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ドラゴンアームズ改 バハムートライジング 3


1 ：2013/11/26 ～ 最終レス ：2019/05/14
かつて人類の希望を乗せて飛び立った“巨竜艦”バハムート。
激戦の末、傷ついたバハムートは、地上にその巨体を横たえ
そのまま静かな眠りにつくかと思われた……。
だが、さらなる絶体絶命の危機に人類が脅かされる今
人類の生き残りを賭け、バハムートが再び飛翔する！
公式サイト
http://www.fear.co.jp/dar/
前スレ
ドラゴンアームズ改 バハムートライジング 2
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1370475700/
次スレは>>980が立てること

2 ：
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3 ：
>>1
スレ立て乙、このフェアリーシステムを使うがよい

4 ：
サプリのキャンペーン、ラスボスが地面で干からびてオワタｗ

5 ：
そやな

6 ：
お前らどんなハウスルール作った？

7 ：
いや、シナリオの特別ルール通りの裁定しただけだろ
あのシナリオのボスは実質２回しか攻撃できないようなもんだしな

8 ：
新しい話題を振っただけで、サプリの話とは繋がってないんじゃね？
それはそうと公式シナリオの話題はネタバレスレへ……
あと>>1乙

9 ：
>>6
みんなアルトリウスになるから追加フレーム
追加騎甲技、追加OERS、追加MIST、追加クラス、追加ルール程度かな

10 ：
FAQとエラッタきたねー

11 ：
ツインアーツおわった？

12 ：
ソニックエッジは何回目の書き直しだこれ

13 ：
>>11
自分でみろ。一つづつになったよ

14 ：
DARのエラッタといえばソニックエッジですから。

15 ：
根本的に変わったわけじゃないが妥当なエラッタFAQではあるな
竜翔騎の追加文章が意味不明だが

16 ：
ツインアーツ終了のお知らせ

17 ：
やっぱりファーヴニルの内装1スロットはドラゴンオーガン用で正解か
じゃないと存在意義が謎だったもんなぁ
>>15
ドラゴンオーガン無くしてエアキャリアにするのはダメよ、って事なんだろうけど……

18 ：
>>15>>17
あの一文ないとドラゴンオーガンのために2スロットつかうからじゃね？

19 ：
今気づいたけど、翼騎士は波動特性きることできない？

20 ：
できない、と考えるべきだろう
基本ルールP181に「ドラゴンオーガン積んでたら<波動特性>必須」って意味の文章があるし

21 ：
>>20
そっか、初期キャラの選択肢が制限されるな

22 ：
まあ今更だろ。

23 ：
そういや竜翔騎でフェアリー積んでも1マスは動けること明記されたね
管制はやっぱフェアリー使うのは黒みたいだけど

24 ：
そうは書いてね？

25 ：
ファックに管制士は攻撃出来ないよ
攻撃したければ翼騎士やってね☆って書いてあるがな

26 ：
サプリの記述だけでも無理って意見が主流だったのに、
グレーと言い張ってた人がいただけだし

27 ：
管制士だけが竜翔騎に乗り込んでいる状態では
〈射撃攻撃〉や〈竜翔戦技〉を取得していても攻撃できない
しかし、<幻操><戦術指揮><作戦指揮>の技能や機甲技へボーナスを
与えるパーツの効果を受けることか出来る
武装(フェアリー)の効果をボーナスと考えるかどうかじゃね？

28 ：
効果を受けても攻撃できないから意味なくね？
フェアリーガードは適用できそうだが

29 ：
>>27
武装の効果がボーナスってそれはさすがに屁理屈だろ…。

30 ：
ルールの記述だけでできるって意見が主流だったのに、できないと言い張ってた人の意見が公式に採用されたことあるけどな

31 ：
で?
どうここで言おうが管制士は攻撃できないと公式が解答した事実は変わらないんだけど

32 ：
ツインアームズのことならそれこそ前の記述だとできてしまうと公式が判断したからこそのエラッタだろう
文章に問題なかったと思うならFAQでできませんで済ませればいいんだしな

33 ：
管制士のこれってそんなに引っ張るネタか？

34 ：
こだわってるヤツが１人居るだけです

35 ：
管制士に興味ない自分からはどっちもこだわっているようにしか見えないな

36 ：
比較している人のサイト見たけど
まだツインアーツの方がかなりダメージでかいのな
スロット5以上の武器のダメージふやしてくれないかな

37 ：
何度か言われてるけど、「騎甲技を取ってるんだから強くなかったら詐欺だろ」って話よ
ただの両手持ちと比較するならただの片手持ちでしょ
それに比較サイトでも触れてるけど、階級によって有利な出自が変わるから常に圧勝ともいかないんだし

