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1 ：2006/12/24 ～ 最終レス ：2015/04/16
ああああああああああ

2 ：
どっさりと語りましょう

3 ：
他の板へ行ってください

4 ：
はーい、重複です。
今の合唱に対しての不満をぶちまけろ！
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1125732023/

5 ：
>>4
chorus：合唱［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1120181339/240
とりあえず
おかしな指定の仕方を開発するのはやめとくれ厨房

6 ：
>>4
それは合唱が好きで不満を持ってる奴のため
これは合唱自体に不満を持ってる奴のため　

7 ：
>>6
はーい、じゃあここらへんと重複でーす(爆)
糞スレ立てんなボケ、っちゅーことだｗ
合唱しているやつらﾃﾗｷﾓｽ（^ω^;）
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1131284170/
嫌いな奴集まれーー
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1143347140/

8 ：
=================終了==================

9 ：
=================再開==================

10 ：
=================閉鎖=================　

11 ：
欲求不満ならどっさり持っているが　

12 ：
私はある大学の合唱団に所属している男です。
先輩やらＯＢやらを立てているのか何なのか私の話を聞いて頂きたい
先輩より圧倒的にうまくてもまるでお前の歌なんて誰も聞いて
ないんだよって態度をとられたりしませんか？
他の人がミスしても何も言われないのに、自分がちょっとしたミスすると
まるで鬼の首でもとったかのように　おもいっきり言われた経験はありませんか？
自分の目の前で自分より下手な人だけをやたらとほめているのを見ませんか？
私は毎回そうです。
私はどうやらまれにいる声量がある人のようで
入部したときから他の人と比較にならないほどありました。
私が軽く出しても他の人の声がかき消されてしまう状況です。
私がはいるまでは一番声が大きくてそれで得意げになっていた先輩がいたんですが。
その先輩にだけ声量あってうらやましいということをみんなが言うんですよね。
私が気に食わないんでしょうか？？
他にも、私はどベースにも関わらず発声練習のときにトップテナーの
音域までファラセットを使わずにだせるのですが。
おまえは声が低いから高い音は出ないという扱いをされます。
リズム感も圧倒的にあるのですが　これも同じ扱いです。
別に嫌われているわけでもないのになぜこのような扱いを
うけるのかわかりません。
後輩は私のことを認めている感じがしますが。
同期より上は先ほど上に書いたような対応です。
一番うえの学年以外は認めないということなんでしょうか？？
自分が逆だったら絶対に認めるのに、こいつらはいったい何なの？？
という感じです。
みなさんどうおもいますか？？

13 ：
>>12
事実がこのレスの通りだとすれば、
あなたのおっしゃるように同期より上の皆さんでの集団的イジメの可能性があると思います。
しかし、どうもこのレスの内容は解せないところがあります。
まさかとは思いますが、
この「私の歌の実力」とは、あなたの想像上の過信にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

14 ：
>>13レスありがとうございます。
統合失調症なんかじゃありませんよ。
自分でいうのもあれですが、自分を客観視できるほうです。
先生にもならってレッスンにもいっていて確実に実力がついています。
別に私はやな奴とかじゃないし、普通に話してます。
女子とは全然話してないですね。

15 ：
自分もそっくりそのまま同じ経験があるけど、その合唱団、辞めた方がいいよ。
嫉妬という感情は否定しませんが､人間の醜い部分を常に突き付けられたら、不快なばかりか自分の歌唱力が向上するためのヒントを得ることもできない。難癖だけの感情で指導されて、かえって下手になるかもしれないし。
まあ社会に出てからも音楽とは別の面で男の嫉妬に遭うこともあるから、勉強のために耐えてみる、っていう考え方もあるけどね。
だけど上手くなればなるほど、認められたい気持ちも強くなるから、周囲から見てますますおもしろくない人間に見られてしまう（漏れの場合。）
合唱団なんて腐る程いっぱいあるんだから、自分を合唱団の財産として認めてくれるくらいの、器のしっかりした合唱団に入るのがよろし。
嫉妬の塊2chに書くべきことじゃなかたスね、スマソ

16 ：
>>15
長文とてもうれしいです。
確かにそれも一つの考え方ですよね。
私は自分が中途半端にうまいから何も言われないのだと思い、
練習してかなり基本的な発声をやり、そのおかげて
かなりレベルアップしたんですが、あいかわらず誰にも認められずかなり不満でした・・
続けられてきたのは自分が歌に情熱があったからだとおもいます。
よくよく考えると普通の会話の流れじゃないなって事があります。
あからさまに声量があるのに発声練習が終わった後に
普通なら　『おまえ声量すげーな』的なことを言われても
なんら不思議はないのに、３年間一度たりともほめられた事がありません。
ムキになって大声だすなみたいな事しか言われません。
自然に出る声でやっているだけなのに、ひどいですよね。
確かに指導というより難癖に近いですね
先輩もしくは同輩『ここのなんたらこうたらの発生がどうたらこうたら』
とにかく先生でもいわないような細かい事↑
自分『よくわかりません・・歌ってみて下さい』
先輩もしくは同輩『俺もできない』
みたいな流れのことがよくありました。
4月から4年になるので先輩はいなくなるんですが同輩の同じパートが
自分にもの凄く対抗意識を持っているのがひしひしと伝わってきて嫌ですね。
後輩のまえでどうでもいいことをちゅういしてきます。
わたしが前にあからさまにおかしいところを注意したときは
怒鳴り気味のこえで指を指しながら『まちがってねーよ！！』
って言われたんで、彼には何も言えません。
後輩には好かれている感じですし認められている感じがします。
ただ周りがこんな感じなんで、ほめるような事はいわれません。
4年になったらましになるんじゃないかとおもっています

17 ：
12さんへ
私も日本人離れをした声量を持つ者（女声）です。
去年合唱団を辞めたところです。
一般の合唱団（オーデションの無い）で歌っていたのですが、
結局声を問題にされて、クビにされたり、
市が関係するイベント合唱でお金返されたり（合唱連盟？の役員会で問題にされたとか）。
本人としては、取れるだけの癖はとったし、
美しい響きは付けたのですが、何せ声量ありますので、
小さい声の人にとってはとんでもなく大きく私の声しか聞こえなくなって、
自分の声が聞こえないので、歌えないと怒られる！
声量を持つ者の特徴としては、
近距離では汚く聞こえるということがあります。
5M以上の距離で聴くと本来の声になります。
私もおもいっきりいびられました。
楽しくなかったら辞めてもいいと思いますよ。

18 ：
重複すれみぃけた！

19 ：
>>17やはり同じような境遇の人がいるんですね
声量がある人が肩身の狭い思いをしなければならないなんておかしいですよね。
声帯は生まれつきといいますが正に合唱団にいて実感します。
私はどんどん声量がアップしているのですが周りの人間は全くかわってないふうにしか
聞こえません。だからこそ気に食わないのでしょうね。
私の場合は持ち声が凄いと母親に言われ、もともと音楽が好きだったので合唱を
始めたので、声量が小さいのになんで合唱やって人に対抗意識を
燃やす奴がいるんだ　馬鹿だろっておもってしまいます。
背が小さいのにバスケをやっていて、デカイ奴にやつあたりする
小男がいたら、こいつはいったい何なんだよ・・ｗ　って感じですよね。
それとかわらないじゃないですか。
何なんだよおまえはって感じですよ。
向いてないんなら最初からやらなきゃいいじゃねーか
背の小さい人がバスケをやっても上を目指す事はできないんだから
卓球かなんかをやったほうがいいと考える事と同様に
他の音楽をやれよって感じですね。
それでも好きでやりたいんなら声量のある奴に突っかかるなよって思います。
声の小さい人は、いつか突然　声がでるようになるかもしれないっていう
希望でも持って合唱を続けてるんでしょうかね？

20 ：
やっぱり糖質かアタマのアレな人だったんだね

21 ：
君はなかなかのプロ思考を持っているようだから、低レベルな
アマチュアの奴らなんかと一緒にいちゃだめだよ！
いっそのこと声楽家をめざすのはどうだい？

22 ：
>>19
そんなんテメーがただ単に美声じゃないからにきまってるだろ。
お前の歌声は汚くてデカイからただの騒音なんだよ！
わざわざ合唱なんかせずに独唱に切り替えれば？合唱てのは個人の長所を削りあって形にするんだよ！みんな我慢してんだよ！

23 ：
日本ではあまり知られていないようなのですが、
本当に声量のある人の声は
近距離では汚く聞こえてしまうようです。
ホールの客席では美しく聞こえるのですが。
そのせいか、声量のあるソリストの出現率は低いのではないかと思われます。

24 ：
声量「だけ」が問題で団員をクビにする団なんてほんとにあるのかね？
激音痴でもそうそうクビになんてならんしね。

25 ：

http://kubitam.at.infoseek.co.jp/
こういう自分は上手いと思ってるアホが居るとすごく迷惑
消えてくれ

26 ：
>>22
発生の先生にはもの凄くもち声がいいといわれますけど。
>>25私の歌をきいたわけでもないのに
なぜそう決め付けられるのかがわかりません。

27 ：
>>25ってお前の声じゃないの？
この程度で大口叩いてるなら煽られて当然なんだが

28 ：
>>26
　自意識過剰過ぎ。>>25はあちこちのスレにコピペされてるだけのものだろ。
　それと、発生じゃなくて発声だ。
　

29 ：
>>27大口など叩いていませんが、実際にあった事を書き込んだだけの話じゃないですか。
>>28なぜあった事もないのに決め付けるんですか？？
なんの根拠も示さないでいきなりレッテル張りは酷いです。
そう決め付けられてしまったら何も話がすすみませんよ。
私の書き込みに客観的に見て自意識過剰なところがあるというのなら
ぜひ指摘してください。
私は実際にあったことを偽りなく書き込んでいるつもりです。
書き込んでいる奴の妄想だろという目でしか見れないのなら
最初からこんなスレは見るべきではないです。
すべて書き込んでいる者の被疑妄想になってしまうのだから。

30 ：
26はそれが先生のお世辞だと早くきがついたらいいね。合唱指導のさ。
俺とか出会う人ほぼ全員にいい声してるって言われるよ。音楽しているいないに関わらずにね。

31 ：
>>30確かに先生はお世辞をいいますよね。
他にも私が自分の声をいいと思う根拠があります。
まず第一に自分で録音された(音質の優れた録音機で)歌声を聴いて
いい声だと思えることです自分で自分の事をいうのは気が引けますが　私は低くて男らしい声
をしているとおもいます。
こんな書き込みしてるのに滑稽ですね・・。
合唱部以外の人とカラオケにいくと　おまえメチャクチャいい声してんな
みたいな事をしょっちゅう言われます。合唱部の人と行くとしらけた空気が流れます。
まえのスレでは誰もが認めていないように書きましたが
認めてた先輩が一人いました。
私は1年の終わりに入部したので、その人とはほとんどすれちがいです。
私が入部した時に4年だった先輩で一番うまい人(みな認めていた)は
ただ一人私を
もち声がよくて声量がある、絶対合唱を続ければ伸びるといってくれていました。
その人はおせじをいうようなタイプの人間ではありません。
他の人からうけた不快な経験の記憶が強すぎて　この人の事を忘れていました。
うぬぼれではないとおもいます。むしろ私は自分に自信がないタイプの
人間です。自分に自信のある人は２ｃｈなんかやらないんじゃないかとおもいます。
２ｃｈは人より優れているという趣旨の事を書いた人への
きめ付けが酷すぎるとおもいます。　　↑不細工乙ｗｗｗｗ　とか
もし人がうまいといったのを全ておせじだと言ってしまったら
いい声かどうかを判断するのは不可能だということになります。


32 ：
とりあえずうｐしてから言え

33 ：
全然わかってないな、お前…。
お前自分が嫌われている人間から声がいい、と言われたことが無いんだろ？ようするに、お前の声のレベルは、良し悪し以前の、その上の更に好き嫌い以前の、仲良しこよしで、どうこうっていう幼稚園生の次元なんだよ。
親しい人間からの言葉はただの慰めなんだよ。
美声の持ち主は普通は、いい声と言われることにコンプレックスを持ってんだよ！そのせいで他人から目の仇にされるからな！
声のボリュームをコントロールできない哀れなデカ声の持ち主のお前が、デカ声のせいで他人から目の仇にされてるのと同じで理屈だ！

34 ：
>>32　それがある意味一番確実なんですが。もうこんな感じになってしまっては
とても平等な判断がもらえるとはとても思えません。私自体が気に食わないから
どうあってもぼろくそに言ってやろうと思ってる人がいるかもしれないので。
いちいち貼り付けた音声を聞く人は、前からこのスレにいる人だけに
決まってます。なによりパソコン初心者なので方法が全くわかりません。
>>33
>良し悪し以前の、その上の更に好き嫌い以前の、仲良しこよしで、どうこうっていう幼稚園生の次元なんだよ。
よく意味がわかりません。
なにかあなたは言ってる事がどうも変な感じです。
話の流れから、声がでかいだけでいい声でないから叩かれるといわれたので
そんな事はないという自分なりの根拠を示したつもりです。
声のボリュームはあるていど調節できますよ。しょせん大学生なんでそんな高い精度では
できませんが、小さく出しても響くんで他の人の邪魔になるんです。
あなたのいっていることが本当なら、美声であっても声量があっても目の敵にされるというなら
両方を兼ね備えていたらなお更目の敵にされるということになるじゃないですか。
文章からただあなたは　この己惚れてる奴を叩きたいと思ってるだけじゃないですか。
なんで哀れなデカ声の持ち主とかいってくるんですか
声量があることはいいことじゃないですか。
＞親しい人間からの言葉はただの慰めなんだよ。
ではどうやって判断しろと　あなたのいう目の敵にしてる人が認めている発言を
すればいいんですか？？するわけないじゃないですか。
＞美声の持ち主は普通は、いい声と言われることにコンプレックスを持ってんだよ！そのせいで他人から目の仇にされるからな！
いったい何を根拠にいってるんですか？？完全にあなたの主観です。
もしこれが本当ならどれだけみんな腐った人間なんだって話でしょ。
自分の主観を根拠に、それにそぐわないからレッテルばりですか
なんだかあなたみたいな人が　優れたところを持っている人を目の敵にしているんじゃ
ないかと思えてきますよ。
仮に私のもち声が美声でなかったとしても、それ=もち声が不快なだみ声にはならないでしょ、
極端から極端に考えすぎなんじゃないんですか？ あなたに限らず。
どっちかが０でどっちかが１０みたいな考えじゃないですか。

35 ：
まー他にも大学の合唱部の事なんで、当然人間関係のことも
関わっていて、それにも原因があるわけなんですが
関係者が読めば、ひょっとしたらだれなのか特定できてしまうかもしれない
という可能性があるので。
2chには極力書きたくないんですが、実はその部分がだいぶでかいかもしれないんです。
それを書かなかった事は　もしかしたら一番重要な部分が欠けていたのかもしれません。
２ｃｈ上に書いてもとくていできない程度に　書き込もうとおもいます。
自慢話みたいでできれば書き込みたくなかったんですけどね
また妬みだとかそんなんです。
なるたけ客観的に事実の陳列のみを書こうと思います。

36 ：
ごちゃごちゃして１番のポイントからずれてる気が‥　　
>>23
今の日本の合唱界を甘く見ているんじゃないかな？声量があるからってそんな酷い事はちゃんとした合唱指導者ならばしないと思う。　
　
それから>>35
合唱に人間関係は付き物。高校で合唱やってなかったの？

37 ：
>>35の事を書きます。
単刀直入にいいますと。容姿を妬まれているかもしれないということです。
もうこれを書いた時点で、己惚れるな！！不細工R！！とか言われそうなんですけど
最後まで読んでいただきたい。
まずは私の主観を書いてから、その説明を客観的要素を用いて説明します。
まず私の主観ですが、２ｃｈ的に説明するとわかりやすいとおもうので、それでいえば
わたしが高身長イケメンで他が低身長or普通身長、ブサメンorフツメンで
そのうち低身長ブサメンが８割を占めています。何よりこいつ妬んでるんんだろっと
しか思えないような経験をしたことや感じる雰囲気からです。
次に客観的要素の説明に移ります。まず身長ですが、私は183cmありますが
他のメンバーは170に満たない人が７割といった感じです。平均身長はおそらく
166cm～167cmといった感じです。私だけ目だって高いといった感じです。
次に顔です。顔はうｐなど当然できるはずがないので、そこのところはわかって下さい。
文章でだけの説明です。私の顔は外人みたいだとかハーフだとか言われる顔です。
もっと具体的に言えば。鼻筋が通ってて堀が深くて目が二重で・・・とか続く感じです。
他のメンバーは横顔を見ると鼻より口が出ている、もしくは同じくらいという
顔です。みんな同じような顔で。いわゆるサル顔という奴です。　
妬んでるんんだろっとしか思えないような経験というのは影でホモだといわれる事や
(これは私は合唱部の女性が眼中になく愛想が悪いためというのも関係していると思います。)
他にも顔だけだ見たいにいっていたり・・二人でペアになってやる体操を
やるときに体系の差があるので、いやーな顔をしていたり。

高校時代にもこういう経験をして凄く嫌な思いをしていたんですが
これと全く同じ空気がす感じるんです。
ちなみに同じパートで一番私を認めなかった先輩は　チビで超不細工です。
私の書き込みは全て妄想だといってしまったら、何にもならないんで、信じてもらう
以外にないです。

38 ：
>>36やってませんでした。大学が初めてです。

39 ：
なんつーか…こんなに痛いのも初めて見たな…。
率直に言うと、
とっとと独唱に切り替えたらいいんじゃないですかね。
誰にも文句を言われず、自分の持つ声で、好きなように歌えますよ。
その方が周りにもいいと思います。
険悪な合唱団って、ピリピリした空気が歌にもかなり反映されますから。
ちなみに。
声量がありすぎる人って、結構迷惑です。経験から。
細く集まってて、周りの声と溶け合ってるのなら、構わないんですけどね。

40 ：
>>37
うけたｗ<猿顔>だなんて‥周り見すぎｗｗ
　
信じる信じないはさておきあなたは何年生?
　
>>36
私は高校で合唱をやってた身だけど‥後輩の人間関係が上手く行ってないから引退した今でも凄く悩んでる。人間関係あっての合唱だから。話を聞いてるとあなたには仲間がいないみたいに感じるけど‥

41 ：
>>39
なぜ嘘だと決め付けるんですか？？
２ｃｈの他の板で容姿のみでいやな目に
あったことをかいたら
ことこまかにかいたら、それはねたみだといわれたんですよ。
だからこれはもう間違いありませんし。
自分でもさがあれば気づきますよ。
最初はやはりあなたのような反応でしたけど。
なにを根拠にいっているのか答えてください
他のメンバーにいい感情をもっていない人がいるのは確かじゃないんですか？？
決め付ける理由を答えてくれないと、納得できません。
それとも私が単に気に食わないんですか？
２ｃｈはそういう人が多すぎて嫌になります。
>>40三年です。いるにはいるんですけど　なんか溝があって
うちとかられないかんがあります。

42 ：
事細かにどいうことをわれたかかくと
誰だか特定できてしまうんで　できません。
信じてもらう以外にありません。
２ｃｈに自分の容姿がいいと書いている人は
９９．９％の確立で己惚れてるだけの痛い奴のレッテル張りをされてしまいます。
まじめな相談なんですくなくとも私は嘘はかいていません。
身長などは客観的な事実です。
顔に定規をあてて寸法でも言えば納得してくれるんですか？
合唱に対しては美声や声量に対しての妬みは認めているのに
容姿の事になると、ありえないことになるんですか？

43 ：
よくわかんないけど、今の団が不満なら退団して違うところをさがせば？
一般の合唱団なら、ﾂﾏﾝﾈｰこと言ってくるｶﾞｷも少ないだろうし。
１２が何したいのかよくわかんない

44 ：
>>41
あなたの大学の合唱レベルは知らないけれど、容姿で妬まれたり大学生にもなってそんな内部問題があるなんて驚いてます。
　
来年あなたが最高学年になるにあたって多少雰囲気が変わったりはしないんですか?

45 ：
>>44はっきりいって合唱のレベルは低いと思います。
大学生がみんな大人だなんて思ったらおお間違えですよ。
中学生みたいな奴も普通にいますよ。
大学でもイジメがあるって聞くから驚きですよ。
>>43人には聞けない　もしくは聞いてもわからないことなんで
誰かに言いたかっただけです。

46 ：
なんでそんな容姿なのに、
女声からはお声がかからないんだろうね。
妄想は2chだけにしとけよ。かわいそうな子。。。

47 ：
>>46もうそうじゃないんです
理想がたかいためです
だからリアルではきにくわないやつになってしまうんです。

48 ：
１２はただのナルシスト。
本当に上手いやつやカッコイイやつは自分からそんなこと言わない。
妄想は頭の中だけにしろ

49 ：
合唱は協調性が命だから上手くてもなんでもナルシストだったらおしまい。

50 ：
う～む、ぺだるよりさらに板井

51 ：
いやいや、誰も嘘だなんていってませんよ。
あなたが上手いって言うならそうなんでしょうし、
容姿がいいって言うならそうなんでしょう。
ストレス溜まるんなら辞めた方がいいって言ってるだけです。
精神的なものが一番反映される音楽だと思うので。
それだけ。

52 ：
つーか独唱やれ独唱
>>25程度のレベルでも誰にも迷惑かからんし君には合ってるだろ

53 ：
３３(音大生、声楽)

54 ：
妄想だとかはよしてくれ
２ｃｈだからこそいえる事がある。リアルでは話せないことも
２ｃｈだからこそ話せるんです。むしろ現実には口にしたくても
できない事(私の場合は不満)があふれてしまうんです。
まーいろんな意見が聞けてよかったです。
音楽の世界には嫉妬がつきものというのは本当なんですね。
プロの世界の話でなくて
趣味の合唱団レベルでもあるんですね
とても参考になりました。

55 ：
>>35
本当にバカなんだな…。しかもイタイ…。
声がデカイのが哀れなんじゃなくて、声のボリュームをコントロールできないのが哀れなんだよ。
大抵の男はデカイ声がでるんだから、声が小さい奴に合わせて小さく歌うんだよ。反対に女とか声の小さい男は声がデカイ奴に合わせて大きく歌う。
みんなが声を合わせて歌うから合唱っていうんだよ！大なり小なりみんな他人に合わせてんだよ！それが出来ないなら合唱はやるな。独唱しな。それかデカ声の合唱団に移れ！。
歌やってる奴で美声な奴は自分から美声だとは絶対に言わない。努力した練習の成果が生まれつきの才能だと思われたくないからな。
いつかお前も「あいつは美声に頼りすぎ」とか「美声だけど～～～が悪い」とか、意地悪な奴に言われるようになれや！自意識過剰野郎が!!