38 ：
ところで出身と違う開発の兵器って経験値さえ払えば入手して装備できるん？

39 ：
基本ルールのP141とP180を読もう
原則として、兵器は経験値を払って入手するもんじゃないよ

40 ：
まあルール的根拠がないとＧＭがダメといったらダメになるからなｗ

41 ：
ツインアーツ云々よりも両手持ちに選択肢が少ないことの方が…

42 ：
>>41
少ないんじゃなくて一択じゃねーかｗ

43 ：
まあ今後の追加データに期待

44 ：
槍系の兵器を両手持ちして<バーストブレイク>はロマンだろ
火力が高いとか低いとかはいい、クリティカルを狙うんだ

45 ：
高機動フレームにカッティグワイヤもってバーストブレイクでナハトリッタァやるんだ

46 ：
ナハトリッタァ？

47 ：
あんなに誤字があるのかと掲載されてるの見て思った(小並感)

48 ：
ナハトリッタァとかゲームちげぇだろw

49 ：
俺以外にもわりとルリルラ民ながれてきてそうだなｗ

50 ：
起動判定と歌姫ルールの実装があれば

51 ：
別システムの話はスレ違いだって

52 ：
ルリルラは戦闘以外の部分が障害モードだったからなぁ

53 ：
>>37
＞ただの両手持ちと比較するならただの片手持ちでしょ
片手と比較して両手持ちが強くても「両手のスロット使ってんだから強くなかったら詐欺だろ」って話にならね？

54 ：
それの何が問題なんだろう

55 ：
問題じゃないと振っただけで、問題とは思ってないんじゃね？

56 ：
ファーブニルと大人しく階級伸ばすのとどっちが有利なんだろ？

57 ：
そういえば参考にしているシナリオフックとかシナリオのネタとかある？

58 ：
人類ｖｓ人類天敵のロボモノ全般
ロボモノとは違うがベトレイヤーをメンタルモデルとして扱ってもいいのよ

59 ：
>>58
おぉーそれはチンッと来た！！

60 ：
>>56
階級の方が有利……というかストレスが少ないだろね
ファーヴニル狙いだと、周りが階級2-3くらいの時期に「自分だけ弱いロボに乗ってる」って状態になるワケで
あとはまあ、仲間が大尉や少佐に出世したけど自分は万年少尉ってのを問題視するかどうか

61 ：
そういえば、ちょっとキャンペーンすると小隊全員が少佐とか中佐になるけどそれは現実的にありえるのだろうか…。
ミリオタじゃないから分からんけど、佐官で前線に出るのってガンダムのジオン軍くらい？

62 ：
前線に出る左官はフィクションとしては珍しくないが小隊全員が左官となると俺の乏しい知識じゃちょっと思いつかんな

63 ：
マクロスやガンダムって別に最新鋭の機体をまわされるの奴が階級高いとは限らないからな…。
実際の軍事だと知らんけど。

64 ：
あれはHOTやろうからなー

65 ：
サプリ掲載のキャンペーンすると非常に短期間で尉官から佐官になるからなｗ

66 ：
知らない用語がよくでてくるな

67 ：
特務部隊と通常部隊で違うならともかく階級で使えるものが変わるって普通はないからな。

68 ：
色々調べたけど、隊長が佐官はともかく全員佐官はないな…。

69 ：
ガンダムのホワイトベース隊は佐官いないし、エース部隊の黒い三連星やキマイラ隊も前者は全員尉官、後者は一部佐官な状態。
軍属として活躍する逆襲のシャア時代のアムロでも大尉。
大尉でも最新鋭のワンオフ機であるνガンダムを受領してるな。

70 ：
>>64
HOT?

71 ：
>>70
アルシャードにあった特殊なアイテムとか特技がもらえるハウンドアウトのようなものだったかな

72 ：
>>71
あれはHOTと繋がらなくね？

73 ：
HOTだから低い階級でも高級機もらえるのはおかしくないってことなのかな？
それだと後継機種に変更できるのはどうなんだ感があるな

74 ：
試作機が量産機より強いとかw(ドラグナー感)

75 ：
>>74
試作機ではなく先行量産機だから(震え声

76 ：
ガンダムものだと経験値で機体買って、累計経験値で階級UPって具合みたいだね。
二階級特進は戦死のみとするとかなりイレギュラーなのかな？

77 ：
>>74
kwsk

78 ：
ドラグナーはロボアニメでは数少ない元にした機体を改善量産したらもとより強くなったやつだからなぁ
まあもとのロボは敵方の新兵器なんだけど

79 ：
まあ、凄いアイデアが試されてるけど
当然実際に運用するには欠陥だらけ、って「試作機」を主人公に渡されても困るしなぁ……ｗ
まあ、そういうどうしようもない機体を操って
常識外れの戦果、とかもそれはそれでフィクションの定番な気もするが

80 ：
ファーフニルに乗ってすごい戦果出せばいいから…

81 ：
ファーヴニルは超古代の発掘兵器ポジなので……
データ的にも最新鋭の次世代フレームと同格以上だしなぁ

82 ：
>>81
しかし、勇者ライディーンといい、ワースブレイドといい、超古代の発掘兵器が現行機より強いというのはそれはそれでフィクションの定番でだな

83 ：
どうしようもない騎体。
つまり、ズメイ・トリグラフのことですね、分かります！
そういえばズメイはまだ使えるとか言っていた人がいたような…

84 ：
ファーヴニルに必要な経験点からすると何回か成長なしで我慢すればのれるのか
それか発掘した初回だけのるとか

85 ：
>>81
近接と射撃に限って言えば現行の最新鋭騎体も足元にも及ばない性能じゃね？

86 ：
>>85
そうだが最新鋭機は内装や外装に余裕があるからトントンじゃない？
ＡＲＫレベル６機体強い

87 ：
>>86
出先でデータ参照できないから間違ってるかもだが
すべての値が10代後半
使う武器の威力も破格
だった気がするからいくらカスタマイズできるスロットがあるとはいえ、近接や射撃ではファーヴニルには及ばないように思うが

88 ：
ざっと眺めた限り、6レベルパーツならファーヴニル用を少し上回るくらいに調整されてる感
<古式戦技>4以上のボーナスが入るとまた逆転するけど
あれ、でも30点＋<古式戦技>4のほうが階級5に上げるより安いのか……

89 ：
攻撃力なら完全にファーブニル＞6LV機体
だったと思う

90 ：
最初から経験点に下駄はかすならともかく一切使わず貯めてファブニールとかできそうもない

91 ：
両手持ちなら完全にファーヴニル＞それ以外だな
ムラマサ強いよムラマサ
それ以外でも、ブロックバスターがドライザムツェアレーゲンとほぼ同等ってくらいでおおむね上位か

92 ：
そもそもファーブニルは高Lvパーツと同じ入手法なんだから
前提としてシナリオで入手してないとダメなんじゃん？
あんまPLに選択肢ないと思うんだが。

93 ：
>>92
だったっけか？

94 ：
>>90
リプレイみたいに階級伸ばさない卓なら普通に選択肢に入るっしょ

95 ：
>>92
高レベルパーツと同じだとするなら、「騎甲巨兵のカスタマイズ」で自由に取れるんだから何の問題もないだろ
問題になるとしたら、「セッション中に得た～自分の階級では使用できない物(P215)」と同じ扱いをする場合
こっちだとGMがシナリオに出してくれなきゃどーにもならない
……で、たぶんそういう扱いをするのが公式の想定だろうとは思う

96 ：
>>95
公式の想定を勝手に推測してもなあ

97 ：
古式あげてツインやっちゃえば近接・射撃はファーブニルにはまず届かん

98 ：
試算したけど、エクスタリア出身なら僅差に持ち込めるが、やはり届かないな。
古式ツインアーツのファーヴニルに

99 ：
ファーブニルさえ取得すれば少尉が中佐より強くなれるのかw

100 ：
>>96
的外れともいえないかな
少なくとも現状壊れ性能なんで
基本しかない頃の階級3になったら、みんなアルトリウスみたいに近接と射撃は全員ファーヴニルになりかねん