56 ：
>>55だから人並みはずれてでかいといってるんですよ
別に私は音大生じゃないんですよ。ただの1大学の低レベルな合唱団の一員です。
あくまでも趣味の領域です。卒業後にそれで飯をくっていく音大生とはちがうんです。
あなたは音楽を仕事とする人でしょ。私はあくまでも趣味ですから。
大学の合唱部で音大生の目から見てうまかったらびっくりですよ。
あなたはすこしおかしいんじゃないんですか？？
他人の妬みにびくびくしながら生きてるみたいじゃないですか？
そう感じるのはあなたが人を妬む人間だからそう感じるんですよ。
人を妬まない人には到底考えられない発想です。
＞歌やってる奴で美声な奴は自分から美声だとは絶対に言わない。
だたい現実で言えない事だからこそ２ｃｈで言ってるんじゃないんですか。
面と向かってさすがに私もそんなこと言うわけないじゃないですか？
現実での発言と２ｃｈでの発言を一緒に考えるなんて馬鹿です。
あなたが書き込むことはすべて実際に人に言えることなんですか？？
人の事をさんざん叩きやがって、言わせてもらうがお前終わってるぜ！
お前は自分に音楽しか道がないのに才能がないから、すこしでも優れている
能力を持っている人がいると　嫉妬の感情が抑えられないんだろうが。
なんの質問もせづに　勝手なレッテル張りばかりして人を中傷するなよ。
馬鹿はお前だろうが！！音楽しか能がないくせにその才能すらないんだろ！
お先真っ暗だな！！
俺はしょせん趣味でおまえは仕事にするんだろうが
ぜんぜん立場が違うんだよ！！！

57 ：
まぁね。
音楽やってる人間ってなんだかじめじめしてるよ。
オケと合唱やったけどどっちも同じ。
日頃なんとも地味でいじめられっこほどの存在感もないんだが
内輪で集まるとどうにも笑えないギャグを連発。
そしてその地味な奴等のなかでもいじめとかやるんだよね。
音楽は楽しいけど
音楽やってる奴ってしょうもない人多いよね。
女はもともと女だからしょうがないけど
女々しい男多すぎ。
周りが女で生きてきてるからいじめも女のように陰湿。
あ、でも>>12は
声はでかくて音も取れててそこそこなんだろうけど
合唱として美しい響きを作ろうってことより、オレの歌を聴いてくれよ？
みたいな意識が優先してる？
別にそんなこともないようなら
、、、まぁ大変だ。
合唱する時のみその場にいて余計な人付き合いはしないことかな？

58 ：
12＞さんへ
チャンスがあったら、オペラの合唱をやってみるといいとおもいますよ！
ソリストさん達と歌う時間がかなりありますし、
声量あってルックス抜群なら、
演出家・合唱指揮者・指揮者が何か言ってくるかもしれません。
合唱団員も声量のある人と歌うのは慣れていますから。

59 ：
１２…ッ！なんて恐ろしい子…ッ！

60 ：
むしろ可哀想な子。

61 ：
>>56
自分にとってイタイことを言われると相手の事を妄想するんだな…痛すぎる。
俺普通の国立大にも一度受かっていますが？スポーツテスト平均以上だけど？
高文全国大会いったけど？
俺現実でもバンバンもの言ってるけど？
俺他人を妬んだことなんてないけど？
お前みたいな頭悪すぎなのが本当にいるのか会って確かめたいね。そしたらボロくソに言ってやるよ。
趣味でやるんだったらさ、なおさら他人のこと考えるべきじゃね？他人もお前と同じく趣味で楽しくやりたいんだからさ？自分の楽しみのために他人の楽しみ奪うのかお前は？
お前は迷惑なんだよ。他人に合わせろ、人様に迷惑かけるな。

62 ：
今まで12にレスしてたけど‥なんなんだ>>56は‥
　
そうやって音楽に飯食ってく食ってかないで線を引いて考える人は嫌いだ。
　
合唱の素晴らしさを知る前に不満だけぶち撒いて、まるで最終手段かのように馬鹿を連呼。呆れたよ。

63 ：
>>61
自演乙

64 ：
声が半端なくでかくても注意すれば細く出せるだろ。

65 ：
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

　　　　　ここから超壮絶な１２と音大生の罵倒スレになります！ご期待下さい！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

66 ：
》12
もうそれくらいにしなよ。世間なんてそんなものなんだから。ここでいろいろ言われてることも、キミの学校の団員の考えてることも、同じだから。
自分より上手い人、尊敬できる人がいる団に入団した方がいいね。
アマチュアなんだから、健全な向上心（とか、楽しみとか）を保てる団にいないと、ますます墓穴を掘ります。下を見ないで上を見ましょう。

67 ：
>>66ありがとうございます。私の主張を理解してくれる人がいたり
同じ経験をした人がいたりと書き込んだかいがありました。
みんな>>61みたいだったら凹みました。
>>61
あなたは自分の現状に満足していないから、こんな掲示板でいちいち人に
突っかかるんでしょ。普通なら痛いと思ったら「おまえ痛いな」の一言で終わりです。
リアルが充実してない証拠です。
つまりあなたは幸せでないんです。不幸と言えるかもしれません。
そんな人が　私は人より優れたものを持っていますという種子の主張に
まともな意見を言えるとは到底考えられません。
あなたの言ったように　合唱が嫉妬の多い世界ならなおさらです。
もうあなたの意見は求めていませんのでレスして頂かなくて結構です。

68 ：
>>67
お前ももう書かなくてもいいよ
さっさと自分を認めてくれる合唱団でも、
それだけ自信があるなら声楽への道にでも行ってくれ

69 ：
これは誰がどうみても12がおかしいだろ
よほどの馬鹿じゃなければ気付くはず。
痛すぎる12を誰かなんとかしてあげて・・

70 ：
逆に考えるんだ。こんなやつが自分の合唱仲間にいなくて良かったと。

71 ：
本当に音楽が好きなのか、優越感が好きなだけなのか、
と聞いてみたくなるヤツ、いるよな。

72 ：
素直に人の意見が聞けると言う事がどれほどいいことなのか今分かったような気がするよ・・・。

73 ：
普通は上手い人ほど謙虚になるものなんだと思うんだがなあ。
つか、アンサンブルできなさそうだな、こいつ。
ボリューム調整できない（する気がない）んだから。

74 ：
とりあえず
ピアニッシモの練習をしないと。
独唱であろうと、合唱であろうと、フォルテシモより
大切で難しいから。小さくても通って、柔らかい声の練習をするのだ。
それと本当に上手なら、周りの音をかき消さないで、
周りの音を包み込むような声になるはず。
そういう人なら全然迷惑にならないし、大歓迎だとおもう。
周りと解けないのは声質のせいではないのかな？
いくら声でも、固い声、金属音のような声では
合唱はきびしい。
金属バットは良く響くし、いい音だが、それで
アンサンブルはできないだろ。

75 ：
だいぶごちゃごちゃになって来ましたが　
そもそもの話は
私)声量などが他の合唱部員よりあるのに認められず
不快な経験をしている。
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
１－Aお前のうぬぼれだ。痛い。　　　　１－B妬みがある。同じ経験をした。
２私　そう思う根拠を教えてくれ？
３お前が根拠にしてる事(人からの賞賛)は勘違い
４私　それならば何を根拠にすればいいのか？
５自分が優れている人は自分をうまいといった事をいわない。
６私　それは現実での話しなので２ｃｈの書き込みと同じに考えるにはおかしいと思う。
７私　他にも人間関係でのことで、妬みがあるんじゃないかと思うんですが
　どうおもいますか。(容姿が妬まれているのではという内容)
８－A痛すぎる。妄想。本当にカッコいい奴はそんなことはいはない。
８－Bそういうつまらない事で引っ掛かってくる奴もいる。
　　大学生でもそんな奴がいるのか。
というふうになり。この時点で私は融通のきかないナルシスト野郎と
いうことになってしまいました。

76 ：
>>75
いいからもう来んな

77 ：
>>75
声の大きさを皆にあわせてみようね。
声量があるってのは合唱にとってマイナスな面もあるからね。

78 ：
>>75を続けます。
たぶん私のイメージは　俺はうまいんだぞって感じで
馬鹿でかいだけの声でまわりに迷惑かけまくっといて
「なんで俺は認められねーんだ、おまえら妬んでんじゃね」って
いってるナルシストなんでしょうね。
実際の私は全然そんなんじゃありません。ナルシストだなんてとんでもない。
周りに迷惑がかかることを気にして自分ができる範囲で小さい声をだしてます。
>>74さんがいってくれていることをいつもがんばっています。
柔らかい発声をしているし出来ています(音大生などの目から見て完璧だとは思ってません)
しかし発声の先生いわく、声質がもの凄く強い声のようです。重量感のある声だとも言われました。
普段の練習からかなり遠慮しているんですが、それでもかきけしてしまうんです。
むしろ私より迷惑をかけている(かき消している)人がいます。(先輩)
その人は声量的には私と他のメンバーの中間くらい？ってところだと思います。
その人はほとんど声を小さくする事ができなくて
めぞピアノなのにメゾフォルテ程の声量でうたんです。
だからメゾピアノのときはその人だけが歌ってるみたいになるんです。
なのにその人は誰からも文句をいわれません。声量があると持ち上げられています。
でもそのくせ記号で言うとｆｆやｆｆｆ＜　のようなところが
その先輩も他の部員もメゾフォルテとたいして音量がかわってないんです。
発声法は体に力が入って汚く変わりまくってますけどね。
もちろん私は声量が変わってるんで、ｆｆｆのようなところは(そんな曲めったにありませんが)
わたしの声がめだってでかいわけです。でもこれは私が楽譜に従ったまでです。
他のメンバーがメゾフォルテとたいして変わらないような声量で歌うのがおかしいんです。
私は悪くないと思います。最後の盛り上がりにあわせて最初から小さく歌って
くれればわたしもそれに合わせて歌いますから。
たまに指揮者の先生が最後のところはもっと出るはずだ、全力で出してみろ
とか指示します。で　まあそれで声を出すわけです。
もう　わたしの声だけが響きまくっててなにも聞こえないんじゃないかって
くらいです。周りの人間は驚いて私を見ていました。
しかしそのあとすぐに休み時間になっても誰も凄いとなどどといいません。
というよりむしろ、その声の調整できない先輩を褒め称えていたような気が・・
これでナルシストだなんて勘弁してほしいです。他にもここには書ききれない
程いやなことが山ほどあるんですよ。これは声量の事に関するエピソードの
ほんのひとつです。自分でも良く辞めなかったよなっておもいますよ。


79 ：
>>78
fffでもちゃんと周りに合わせるのが合唱ってもんだ。
ていうかここまで書いたら特定されるんじゃね？

80 ：
他人のコトをとやかく言う前にもっと実力をつけるべきではないでしょうか。
自分が出来る範囲で小さくして、それでも周りをかき消すなら、実力不足です。
その先輩もあなたも、ｐで歌うという点においては五十歩百歩でしょう。
（程度は違ってもやってることは同じですよね）
強い声質って柔らかいイメージと遠い気がするのですが、
相手にあわせるのって声量だけではなくて声質もですよね、音色。
例えばの話ですけど、一人だけ重量感のある声を出しているのなら、
それは他の人にあわせて歌っているというのとは違いますよね。
＞しかしそのあとすぐに休み時間になっても誰も凄いとなどどといいません。
褒められたいのですか？そのために合唱をしているのですか？
もう少し先を見つめてみたらどうでしょうかね。

81 ：
「うまいね」とか「いい声だね」って言われて悪い気はしないが
それよりも「あなたの隣は歌いやすい」と言われたい。
だって合唱だもの。

82 ：
>>75　
７私　他にも人間関係でのことで、妬みがあるんじゃないかと思うんですが
　どうおもいますか。(容姿が妬まれているのではという内容)
見たいな事を２ｃｈに書いたのは　まずかったです。
私が逆の立場であったらちょっと信じがたいはなしですからね
誤解をうむ発言だったと思います。うそ臭い発言があれば
私の発言全てが信じられない物にみえるはずです。
信じられないと思いますが本当です。怪しいと思うのならいくらでも
質問してくれて結構です。
容姿の妬みは確かにあるんですよ。
小さい頃から嫌な経験をしょっちゅうしてます。。
周りと比べて容姿がよくてイケイケの人はいいんですが
私みたいなどちらかというとおたくタイプの　人間はいやな目に合わされます。
容姿で最初からプラスになっているんだから　損させてやろうって
奴が男にもいるんです。さすがにそこまで腐ってなくても
私とその腐った奴なら、腐った奴の見方につく奴が大半なんです。
おまえは顔がいいくせにその年で彼女がいないなんて、
もし俺がおまえだったら・・・チッ！！
みたいな感じの奴がすくなくないんです。
私は力が弱かったんで何かにつけてよく暴力を振るわれました。
今まで一番最悪だったのは小学生のときに　顔が気に食わないといって
いきなり顔面を殴られた事です。
私は人間関係に恵まれてないんでしょうか？？
これでナルシストだと思われるといやなのでいっておきますが
私は人と比べて自分の顔がいいとは思えますが
自分の顔だけをみて　いいとおもえないんで、容姿にすごくコンプレックスを
もっています。


83 ：
>>81なぜわたしは認められないのかというのが不満に感じるからです。
あなたが私の立場だったら、不満をかんじませんか？
>>80
＞褒められたいのですか？そのために合唱をしているのですか？
そうではないです。私だけ認めないことへの　不満が強いからです。
もちろん認められたいですよ。
>>79
つまり多数派が正義ということですね。
そういうものなんでしょうか？
特定はされるのはまずいですね。
サル顔だとか書いてしまいましたしねー
でも自分と同じような人は全国に何百人もいるはずですし。

84 ：
ちょっと質問なんだが
過疎板で時々異常に痛い奴が必死にレスをするのを結構目にするのだが
管理側がバイトでも雇っているのか？

85 ：
>>84
まともな質問をしましょうか
レッテル張りは良くないです。

86 ：
>>67
理屈で反論できなくなったら相手への人格攻撃か…ホント終わってるな、お前。
逆に考えてみることとか出来ない？お前が趣味で楽しくやってる合唱でさ、お前より声がデカイ奴が大声で歌って、自分が何歌ってるか全然わからないような状況、とか想像できない？
せっかくデカイ声という才能持ってるのに、大声で他人の声をかき消しておいて「他の奴の声が小さい」だと？根本から間違ってる。
自分がのびのび歌う＞みんなと合唱をする という考えは捨てろ！自分以外の人間を自分のバックコーラスにしたいのか？したくないだろ？お前の声量じゃお前が望まなくてもそうなるんだよ。
自分よりも声の大きい人間に会うことを勧める。プロの演奏会聴きに行けばザラにいるだろ。そうすりゃテメーの下らない自負心なんざ吹き飛ぶだろ。

87 ：
>>86俺はパソコン初心者で打つのが遅いから
いちいちレスするのがめんどいんだよ。だってあなた発想がひねくれてるように
しか見えません。
まえレスを読めばわかるが　私はまわりに気を使って歌ってるし
その努力もしてるんだよ。
発声の先生に声のバランスののことで相談したこともあったよ。
君の練習にならないからある程度ださないと駄目だよ。
ある程度声を出さないと体の使い方がつかめないよって言われたよ。
それでも俺は遠慮して歌ってんだぞ！！
自負心なんかもっちゃねーよ、外人のすげー奴の生で聞いたことあるよ。
いったいおまえは俺をどんなふうに　想像してる事やら。
いちいち悪い方向にとりやがって。
合唱歴があさくてたいした練習もしてないけどもち声が馬鹿でかい奴は
苦労する宿命なのか？！哀れなデカ声野郎とはよくいったもんだぜ
話はだいぶ最初とずれてしまったが。
俺が話したかった事はこんな事じゃない　いちばん聞きたかったのは
>>12に書いた事なんだよ。もう一度読んでみてくれ。
それにお前のうぬぼれだってあんたは答えたわけだが。
音大生からみて納得できる実力でないのに、あなたからみれば
レベルが低いのに、自分の事をうまいというのはうぬぼれだっていうんでしょ。
これは　めちゃくちゃです。
ある団体においてはうまくても　あなたからみたらたいしたものでないのなら
うぬぼれているナルシストということになり
その団体においても　うぬぼれているだけの下手糞ということには
ならないでしょ。
それで１２が全て悪いみたいにいって　あなたは極端に考えすぎなんですよ。
私は本当なら
自分がのびのび歌う＞みんなと合唱をする
こうしたいです。
現実には
自分がのびのび歌う＜みんなと合唱をする
でやってますけど。
めちゃくちゃ不満です。
自分の実力を発揮する事と協調性を天秤にかけなきゃならないなんて
こんなのは嫌だ。しかもだれも俺を認めない。
むしろ妬んでるとしたら最悪だ。
俺は叫びてーくらい不満だよ
なんでこんなにどいつもこいつも声がちいせーんだよおおおおおおお！！！！
俺から見るとふざけてるふうにしか見えねーんだよ！！
ってな


88 ：
誰かが>>37のコピペを
1: 【ホモ】同性愛スレ＠合唱板【レズ】 (224)　2: 合唱好きは自己中心のアホウジムシが多い (123)
に張りやがった。
俺への嫌がらせなのか　だから２ｃｈは嫌なんだ

89 ：
>>37をもっと細かく話すと妬みもあるんだけどもっと細かく話すと、だれだか特定されそうなんで
嫌ですが納得してもらうために話そうとおもう。俺は変な感じに浮いてるんだよ。彼女といる奴と話せばなんで彼女いないの？？嘘だろ？！
努力しろよみたいな話になるから気が合わないから付き合わないっていうか、自然とすれ違いみたいな感じになる。
だから彼女がいなくてそういう話題の出ない奴と自然とくっつく。
うちの部もかなりそういう感じなんだよ。後者みたいなタイプがほとんどなんだ。
でもそういう奴の妬みみたいな物があるのか、なんか疎外感があるっていうか
俺だけ打ち解けられてないかんがあるんだよ。
こういう言い方は本当に悪いけど、同じ悩みをもったもの同士むれてるっていうか
仲間意識みたいなものがあるとおもう。背の小さい同士が群れてたり
するのはこのせいなのかも。
めったに話題にでないけど　たまーに話の流れでそういう方向に行くと
おまえってなんなのって感じで見てくるし言われるんだよ。
俺はいつも適当に流したりしてるけど・・
おまえは身長あっていいよなとか言われたときなんて返せばいいんだよ？！
合宿の初日に夜食としてコンビ二で大量にペットボトルと菓子とカップラーメンを
買ったときにメチャクチャ溝をかんじた事があった。
俺も部の奴も５００ペット二本とカップラーメンを３つか４つ買った。
俺は大きい袋の中に５００ペットがそれぞれ袋に入れられた状態で、
箸もちゃんとカップラーメンの数だけついてた。
俺がもってる袋を見て部の奴が「全然チゲー」と言って来た
そいつの袋をみると小さい袋に全てがぎゅうぎゅうに詰め込まれていた。
箸も一本しか入れられていなかった。
コンビの店員は女だったので、容姿で差をつけられたとおもって、凄くいじけた感じになってた
俺はなんて言えばいいのかわからなくて何もいえなかった。　　
あの店員は最悪だったと思う。頭の悪そうなキンパのギャル女だった。
これ程ではなくともちょっとしたきっかけで　溝を感じる事がかなりある。
部の奴と大学の構内を一緒に歩いてて、体系とかの差を比べて笑ってる
チャラ女とかがたまにいたりする。確かに滑稽なんだよな・・
こっちを見て笑ってるだけならまだいいんだけど。指差してた事が一度あった。
一緒に歩いてた奴は多分きづいてなかったとおもう・
こういう事があるせいなのかあきらにかにこれはひがみだろって　事を言われたりする。
口ではうまく説明できないけど、先ほどのコンビにの袋を見たときの反応と
同じような空気を集団でだしてるような感じがして。
なにか壁を作られてるかんじなんです。
これは私を認めたくないというものに、もしかしたらかなり深く関わってるんじゃ
ないかもしれないと、おもえてならないんです。

90 ：
入部したときは　音楽やってるようなやつは　人を妬んだりしないとか
思ってたのに、全然そうじゃありませんでした。
なんで私は悪い事をしてないのに、人から嫌な事をされなければならないんでだろうか
一つ言っておきますが　このスレでは毒を吐きましたが
現実ではめちゃめちゃ人に気を使うタイプです。
気にしてると思ったことは絶対に口にしませんし、嫌な事を
言った事は今までに一度もないです。少なくとも私はそのつもりです。
それでも相手が嫌な事だと感じたらどうしようもないです。
合唱の事を除いた人間関係では自分には非がないはずです。

91 ：
終了┃終了┃終　＼　　　　 　__（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ !　
━━┛━━┛━━ ＼ 　 　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　
了┃終了┃終了┃終　＼　| ＼´-｀）　/　丿/ 　　　　　　　　　 　　ｏ　　　　　　　　　　　　 　　ｏ 　　　　　　　　
━┛━━┛━━┛　　　　＼　　_￣ ⊂|丿/ 　　　　／ 　 　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / 　 　　　　　　　　
好きなキーを押してください＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼　　　 　 　 　 ／ 　　　　　　　/　　終了いたしました　　 /　 　　　　　　　　　
∧＿∧　　ミ　 ＿　ドスッ 　 　∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/　 　　　　　　　　　
（　･∀･）―─┴┴──┐　　＜　　　　 　　 ＞ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/
つ　　　つ　　終　了　　. | 　　＜ 　　 終　　 ＞　　　　　　　/　　ばかろわより　　　　　　 /
　　／└―─┬┬――┘　　＜　予　 　　　＞ ∧＿∧　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ∧＿∧
＿）　　　 　　││　_ε３　　 ＜　　 　　了　＞ （　･∀･）つ　　 　　　　　　　　　　　　　⊂（･∀･　）
　――――――――――― ＜　感　　 　　＞――――――――――――――――――
　このスレは終了しますた　 ＜　！　.　の　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　　　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿ _/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　 ／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
.　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　 /○　　　　　○　　　::::::::::::::| ｵﾜｯﾁｬｯﾀ･･･
　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　このスレ | 　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| |　　終了い.|U　|　　　　|　　　 　　::::::U::::|

92 ：
12の言いたい事わかるかも。
人数少なかったりレベルが低い団とかだと、そういう人を敬遠したがる所ってあるよね。
入った団が全員ソリスト指向の某大学合唱団みたいな所だったら
絶対に声が飛び抜けたり…なんて事で悩む事はなかったんだろうに。
心中お察しするよ。

93 ：
>>89
被害妄想の気があると思います。
周りはそんなにあなたのこと見てないですよ。
もっと楽に生きてみたらどうです？？
溝を感じさせるあなたにも十分問題はあると思いますよ。
自分の性格を見直すといいですよ、就活にも役に立つし。
失礼ですがあなたの性格的なことが問題じゃないかって思えてきました。

94 ：
>>93溝を感じさせるのには私には責任がないです。
どうしようもないじゃないですか。
あなたが私だったら溝を感じさせないように
できるっていうんですか？　
被害妄想ではないです。あからさまに誰がどう見てもいやな
ことをいわれたりするんです。

95 ：
うぜー
人生相談板かメンヘル板Rよ＞１２

96 ：
お前は何が言いたいんだ？他が助言してやってるのに聞いてるようで聞いてない。
愚痴だけ言いたいならほかいけ。

97 ：
もういいよ、合唱辞めろよ。お前。
で、間違ってもウチの合唱団には来ないでくれ。
お前とは一緒に歌いたくない。

98 ：
おまえみたいなタイプは珍しいからな、
嫌な目にあったりするのも本当なんだろう。
でなければあれだけ長文を書けないだろうからな。
おまいさんの場合は
嫌な目にあう事よりも、
それを誰も理解してくる人がいないのが問題だな。
携帯からスマン

99 ：
デカイ声の持ち主で、自分の声を抑えきれない奴は、苦労するよ。
fffで歌う部分を12はなんでfffで歌いたいんだ？大きな声で歌うと気持がいいからだろ？それ他の皆も同じだと思うよ。
盛り上がる部分は誰だって気持よく歌いたい。おいしい部分の独り占めはよくない。相手の声が聴こえてるか？
才能を活かすもRもお前次第だ。部の合唱のためにお前自信何ができるか考えてみろ。部員から評価されたいんだろう？

100 ：
つか>>94のような性格の人は
声量があるとか顔がいいとか妬むとか
そんなことまったく関係なしに嫌いだから
そういうやつとは溝作りたくなる罠
自分に責任がないなんてよく言えたもんだ
原因のひとつはそういう性格でしょ
12は上から目線過ぎるから
現実にいたら殴りたくなるだろうね

101 ：
哀れな12よ!お前はすでにこのスレでも妬まれてるかもしれんな。
2CHなんつうのはそんなもんだ・・


おまえ損してるな

102 ：
なんてゆーか、こーゆーのみてると身の回りにあてはめたくなる・・
うちの隣、一人変に力入ってて響きが違うのに
「なんか息が合ってないってゆーかぁ、声の質バラバラだよね」
..その人、よほど声を聞いてもらいたいらしく、伸ばさないでいいとこを伸ばし、pもfもあったもんじゃありません..
「絶対音感あるんだ」とか言いつつ人の音ずれには厳しく自分の音ずれには..気づいてない！？！？
すんません..愚痴りました。

103 ：
>>99それは周りに合わせる事ももちろん大事だが、それ以上にまず楽譜どうりに歌う事のほうが
絶対的な基準であると私が考えているから。
楽譜どうりといっても、解釈はいろいろと違うわけですが
どんな人でもpp＜mp＜mf<ffという事はかわらないはずです。
fffなどで声が浮いてしまうのは。周りの人のｍｐに合わせて歌いだし、ボリュームも上げていった結果なのです。
他のメンバーも楽譜に従いボリュームを上げれば私一人が浮く事はないのですが、
そうしないために(できない)為にこのようになってしまいます。
(これについてはｍｐの標準を(音量)を下げればfffもでるのだから
そうしてくれれば私もそれに合わせるのにと思っています)
このような状況でも、楽譜の表記に従わずに、
他のメンバーに合わせるものなんでしょうか？
わたしの中では、それは反則というかルール違反というか
絶対的な大前提を否定してしまのはありえないという感じなんです。
もちろん自分が気持ちよく歌いたいという気持ちがある事を
否定はしません。

104 ：
>このような状況でも、楽譜の表記に従わずに、
>他のメンバーに合わせるものなんでしょうか？
自分の声量の絶対値が他人と違っているのを自覚してるんでしょ？
だったら合わせるのが当たり前。楽譜通りに歌うことはもちろん大事だが
絶対的な基準じゃない。その時その時のバランスに合わせて歌えなきゃ。
逆にいえばそれが出来たら多分あなたを誉める人も出てくるでしょ
「なんだ、意外と繊細な表現も出来るんだね」とかさ。

105 ：
嫉妬があるだの溝があるだのいろいろ書きましたが、白か黒かで言えば
そういう表現になってしまうだけで、大げさに感じる部分
(現におおげさになっていた)があったようで　いろいろと誤解されてしまいましたが。
やっともっとまともな文章で思いつきました。
みながそうであるとはおもいませんが、多くの人の場合は人間が相手を認められる場合は
相手と比べて自分に余裕があるからだというケースが多いと思うのです。
総合的に見て、自分より優れている者を認めることはなかなか難しい事だと思うのです。
逆に総合的に見て、自分より劣るとおもえる者はカンタンに認められます。
これは自分のライバルではないから、対抗意識がないからだとおもいます。
女性がブスにやさしいのはこの為だと思います。
現に面白いデータがあります。知っている方もいると思いますが
女性にきいた「高感度NO1」の女性は久本マサミというものです。
なぜこれがおもしろいかと説明しますと、心理学者だか誰だか忘れましたが
分析したところによると
女を捨てていて、視聴者の女性でもこれなら自分でも勝てるとおもうからだそうです。
前レスでは嫉妬という言葉を使いましたが、自分で言うのは気が引けるのですが容姿のことでの対抗心(嫉妬心)を
妙な対抗心をもたれる経験を何度もしてきました。嫌な思いを何度もしたのも嘘ではありません。
お前はじゃべらなければかっこいいよｗｗお前顔だけで中身がないなｗｗ
外見と中身が伴ってないｗｗ
影で言われたり直接言われたり・・
それでくだらない事でも私にだけ競争心むき出しで突っかかってきたり
どんなくだらない事でも勝ち負けにこだわってきたり
といろいろ不快な経験をしました。
男性と女性では容姿も重要性は違いますが、男でもこだわって
嫉妬するような人が現にいるんです。
今の部でもこの傾向があるので、私にもつ対抗心から
私のことを認めないのではと思うのです。
これを白か黒かでいって、容姿を妬まれているという表現になってしまいました。
信じてもらいたいばかりに具体的な内容にこだわり、そればかりを書きすぎて
しまったので、自慢したいだけの人を見下したナルシスト
のような誤解を受けてしまったように思えます。

106 ：
>>104
確かにそれが合唱ってものなのかもしれませんね
楽譜の表記＜多数の声
ってことですね。
しかしどこまでをメンバーに合わせるべきなんでしょうか？？
音程　リズムなどありますが・・
やはり全てなのでしょうか？

107 ：
>>103
なぜ「他のメンバーが楽譜通りに歌っていない」と断言できるの?
pp、mp、mf、ffおのおのの音量（デシベルなどで表した数値）とか、各記号の間の比率とかは、絶対値なんかでは決してない。
「pp＜mp＜mf＜ff」という相対的な大小関係が存在する、ただそれだけ。
具体的な値は、演奏者個々人の特性や、曲想や、演奏会場のコンディションや、指揮者の感覚などによって変動するものなんだよ。
そういうことをわきまえた上で「他のメンバーに合わせる」のは、反則でもルール違反でもなく、アンサンブルの大原則。
合唱だけじゃない。むしろ、1パート1～2人の小アンサンブルでは極めて重要なこと。
>>106
音程
・他の楽器と共演する曲の場合は、その楽器に合わせる。
・無伴奏曲の場合、楽譜に記されたピッチを基準に、全員がお互いに聞き合って微調整する。
　聞き合って微調整した結果、楽譜に記されたピッチと異なる演奏になっても、それはそれで構わない。
　（各自が自分の音程を正しいと信じ込んで自己主張しあうと、アンサンブルが破綻しやすくなる）
リズム・テンポ……これは声楽に限らない。器楽でも同様。
・指揮者がいるアンサンブルでは、指揮者を基準に。
・指揮者なしのアンサンブルでは、お互いに聞き合いながら。

108 ：
>>107
＞なぜ「他のメンバーが楽譜通りに歌っていない」と断言できるの?
＞pp、mp、mf、ffおのおのの音量（デシベルなどで表した数値）とか、各記号の間の比率とかは、絶対値なんかでは決してない。
数字で説明するなら
ppp10　pp10　p13　mp20　mf30　f34　ff36　fff37
私の感覚的にはこんな感じなんです。
これはいくらなんでもおかしいだろうと
おもってしまうんです。

109 ：
>>108
指揮者がよしとしてるのなら、その演奏の中ではそのダイナミクスでOK（場合によっては「そのダイナミクスが理想形」）なんだよ。
オーケストラでも吹奏楽でもマンドリン合奏でも同じ。
逆に言うと
> 私の感覚的にはこんな感じなんです。
> これはいくらなんでもおかしいだろうと
> おもってしまうんです。
なんて注文をつける権利がある人は、指揮者だけ。

110 ：
これだけみんなから
UZEEEEEEEEEE!!!と言われてるのに、
去らない奴なんかに
合唱できるほどの協調性があるわけないね。
声でも顔でもなく、あんたの性格が問題なんだよ
精神病院逝ってこいよ。マジで

111 ：
人格障害は病気ではない

112 ：
fpがデシベル…痛すぎ

113 ：
>>109指揮者は音量についてとくに口では何もいいませんが
指揮の振り方から他のメンバーが出している音以上に
ffの時などは音量を求めた振り方をしています
おもいっきり出せっていわんばかりのふりかたです。
この場合でもやはり他のメンバーの声が優先されるんですか？？
>>110話の流れをちゃんとみろよ！！
なんで原因を私の性格にばかり求めるのかがわからい
おまえの性格に問題があるって何の理由もなしにかくからそれを説明したんだ
そうしたら　ただ自分の感情だけかいて　ウゼー　とかいってる馬鹿な奴がいただけだ。
そんな馬鹿なやつに標準を合わせて協調性がないって人を批判するってなんなんだ？？
ただ感情的になってうざいって言ってきた奴が多かったら、そいつらが正しいと。
これは釣りか、協調性に絡めたハイセンスな皮肉なギャグなんだろ？？
もしそうじゃないんならおまえこそ精神病院いったほうがいいぞ。



114 ：
だからその性格が原因だって言ってんだろ。

115 ：
>>113
誰が優先ということでなく、ひとりだけ突出しちゃってアンサンブルの足を引っ張るのがいけない。全体としてのバランスが第一。
んで、突出してるメンバーを基準にするか、その人以外のメンバーを基準にするかは、指揮者やパートリーダーが判断すること。
12は技術系スタッフや指揮者先生ではないんでしょ? なのに越権行為をしようとするから、性格がどうこう言われるんだよ。

116 ：
京都エコーあたりなら重宝されるだろうけどな。
HPに「声が大きいのが美徳とされます」なんてあるし。

117 ：
>>115指揮者は声の大きさの事については何もいわない
だけどもっと大きく出せって感じにふる
で　そのとうりに歌うわけで、突出してしまうわけですが
何も言われません。
うちの部はレベルが低いんで、むしろ自分より
汚い発声をしてる人を注意しています。
なので楽譜どうりに歌っている自分は正しいのだなと
解釈していますがおかしいでしょうか？
>>116
そこに入りてー、そうすれば他の人と同じように
合唱できるんだろうな
まあ俺は東北だから縁がないな・・

118 ：
ちょ、東北ならうまい合唱団いっぱいありそうだな
どっかとびきりうまい一般の合唱団にいって自分をためしてみたら？
俺も2回生から一般の合唱団でしごいてもらった
大人と一緒に歌うのは、学生だけとは違う勉強になる
大学合唱団の伝説的人物とかがいたりして
あまりのすごさにションベン漏れそうになりながら歌ったよ

119 ：
「自分より汚い発声」って言えちゃうあたりが、いろいろと問題を起こしているのだろうね。合唱団でも、このスレッドでも。

120 ：
>>119文法のせいです。誤解です。
あなたの解釈は
むしろ自分より
汚い発声をしている人(自分と比較して)
これで自分といちいち比べて見下していると判断されたと思うんですが
むしろ自分(の事)より
汚い発声をしている人
と言いたかったんです。
先生が注意したことなので　発声に問題があったのは明らかなはず
なので汚い発声と言う言葉を使いました。

121 ：
横レス失礼
１１９は実際にそれが汚い発声だったとしても、
「汚い発声」という言葉をぺろっと出してしまう事自体が問題といっているのでは？

122 ：
し・・　しかし　男で高音が出なくて
喉で突き上げて明らかに目立った発声なんです。
なんというか　歌手でサビの高い部分が出てない人みたいな
歌い方なんです。
それでたまりかねて先生が注意したのではと思ったから・・

123 ：
おｋ、それはわかった。
たとえ話をしよう。
A君は学校のテストでいつも0点を取っている。
それをみたB君が
「お前ホントに頭悪いな。学校来て勉強する意味あるのか？」
といった。

このやりとりをどうおもう？

124 ：
>>123
これは酷いとおもうが　逆にこの例に私を当てはめるなら
『お前ホントに声が汚いな』って　直接言うことにあたるはずだと思います。
それをいうならせいぜい　自分やB君に関係ない人に『うちのクラスにいつも０点とってる
奴がいるんだけど馬鹿だよな』っと
いうくらいのものでしょ

125 ：
>>124訂正
自分やB君に関係ない人に×
　　　　　　　↓
自分やA君に関係ない人に○

126 ：
そうそう。
で、それをB君からいわれた赤の他人C君が、B君に対して抱く感情がどうかってこと。
少なくとも、＞＞１１９が指摘してるのは
影でも平気で事実を述べてしまう素直さ、図太さに問題があるんじゃね？
ってことだと思うんだが。

127 ：
>>126
その通り。素直といえば聞こえが良いけど、見方を変えれば「デリカシーがない」ってこと。
陰口がまわりまわってB君の耳に入ることもある。
（自分自身、かつていた合唱団の幹部連中が練習後の飲み会で陰口を叩かれていたことが耳に入って、不快な思いをした体験がある）
それ以前に、上から目線は日頃の態度ににじみ出てしまうから、口に出さずとも雰囲気で何となく本心が伝わっちゃうもんなんだよ。

128 ：
>>126
じゃあここでは
私が汚い発声をしたといったひとが　A君
私を　B君
あなた達を　C君
としましょう。
C君とA君が関わる事はゼロだといっても過言ではないはずです。
もっとも遠い人といえるかもしれません
C君が損する事はないはずです。
それでもお前の道徳や人間性に問題があるというのなら
わたしがあなた達に逆に問いたい
これしきの事で人を責めるのなら、あなたは少しでも人の事を悪く言ったりした事が
ないのか？と

129 ：
あるよ
でも、今回のこのスレのやりとりを読むかぎり、
＞＞１２に対していい感情を持つ人は多くないってのは感じる。
誰かに共感を求めたいなら、それなりの方法があるってこと。
赤の他人にならなおさらね。
私の率直な感想を述べれば、
「＞＞１２とはあまり友達になりたくないなぁ」
少なくとも1人の人間にそのような感情を抱かせてしまった理由を考えてみようぜ。

130 ：
>>127
＞上から目線は日頃の態度ににじみ出てしまうから、口に出さずとも雰囲気で何となく本心が伝わっちゃうもんなんだよ。
この部分には同意です。
まずひとつ言っておきますが部内の人間やそれに関わる人に悪口をいったことは
ありません。私は悪口を言われている立場です。
私が見下しているというと言葉は悪いですが　自分のほうがうまいと認識しています。
もしあなた達が、それが表に出て嫌われるんだといえば、実力のある人は
必然的に嫌われなければならなくなります。(自分で気づいていないという例外は除きます)
それよりもあいつは顔だけで中身がないとかいう人に　なぜ私が
そこまで気を使わなければならないのかがわからない・・
陰口を叩かれるんで人間的には見下しているかもしれませんね
なんで

131 ：
このスレを読んでておもうんですかが
私に求めるハードルが高くなっているのではないかと
これは私の周りには一切原因を求めずに　私にだけ原因を求めた結果だと思います。
このままハードルが上がれば
「他人を悪く言うような屑は嫌われて当たり前だ」と言われそうです。
影で悪口を言われて、合唱の事は認められず　不満があるのに
相手に一切不快な感情を与えない対応を　しろというのは酷だと思います

132 ：
最後にこれだけ。
合唱はいい声が大きく出れば出るほどいい。
それを音楽的に扱えればなおさら良い。
まわりより圧倒的にうまい人がいれば、その人が正義になる。
その人が人格者なら、それ以上はない。
以上、経験則。
このスレの話を読む限り、＞＞１２にはすごい素質がある可能性があるから、
それを磨き通して、圧倒的にうまいプレイヤーになればいい。
ちょっとうまい程度じゃ駄目。圧倒的ね。
そうすれば、おのずと周りの目も変わってくるし、
厳しい研鑽を積むことで、何か精神的に悟りのようなものを開ける。
そうすれば、周りに対する対応も変わってくるよ。
俺はそこまで行ってないけど、俺がすごいと思う人達はみんなそんな感じ。
ぐだぐだ言ったけど、要は、己のみ磨けってこと。
妬まれるのは、部の人よりちょっとうまい程度だから。
偉そうに言っちゃったけど、がんばろうぜ。
俺もがんばる。

133 ：
>>132ありがとう。

134 ：
趣味で楽しくやってる部員にとって、注意は殆んど邪魔なものでしかない。
まず上手くなる必要性がないから注意なんていらないし、注意されると自分が否定されたみたいで面白くない。他人の注意の正当性とか、そんなことは殆んど関係ない。
判断基準は自分にとってその注意が快と感じるか不快と感じるかに因るところが大きい、というかそれがほぼ全て。
目的意識が低いので、気に入らない他人の陰口を叩くことなど、朝飯前。自分を不快にさせる人物はどれだけ正しかろうが基本的に排除。
12の嫌いな部員さ、実は12と仲いいんじゃない？(笑)
ま～ようするに、楽しくやりたい奴は楽しくやらせてあげよう、ってこと。彼等の楽しくやる自由は尊重されるべき。

135 ：
じゃ、終了で。

136 ：
指揮者に金を脅し取られるので各方面に相談しました。

137 ：
合唱団（特に教会の聖歌隊）は、恐喝や脅迫が横行するので、警察の監視のもとで活動を行うべきである。

138 ：
それは歌舞伎町の某カルト教団でつか？

139 ：
在日マフィア教団聖歌隊

140 ：
すごい過疎板だな･･･

141 ：
詩文学板はもっと凄いぞ。でも面白い書き込みもあるので
詩に興味ある合唱人は遊びに行くべし。

142 ：
恐喝指揮者聖歌隊

143 ：
合唱に不満があるならなぜ独唱をやらないのか
疑問だ

144 ：
反日ヨロコビ組指揮者

145 ：
>>12の再臨を待ち望む！　

146 ：
合唱で歌う事には何の不満もなく、逆に楽しいんだが
女の指導者に大いに不満がある。
男の先生がメインなのに殆ど来ないorz

147 ：
うちの団、全体的に音が低くて嫌になる。
他団と合同ステージの練習すると向こうの団との音の差で低いのが丸わかり
マジどうにかなんねぇかなぁ

148 ：
音程が低いのは腹筋に力が入ってない。
あと、声あてる場所ちがうんだよ。
とかいう私のところも音程低い…

149 ：
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

150 ：
>>147
音が低い
問題点として
①違う音を出している。
②響く場所が違う。

151 ：
低音が抜群に効いた素晴らしい合唱団でしたか。

152 ：
清潔第一だな、まず。

153 ：
うちの男声合唱団には良いテノールが少ない。皆のど声で力いっぱい出せばいいと思ってる。
あとバスも音程が下がりまくり。ほうっておけば半音のみならず2音近くまで下がる。
バリトンが一番ましだけど、ソロ声でヴィブラートかましまくりで他の響きと明らかに合わない人がいる。
そして何より問題なのは、これがプロ合唱団だということである。

154 ：
これは、アマでもプロでも共通の問題ですね。
レベルもいろいろ。

155 ：
>>153
あれ…、俺の母校の合唱団いつからプロになったんだろう…？

156 ：
合唱に不満
現在の合唱団に不満
現在の合唱指揮者に不満
環境を変える→合唱団を変える
自分を変える

157 ：
自分以外のすべてを変えるべし　

158 ：
合唱に不満を持つもの集まるスレ
不満は、合唱自信に向けられるべきものではなく、
君たちの、むしろ粗末な合唱環境に向けられるべきものだと思う。
一つや二つの合唱団を経験しただけで、合唱に不満とは、
軽率極まりない。
と書いて見た。
>>合唱に不満
もしこの言葉が事実であると仮定すれば、
無能な指導者が、日本の合唱をだめにしていることを
認識すべきであります。


159 ：
>>158
同意であります

160 ：
こっちは建設的だなあ
>>158
日本の、となると広いけど、合唱自身に不満を向けるのは確かにおかしい。同意。

161 ：
教材の合唱曲が好きだからといって、「私は合唱が好き」などという厨房に不満。

162 ：
>>161
たしかになあ
教材とそれ以外じゃ毛色が違うが

まあ興味を持つのはいいと思うけど

163 ：
ただし、好き嫌いは、個人の趣向の問題であり、書くことも、書かないことも、
個人の自由である。と書いて見た。

164 ：
そもそも本物の芸術というのは苛烈なものであって、
日本の学校教育で、青少年のために与えられる音楽なんてちゃんちゃらおかしいのよ。
でも巷にはそんな曲が溢れかえっている・・・

165 ：
創造的・表現的なことに幼いうちから触れておくことは良いこと。
人には元から創造・表現の欲求があり、それは芸術に限らず社会の中で必要なもの。
学校の美術や音楽では一流の芸術家を養成するのが目的ではないのさ。

166 ：
そうですね。
合唱を始める機会が、早ければ早いほど音感教育に関しては、
有利な気もしますが、それは、合唱、歌唱の枠のなかでのことです。
早期音楽教育の有利性については、
入団する年齢と音感に関する経験則的なもので感じたりもします。
ただし、これを規制の枠のなかに無理やり入れるのも、
また規制の枠の中から無理やり外すのも不自然な気がします。
願望としての利害、趣味としての利害と、国策としての利害が交錯する
なかで、生々しさが感じられて手を引きたくなります。
それぞれの立場が尊重され、必要に応じて、自然に進めば宜しいかとは、思います。

167 ：
なるほど。確かにそうですね。

168 ：
アトラクションステージだの演出だのを無駄に見下すやつらが多いのは不満。
型にはまらずにやりたいことをやるのがそんなに悪いか？

169 ：
悪くない。悪くないけど、そういうステージは大概がしょぼい
（歌もその他のパフォも）
すごいと思ったステージは一回だけあった。

170 ：
見下すわけではないけど、合唱ってまだまだ堅い考え方の人が多いのは事実だよね。
あとあまりそういう系のものを知らない人も多いから、よほど「これはすごい!」と思わせるくらいのレベルのものを見せないと、中途半端に感じられるのかも。

171 ：
合唱を長く経験された方であれば、若い方々が色々工夫して
多くの聴衆を合唱に引き込もうとする努力を評価できます。
しかし、タイトルを見て、音楽だけを聴きに来られる、聴衆に対しては、
不満も多少残るかもしれません。
それは、もともと聴衆に１００％受け入れられるものは、最初から少ない
からでしょう。
しかしながら、いろいろな施策は継続することにより、聴衆に徐々に
受け入れられるものだと思います。
舞台構成の一つの事例としては、
最後にフルコーラスでガツンと決めていただければ、それらは
払拭されて行きます。
また、私はそのような事例を何度か経験しています。
演奏者の方が、演奏の本質をつねに忘れず、経験を重ねて演奏の本質を見極められれば
ば、最高です。

172 ：
ちなみに、私は、演奏しかり、型にはまらないものが大好きです。
これが、正統であるとか決めつけて型にはまったものばかり演奏されると
面白みも何も無く、合唱団の個性はなくなります。
人のやらないことをやる勇気が必要です。
これが、合唱団の個性だと思いますし、そのようなことにチャレンジできる
合唱団を尊敬します。

173 ：
合唱部や合唱団の経験があった上で「合唱曲が好き」と言ってる人は、その人が得意としない合唱曲のジャンルに
ついてもある程度は語れるけど、教材好きの人は年齢を問わず自分が好きな曲以外は語れないんだよね。そのくせ、
教材の曲しか知らないのに、好きな作曲家とかを堂々と公言してたりするし。
＞タイトルを見て、音楽だけを聴きに来られる、聴衆に対しては、
不満も多少残るかもしれません。
こういう人で教材の曲が好きな奴って、例えばネット上で混声三部も実在する曲のその他の演奏形態を見つけたとき、
「こんなの、私の知ってるのと違う」とか躊躇なく感想として書き込むんだよね。

174 ：
>人のやらないことをやる勇気が必要です。
なぜ、それが出来ないかというと、合唱界に本物の芸術家が圧倒的に少ないからです。
芸術家としての自負があるなら、自らの表現したいものが唯一であることに腐心するはず。
芸術家として自信がないから、評価の定まった型にはまったことしかしないんです。

175 ：
それは、言えますね。
本物の芸術家と言えば、過去に著名な合唱指揮者がいましたが、
現在は、数少なくなりました。
素晴らしい指揮者のもとに、素晴らしい団員達が終結すれば
可能かも知れません。
現在は、本物の芸術家が少ないのは残念です。
本物の芸術家の先生は、合唱団の目指すべきものを
熟知しています。
ですから、団員に対する指示が的確です。
歌唱上の各パートのあるべき音色についても理解しています。
合唱団の技術的問題、合唱団としての戦略等についても熟知しています。
そのような指揮者の先生は、現在は、あまり見当たりません。
残念です。


176 ：
本物の＝私が思うところの

177 ：
外の世界へ広めていく努力が絶望的に足りないのが嫌だ。

178 ：
音楽性のある指揮者の何人か知っていますが、
大きい問題としては、
合唱団の役員がそこの指揮者の能力を理解していない場合が
かなりあるということです。
ですから、その指揮者の能力を十分にひきだせない
ことがあるかな？

179 ：
本物←→にせもの
団員の能力からしてこれが限界なのに。（いまがＭＡＸなのに）
それでも、指揮者の能力不足だと思っている愚かな合唱団の幹部達。
おろかな指揮者に、おろかな合唱団幹部。
おろかな指揮者に、有能な合唱団幹部。
有能な指揮者と、有能な合唱団幹部、有能な団員
この３者が揃わないと良い合唱団は、望めないという現実。
理想を下げなければ、いつまでもこころは満たされない。
ちょっと知り過ぎてしまった君たちだから、、、、、、ね。
唯一救いの道は、素晴らしい合唱団に入ること。
でも、そこはかなり要求も厳しいはずですが、有能な君達なら
すぐ適応出来ますよ。



180 ：
外国人の方ですか？私良い日本語学校知ってますよ

181 ：
おお、ぺだる神が降臨した…




ｗｗｗ

182 ：
Real thing ←→ imitation
Even member's ability : though this is a limit. (Though it is MAX now.
)Still, executives of a foolish chorus that thinks that it is
conductor's ability shortage.
For a foolish conductor, it is a foolish executive of the chorus.
For a foolish conductor, it is an able executive of the chorus.
Able conductor, able executive of chorus, and able member
Reality that good chorus cannot hope if these three people do not become
complete.
If the ideal is not lowered, the mind is not filled indefinitely.
It is you who has learnt for a moment too much.
The road of saving must enter a wonderful chorus only.
However, if it is you able, it : there though the demand must be also
considerably severe.
It is possible to adjust soon.



183 ：
君たちは、合唱とは縁の無い人たちですね。

184 ：
あらら・・・、英語圏の方でもないんですか。
英会話教室はNOVAはあまりオススメしませんよ

185 ：
>>181
別人と思。

186 ：
ワグネルＯＢ会の米田、R
ってじきに死ぬか。

187 ：
あぼーん

188 ：
私は、ロシア人で「シャリアピン」と申します。はい。

189 ：
コンクールやってる先生を何人か知ってるけど・・。
凄いとは思わないんだ・・。
ジャンル違いのコンクールやってる先生は凄いと思う人はいるけど・・。
ジャンルが違うんで、参加できない・・。
まあ自由になる時間も私には無いけど・・。

190 ：
ちょっとあげ。

191 ：
いま自分が何をやりたいのか

192 ：
集団の中にいるっていうのは大変なことだね。
変な人が一人いると、まるで楽しくない。
そろそろ潮時だ。

193 ：
どこにも変なやつはいる。ぼくもそのうちの一人かもしれない。
だからと言ってそのたびに騒いでいたら、体がいくつあっても足らない。
見る方向を変えてみると、いい人に見えるかもしれない。
とにかく、自分で何かして見るんだな。
それでもダメならやはり潮時かもね。
悪いやつがいるこんな世界は極当たり前な事。
自分の思うようになるやつは、なかなかいないからね。

194 ：
人間に不満だろう。

195 ：
タ○タケのどこがいいのか分からない。単調で歌ってて面白くないし、歌詞も意味不明。
なんでこんなに合唱人の間では崇拝されてるわけ？

196 ：
>>000195
好みも問題もあるだろうが、詩が良くて、旋律、和音も良い。
好きなやつには、麻薬のようなもの。
好き嫌いは、だれでもある。
女の顔も、好みだ。

197 ：
>>195
大人になって肉より魚が好きになるようにタダタケが急に好きになったりする。

198 ：
>>195
曲を退屈に感じるのは趣味の範囲だが、歌詞については「あんた無教養」。
タ○タケの取り上げる詩はほとんどが日本の近代詩で、日本人の心の源泉といってよい。
そして他の作曲家もタ○タケが取り上げたのと同じ詩を多く作曲してるよ。

199 ：
まぁ人それぞれさ

200 ：
クラシックもそうだが、人間次が読める（想像できる）作品を
心地よく感じる習性を持つようだ。
「タダタケ」にはそんなところが沢山ある。
でも、決して飽きることの無い作品の構成だ。

201 ：
タダタケって誰

202 ：
作曲家ですよ。

203 ：
タダタケは技法が前時代的だから好きではない。

204 ：
タダタｋ嫌いな奴は、歌より手法をとる。

205 ：
タダタケの場合、「信者」が多いからこういうところで嫌いと書くとすっごく叩かれる。
でも俺もタダタケの作品嫌い。曲想が怖いし、どの曲も同じにきこえる。速度や曲想の変化もないし。

206 ：
タダタｋの何を聴いたのか？と言いたくなる。
まあ、俺も｢雨｣あたりしか聴いてなかったころは同じように感じてたかもしれんが。

207 ：
ここは、不満を書くスレだから嫌いと書くのも
好きと書くのも自由。
好きな人、嫌いな人の意見を聞きあうことも大切。
「タダタケのスレの賛美するだけじゃない」
に書いた方が面白い。
作曲家が同じだとどうしても似てくるかもしれない。
しかし、ワグネルサイトで彼の作品を数多く聴くのも良い。
彼は沢山の作品を書いてるから。

208 ：
男はいらない
男声合唱はいらない

209 ：
>>208
はやく死んでよ、早く早く＾＾

210 ：
汚やじ

211 ：
今の音楽教師や合唱部顧問は混声三部や四部の女声Ⅱをメゾと教える人が結構いるみたい。やめてほしい。

212 ：
２０９の奴って しばかれたい ？ぶっとばされたい？


213 ：
スルーで

214 ：
汚やじといるとけがれる

215 ：
汚やじ合唱団所属は団費 交通費 その他お金の無駄使いだからやめようっと みんなでひろげよう汚やじ合唱団撲滅の輪

216 ：
マルチR

217 ：
mortis in examine.

218 ：
ここには合唱に不満を持つ人達が集合しているんだなあ。
だから、嫌いとか書くんだなあ。
書くのも自然な成り行きですか。
彼女を愛するように、合唱を愛することが出来れば
合唱を好きになれるのだろうね。

219 ：
汚やじ憎い 汚やじ恨みます

220 ：
>>218
うむ
自分自身の問題を合唱やオヤジのせいにするヤツは問題外だけどねｗ

221 ：
でもね、嫌いと言いつつ、好きなことってあるよね。
心が反作用を起こすんだろうね。
ほんとに嫌いならわざわざここまで来て書かないでしょう。
ここまで来ると、性格の問題か、ストレスの解消なんでしょね。
後者が当たりかもね。

222 ：
くたばれ くたばれ くそ汚やじ

223 ：
>>221そうですね。
オヤジに精神的に依存してる、又は依存したい気持ちが強いから
ああなってるという感じですかね。
自分が一番甘えたい人を一番憎むというものではないでしょうか。

224 ：
同質憎悪なんだろうなと思いながら見てる。
奴のやってることってオヤジとかいう輩がやってるのと五十歩百歩、下手したらそれより悪質だもん。

225 ：
汚やじなんかに絶対依存したくないし 甘えたくもない
汚やじに甘え 依存するくらいなら死んだ方救われる

226 ：
私がのぞいた合唱のスレの大半がこの現象です。
「オヤジ」→「名物オヤジ」出現と書かいて置こう。

227 ：
一番甘えたい人に一番不満になる。
それは確かにある。

228 ：
もう汚やじ合唱の練習にはいかねえ
汚やじは五味

229 ：
誰も止めてないし、いかなきゃいいだけの話。

230 ：
ただのかまってチャン

な、キチガイさん＾＾

231 ：
男 汚やじ 男声は五味 苦図 可素

232 ：
あなたの悩みは、大体了解した。
小生もそんな時代があった。
合唱の人間関係が上手くいかないのだろう。
小生は「心に大きな穴が開いてるようだね。」とか先輩に言われたことも
ある。
環境を変えないと、からだ特に、精神が病むよ。
合唱団は星の数ほどある。彼女を探すように、別な合唱団探そうよ。
彼らは、合唱という目的のみに専念すればいいのだが、余計なこと
言う輩もいることは確か。
すがることはない、執着することもない。
あたかも、服を脱ぎ捨てるが如く、合唱団を変えようよ。

233 ：
人生もやり直してみたら?(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

234 ：
男、男声合唱団、親字は 苦差井、 気茂井、 気諸井、 苦田場れ、 差井程、 差井悪、 下手れろ、苦図、 五味、 可素、 募化、 宇座井、 裏美間素、 肉井、四場苦、部っ戸場素、

235 ：
>234
そんなにかまってほしいの?＾＾
それともやっぱりキチガイなのかな?＾＾

236 ：
べつに
あっ それから某汚やじ合唱団の先公へ、私、汚やじ合唱とはべつに、他にやりたい音楽や色々なことがあるから、お金の無駄遣いと時間を無駄に使いたくたいから、おたくの汚やじ合唱は、多分無期限で練習に行かないし参加しないから よろしく バイバイ

237 ：
新天地で歌いましょう。
合唱に不満では無く、合唱団に不満なら皆持ってますよ。
問題意識の高い合唱エリートならそんなの当然ですよね。
では、合唱は好きなんで安心しましたよ！

238 ：
>236
だったらいちいち書き込みするなよ
ここはお前の日記帳じゃないんでね

239 ：
合唱は好きなんで安心しましただって えっはあ…
私、 歌（声楽） 合唱 合唱団（特に汚やじ男声合唱団）嫌いだし、男（野郎） 汚やじの集団のなかにいるの大嫌いなんだが…
歌うことや 歌を聴くのも嫌いなのに…歌のＣＤないよ
あと２ヶ月したら秋だから 歌以外の演奏会を聴きにいきます今から計画たてよう

240 ：
>>239
絵文字か記号か知らんがPCから文章が読めない。そういうのを多用するのを見る限り、あんた自身が団塊以上のオヤジとしか思えん。

241 ：
実はID:pQUtAtGOのほうが、周囲から「汚やじ」みたいな扱いを受けてるんだろうな。
ID:pQUtAtGOのやってることって「汚やじ」よりはるかに低レベルだもん。

242 ：
だったら携帯から見れば この暮毛

243 ：
おい、頼むからこの話題する時はちゃんとどこかしらに汚やじと入れて

244 ：
なんでだよ

245 ：
２４１ おまえに言われたくない この度阿呆

246 ：
ハイハイわかったからもう帰ろうね＾＾

247 ：
スルー汁
よけい沸いてくる

248 ：
「おやじ」と「歌」が嫌いなのは、解りました。
でしたら、歌以外のスレで遊んだ方が良いと思いますよ。
ここでは、「嫌がらせ」とか「荒らし」と思われますよ。
ここは、合唱のスレですから。

249 ：
いや実際嫌がらせだしｗｗｗ荒らしだしｗｗｗ

250 ：
確かに
「合唱に不満を持つもの集まるスレ」
に当人が来ている。
しかし、不満を解消するためのアドバイスが見当たらない。
というか、歌に興味がない人がここに来ると
やることは、一つしかないのか、、、、、、、、、。
嫌がらせ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

251 ：
>>250
「【人生】合唱（団）を辞めた理由【いろいろ】」スレッドで、複数の人からアドバイスを受けている。
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1132503762/457-503
ただ、それでも行動が改まった気配はゼロ。
そもそも奴は、あちこちのスレッドに同内容のことを書き散らしている（要はマルチポスト）。もう3ヶ月になるかな。

252 ：
最初、「おやじ」とか言ってたから、僕のこと指摘されたかと
おもったら、あちこちでね。
季節のものだろう、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。
スレのタイトル見て、寄るんだろうね。
不満とか、辞めたとか
いやなことでもあったんだろう。

253 ：
とにかく汚やじ（合唱団や合唱団以外の全ての汚やじが対象）は全く信用していないので、これからも汚やじを攻撃するから。汚やじみるだけでいやだ うざい

254 ：
汚やじの皆様へ
合唱とは関係ありませんが、今日の朝日新聞朝刊の記事で 熊本県の会社（多分公務員？）で 男性同士（同性セクハラ）のセクハラがあったという記事が載っていましたね。
加害者の男性（57歳）は勤務中に被害者の男性の手を握ったり、太ももに手をあてるなどのセクハラ行為を数回した為 被害者が最%

255 ：
汚やじの皆様へ
今日の朝日新聞朝刊の記事で 熊本県の会社（多分公務員かなあ？）で 会社内での勤務中に男性同士（同性セクハラ）のセクハラがあったという記事が載っていました。
詳しくは朝日新聞朝刊をご覧下さい。
とにかく 汚やじとはもう仕事でも合唱でも話したくないし 関わりたくない まあ 汚�%

256 ：
>>252
あなたが気にすることはないのではないかと思う。

257 ：
>>253
というかそれがただの無差別攻撃とわかっていれば誰も本気になぞせんだろ馬鹿者。

258 ：
もう秋田
釣りでもつまらなすぎ

259 ：
まったくだ。
せめておもしろいことを書いてほしい。

260 ：
＞ID:FwkRmXJc
そろそろ2ちゃんねるでクダをまくのはやめたら?　このまま続けていたところで、何の解決にもならん。
他のスレッドで薦められていた「心療内科に通ってカウンセリングを受ける」がベストだと思う。
でなければ、どこかで汚やじ被害者日記のブログを立ち上げて、そっちに完全移行してほしい。

261 ：
耶蘇でもないのに耶蘇教音楽を歌う輩は非国民　
靖国へR！　

262 ：
タイムマシーンで旅をしている人の御言葉。
「ここの時代はいつですか？」

263 ：
「？かすでついは代時のここ」
。葉言御の人るいてしを旅でンーシマムイタ

264 ：
練習していないし 練習参加もしていないし
汚やじ先公わりなあー
あばよ

265 ：
･よばあ
ーあなりわ公先じや汚
しいないてしも加参習練しいないてし習練

266 ：
同じ汚やじでも まろは 良いおやじ 
たけは最悪汚やじ

267 ：
いいかげんうざいしキモイです

268 ：
合唱に不満を持つもの集まるスレ
の筈じゃが、「人間に不満を持つスレ」に移行してね。
ここは、合唱の真の姿を模索するスレ
「特定の人間に不満を持つ人のスレにあらず」
または、恨みを晴らすすれでもない。
正面から当たらない限り打開の道を開くことは出来ないよ！

269 ：
うるせえ
だまれ このやろう

270 ：
>>268
正面から当たれるぐらいなら、ここでグチグチと何時までも管巻いてないと思う。

271 ：
そろそろ新ネタの投下をして頂戴！？
ぐっちゃぐちゃ、どっろどろのをね！！！

272 ：
俺 もう男声合唱は関係ねえ(｀へ´)知らねえよ(｀∀´)
俺がいなくたって別に困らないしね

273 ：
男はだめ

274 ：
551 がっきー sage 2008/08/19(火) 21:19:13 ID:g+w0rY3z
おお
そら見た事か
自慰的感性なめんなよ北島サブちゃんよ
つうかね、
自慰的感性を突き詰めていったところに
芸術的感性があるんだよ
芸術家という人種はある意味スーパーオナニストだっつーの
本当の自分のためは他人のため、ってやつだ
芸術的感覚とはそういうもんだと思ってる

275 ：
くたばれ おやじ

276 ：
>>275
「汚」に変換し忘れてるよｗ

277 ：
へたれろ やまと梶原くそおやじ

278 ：
じやおそく原梶とまや ろれたへ

279 ：
2学期始まったから投下も遅めですねｗｗｗ
宿題はちゃんと終わったかな?＾＾

280 ：
まだ２学期はじまってね‐よ ２学期は９／１からだろうがこのぼけ！

281 ：
こいつ、やはり学生なのか。。？

282 ：
ほんまに男やおやじってまじうざいし 目障りだし もう地球上にいらないつーの！男やおやじはへたれろ

283 ：
関西人と見た。

284 ：
>>280
最近はそうも言ってられないようで
北海道に限らず地域によっては9/1以前に始まるんだよ

285 ：
別に２学期は地区によっては北海道 東北など８月下旬からはじまるところもあるんだろう？
知ってるよ それ位 このうすらぼけ！男やおやじは地球上から消えろ！

286 ：
>>285
慌てて調べたのか？
>>280 では断定してたのにｗ
ついでに言っとくと北海道や東北の寒冷地だけでなく
関西地方にもあるからね、そういう学校は

287 ：
マジレス無用

288 ：
２学期制で秋休みが数日あるから？ようわからんけど？
とにかく 男 おやじは見ているだけでまじむかつく！男やくそおやじは地球上に必要なし！

289 ：
合唱と関係ないスレとなってまいりました

290 ：
>288
ほらほら、急いで宿題終わらせないと＾＾

291 ：
男とおやじは燃やしてえ！

292 ：
男とおやじはとか言ってるけど
まとめて 男 じゃいけないの？

293 ：

　合　唱　板

294 ：
あのよ！さっきから私に宿題おわらせないととか言ってるけどよ、私には宿題はねーんだよ このボケ！

295 ：
>>294
男とおやじに関する一言入れ忘れてるぞw

296 ：
男嫌いなID:D19ovgZd自身が男性という、矛盾した事実。もしかして焼身自s

297 ：
男が男やおやじを嫌いで悪いわけ！ねえ悪いわけ！

298 ：
>>297
俺はおまえが嫌いだ。悪いか？

299 ：
いいんじゃない～？

300 ：
慌ててタイピングするから打ち間違えてるよ＾＾

301 ：
どこが打ち間違えているわけ！？ねえ？

302 ：
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾д＾)

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗm9(＾д＾)ｗｗｗｗｗｗ

303 ：
いい感じに荒れてますね

304 ：
はやく宿題おわらせないと と言っていた奴
そういうあんたも宿題終わったわけ？

305 ：
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗm9(＾д＾)ｗｗｗｗｗｗ
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗm9(＾д＾)ｗｗｗｗｗｗ
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗm9(＾д＾)ｗｗｗｗｗｗ

>>304ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊｯｗｗｗﾟ｡ﾟm9(ﾟ＾д＾ﾟ)ﾟ｡ﾟｗｗｗｗｗｗ

306 ：
305 バカ

307 ：
＾＾

308 ：
>>306
そろそろアンカの付け方覚えたら？

309 ：
うるせえ ばか

310 ：
このスレも「人間に不満のスレ」と化したか。

311 ：
>>309
の子供さにワロタ

312 ：
ここに書いて気分がい治まるんなら、書いてちょうだいよ。
不満のスレには、違いないから、、、、、、、、。

313 ：
うるせえ このやろう 小田真理

314 ：
こりゃひでえな

315 ：
男はカス！

316 ：
>>315
あんた男？

317 ：
合唱板のあまりの厨臭さにワロタ

318 ：
反抗期のお方？

319 ：
くそおやじはぶっ飛ばす

320 ：
>>319
誰も止めないから、ぶっ飛ばせよｗ
できないこと言ってるんじゃないだろうな？ｗ

321 ：
ごめんなさい。
ここは、大人の方もご覧になっていますので、宜しくお願いします。

322 ：
おやじって まじ さいてえー

323 ：
またキチガイが沸きました＾＾
おやじをぶっとばす勇気もなければ、日本語を理解する脳味噌もありません＾＾

324 ：
ごめんなさい。
ここは、大人の方もご覧になっていますので、宜しくお願いします。


325 ：
おやじは地球上からいなくなれ

326 ：
>325
チキンだからここでわめくしかできないんですよね、わかります＾＾

327 ：
てめえも地球上からいなくなれ

328 ：
関西人がてめえとかいうなよｗ

329 ：
関西人じゃないもんばか

330 ：
かばんもいなゃじ人西関

331 ：
３３０の奴って文章を逆から書いて何が結局いいたいわけ？きも

332 ：
ごめんなさい。
ここは、大人の方もご覧になっていますので、宜しくお願いします。


333 ：
小田鞠

334 ：
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜３３０の奴って文章を逆から書いて何が結局いいたいわけ？きも
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

335 ：
>>333はおやじギャグ

336 ：
うるせえ だまれ このやろう しばいたろうか

337 ：
やってみなｗ

338 ：
おやじはいらねえ

339 ：

　m9（＾Д＾）


340 ：
アイアムソーリー
ここは、大人の方もご覧になっていますので、宜しくお願いします。


341 ：
３４０の奴
Ｉ′ｍ ｓｏｒｒｙとか カタカナで書くなら最初から全部英文で書けば？
さいてー

342 ：
＞３４０の奴
＞Ｉ′ｍ ｓｏｒｒｙとか
そろそろ半角覚えろよwww

343 ：
こんなところにID:MtoGRiDlの通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

344 ：
だまれ この最低

345 ：
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなレスすてるから　　　　　　　　 　 |
（　´∀｀）＜　キチガイって言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊ってR|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

346 ：
>>344
またおやじギャグ聞かしてくれよｗ

347 ：
お子様ランチのスレにしたのは、誰ですか？

348 ：
ほんまにおまえらうる星やつら

349 ：
おやじギャグｷﾀｰ

350 ：
合唱は貴族のそれも女だけがすることができる。
もしそれ以外ですと、すぐに捕縛されて牢にいれられるとのこと
その理由はいろいろとありますが、みなさんの意見を聞きたいと思います。
どうかみなさん、発表してください。研究してますの

351 ：
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　も　お　断　り　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )


352 ：
　　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　セクシーにお断りします
　（　-､　　　~⌒｀つ


353 ：
Nコンの県大会の価値が下がってた。
自分たちの時は県下約60校の中から予選を通った上位12校ぐらいがでてたのに、予選なしで30校出てた

354 ：
>>350
貴族院女声合唱隊だけですか。

355 ：
>>354
是非、その理由を発表してください。研究の一助にしますの

356 ：
　　ﾊ,,ﾊ
　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /


357 ：
平民は歌ってる暇があったら貴族のために働けってことだろう。
貴族の女は暇をもてあましているから歌うしかないんだろう。

358 ：
>>355
マイ、マスターキーご存じですか？

359 ：
知らねー

360 ：
男 おやじ 男声合唱団はうざいんだよ

361 ：
>360
自分が一番うざいことも理解できないくらい
キチガイなんですよね、わかります＾＾

362 ：
てめーには聞いてねー ばか

363 ：
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜てめーには聞いてねー ばか
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


364 ：
基地外をおちょくって遊ぶスレだたのか

365 ：
>364
ご一緒にどうぞ!
高い確率で釣れますよ!

366 ：
今朝さあ 仕事で うざいおやじが 仕事をするうえで、私の仕事上の個人番号を知る必要があったみたいで私に聞いてきたから ６けたの番号を教えてたんだが、おやじは覚えきれないのか、３回も聞いてきたよ
あのさ 覚えきれねえならメモとるなりして覚えろつーの
人には文句ばっかりいうくせに
この脂ぎったスケベおやじ 大嫌い 消えろ！

367 ：

　合　唱　板

368 ：
男声 おやじ きもっ

369 ：
とってつけた「男声」にワロタ。

370 ：
てめーはくたばれ

371 ：
ればたくはーめて

372 ：
!!キチガイ警報発令中!!
>>368
>>368
>>368
>>368
!!キチガイ警報発令中!!

373 ：
　　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。　　>>368のダッチワイフです。
　　　 |(| ◎　◎|| 　　>>368は、外でいじめられて帰って来ると、
　　　从ゝ__○_.从 　　いつも２ちゃんを荒したあとにワタシで
　　　　/　　 　 ＼ 　　抜くんです。
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉　　「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんﾊｧﾊｧ・・」
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ　　　って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ　　重いのよ、このデブ！
　　　 ヽ､____人__ﾉ　　　しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
　　　　　　　　　　　　　まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。
さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ！
>>368って、2ちゃんでも糞レスばかりして皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも>>368をいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
>>368をなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。

374 ：
おまえはくるな ぼけ

375 ：
もうね、アホかと。馬鹿かと。
>>374な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　∥｜∥　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川∥U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 　　　　　～　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!
子供が見たら泣き出すの。もう見てらんない。
>>374な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ∧＿∧　ｳｴｪｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ― ∂ノハﾍヽ
　　(つД｀l|l）　 ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ﾉﾉ；´Д｀ﾉ　ｷｬｰ! ｲﾔｧｰｰ!
　　ヽ 　　　つ　　　　　　　　　　　 (　´･ω･)　　　　　　　　　　　　―― （ つ　　つ
　　　 Ｙ　人　　　　　　　　　　　　 （　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　 二 人　 Y
　　　（＿） Ｊ　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　― し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

376 ：
もしもし
>>374ってウザイよな早く氏んでくれないかな
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧__∧
　　　 　 　∩・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ
□………(つ　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣|

377 ：
>>374
またおやじギャグ頼むよｗ

378 ：
キチガイおやじがいると聞いて

379 ：
飛んで

380 ：
おやじぼけ！

381 ：
今日はID:ET7bPDTlか

382 ：
飛べば！

383 ：
おやじギャグまだかな

384 ：
おめーがつくれ！

385 ：
飛べばってどういう意味ですか?

386 ：
３７９のやつが飛んでって書いたから返事で飛べばって書いただけじゃん！
それを気持ち悪いと書くって てめーの方がよっぽど気持ち悪い！くたばれ 消えろ きしょ 〇ね！

387 ：
まるね

388 ：
流れを読めるヤツなら>>379の次は「きますた」だろうがｗ
馬鹿には理解できなかったか。

389 ：
>388
把握(´・ω・｀)朝鮮人が一人いるんですね

390 ：
男声 洋（要）なし！

391 ：
こりゃひでえな。
おやじギャグとしてもつまらなさすぎる。。。

392 ：
おやじギャグに失礼だ！

393 ：
じゃあ 391てめーが考えろ カス！

394 ：
「踊る大捜査線　THE MOVIE 2　レインボーブリッジを封鎖せよ」に洋梨と用無しをひっかけた駄洒落が出てくるが、
あれは「笑点じゃないんだから」というツッコミが入ることで見るに耐えるものとなっている。

395 ：
知るかそんなの

396 ：
男 おやじ 男声合唱団はイランイラン

397 ：
>>396注：
国名のイランといらないをかけたものと思われる。
レベル→低

398 ：
３９７の奴ってイランイラン知らないんだ…
最低

399 ：
イランイランは、バンレイシ科イランイランノキ属イランイランノキ（学名：Cananga odorata）のこと。または、その花および花から取れる精油の名称。

400 ：
イランイランは３９９の方の説明で正解。アロマオイルです３９７はわかったか！このカスづけ！

401 ：
うわ、俺ってID:sXyzHOxZの味方をしてしまったんだ…最悪。ちょっと逝ってきます。
でも、sXyzHOxZが脳内をおやじに犯された汚やじであることが再確認できた。

402 ：
>>400
イランイランは知ってても知らなくてもいいから、まともな人になってねｗ
国名のイランは知ってるかな？ｗ

403 ：
知ってます ばかにすんな！

404 ：
安いイランイランの精油の香りは安い男用の香水の香り・・。
でも、高いイランイランは美しい花の香り。
効能は催淫作用とのことです。

405 ：
これほど合唱と関係ないスレも珍しい

406 ：
本物のイランイランの香りはすごく良い香り
偽物のイランイランの香りは 男 おやじ男声合唱団独特のどぶ臭い 鼻がひんまがる 悪臭 異臭の香り 偽物のうす汚い 男声合唱の匂いはイランイラン！

407 ：
男 おやじ 男声合唱団は くたばっちまえ あ～めん ち～ん！

408 ：
なんか本家本元はどっか行ってて
なりすまし屋さんが頑張ってるだけのような気がする。

409 ：
すみません。合唱は貴族のそれも女子だけに許されたものです。
それを破るとたちまち逮捕されて牢屋にいれられます。
これは一般によく知られていますが、その理由について研究した文献が少ないのです
そこで、みなさんの御意見をお聞きしたいと思いまかりこしたしだいです。
それでは、どうぞ御意見をお聞かせください。研究の一助にしますの

410 ：
1994年の秋に 松雪泰子 泉ピン子主演のドラマのタイトルは 『男はいらない』！だった
私も共感して見たけど もう一度再放送みたいな『男はいらない！』を
今度はバ―ジョンアップして『 男 おやじ男声合唱はいらない！』というドラマがあったらいいなあ

411 ：
男 おやじ 男声合唱団はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない 男 おやじ男声合唱団はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない 男 おやじ男声合唱団はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない

412 ：
きが　くるっとる

413 ：
４１２はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない ４１２はいらない 男 おやじ 男声合唱団はいらない ４１２はいらない 男 おやじ男声合唱団はいらない

414 ：
・こもる
・聖歌隊の執事がどーたらこーたら
・汚やじ
他にあったっけ？

415 ：
しるか ばーか！(｀へ´)

416 ：
練習中に私のことをみんなの前で恥さらしにした 男声合唱の指導者Ｔへ
最低 ば～か 地獄におちろ！

417 ：
ここマジカキコしても良いんだよね？
まず、
私怨であの団体（学校）の合唱嫌いとか言うのはやめてくれ。
うまいところはうまい。
それと同じく、○○作曲だから嫌だ、とか言うのもやめてほしい。
一般的に好まれていない鈴輝作品だが、「４つの優しき歌」（「優しき歌」だっけ？）は好き。
あと、下手な団体が歌う曲は嫌いというのも変。
詩の流れ、意味、それに添った曲の雰囲気、構成
こういうので決めた方が建設的。

418 ：
>417
上で書き込みしてるキチガイには何言ってもムダなんだよねえヾ(´ー｀)ﾉ

419 ：
わかっていらっしゃるじゃないですか(^-^)

420 ：
>419
ようクソムシ

421 ：
４２０は地獄におちろ！〇ね！

422 ：
まだ安価つけられないの?
いつまでたっても学習しない
おやじと一緒ですね(^-^)

423 ：
合唱は貴族のみ許されています。
さらに貴族のうち女だけが許されています
女の腐ったようなやつが合唱をやっていたことがありましたが即逮捕されております。
貴族の女以外は合唱をやることは完全に禁止されているのだ

424 ：
こいつって なに？

425 ：
>424
お前はとっとと消えろ蛆虫

426 ：
お前が消えろ 人間失格！ついでに指導者Ｔは指導者失格！

427 ：
>426
誰が書き込みしていいと言った?
とっとと消えろよゴミクズ＾＾
ここに何書き込もうがお前がゴミクズだってことに変わりないんだから＾＾＾＾

428 ：
>>423
平民などには理解できまい　貴族として生を受けた　誇り高き志

429 ：
↑
こいつっていったい何者？
貴族だとか平民だとか？
ばかじゃね～の？

430 ：
↑
こいつっていったい何者？
おやじだとかうざいだとか？
ばかじゃね～の？

431 ：
貴族とおやじカッターのお漫才
「落書きはチラシの裏に書けやーい、の巻」

432 ：
指導者Ｔはまじうらみます
指導者Ｔってさいて～やね

433 ：
＾＾

434 ：
てめ～に話してないまじ消えろ ぼけ

435 ：
指導者Ｔは私のところにきて土下座して謝れ！この最低指導者

436 ：
>>429
単なる歌の歌詞に全力で突っ込むな。

437 ：
とにかく 男声のせんこうＴは謝れ！

438 ：
うわぁ…ｗｗｗ

439 ：
Ｔはもやす

440 ：
＾＾

441 ：
合唱は貴族のひ弱いが美しい女性、女子のみ
それ以外は禁止されている　雲仙に連行される

442 ：
↑
そのコメントによると 要するに 合唱は女声 女性のみのもので男声 男は合唱したらいけないんだよね。私も賛成
ねえ その↑コメント 某男声合唱団指導者Ｔに言ってくれない！
ちなみに なんで男声が合唱すると 雲仙に連行されるん？他の地域じゃいけんの？雲仙という場所の理由は？教えて

443 ：
あれ?ここでおやじおやじとわめいているキチガイは男だったよね?＾＾
それともなりすましをする馬鹿がわいたのかな?＾＾

444 ：
↑きちがいとばかはてめー

445 ：
晒しage
>444
いい加減うざい
マルチする基地害はお前だろうが

446 ：
うざいと思うならスルーすればいいじゃん！このタコ！

447 ：
>446
だったらお前もここでグダグダ書き込むなカスが
お前がいうおやじとやらもスルーすればいいだろうが
ここはお前の日記帳じゃないんだ、わかったら消えろ蛆虫

448 ：
あーあ、またキチガイが湧いてますね
とっとと回線切ってRよキチガイ＾＾
お前みたいな人間以下のクズは不要なんだよ＾＾＾＾

449 ：
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

450 ：
別に書き込むのは自由じゃん！はげ

451 ：
特別にもう一度だけ書いてやる

ここはお前の日記帳じゃないんだ、わかったらとっとと消えろ蛆虫

452 ：
別に特別にもう一度書き込まなくていいから ！

453 ：
うるせえよ蛆虫、黙ってろ

454 ：
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >


455 ：
はあ！？なに！？

456 ：
453や454も雲仙に連行されたら？
二度と戻ってこなくていいから！ バイバイ！地獄におちろ！

457 ：
なんだ?キチガイ認定されて悔しいのか、蛆虫ｗｗｗ

458 ：
↑こいつくたばれ

459 ：
合唱に武満があります。

460 ：
>>458
ではまず、華麗なるお手本を見せてくれ。

461 ：
>>435
土下座して謝りに行こうにも、貴方が誰だかわからない。
名前と住所を書いてください。

462 ：
いやだ

463 ：
蛆虫ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!!

464 ：
>>462
それならなぜ土下座して謝れと書いたのですか？
自分の言うことに責任を持ってください。

465 ：
ご自分でお調べになればいかが？
私 Ｔに言われたこと一生忘れる事ができない…
死ぬかも…

466 ：
じゃ、ここにグダグダ書き込まずにとっととRば?

467 ：
指導者Ｔの一言で 私 人間不信になった 音楽することも嫌いになった
音楽嫌いになったこと 人間不信になったこと 全ては指導者Ｔの一言が原因。この責任は重いよね指揮者としてはよいのかもしれないが 音楽指導者としてはどうなんでしょうか？
よく良い演奏家イコール良い指導者ではないというが、今回の事例もこれに当てはまるのかなあ？
今回 このようなこと書いたが 指導者Ｔには多分言ってもわからないでしょうね 何故なら指導者Ｔは音楽専門家ではないから…

468 ：
お前も何言ってもわかんねー野郎だな
ここにグダグダ書き込むなカスが

469 ：
↑その言葉 貴方にそのままお返しします。Ｔと一緒で最低男

470 ：
指導者Ｔはいらない男声いらない 男はいらない 合唱いらない

471 ：
やっぱりキチガイなんだな
お前も男だろうが、自分で書き込んだのを忘れたのか?(笑)
さっさと消えろよ蛆虫＾＾
Tとやらが最低男かどうかは知らんが、お前はそれ以下のキチガイ蛆虫だからな(笑)

472 ：
>>471
そっとしてやり

473 ：
男声いらない 男いらない 471の馬鹿野郎はもっといらない男声合唱が好きと言っている奴がわからない

474 ：
>472
お優しい

>473
さっさと消えなよ＾＾男はいらないんでしょ?(笑)

475 ：
472番さん 有難うございます。
461の方 貴方指導者Ｔと書いているが別に指導者Ｔじゃないでしょう！嘘かくな！

476 ：
同声、混声、男声とやってきたけれど、男声いいよ、うん。


477 ：
476番さん 男声のどういうところが好きなんですか？
もう私ほんま男声辞めようと思っているんで476番さんにお尋ねします。
飲みがあるから良いなどという理由はやめて下さいね

478 ：
>477
とっとと辞めりゃいいだろ
いつまでグダグダ言ってんだ?

479 ：
あくまで自分の経験のなかで、男声はいろいろストレートに出せる分エネルギーを感じる。
混声は女声との調和を考えないといけないし（まあこれが良いところでもある）、同声は言わずもがな。
そうすると自然と個性が出てくるから面白い。
ただ、あなたが男声をやめるかどうかの指標には成り得ないかと。
飲み会なんてしたら捕まるんで……。

480 ：
男声に入団したまではいいが なんかみんなの前で自分がだせなくて 萎縮して 気がついたら 声までだせなくなってしまった…完全に影になってしまった
自分がだせない 声はでない 練習ができない 指導者からはおこられる 団員との性格違いなど もうどうしようもなくなってしまった
なんか 音楽が楽しめなくなってしまった あと、私と男声曲の好みの違いなど…
なんか 私が１人いなくても別にどうってこともないかのように男声練習も進んでいるから 私やめてもいいかなあって思う今日この頃…
男声に入った事をなんか後悔している自分がいる今日この頃…
男声にいたら音楽が音が苦になってしまったような気がする

481 ：
だから辞めりゃいいじゃん
わざわざ2ちゃんにマルチする時間があるなら退団届を書けばいいだろ

＾＾

482 ：
↑てめーに聞いてねえーんだよ！
479番さんに聞いてます！

483 ：
人に聞かなきゃ行動できないの?馬鹿なの?死ぬの?

484 ：
↑だから あなたに話してないし 聞いていないし！

485 ：
何ヶ月も前から書き込みしてるのにまだ辞める決心がついてねーのかっつってんだよタコ助

486 ：
だから貴方には相談していません！
きしょ

487 ：
なりすました相手がいやになって合唱をやめるまで嫌がらせが続くんだと思う。

488 ：
うーん……。どうも「男声だから」駄目な理由がわからないな。あなたの性格がその合唱団に合っていないだけのような。
その意味で、もしかしたら他にあなたに合う男声があるかもしれないし、逆に選んだ混声合唱団が必ずあなたに合っているとは限らない。
ただひとついえることは、こちらはあなたのことを知らないから何とも言えないけれど、仮にあなたに重大な過失があるのなら、合唱に限らず、それを克服しない限り、楽しむのは難しいかもしれない。

489 ：
誰も相談に乗ってねーよ、やっぱり日本語が理解できないんだな＾＾
辞めたいなら辞めりゃいいじゃん、誰も止めないよ
お前みたいなキチガイは誰からも必要とされてないんだから(笑)

490 ：
479番さん 有難うございます。
男声においての重大な過失ですか？…多分ないと自分は思いますが…
ただ、団員との間において自分が萎縮してしまいます。人見知り激しいから…
団員の中では一番年下ですし…
あと、男声曲ってなんか 勇ましい？曲が多いというのは私の気のせいですか…？

491 ：
マルチは重大な過失ですよ?キチガイさん＾＾
ここで「TはR」とか陰で愚痴を吐き散らすあたり、キチガイさんにも十分過失があるんでしょうね(笑)

492 ：
↑あんたには相談してないから うざい

493 ：
うざい？ああそう、俺はお前のキチガイじみた書き込みがうざいです＾＾
辞めたいなら辞めりゃいいじゃん?日本語読めないのかな?(笑)
やりたくないのに続けるとか馬鹿なの?死ぬの?ねえ???

494 ：
↑だからてめーには言っていないから はやく散れ

495 ：
私も2ちゃんでそういう愚痴を言う行為はほめられたものじゃないと思うし、もしそういう人物像を誰かになすりつけたいのならなお悪いと思う。

496 ：
何回でも言ってあげるよ?＾＾
辞めたいなら辞めりゃいいじゃん(笑)
理解できないの?馬鹿なの?死ぬの?
ねえ、死ぬの???

497 ：
そこまで勇ましい曲が多い、という気はしないな……。女声や混声よりは比較的、という程度か。
日本の合唱曲は民謡中心にそういう曲がそこそこあるようだけれど、シベリウスやオルバーンやトルミスなどを考えると、勇ましい曲、とは違うように思う。

498 ：
↑てめーには関係ない 消えろ くされろ

499 ：
>498
あちゃー＾＾;(笑)
いい加減安価くらい覚えれば?ｗｗｗ

500 ：
まあ自分に過失が無くて、その合唱団が不満なら、そこに残る意味はもはや無い。
ただ過失があるのなら、その過失を正す機会を失うするかもしれない。
吹っ切れないならひと月たったらやめると決めて、とことんやってみたらいい。
自分の意見を貫き通すのではなくて、その団のやり方で。そうして本気でやって合わなかったら、もう辞めない理由なんて無いでしょ。

501 ：
こういう時に使うかどうかはわからないが、石の上にも３年？
まだ男声入団して3年以下なんで…
もう少しいると色々と見えてきて楽しめたりするのかなあ…よくわからないが…今は、団員のなかで自分を完全に出せていないから余計つらいのかも…

502 ：
うわぁ…(笑)

503 ：
502のてめーは散れ 帰れ↑帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！帰れ！

504 ：
うわぁ(笑)＾＾

505 ：
俺も男声が一番好きだな
というより、歌いやすい男声合唱団にめぐり合ったというべきか
混声の市民合唱団に７年くらいいたけど、選曲がしっくり来ないのと、発声の基礎すらやらないのと、
いくらやってもアカペラ歌えるようにならない　そして、今後も上手になりそうもない事を認められる様に
なって、「時間の無駄」だという結論に達した。
自分の音感崩さないでくれる合唱団　ってのが最低条件だな　と思う今日この頃。

506 ：
私が所属している男声は指導者は合唱指揮法は勉強しているが（音大指揮科卒ではない）、ボイトレはいないから、発声練習等はしていてもボイトレの指導のもとでの発声練習ではないから 発声練習とは言っても結構怪しいのかなあ…？
それに、選曲も全て指揮者兼指導者が一方的に選曲してそれを歌っていく状態
上記の件でも 私にとっては悩みと不満なんだが、一番悩んでいるのは男声の人間関係かなあ…
なんかねえ…どういっていいかわからないが、趣味の集まりであるはずだけど 私より全員年齢が年上であるために（私が年齢が一番下）会社の上司みたいな感じがして会社にいるみたいで話しにくいんだよね…
私、凄い人見知り激しいし…なんか一緒に男声で活動していても常に緊張を強いられるような気がして 心が沈みます。楽しいはずの音楽が音が苦になり楽しめなくなった。やっぱり私は男声っていうか集団活動音楽はむいていないのかも…ソリストタイプなんかなあ…

507 ：
環境変えてみるのがいいと思うのだが。

508 ：
＾＾;

509 ：
環境をかえることも考えたが 男声って比較的団員が年配多い団が多くないかなあ？
私は年齢が若いから若い人がいるところで歌いたいというのもあり、今の団を選んだんだが…やはり、自分の性格なのかなあ…おとなしいし…無理して自分の殻を破いておとなしい性格から脱皮しないといけないのかなあ…
もう一つ別の音楽団体に所属（合唱ではない）しているがその団では自分がだせますし、メンバーとも話せます（男性 女性どちらもいます）
やはり自分には男声は無理だったのかなあ…

510 ：
＾＾;









ﾊｧ?

511 ：
無理かどうかはひとにきくことではないです。

512 ：
やめればいいのにやめる勇気がないってこと？
それか優柔不断？
「つらかったね。そんな団やめたらいいよ。」って言ってほしいの？

513 ：
今 一番男声合唱の所属じたいが辛い…
だったらやめればいいじゃんっていうよね
でも やめるのっていつでもできるからと考えたらもう少し様子みてとどまってみようかなあとも思ったりもした
一番いいのは退団したり入団したりが頻繁にできるのがいいのかなあ…まあそんなことできるはずはないが…

514 ：
無期限休団でもなんでもして、ほっておけばいいではないか。馬鹿馬鹿しい。

515 ：
無期限休団も考えてみました
しかし、無期限休団すると、本当にもう練習に行きずらくなると思うから…
すみません 馬鹿らしい話しで

516 ：
やっぱりかまってチャンかよｗｗｗ
自分で結論は出せないの?ｗｗｗ

517 ：
あなたがすべきなのは、その団から気持ちを離すことだ。
また、いつまでもこの板にズルズル同じことを書き続けるべきではない。
石の上にも三年と言ったがそんな気持ちでは三年を無駄に過ごすだけでなく、あなたの荒らしまがいの行為がその間ずっと続くことになる。

518 ：
前にも書いたけれど、期限決めてその間本気でやって考えればいいと思う。

519 ：
期限きめて本気でやるのはいいが、指導者Ｔから言われた言葉が頭から離れないから もう歌う事も声がでない 男声の人間関係もおっくう 男声の活動全てが萎縮状態です
私の性格そのものを変えないと男声は駄目なんかなあ…

520 ：
それならもう結論は出てるよね。

521 ：
↑520番さん どういうこと？

522 ：
え?やっぱりマジキチなの?





あ、マジキチだった＾＾

523 ：
522のてめーには一切聞いていない
さっさと消えろ くたばっちまえ 最低野郎

524 ：
あ、マジキチだー＾＾
どう?レスたくさんもらえて嬉しい?キチガイのかまってチャン♪

525 ：
>506
例え趣味の集まりであっても、日本には「年功序列」っていう社会的階級の名残があるからね。
年上との会話には慣れておいた方がいいと思うけど。最低限「はい」「そうですね」「ありがとうございます」
くらいにこやかに言えれば大丈夫だよ。
発声練習は、音大歌科卒業者しか教えられない物ではないよ。そもそも合唱の発声法とソリストの発声は
似ているようで違うから。ボイストレーナ慣れした人は、同じ様な問題点に対する改善方法の言い方を、何通りも
持っているけど、そういう人は簡単には見つからない。
疑ってかかる／苦手に思う　より、長いものに巻かれてみるのも必要だよ


526 ：
同じような悩み事を抱えている人も多いけど、たとえ2ちゃんであっても礼儀は忘れないほうがいいですよ。いわばあなたはこのタイプの悩み事を抱えているひとの代表なのだから、あなたが非礼なことをするとみんなが迷惑するのです。


527 ：
こうしてレスをもらうと沈静化するところを見ると、ただのレス乞食であることがわかるな

528 ：
合唱「団」に対する不満は別にスレがありそうな気がするけど。

529 ：
>>527
せっかく静かにしてくれてるのだから、あおるなって。

530 ：
527っておやじ？
おやじだったらさいてー

531 ：
>530
なんかくさくね?

532 ：
５３１ どういう意味？

533 ：
男はいらないんだよ男は！

534 ：
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >


535 ：
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

536 ：
おやじってきたないよね 近寄りたくないねえ

537 ：
うわっ、くせえ!

538 ：
むしろ>>527みたいなレス待ってたんじゃないの？

539 ：
男って最低

540 ：
人の世は男と女で出来ている。
だから「最低」ってのはおかしいよなｗ

541 ：
男は最低 事実だし おやじは見たくない会話したくない

542 ：
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
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543 ：
>>541
見なけりゃいいし、会話しなければいい。
当然、大嫌いな合唱団はもうやめたんだよな？

544 ：
男ばかおやじばか

545 ：
マジキチ

546 ：
>>544
おい>>543を無視すんなよ。
逃げてんじゃねーぞ。

547 ：
何言ってもムダなんだよね┐(´ー｀)┌
困ったキチガイだ、おやじ以上にうざいｗｗｗ

548 ：
男 おやじはいなくなれ

549 ：
おまえがいなくなれバーカ

550 ：
>>548
大嫌いな男声合唱団はもうやめたか？

551 ：
うるせー

552 ：
550 うるせーばーかだまれ

553 ：
>>552
ちゃんと質問に答えろよ、まともな人間なら。

554 ：
ただのキチガイです

555 ：
>>552
親身になってくれてる>>525-526のアドバイスにレスはないのか？

556 ：
ない

557 ：
さすがレス乞食のキチガイさんですね＾＾
皆さん、キチガイ警報発令中ですよー

558 ：
今朝のテレビで ＋ 七 という字にあるカタカナ１つを加えて漢字1文字をつくったらなんという漢字になるか？っていうのを放送していたが、答えはカタカナのロで漢字は男だって 男って最悪 男いらない

559 ：
皆さんそっとしてやり
>>556
合唱やめたのかどうか聞かせてもらえませんか？

560 ：
しらん

561 ：
これは釣り、つまんね

もしくは別なマジキチが湧いた

562 ：
だまってろ

563 ：
まだやめてない、ということですね。

564 ：
↑こいつさあ、誰がやめていないなんて言った？ 男は必要なし

565 ：
>>564
じゃ、やめたんですか？
はっきりしてください。

566 ：
>564
最高につまらない
消えろ

567 ：
>>566
そっとしてやり

568 ：
565のやつ てめーに辞めた 辞めてないなんて別に話す必要あるわけ？ねえあるわけ？(｀へ´)

569 ：
男声合唱団辞められず、なお所属しながら
「男いらない」「男いなくなれ」とか言うなって意味じゃないですか>>565は。

570 ：
ただのレス乞食のキチガイさんには何言ってもムダですよね＾＾

571 ：
>>568
もういいかげんにしたほうがいい。
じつはわらわれているってことに
そろそろ気がついてもいいころじゃないのか？

572 ：
織田真れ

573 ：
シャレにも何にもなってない
つまらんなぁ

574 ：
239 ：名無し讃頌：2008/08/11(月) 12:06:15 ID:pQUtAtGO
合唱は好きなんで安心しましただって えっはあ…
私、 歌（声楽） 合唱 合唱団（特に汚やじ男声合唱団）嫌いだし、男（野郎） 汚やじの集団のなかにいるの大嫌いなんだが…
歌うことや 歌を聴くのも嫌いなのに…歌のＣＤないよ
あと２ヶ月したら秋だから 歌以外の演奏会を聴きにいきます今から計画たてよう

575 ：
男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男

576 ：
>>575は男好き

577 ：
男って信用していないから男はいらん

578 ：
>>577
８月に「あと２ヶ月したら歌以外の演奏会行く」って言ってたね。
何を聴きに行きましたか？

579 ：
昨日はオルガン（パイプオルガン）試聴会に行ってきた
実際に弾かせてもらったバッハを聴かせてもらったり、賛美歌を弾いたりしたしパイプオルガンの音色はやはりいいね
男や男声なんてもういらないってかんじ

580 ：
本当はマロさんの室内楽と小林道夫さんのピアノ伴奏法聴講したかったが、マロさんは聴講したい曲がなかったのと、小林さんは声楽（歌曲）伴奏法だったのでやめました。歌は嫌いなんで。弦伴奏法や、ピアノ室内楽なら見に行っていたが…

581 ：
>>580
ピアノ弾かれるんですね。
歌曲の伴奏法を学ぶことは器楽伴奏にもプラスになりますよ。
歌に対するイメージも変わるかもしれませんし。

582 ：
だから歌と男と男声は嫌いなんです

583 ：
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR 苦しんでR
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

584 ：
>>582
なら女声合唱や独唱の伴奏やってみてもいいかもしれませんね。

585 ：
う～ん 声楽や合唱より器楽（弦やピアノ室内楽）伴奏の方が好きかなあ。
まあ男声よりは女声の方がいいけど
男声だけは勘弁してなんか聴くだけで落ち込む今日このごろ

586 ：
は?Rよ(笑)

587 ：
>>586
そｔｔ

588 ：
本当にレス乞食かつキチガイであることが証明されたなｗｗｗ

589 ：
男 男声聴かされるなんて拷問と一緒だね

590 ：
朝早くからキチガイ書き込みご苦労様ですね＾＾
仕事はしてないんですか?

591 ：
>>588>>590
そっとしてやり

592 ：
合唱に不満と言うか、女声に不満です。

593 ：
590 うるせ～ば～か地獄におちろてめ～は

594 ：
男声合唱団にいくと拷問される
男声合唱 別名 拷問合唱

595 ：
ネタだとしても傷つくなあ。

596 ：
なにかを身につければ合唱団で強くなれる
強くなるには何かマスターしなけりゃつまらない人生おくるかも
仕事も同じだ負けるなよ男なら

597 ：
なんでも男声合唱のせいにして自分の進歩の無さを反省しない。
そんなつまらないヤツはどこいっても、どんな音楽やっても同じ。

598 ：
さんざん男はいらないって書き込みしてるんだから、
まずは男である>594がRば全て解決するよね!

599 ：
596の負けるなよ男ならという言葉 男なら何々という台詞が一番嫌い
あっ 今日って男声いや拷問合唱の日だ！楽しくない拷問合唱 音楽ではなく音が苦だし 竹の棒で叩かれる

600 ：
好きなのに嫌いを装い同情を求めるタイプは
お子様に多い希ガス


601 ：
やっぱり成りすましがいるな
絵文字使う香具師と使わない香具師

602 ：
文章による意思の疎通は困難を極める
それは「問題点の摘出」が不十分であることもその要因だ
それが誤解を招く結果となっている場合が多い
素直な言い回しをすれば理解されるのに
遠回しな書き方だから誤解が発生するんだろうな


603 ：
男声合唱楽しくない、嫌い、
ならやめればいいだけの話。
それでもやめないってことは、嫌いではない可能性がある。

604 ：
気が向くときだけ出来れば楽でいい　「音楽」
団体行動だからそうはいかないところがつらい時もある
なぜこんなに歌うのかと考えたこともある
プロで「音が苦」と言ってた先輩がいた
なりわいにしていれば大変だろう
趣味ならまだまだ良い

605 ：
合唱いやなら黙ってやめるのがいい。
やめないで文句ばかり言ってると、輪をかけていやになる。
不自然なほどに憎んでしまう、いや憎もうとしてしまう。
自分の感情をわざわざマイナスで塗りつぶすクセが付いてしまう。

606 ：
でもハルモニアの魅力にとりつかれると
なかなか離れられんよ
こらが合唱中毒と申すものじゃ

607 ：
男声から拷問された

608 ：
何を聞き出すために、どんな風に痛めつけられたんでしょうか？

609 ：
定期ageの時期ですね

610 ：
男声反対！拷問反対！

611 ：
合唱いやなら黙ってやめるのがいい。
やめないで文句ばかり言ってると、輪をかけていやになる。
不自然なほどに憎んでしまう、いや憎もうとしてしまう。
自分の感情をわざわざマイナスで塗りつぶすクセが付いてしまう。

612 ：
「合唱」が嫌いと「合唱団」が嫌いとは別の話し

613 ：
男声合唱も嫌いだし男声合唱団も嫌い

614 ：
>613
もういいよ?お前いなくてもスレの流れは進んでるから

615 ：
好きな女に「つい嫌い」と言ってしまうのは若い証拠かもね！

616 ：
合唱いやなら黙ってやめるのがいい。
やめないで文句ばかり言ってると、輪をかけていやになる。
不自然なほどに憎んでしまう、いや憎もうとしてしまう。
自分の感情をわざわざマイナスで塗りつぶすクセが付いてしまう。

617 ：
どうして男声合唱いや拷問合唱が必要なの？

618 ：
その前に>>616読もうな。

619 ：
音楽の分野に男声合唱は必要なの？いらないよね？

620 ：
スルーしよう

621 ：
513 ：名無し讃頌：2008/09/24(水) 16:52:49 ID:kBDxg7p2
今 一番男声合唱の所属じたいが辛い…
だったらやめればいいじゃんっていうよね
でも やめるのっていつでもできるからと考えたらもう少し様子みてとどまってみようかなあとも思ったりもした
一番いいのは退団したり入団したりが頻繁にできるのがいいのかなあ…まあそんなことできるはずはないが…

622 ：
男声合唱 強制（強声）合唱はいらないよね？うんいらないね

623 ：
合唱いやなら黙ってやめるのがいい。
やめないで文句ばかり言ってると、輪をかけていやになる。
不自然なほどに憎んでしまう、いや憎もうとしてしまう。
自分の感情をわざわざマイナスで塗りつぶすクセが付いてしまう。

624 ：
男声合唱 強制（声）合唱 うるせえ（声）合唱もういらない

625 ：
>>624
じゃ、何でやめない？

626 ：
>625
ヒント：Ｍ

627 ：
男声合唱って騒音だよね？何デシベルぐらいかなあ？

628 ：
騒音だと思うならやめなよ。

629 ：
男声合唱や男声合唱団の音楽って音楽界に本当に必要あるの？不必要な気がする。男声合唱に将来性あるの？

630 ：
そういうのは合唱団やめてからゆっくり書き込め。

631 ：



　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここから濃厚なガチホモスレになります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご期待ください

632 ：
男声合唱や男声合唱団って音楽に対して不真面目だよね。
私 音楽を真面目にやりたいです

633 ：
>632
ここはどう?
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html?id=1

634 ：
>>632
世界中の男声合唱がそうなら賛同するがどうなんだ？

635 ：
合唱団やめずにいつまでもグチグチ言ってるヤツは最高に情けないよな。
>>632
じゃ不真面目な男声合唱団やめて、真面目な音楽始めなよ。

636 ：
男声合唱団って趣味程度のレベルの人が殆どだし、中には酒が飲みたいが為に歌う人もいる。
男声合唱って音楽に対して真剣さがないし真面目に取り組む姿勢がみられないし…
本当 私 音楽を真面目に真剣に勉強したいのですよ。
男声合唱だと勉強できないです

637 ：
レス待ってたんだな。早ッｗ

638 ：
>>636
音楽を真面目に真剣に勉強するなら音大入ろう。
まず団をやめないとね。

639 ：
私 男声合唱団で歌っているなんて悪いけどとても恥ずかしくて言えないので、私が男声合唱団で歌っているとは誰にも（身内にも）言ってません
流石に声楽は音大声楽科入学のレベルには達していないと自分でもわかりますので音大声楽科入学は考えていません

640 ：
>639
>633は踏んだのかな?ｗｗｗ

641 ：
やっぱりやめてなかったんだね。。。
>>639
今から声楽習ってもいんじゃない？

642 ：
ブラクラ踏んで>639涙目ｗｗｗm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

643 ：
>>642
そｔｔ

644 ：
男声合唱や男声合唱団って音楽界や世の中に本当に必要なの？
うちの社会人男声合唱団ってはっきり言ってお子様レベル 指導者もあなた本当に指導者なの？と言いたくなる位の指導レベル
これでも全国大会に出場したと言うのだから驚き。審査員もきっと騙されたんだろうね
音が苦になりました

645 ：
>>644
おんなじことばっか言ってないで、早く団やめて声楽習いに行きな。

646 ：
>645
スクリプトにレスつけても仕方ないさ

647 ：
声楽は習いにはいきませんよ。
もう歌自体が嫌いだからね。

648 ：
でも合唱団はやめない、でしょ？

649 ：
新たな音楽目標が見つかったので
合唱よりそちらの方が好きなんで合唱はもうどうでもいいかも…
合唱の自主練習なんてしていないしする気おこらないし

650 ：
そっか、楽器できるんだね。
そちらに専念したいから団やめさせてもらうってどう？

651 ：
男声合唱団って拷問合唱団 強制合唱団だからね
こわいよね

652 ：
しかし伸びたな

653 ：
ここが埋まったらこのキチガイはどうするのかね?

654 ：
>>651
本気でやめようと思ってる？

655 ：
それどころかそもそも合唱以前に音楽すらやってないさ(笑)
全てキチガイさんの脳内ストーリーですからｗｗｗ

656 ：
そうだったのか。。。

657 ：
まともにとりあってもムダ
適当に煽ってファビョらせて遊べばいいんだよ

658 ：
655 657は最低 死んじまえ
654 本気でやめようと思ってるよ

659 ：
あ、キチガイだー＾＾
本気でやめようと思ってマルチしかけとからはや4ヶ月以上ですね(笑)
レスたくさんついて、かまってもらえてよかったですね(笑)
本気でやめようと思ってるなら書き込む前にやることがあるんじゃない?

あ、脳内ストーリーでしたね、すいません(笑)＾＾

660 ：
措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　 >>658　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１4年　1 月30 日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　①精神保険法第２９条の規定による措置入院　　②精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください

661 ：
一官僚の権限で措置入院か・・・
すげーな。
措置入院を決定するのは、
都道府県知事か政令指定都市の市長だから。
いやスレ違いだったな。すまん。

662 ：
６６０ってRば？

663 ：
(笑)

664 ：
本気でやめたいとは思ってない様子ですね。
どっか未練があるからやめないのでは？

665 ：
なんで強制合唱団に未練があるわけ？
うちの合唱団って毎回の練習に参加する度にやれ楽譜代だやれ会費だやれ何々代といってお金とる事しか考えていないね。それに団員からお金とっているのに、領収書もださないなんてね…まあびっくり。
男声合唱団は 強制合唱団と拷問合唱団にぼったくり合唱団だよね


666 ：
未練はないのに4ヶ月も続いてますｗｗｗ
これだけ文句垂れてもまだ辞めませんｗｗｗ
さすがキチガイの脳内ストーリーｗｗｗ

667 ：
だんだんわけわからなくなってきた。最初は面白いと思って見ていたが、結局「男声に何か望んでいたの？」って聞きたい。

668 ：
男声てさいてー
見たくない歌いたくない聴きたくない話ししたくない

669 ：
でも自分は男(笑)
男ってさいてー(笑)

670 ：
文句垂れながらやめられない状態がなにより最低で情けない。

671 ：
だから強制合唱団、拷問合唱団だからやめられないのですよ。人数も少ないし、ボイトレはいないし、合唱指導者は音楽専門に本当に学んだの？といわんばかりの指導者だし…
音楽専門家に学びたい！

672 ：
やめられない理由になってない。。。
そうやってやめないでいるんなら、少しでも考え方を前向きにしたらどうか。
周りが変わってくれるのを待つんじゃなく、自分を変えるのが一人前の大人。

673 ：
本気で辞めたきゃ「練習に無断欠席、電話やメールで連絡されても無視」。
人としてどうかとは思うが、強制だの拷問だの愚痴りながらズルズルい続けるよりはマシだろうね。

674 ：
一年長く合唱団にいるっていう理由だけで偉そうにしないで
私より下手なんだから

675 ：
674の方
意味がよくわからんが…？

676 ：
ｲﾐﾌ(笑)
さすがマジキチ(笑)

今日はたくさんレスするね(笑)
かまってもらえてうれしい?(笑)＾＾

677 ：
漫才か？

678 ：
スレ違いで申し訳ありません
合唱門外漢ですが、
たまに聞く合唱って、言葉がよく聞き取れないんだよね。
日本語でもよくわからない。
ハモったり、追っかけたりしてるとよけい分からなくなる。
プロのオーケストラとやってる団でも、学生の団体でも。
合唱は歌詞を見ながら聞くものかねえ。
合唱だけのコンサートは行ったことはないけど、
プログラムに歌詞は書いてあるもんでしょうか。

679 ：
>678
たいていは歌詞が出てるよ。

680 ：
>>679
サンクスです。

681 ：
674だけに反応してどーするｗ
本気で辞めたきゃだまって行動するのみ。

682 ：
ぼったくり、ど素人男声合唱団から良い 美しい音楽はうまれない。
音楽を真剣に取り組み音楽を愛する人達のなかで勉強したい文化勲章に指揮者の小澤征爾さんに 文化功労者に実験的な音楽をされる作曲家で有名な一柳慧さんが選ばれましたね。
新聞に載っていた小澤さんのコメント うちのど素人合唱指導者と団員に聞かせてやりたい。


683 ：
あーあ、成りすましがバレちゃったNE☆

684 ：
権威的なものに弱いんだな。音大とか勲章とか。
そういうのが好きなら早く団やめて音大で勉強すればいいのに。

685 ：
よく我慢してしがみついてるのね
不思議

686 ：
こんな男声合唱団なら死んだ方が救われる

687 ：
だったら辞めるしかないね。
辞めないのなら、合唱が楽しくなるよう努力しないと。
受身一方では幸せにはなれない。
↓ＮＧワードは「じゃ、Rば？」。

688 ：
http://ameblo.jp/shin-message/

689 ：
■■■■死■■■■■■■■死■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■死死■■■■■■■■死■■■■■■■死死死死死死死死死死死死■■
■■死死■■■■■■■■死死死死死死■■■■■■■■■■■■■死死■■
■死死■■死■■■■■■死■■■■死■■■■■■■■■■■■死死■■■
■■死■死死■■■■■死死死■■死死■■■■■■■■■■■死死■■■■
■■■死死■■■■■死死■死死死死■■■■■■■■■■■死死■■■■■
■■死死■■■■■■■■■■死死■■■■■■■■■■■死死■■■■■■
■■死■■■死■■■■■■死死死死■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■死死死死死死■■■■■死死■■死死■■■■■■■■■死■■■■■■■
■■■■死■■■■■■死死■■■■死死■■■■■■■■死■■■■■■■
■■死■死■死■■■■■■■死死■■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■■死■死■死■■■■■■■■死死■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■死死■死■死■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■死■■死■■■■■■■死死死■■■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■■■■死■■■■■■■■■死死死■■■■■■■■■■死■■■■■■■
■■■■死■■■■■■■■■■■死死■■■■■■死死死死■■■■■■■

690 ：
男声合唱団って別名暴力（合唱）団
ぼったくり（合唱）団
男声合唱団ってこわ～い

691 ：

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。

　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな
仕事で生計を立てていた。
┌─────────┐
│　　個　人.　商　店　　│
└─────────┘
　│　　J('ｰ`)し　　　　　｜
　│　　　(　 )　　　 ┌─｜
　│　　　｜|　　　　│　ｉ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
　 　│
　 　│
　 　│
　 　│　　J('ｰ`)し＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣　(　 )　　('∀`)　　
／　　　　　　|｜　　(_　_)ヾ


692 ：
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を
持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
／／／／／／／ww　　　w　　ww
／／／／／／w　ww　　　　　　　　J('ｰ`)し
／／／／／w　w　ww.　('∀`)　 □ノ(　 )
／／／／w　w　　w　　　(　ﾍﾍ　　　　|｜
／／／w　　ww　ww　　w

給料をもらった次の日曜日にはクリームパンとコーラを
買ってくれた

　　　　　　　　　J('ｰ`)し　　　　　　　　　ﾜｰｲ　ｺｰﾗ ﾀﾞ
　　　　　　　　　　(　 )ヽ□　ヽ('∀`)ﾉ　ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝ ﾀﾞ
　　　　　　　　　　｜|　　　 　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを２枚もらってきた
　　　　　　　J('∀`)し
　　　　　　　　(ヽﾛﾛ　　　ヽ('∀`)/
　　　　　　　　｜|　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺は生れて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつも
より少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

　　　J('∀`)し
t─┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノﾛﾛ
　　│■|　|　　　　　　　.　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

693 ：
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に
止められた
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で１人１０００円ずつ払ってチケットを
買わなければいけないと言われた。
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

694 ：
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって
一生懸命に勉強した。

||||＼　　　('Д`;)　ﾍﾞﾝｷｮｳ ﾍﾞﾝｷｮｳ
　──┐ヽ( 　 )
　　　　│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。
母も喜んでくれた
　　　　　［大］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「野球、ごめんね」　と言った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ
俺は　「楽しかったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ`;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

695 ：
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━┓┃
┃┃ 　 　 　 　　 　　 　 　　 　┃┃
┃┃　　　J('ｰ`)し　　　　　　　┃┃
┃┃　　　　(　 )＼('∀`).　　　.┃┃
┃┃　　　　│|　　(_　_)ヾ　 　 ┃┃
┃┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
初めて動物園に行った時の写真だ。
母はそれを肌身離さずいつも持っていた。

　　　せ・先生、あらもう診察の時間？
　|
　|　　　／J( ﾟ∀ﾟ)し　　　　 ('ｰ` ;)　ｶ･ｶｰﾁｬﾝｵﾚﾀﾞﾖ
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ　(　 )　　ﾀｹｼﾀﾞﾖ･･･
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　きゃはは　先生ったら冗談ばっかり！
　|
　|　　　／J( ﾟ∀ﾟ)し　　　　 ('ｰ` ;)　　・・・・・・・
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ　(　 )　　･･･・・・・・
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

696 ：

　　ねえねえ　先生！これ見て見て
　　うちの息子のタケシなのかわいいでしょ
　|　　　　　　　　　　◇
　|　　　／J( ﾟ∀ﾟ)／　　　 ヾ('ｰ` ;)　
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ　(　 )　　
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾚ､ｺﾉｼｬｼﾝ ﾄｯﾀｱﾄ
　|　　　／J( ﾟ∀ﾟ)し　　　　 ('ｰ` ;)　　ｵｼｯｺ ﾓﾗｼﾁｬｯﾀﾖ ﾈ
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ□ヽ )　　　ｶｰﾁｬﾝ・・・
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　そーなのよー　もう大変だったの
　　　　　でもかわいい息子でしょ？
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　／　J( ﾟ∀)ゞ　　　　 ('ｰ` ;)　　ｳﾝ･････
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ□ヽ )　　　
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣


697 ：
　　　　あら、そういえばタケシ
　　　　どこいっちゃったのかしら？？？
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　J(∀ﾟ=ﾟ∀ﾟ)し　　　 ('ｰ` ;)　　ｶ･ｶｰﾁｬﾝ・・・・
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ□ヽ )　　　
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　ちょっと！！あんた誰？　なぜ私の
　　　大事な写真を取ったの？？ドロボー！！！
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　／J(# ｀Д)／　　　 ('ｰ` ;)　　ｽ･ｽﾐﾏｾﾝ･･･
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ□ヽ )　　　
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　かえせ！！！　バカヤロー！！
　|　　　　　　　　　　◇　　　　　　　　　
　|　　　／J(# ｀Д)／　ヾ ('ｰ` ;)　　
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽヽ )　　　
　|　　　|／　／　　　　　／|│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

698 ：
　　　　　脳細胞が破壊される病気で現代の医学では
　|　　　　お手上げなんです。徐々に記憶がなくなって
　|　　　　 そのうち心肺機能も停止してしまいます。
　|　
　|　　　　 　　　 　◎__,,　 　　 <￣>
　|　　　　(; 'A`)　　(ﾞAﾞ )　 　J(‘A‘ )し
　|　　　 　(ヽ )　　 ヽ(　 )　　　　(y　)
／￣￣￣□>>￣　くく□￣￣￣|│￣￣
　　　　　
　　　　あれ？おじさんだあれ？
　　　 　私のお父さんとお母さんはどこ？
　|
　|　　　／J( ﾟAﾟ)し　　　 　 ('A` ;)　ｶｰﾁｬﾝ
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ　(　 )　　ﾀｹｼﾀﾞﾖ･･･
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　お家へ帰りたいよう・・・
　　　　　おかあさーーーーん
　|
　|　　　／J( 'Д`)し　　　 　 ('A` ;)　・・・・・・・・
　|　　　|　　(　 ／⌒⌒⌒ヽ　(　 )　　
　|　　　|／　／　　　　　／|　│|
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣￣￣￣￣


699 ：
あっ！多分明日 暴力（男声合唱）団 ぼったくり合唱団の練習あるよね！
なんかうちの合唱団年末 某オケの第九演奏会に合唱で出演するみたい
某オケもこんな合唱団の歌声を聴かされて、その伴奏するなんて可哀想にねえ…

700 ：
ふーん、よかったね、おめでとう

701 ：
>>699
そんな合唱団の団員であるあんたは何なんだ？
辞められもしない癖にグチグチと、情けないとは思わんのか？

702 ：
ヒント：釣り

703 ：
私 別に某オケ年末の第九合唱団には参加しませんが…
自分の実力知っているから
多分うちの暴力（男声合唱）団で参加する人って自分の実力知らない人だよね 恥ずかしいねえ。
国立音大声楽科が年末にＮＨＫの第九に出演するのは安心して聴けて良いですね。

704 ：
音大とかいうだけでうまいと盲目的に思うタイプ。
それなら音大入りゃいいのに。
>>703
ピアノ伴奏やりたいって以前言ってなかった？

705 ：
男声合唱団って ぼったくり、酒のみ暴力合唱団
ぼったくり反対！強制反対！酒のみ反対！暴力反対！
男声いらない！

706 ：
逃げるな
答えろ　

707 ：
>706
まあそう熱くなるなよ
ﾏﾀｰﾘいこうぜ


～～キチガイさんはレスがもらえて大満足です～～




708 ：
ぼったくり暴力酒のみ男声合唱団は音楽界から追放！男声合唱団いらない！男はいらない！ぼったくり反対！暴力反対！

709 ：
704 706さいてー
くたばれ

710 ：
そろそろ終わりにしてくれないかな。
君は楽しいかもしれないけれど、男声やってた者としては不快だよ。
見ていて不快というより存在が不快。
これ見て「男声って……」と思う人はいないだろうけどさ。

711 ：
>>710
うむ、基地外がわめいてるだけにしか見えないよね。
いったい何が「さいてー」なんだろう？

712 ：
>うむ、基地外がわめいてるだけにしか見えないよね。
まさにその通り。だから理解しようとか思ってもムダ。
適当につついて遊んでればいいのさ。



～～キチガイさんはレスがもらえて大満足です～～





713 ：
813 ：名無し讃頌：2008/05/27(火) 17:10:21 ID:EvhEDdHS
僕は現在、某合唱団に歌で入っていますが、ピアノも弾ける為、歌よりも、実は伴奏ピア二ストの方が好きで 伴奏ピアノがしたいんです誰か僕に伴奏ピアノをさせてください

714 ：
710の奴
男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！

715 ：
しつこく書き続けても男声合唱は無くならない。
あんたが先にくたばるだろう。
それより早く団やめて、ピアノの方を勉強してはどうか。
それとももう諦めたのか？

716 ：
すげーな、死ぬまで書き込み続けるのかｗｗｗ
ガンガレｗｗｗそしてRｗｗｗ

717 ：
そこまで恨みがあるなら団名晒しちゃえば？ｗ
ピンクエコー事件の再来…

718 ：
★次の書き込み、スレッドは禁止です
1. 削除ガイドラインに抵触するもの（エロネタ、個人情報、重複スレ等）
2. 個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
3. 違法行為（著作権侵害・不正アクセス等）またはそれを助長するもの
4. 単発質問スレッド（>>1の疑問解消を主目的とし、それ以上の展開を前提としないスレッド）
まあ、それでアク禁になったらまた面白いけどなｗｗｗ

719 ：
>おやじはだいきらいきしょい きもい さいあくさいてい うざい おやじいらない
>作成者 おやじいらない : Monday, June 23, 2008 05:46
>
>くたばれ 柳井はくたばれ
>作成者 がっこうのせんこうは : Thursday, July 10, 2008 17:09
>
>男声合宿の汚*２０ってちょ‐うざい くたばれ
>作成者 汚やじまじうざい : Saturday, July 26, 2008 14:49

こいつか？

720 ：
http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/smap/1118670349/
ここにいるのは違うか？

721 ：
反応が無いところを見ると>719はそうだろうな
ってか書き込みの内容で一目瞭然ｗｗｗ

722 ：
だんまりかな？

723 ：
こうしてここに書いているのも
なにかの救いを求めてるか
ストレス解消か
何れにしろ素直に表現できないつらさは見える
人は皆不満を持つ生き物だ
理想があるからだろう
真の苦悩とは？なんぞや

724 ：
しかし、誰かの悪口言ってる間に人生が終わってしまうのは、気の毒ではある。

725 ：
>>719の真ん中は厨房っぽいから別かもな

>く〇のかつおってどうしてもーほをするのかなあ？
>作成者 く〇のさいてー : Friday, June 20, 2008 14:03
これが抜けてるだろう

726 ：
sage

727 ：
＾＾

728 ：
キチガイさん、団のブログ荒らしはもうしないんですか?
コメント3つだけって、ショボ過ぎですよｗｗｗ

729 ：
>>714

730 ：
>男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！
>男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！
>男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！
>男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！
>男声合唱がくたばるまでしつこく書くから よろしく ばーか！


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：
男声合唱に入団して歌うとほーもされたり酒を無理やり飲まされたするのって本当なんですか？

732 ：
試してみたら？

733 ：
>>731
ひさしぶり

734 ：
他人のフリまで始めたか。。。

735 ：
伴奏スレに出没中か。

736 ：
自分よりも明らかに実力が無い人間をソリストにするなんて
やっぱり男声合唱は信じられない。
その上恐喝、脅迫してくるなんてどういうことなんだろうか。
やっぱり汚やじ合唱団は要らない。

737 ：
早くブログ荒らししなよ(笑)あれで終わり?＾＾

738 ：

豊春中の者です(´∀`)
合唱にまぢ不満たくさん
ぁりますねｯ!
合唱部まぢ消えろし
島方ちょ-しこくな
差別大好き教師★ｗ

739 ：
>>737-738
うるさい!!!

740 ：
九州の次は埼玉か
>738は釣りであることを願うばかりだ
これで本当に厨房なら『やっちまったな』としか言えんｗｗｗ

741 ：
学校名に教師の実名付きか
こりゃ特定しようと思えばすぐだろうな

742 ：
>>738はどこかからのコピペ?
なぜキチガイが>>738にレスつけてるのかイマイチわからんな
自分以外のかまってチャンは認めないってか?(笑)

743 ：
いや例のキチは安価打てないはず

744 ：
そういやそうだった

745 ：
キチ害さん、もう飽きたの？
>>736
＞自分よりも明らかに実力が無い人間をソリストにするなんて
。。。。。。ｗ

746 ：
現在ここに出没中↓
一般人と合唱人の見分け方
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1126624456/l50

747 ：
実力も無い人間が偉そうに指導者という顔しないでほしい。
私のように幼少からピアノをはじめクラシックを本格的に学んだ人間を
軽んじるような悪質な執事は自分のいたらなさを思い知るべきだ。

748 ：
うちの合唱団・・・
やる気ない人が多くてもうだめだ・・・

749 ：
執事にこだわってるヤツと男声合唱いらない厨は似てるな。
同一人物だったりして。

750 ：
人数だけが取り柄のクソどもめが！
ひとりひとりがちゃんと歌える10人
より
実力者チラホラの50人
のほうが良いなんて
しかし
前者は中で歌ってると良いが外から聞くと良くない
後者は中で歌ってると酷いが外から聞くと良い
合唱は合わせて唱えるだから
わかってるけどわかってるけど
めっちゃ悔しい
やるせない

751 ：
age

752 ：
男声合唱団は変だし偽！偽物音楽はやめろ！

753 ：
501 ：名無し讃頌：2008/09/24(水) 12:42:16 ID:kBDxg7p2
こういう時に使うかどうかはわからないが、石の上にも３年？
まだ男声入団して3年以下なんで…
もう少しいると色々と見えてきて楽しめたりするのかなあ…よくわからないが…今は、団員のなかで自分を完全に出せていないから余計つらいのかも…

754 ：
メタボリックって言われて体さすられた（で、セクハラと大騒ぎ）
ってことはおデブさんなんですね。

755 ：

執事はサタンだよな。

756 ：
汚やじ厨と執事厨、仲良く肩組んでラインダンス。

757 ：
とりあえずageときますね。
なんかこの時期、このスレを盛り上げる流れがあるようなので

758 ：
新年早々 お酒くさい汚やじたちとの練習になんて 行きたいと思わないし

759 ：
これは本物？

760 ：
口調が違うな
釣りでなければキチガイであることに変わりはないが

761 ：
ageときますよ。

762 ：
俺？俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

763 ：
ただのクソスレに

764 ：
汚やじ合唱団の幹部から毎日のようにメールがくるのでブルーです。
一応きちんと返事を出したり、練習には顔だすようにしてるんですけど
どうやって切ればいいですか？

765 ：
もう飽きた

766 ：
きちんと改行して正しい日本語使ってんじゃねーよ。

767 ：
今年もおやじの話かよ。
練習サボらないで、譜面もちゃんと読んどいてね。
あまり私を呼び出さないでね。
　　　　　　　　　　　　　　おやじたぬきくん　　より

768 ：
たぬきのおっさんktkr
>>764と肩組んでラインダンス

769 ：
>>765
スレのタイトルの関係上いたしかたありません。
若いころの心の傷は年齢が進んでも残るものなんです。
節度ある勧誘をしましょうね。
これは、学生の合唱団も含めたお話しです。
勧誘もしつこすぎると犯罪に近いものとなる場合もあります。
本人は、合唱団の為とか思った勧誘でも合唱が嫌いな人に取っては
苦痛になることもあるのです。
私が代弁しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供のたぬきくん

770 ：
不満に対して正面から考えれば打開の道は開く

771 ：
おいらもここに来てるということは、やはり不満があるんだろうな。
もともと不満の無いやつなんかいたらおかしい。
不満があるから成長するんですもの。

772 ：
合唱に不満は無いが、合唱団にはいくらか不満がありますよ。

773 ：
合唱団やめたv(^-^)vラッキー ピース！まじうれしいよ＼(^_^)／(^^)♪イェ！

774 ：
男声合唱っていいよね。

775 ：
室内楽はいいよね

776 ：
580 ：名無し讃頌：2008/10/16(木) 09:07:06 ID:mYF9tzBa
本当はマロさんの室内楽と小林道夫さんのピアノ伴奏法聴講したかったが、マロさんは聴講したい曲がなかったのと、小林さんは声楽（歌曲）伴奏法だったのでやめました。歌は嫌いなんで。弦伴奏法や、ピアノ室内楽なら見に行っていたが…

777 ：
室内楽は勉強になるよね。

778 ：
やっぱり。。。

779 ：
K：
F：
M：
C：

780 ：
こいつ、墓穴掘ってるｗ
九州地方で最近男声合唱団を辞めた（辞めさせられた？）
ピアノをかじってる人見知りの激しい変なヤツで人物特定されるぞ。
団体名まで書きたがってるなｗ

781 ：
合唱団やめた！
なんか変な言いがかりとかやめてほしいんだけどぉ！？
九州がどうとか、意味わかんないんだけど！

782 ：
間違いないなこりゃ

783 ：
いや違うかｗ紛らわしい荒らしだな。

784 ：
合唱は音楽じゃないから！

785 ：
（男声）合唱団入団地獄(;ﾟﾟ)ｳｯ!退団天国v(^-^)v
（男声）合唱団 ７Ｋ（きつい、きたない、きけん、きもい、くつう、くさい、くろう、）だから入団拒否


786 ：
男声はやめて下さい悪い習慣
酒のみはやめて下さい合唱団


787 ：
酔っ払いオヤジが川柳にハマってる今日この頃皆様いかがお過ごし…(略

788 ：
合唱団９Ｋ（きつい きたない きけん きもい くつう くさい くろう くうき悪い 風とおしが悪い）だから入団拒否

789 ：
この川柳オヤジ、ホントは合唱好きと見た。

790 ：
混声合唱だけど、女子は女子だけの合唱にこだわりがあるっていうな。
つまり男子の声いらないということ。実際男子の声は魂の入った声とかいう女子までｗｗ
差別された気分だ。

791 ：
大学男声合唱のOBは自分たちが上手いと思っている。
年齢もあがり、声に深みはましたが色々なものを失っている点を
自覚してほしい。

792 ：
男声人失ってるもの気がつかない
さいてー

793 ：
>>792
室内楽ではどの曲が好きですか？

794 ：
合唱は役にたたない必要なし
さいてー

795 ：
やはり、室内楽を知らないようだなｗ

796 ：
男声は日常生活必要なし
男声は日常生活役たたず
男声は役にたたないお断り
男声は役にたたないいりません
男声は最低人の集まりです
合唱さいてー

797 ：
キチガイさん、早く死んでくれないかなー♪＾＾

798 ：
吹奏楽部なのに合唱部に無理やり入らされた…
一生懸命やってるつもりだけど、先輩がウザすぎる

799 ：
合唱部嫌ならやめても大丈夫

800 ：
そろそろ荒らし報告かな

801 ：
既にレス返す能力も無くなったんだな、この川柳オヤジ。

802 ：
以前は電波ながらもレスを返してたもんだが
それはそうとこの人ってもう特定されてるんだよね？

803 ：
おそらく、ね。

804 ：
ではこのメンツで合唱団創るべし。
即離可能な合唱団で。
どうぜ、君らみなかぼそく歌うんだろう？
それだったら私も同じだ。

805 ：
夏

806 ：
消えかけては何度も不死鳥のようによみがえり、
いくつものスレッドを荒らしまくってた
男声合唱出身のあの伝説の人はようやく合唱から足を洗えたようですね。

807 ：

>806
あれは鍵盤板行ったようだね。
生活に困ってるっぽい。
179 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 13:02:44 ID:tVZo6cMn
誰かクラシック演奏会の譜めくりバイトの仕事している人いますか？
一回の出演料と採用方法が知りたいです。特に語学力の有無と男性、女性の採用区別ってあるんですか？

808 ：
そういえば、あの

809 ：
途中で送信してしまった。
そう譜めくりのバイトあるんだよね。ミクシィで探してごらんあれ。

810 ：
見つけた(笑)

811 ：
楽譜ペラペラしてるだけで金が貰えるのか
夢だな
なんか技術とかいるの？

812 ：
>>811
楽譜パラパラしてるだけ・・・・アホか。
あんたにはできないよ。

813 ：
某大学の合唱団に入ったのですが、
この合唱団の組織的な面が大嫌いです。
合唱団の母団体関連の活動へのやたらと多い勧誘、
経験のためといえども、金がかかるのでそうそうは参加できない。
んで参加率悪いと先輩やボイトレの人がうじうじ説教を垂れてくる。
金に関してはありえない金額の団費諸々に対して団への借金を勧めてくる。
結局将来金払うのは俺自身なんだから、借金は気休めじゃあないか。
こういう完璧な反合唱団的な考えになっちまったのですが、合唱団やめた方がいいんですかね。
でも同期の人たちはいい奴ばっかりで友達続けたいからいまいち踏ん切りがつかない…
このままだと合唱自体嫌いになってしまう……
それどころか歌自体嫌いになってしまう…

814 ：
＞合唱団の母団体関連の活動へのやたらと多い勧誘、
これが気になる。。。

815 ：
>>814
これを詳しく言ってしまうと、所属する合唱団が割れてしまう可能性があるんで割愛しました。
要は、
指揮者の先生つながりで、他の合唱団への参加を促されたり、
ボイトレの先生つながりで、演奏会に行くの誘われたり、
などなどな感じです。
地が内向的な俺には辛いんですわ、こーゆーの。
金もないし。

816 ：
宗教？

817 ：
◯◯会

818 ：
宗教とかじゃないですが、まぁ狂信的な人もいますねぇ…

819 ：
>>815
自分もそういうの面倒くさいわ…
演奏会会場で誰がしかチェックしてて後日「来てた？」とか言われるしｳｾﾞｰ
指揮者が別団体立ち上げると言って、団員の一部に声かけてたら
声かかった奴とそうでない奴とで内紛が起きたｗｳｾﾞｰ

820 ：
>>815
とっとと別な団体探した方がいい。
合唱なんて団体にしがみついてやるもんじゃないよ。

821 ：
そだね
そんな会だけのために合唱嫌いになるのはもったいない

822 ：
でも仕事の責務上一ヶ月は辞められない…
やめようと考えていることをどのタイミングで、誰に言えばいいんだろ…
こんなこと悩むために合唱団入ったんじゃないのに…

823 ：
人の集団が思うようにならないのはどの組織にもあること。
あと、どんな音楽やってても付き合いって当たり前にあるよ。
そういう中で助けてもらえることも沢山あるんだし。
そこがいやだったり、レッスン等にお金かけるのが無駄だと感じるんだったら
音楽するのには向いてないと思う。
まぁ学生さんみたいだし、その辺仕方ないのかな。

824 ：
入団する前に一声かけてくれるだけでも違うと思う。
ウチの団はメンドい付き合いがあって
毎年そうだからとかいう意味不明な理由で不合理な運営がなされていて
昔からそうだからとかいう意味不明な理由でたいしたことしてない先生方に
高いお布施を払っているためお金がすごいかかる上にプライベートまで侵食
されますよ。半端ないですよ。それでも入ると言うのなら歓迎します。
って言ってくれれ文句は無い、それを知るのが役を持った後っていうのも
卑怯。責任を枷にして逃がしてくれないという。一緒にいる時間が長い分親密に
なってしまって仲間は裏切れない、彼らは好きだが組織は糞すぎる。
結局自分と同じ犠牲者を集める側にまわってしまうし不真面目な団員に対して怒りを覚えてしまう。
怒りの理由は楽ができて羨ましいからっていうのも情けない。
しがらみが無く本当に自分たちだけで運営ができたらってずっと思っていても
いざ自分たちが執行役になるともう最後だから何事もなく終えたいとばかり考えて
革新的な行動など取れなくなる。
糞スパイラル。

825 ：
運営の人か…そりゃ大変だな。
運営はスタッフとそうでない人との差に悩んだり、
同じ運営陣と意見が合わなくてストレス溜まったりするなあ。
でもこれらの経験は実はものすごく人間を成長させるよ？
人のお世話役をして初めて分かったことや、
人と接するときの心構えとか…
演奏会後の達成感もほかの人とはけた違いでしょう。
あなたがいなければ団は体裁が保ててないこととか
実はみんなが言葉にしてなくてもとても感謝もしているということを
知っておいてほしい。
その上で、それでもうっ屈した何かがあるときは
自分の中に溜めこんで病んでしまうまえに、
ただ不満を同僚に話してみるとかすると
それだけでも全然違うから。
体壊したら元も子もないから、体、気を付けてね。

826 ：
合唱を歌う時って、ビブラートつけちゃいけないんですかね？
合唱団のボイストレーナーって、プロの声楽家に頼んでいる所が多いと思うんだけど、声楽家の声は皆ビブラートつけますよね。
ビブラートつけちゃいけないのなら、なんで声楽家に頼むんだろう。

827 ：
それ、不満？

828 ：
うん、不満。

829 ：
疑問でなくて？

830 ：
そもそもヴィブラートつけたらダメとは限らないし
声楽家が皆ヴィブラートつけるとも限らないわけで

831 ：
自分がビブラートつけるので、ノンビブラートで唄えというのに不満。疑問でもありますね。
ノンビブラートの声楽家知らないので、教えて下さい。聴いてみたいです。

832 ：
>>831
カウンターテナー等古楽派の声楽家は基本的にノンヴィブラート。
ちなみに声楽の先生の中には、意識しないとヴィブラートがかかってしまう人がいる。

833 ：
＞合唱を歌う時って、ビブラートつけちゃいけないんですかね？
時代や曲の種類・性格によって異なるし、ビブラートの程度にもよる。
個人的には、「ノンビブラートバカ」はどうかと思う。

834 ：
あと「ビブラートバカ」もいるからねｗ
何か、あの机上の空論スレを思い出す。。。

835 ：
今も現役スレですよ↓
【合唱の】ノンヴィブラートについて【発声】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1122812774/l50

836 ：
完全に終わったものと思ってた。

837 ：
１０セントの音程の違いが聞き分けられない聴覚障害者は合唱するべからず。
カラオケクラブへ逝ってよし！

838 ：

合唱に不満を持つもの集まるスレ

839 ：
合唱部の顧問とトラブルしまくり～
挙句の果てにはリスカしてないのにリスカとか言われたし～
笑えるね。
私が悪いことを怒るのは構わないけど、意味わからないこと言わないで欲しいね。
そのせいで友達からもリスカ呼ばわりされたし笑

840 ：
ずいぶん書き込みがないな。
不満もって歌ってるおまいら、はっきり物言ってるか。
いえねーならここに書け。

841 ：
今北産業

842 ：
邦人曲でまともなのが無いのが一番嫌かな。
武満とかがまともな部類なんだもんなぁ。

843 ：
厨

844 ：
声楽で入ったやつのジョジョオタの
ノリについていけん…

845 ：
だから、声楽なんかやってるヤツはダメなんだw
声楽やってるヤツは、合唱に近づくな。

846 ：
ららら～♪

847 ：
指揮者が団員に対する接し方がちがう　やる気なくす　　それに他団体の指揮もしていて好む団体でのコンサートが終わったらよかったよかったと喜んでいる　そんなにいいことないのに自己満足だ
京都府にあるリ●●という混声の団がお気に入り　やってられない！　　　

848 ：
演奏会がケーブルテレビの取材を受け、指揮者がどアップでエステに行っておけばよかったって！？その豚鼻は何しても救いようなし！またフアンが増えますねのコメントで調子に乗ってる！

849 ：
やっぱりRIＮＴＥの団長やめた。何でやめたのかな？きっと指揮者と三田村はできていて団　　を牛耳いる

850 ：
マジキチ様、久々の連投乙です。

851 ：
>>842
武満とかがまともって、どういう耳してるのよ

852 ：
もうＲＩＮＴＥ（リンテ）はだめだ。

853 ：
847で伏せ字にした意味がないだろ

854 ：
マジキチだもの

855 ：
り●●の指揮者のブログ読んだ。
読んでいるほうが恥ずかしくなる・・・。

856 ：
何年か前に暴れてた人と書き込み方が似ている

857 ：
指揮者が人格者とは限らない

858 ：
偉そうなこと言う割に指揮者に依存するような歌い方しかできないような人、
嫌ですよねぇ

859 ：
指揮者を盲信してることを威張られてもなあ

860 ：
お山の大将指揮者　パワハラ・アカハラ指揮者は始末が悪い

861 ：
間違っていても自分は正しいと思ってるようなプライドだけ高い指揮者は困るな

862 ：
指揮者がー、指揮者がーってwww
じゃあその指揮者がいなくなって自分でどうにかできるの？
自分で音楽やれるの？
結局頼るしかないんじゃないの？
合わないんだったら自分が辞めて別なとこ行けばいいんじゃないの？

863 ：
指揮者の代わりはいくらでもいる　なぜ自らが辞める必要があるのか　指揮者がやめればいい

864 ：
>>862
もう移ったよｗ
悪声で棒持つしか能のない指揮者()さんかな？

865 ：
スレ題嫁カス

866 ：
大学入って合唱団入ったんだけど
平日2回18:30から22:00
土曜日9:30から19:00(延長だとかで21:00までやった時もあった
夏休みは休みなのが週2日であとは普段の土曜日と同じ時間帯
これって大学の合唱団とかだと普通なの？
合唱楽しいと思い始めたけど練習量についていけないから辞めようかと思ってる

867 ：
辞めていいと思う。
大学の合唱サークルじゃ、運動部と違って、大会で成績残したってプロになれるわけじゃなし。
はたから見たら、勉強もせずに遊んでるようにしか思えんわ。

868 ：
拘束時間の長さは本当に嫌になるよね
で、サークルだからって行ったり行かなかったりすると反感買うし
そういうのももともと高校で力入れてるところにいた人間は別に気にならないんだよね
音楽系の部活ってなんだかんだで精神は運動部だよね
お近くの社会人合唱団とか探してみれば？
どこも引く手数多だと思うよ

869 ：
>>868
年上の人たちに面倒見てもらおうってのが来てもらっても困る。
社会人の中に混ざる前に同じ年代の中で揉まれて成長してから来いって感じ。

870 ：
>>869
そんな排他的なこと言ってるから合唱人口が減ってるんじゃないの？
少人数団体なら迷惑かもしれないけどさ
団費が学割可なところもあるわけだし、学生ウェルカムな団体もあるでしょ
うちがまさにそうだし

871 ：
減ってもいいんじゃない？レベルが低く一方なんだったら。

872 ：
tesu

873 ：
お前らって指導者にも団員にも恵まれてねーんだなw


まぁそういう趣旨のｽﾚなワケだが…。。

874 ：
指導者と仲間には恵まれてるけど、知人の合唱関係者がウザい
自分は確かに狭い世界でやってるかもしれないけど、
「合唱やってて○○さん知らないのはもぐりよ」
って言われてカチンと来た
>>871
人口が多ければ集客にも繋がるし、社会的認知も上がって団体に対して補助金が出たりするかもしれない
演奏水準の高低だけを追い求めてる団体だけじゃないし
レベルが低いなら要らないって言ってる人って、団体から浮いてたりするよねｗ

875 ：
口だけでかくて練習来なかったり来ても他人に口出しばっかで自分が全然歌えてなかったりする人の方がいらない
上手けりゃいいんだけど

876 ：
音楽の中で合唱は異端だと思われて蔑まれてるのはこういうことだったのか

877 ：
微妙に日本語の不自由な人のスレ

878 ：
ビブラートを付けて楽しく歌っていれば誰も不満なんて感じずに
幸せになれるよ！！！

879 ：
本人はビブラートのつもり。
実はトレモロもしくはトリル状態。

880 ：
なんだっていいんだよ。楽しけりゃ。
今日もビブラートを付けまくって歌ってきてやったwww

881 ：
ハーモニー検定って知ってる？
http://hamo-ken.jp/sample/sample-index.html

882 ：
これは中傷ではなく事実だ！kayamaroikazusigeは人を傷つけても己を正当化する。

883 ：
完全にクソスレと化した今

884 ：
882で名指しされたのは８８３か

885 ：
そうです

886 ：
安定しててお手本になるようなグループを聴ける機会があまりに少ない。
団体の数だけは多いけど、他のジャンルの音楽に比べて演奏水準が低すぎる。

887 ：
「他のジャンル」には歌謡曲やロック、ヒップホップも入るのかな？
おばあちゃんコーラスばかりが元気だから、水準低い合唱聴かされるのは仕方ないかも。
最近の中学合唱は良くなってるなと思う。
手本になる合唱でなくとも、感心させられるものはあるよ。

888 ：
>>887
中学の合唱団に娘さんが所属してるの？

889 ：
>>881
なにこれくだらなすぎ.
「ハモってる」ってなにさ?

890 ：
結局アマチュアの合唱の演奏会なんて自己満足にすぎない　アマチュアの指揮者も同じ

891 ：
　
ここで、俺の中二の頃を思い出す。
　

892 ：
誰だってステージを踏まないとうまくはならないからね、
自己満足って言わればそれまでだけど。
聴く価値無いと思えば行かなければいいだけの話だし。

893 ：
うっせ、黙れ

894 ：
歌詞の意味は必要以上に追求するのに、楽曲の背景は特に気にしない人が多い。

895 ：
894に「今まで幾つぐらいの合唱団に入ってましたか？」
と聞いたら大人げないかな？

896 ：
歌詞は聴けばわかるけど
楽曲の背景とやらは聴いてもわからんからなあ

897 ：
黙れよ

898 ：
はい

899 ：
楽曲の背景っていうのは、その作曲家の作風とか時代背景、
委嘱作品だとしたらどういう経緯だったかとか
なぜその歌詞を選んだか、とかいう意味では。
曲を仕上げていく上でイメージを膨らませる助けになるし
大事なことだと思うけどね。

900 ：
それが大事ということは否定はしないが、考えない人が多いと言い切れるのがアレだわな。
つまり、自分はちゃんと考えてる、周りは考えない、としたいのかな。

901 ：
やっぱ全聾の被爆二世の作曲家が命を削るようにして作曲した交響曲はすばらしいよね！聴かなくてもイメージだけで素晴らしさがわかるよね！

902 ：
歌詞だけでも考えて歌ってたら上出来、
大抵は自分の音取ができたらハイ完成、
と思ってるような人が周りには多かったなぁ…

903 ：
ピアノも弾けない詐欺師が音大講師に代作させた交響曲なんてくだらないな。
そんなのに感動するなんてドシロウトだってことは、聴かなくてもイメージだけでわかるよな。

904 ：
15 名前：名無し讃頌 ：2014/02/26(水) 16:42:01.39 ID:TfIGffCx　
　
よし！このネタで2月いっぱいメシウマ！！
　
　

905 ：
>>904
いやそういう話じゃなくて
>>899をおちょくっただけなのだがw

906 ：
３月のお題を発表してください

907 ：
>>901
よし！このネタで2月いっぱいメシウマ！！

908 ：
合　
唱
板

909 ：
合唱やる人に音楽的な質を求めてはいけないよ。
そこに不満が出てくるんだったら器楽をやった方がいい。

910 ：
佐村河内乙

911 ：
合唱ごときに熱くなる奴wwwww

912 ：
厨

913 ：
899
お題目は要らない　何でもわかってるさという言い方　ごちそうさん！

914 ：
合唱団Ｒの指揮者は成人した娘を連れてきて、歌わせる。特別あつかいをする。他のグループにも連れて行ってるらしい。迷惑を考えない厚顔無恥とはこのこと。

915 ：
またおまえか

916 ：
合唱そのものに不満を持つ人はいない、ということが判るスレ

917 ：
自分とは関わりのない他所が揉めてるのは面白いね～！

918 ：
自慢の娘（笑）

919 ：
本格笑厨

920 ：
ナルの親乙

921 ：
（笑）を付け忘れたのか

922 ：
合唱団は恥知らずの巣窟。
みんなでやれば怖くない主義。
まず、一人で歌ってみろよ。

923 ：
　
　
　
淋しい日々に耐えられなくなった人のいるスレ

924 ：
まー、普通に一人ずつ歌わされるけどな。

925 ：
音楽監督とは何だ？

926 ：
何の誤爆

927 ：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23587336

928 ：
はあ～　勝手に自爆してろ

929 ：
はあ～　北海名物

930 ：
はぁ～れたそら～

931 ：
はぁ～れるや～

932 ：
はあ～　どうしたどうした～

933 ：
はぁ～

934 ：
どすこい

935 ：
絶叫県議の野々村竜太郎は大阪府立北野高校コーラス部に所属。
フランク永井や細川たかしなどをカラオケで熱唱する美声は、この頃に培われたようだ。
部ではベース（低音）のパートリーダーを務めていたが、評判はサンザンだった。
当時のコーラス部員がいう。
「あの人は留年で年上やからみんな“ののさん”って呼んでましたね。
正直、パートリーダーっていっても音は外れてることが多かった。それを誰かに
指摘されて“そんなことないわ！　アヴァヴァバヴァヴァー！”と泣きながら反論
したこともあった。あの人がコーラス部に入ったのは女子が多かったからやろな。
ある女子はののさんのアタックが激しすぎて“もうイヤや”って辞めてしまったし、
2年になっても新1年の女子2～3人に言い寄ってた。高校を卒業してからも
“後輩の練習を見に来る”ってやってきてはアタックしてたらしい。
選挙と一緒でめげないんです（笑い）。 女子の中では“ののさんには気をつけろ”
いうんが合言葉やった」

936 ：
まともな選曲しろ　　使い回しするな　新曲探せ

937 ：
程度の悪いところ
辞めれば？

938 ：
やめろ　　やめろ

939 ：
　　　
　　
　
夏のスレ
　
　
　

940 ：
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
....

941 ：
負けるな　　がんばれ～

942 ：
楽しみ　さてどうなるか

943 ：
　
頭がアレな御仁のスレ
　

944 ：
頭がレアな誤認のスレ

945 ：
目に見えた特別あつかいきもい！！見えないところでにゃんにゃんしてろ！

946 ：
中年用語　→にゃんにゃん

947 ：
947
おまえこそ　中年

948 ：
↓今こっちが盛り上がってるよ！オススメ！
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1125732023/l50

949 ：
>>945=>>947はひょっとして、以前の…

950 ：
　　　　　
593 ：名無し讃頌：2008/10/17(金) 19:11:23 ID:Jp6SoDgX
　　　590 うるせ～ば～か地獄におちろてめ～は
594 ：名無し讃頌：2008/10/17(金) 20:22:51 ID:Jp6SoDgX
　　　男声合唱団にいくと拷問される
　　　男声合唱 別名 拷問合唱

951 ：
指揮者をやめさせたい　どうしたらいいかな

952 ：
>>951
おまいがやめるのが最善策

953 ：
おまい？？？　　日本語使ってくれ！

954 ：
　　　
　　　
　　　　　
　　
　　

955 ：
やっと連休が終わるのか

956 ：
指揮者の悪行を明らかにしたい
しかしばかな盲目的な団員は無反応
それが不満

957 ：
>>956
あなた関西の人でしょ

958 ：
　　厨

959 ：
ここが2chだということをお忘れか？
何を遠慮することがあろうか

960 ：
馴れ合い強要が嫌だ
「飲み会しましょう」「お誕生日なのでバースデーソング歌います」エトセトラ
他の用事や趣味のことで練習参加できないと悲しそうに擦り寄ってくる。
もっと距離が欲しい。なんか近いんだよ。
一緒に歌ったから仲イイわけじゃないだろ。
うまく言えないがみんな「小学校の先生」みたいな性格してる。
独特の距離感がウザったい

961 ：
>>960
なんでそんな気色悪い団をわざわざ選んだの？

962 ：
一般的に合唱やってること自体が気持ち悪いと思われる。

963 ：
>>962
オトモダチに恵まれてないんですね (；・∀・)

964 ：
>>>961
961だが、大学のサークルで団に所属している。
先輩はそうでもなかったんだけど、後輩が「先輩を好き」なことが好きな子ばかり
こっちは大会のための旅費稼ぎのために貯金したいし
ぶっちゃけ掛け持ちでやってるサークルのほうが好きだから
毎月の飲み会だとかパートごとのパーティーに参加したくない。誘わないでほしい
合唱やってる人たちってずっとそれ一本続けてる人が多いから独特の狭く深くの距離感な気がする
まぁ今年度卒業だからもう少し我慢するために愚痴

965 ：
だいたいが宗教と左翼っぽい曲ばかり歌ってるよな

966 ：
自分のオリジナル曲を歌わせる先生もどうかと思うよ
それがいい曲ならいいけど・・・(；´Д｀)

967 ：
指揮者で作曲家の方？

968 ：
いや自称シンガーソングライターだと

969 ：
もう切るよ　あぶない　あぶない

970 ：
あと２週間後に発表会なのに 飽きてしまった。
頑張ろうとは思うんだけど、
飽きてるからつい入るところで入れなかったり
別パートのところを歌ったり
集中力に限界が…

971 ：
周りに迷惑だからさっさと退団しなさい。

972 ：
草井満子

973 ：
ガタガタ言ってんじゃねえよ！
指導者が気に入らないなら、役員になって変えるなりなんなりすりゃあいいんだよ！
仕事は面倒と他人に押し付けておいてガタガタ言ってんじゃねえぞ！コノヤロウ！
指導者のやり方、指導は絶対なんだよ！
その指導方法はその指導者固有の方法なのだから、気に入らないなら辞めさせればいいだけだろうが！
出来もしないくせに文句言い続けて、雰囲気悪くして団員辞めさせてんじゃねえぞ！
不満があるなるテメエが辞めろ！
お前のようなクズが居なくなれば、辞める被害者も今後無くなるだろうからな！
くだらないことばかりにこだわって愚痴を言ったり、揉め事を起こす奴は団のガンにしかならないから今すぐ辞めろ！
アマチュアの団で権力闘争するバカとか、特に、理性的な思考が出来ないバカな女！
そんな事をしてる暇があるなら、もっと上手くなってからほざけ！
毎回毎回下手くそな歌聞かせやがって！
フザケルナ！！！

974 ：
人望のない>>973がカワイソウw

975 ：
>>974
いや、俺は団員だから
指導法が悪くて文句言ってんじゃなくて、一から丁寧に音取りからおんぶに抱っこでやってくれっていう愚痴を言ってるバカがいる
やってくれてんのにさらにやってくれと
指導者にいう愚痴じゃなくて団で解決しろっつうの

976 ：
レスをひたすら待ってたのか。

977 ：
>>976
どうかしたか？キチガイw

978 ：
【合唱やってる人に】よくいるイタい人【ありがち】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1386867420/95

979 ：
結局、「合唱に不満」じゃなくて、「自分以外の何者かに不満」ということだな。
　
しかしよくこんなクソスレが980まで来たもんだ。

980 ：
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

981 ：
女声コーラスが面白くない
どこ行っても指導者は楽しくやるだけで技術的な指導もせずに笑わせてばかりでつまらない

982 ：2015/04/16
それある
モチベーション維持ばっかりで技術的なことが二の次三の次…
上手い人は混声に流れるっつの

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