101 ：
どこか一点でもファーブニル以上の能力にすることは可能
ただ、すべてにおいてファーブニルを超えるのは無理

102 ：
別に全員ファーヴニルでもかまわんだろ？
それに合わせた敵を出せばいいだけだし
どうしてもイヤなら１機のみとか制限すりゃいいだろ

103 ：
>>102
それが公式の想定ならね

104 ：
追加機体はよ
階級高ＬＶもいいけど低～中ＬＶ帯の機体数を潤沢にしてほしい

105 ：
実際のところ、遊ぶ分には公式の想定なんぞどうでもいい
自分らが楽しめるようにするのが１番さね

106 ：
だな。
四刀流が公式の想定外でも自分らが楽しめるようにするのが1番だ。

107 ：
四刀流使うほうが卓全体が楽しいなら問題ないな。
使ってるヤツしか楽しくないなら問題だがな。

108 ：
なんかプレイしたこともなさそうな>106みたいな極端な奴が居着いちゃってるよね、このスレ

109 ：
階級２～３ならまずあげるから３～４レベルのフレームがもう少し欲しい

110 ：
>>109
アルトリウスや追加フレームがあるやろ

111 ：
フェアリーといい、ツインといい、遊んでいる卓でまわるならそれでいいんじゃね？

112 ：
遊んでいる人ならここやTwitterでガタガタ言わずにメールすんじゃねーかな

113 ：
四刀流ってどういう意味？

114 ：
エラッタ前のツインエッジが右手と左手としか書いてなかったため他の武器と同時に装備できる武器を持つことで四つ分の武器の攻撃力を合計する現象

115 ：
>>114
ありがとう
そんなもんGMが許可だすかよｗ

116 ：
ん？
俺はOKしたぞ？
その分、敵を増やしたがｗ

117 ：
そーいやファーブニルがDAやRAの武器持てない理由は書いてあったけど、
ファーブニル用の武器を現行の機体が持てない理由って説明されてる？サイズの問題ってだけ？
あとどうでもいいけど、ゼファーも他の機体と同じくサイズ5mしかないって
変形した時に中の人ヤバくね？腕とか脚とか良い子にゃ見せられない状態になってそう。

118 ：
>>115
威力は大したことないんだけど

119 ：
>>118
エネルギーを供給できないから

120 ：
>>117
基本ルールの図解を見る限り、大騎士は胴体にすっぽり収まる形で搭乗するようなので……
ゼファーの胴体は派手に変形しそうな形状じゃないから大丈夫なんじゃね？
ただ、操縦席を地上に対して水平に保ってくれるような機構があるかどうかは割と疑問

121 ：
手軽に強化できる近接、手軽ではない射撃・・・

122 ：
ファーヴニルとDA・RAで武装を共有できないのは単純に規格が違うからだと思うが
サプリにも規格が違う旨が書かれているし、DVDとブルーレイは一見似たディスクだが、全然違う規格だからDVDドライブにブルーレイ入れても再生できないだろ？

123 ：
>>116
貴重な例だな
プレイレポよろしく
>>117
絶望的にかっこいい理論を持ってすれば5m級の可変機など何の違和感もない

124 ：
>>121
射程あるから(震え声

125 ：
>>117
＞変形した時に中の人ヤバくね？
なんないだろ？

126 ：
このゲームのユーザー無駄に批評家きどりが多いね

127 ：
自分の見方が絶対と思ってる人は多そうだな。

128 ：
人数すくないからかね

129 ：
>>123
いや、付属シナリオ1本目で敵を倍にしただけｗ
一応、気づかれんようにさりげなくTHHの範囲に敵をまとめたけどな
リスポーン前提でやったけど、落ちたのは４機中２機やった
四刀流と魔導騎が落ちたけど、その分活躍したんで納得してくれたよ

130 ：
>>126
サンダーヘブンハンマー取っただけでマンチ呼ばわりしたり
救助対象が敵に隣接しているのをデフォにして使わせないとか
自分の考えや見方からすると相手の行動が気に喰わないからって制限する人多いね。
サンダーヘブンハンマー取ったやついるなら、ルールブックの演出みたいに「画面全体がMISTの群れです！」みたいにして、サンダーヘブンハンマー使えるし、他のキャラクターだって活躍できる機会設けた方がお互いのためだと思うんだけどな。

131 ：
いやそんな俺の考えるTHHの使い方以外認めないっていう実演されても

132 ：
前スレで出た話だったっけ?
なんというか粘着だな、としか。

133 ：
>>130
それについては同意だけど、わざわざ前スレから持ってこなくてもいいかな

134 ：
ルールブックにはさらっとしか書かれていないが、ARAだかALSにも書かれていたけど
高回避で低HPより低回避で高HP、高防御で低HPより低防御で高HPの方が全員が活躍できるからいいってあるしな

135 ：
ようするにスーパーロボット大戦を参考にしろってことやねｗ

136 ：
スパロボ参考にしたら高回避・高HP・重装甲になるんじゃ

137 ：
>>135
スパロボなんて参考にしたらゲッターじゃないとボス倒せないという高回避・高HP・重装甲になるじゃないかｗ

138 ：
いや、スーファミのころのスパロボに比べたら、最近のは低回避、低HP、無装甲じゃね？

139 ：
SFCのころにHP50万のボスがいたのか・・・

140 ：
オレの知っているスパロボは
・ダンクーガとコンバトラーVならダンクーガを切り捨てるのが世界の選択
・ある程度ダメージ与えると撤退する敵を倒すにはコンバトラーVやゲッター必須
・ビルバインは集中をかけて敵陣に突っ込ませて、回避＆デストロイをさせる
・ハマーンやフォウのために厳しいルート
なんだけど

141 ：
てめえPS版じゃダンクーガ飛べるんだよってかSFC版でも迷いなくダンクーガ選んだ俺を怒らせたな

142 ：
＞HP50万のボス
それはいないが、スーファミのハードの限界値のHPだったからな
今のハードの限界値のHPになったら高HPと認めようｗｗｗ

143 ：
昔のほうがダメージで安い計算だったし･･･

144 ：
認めようwwwか
何つー上から目線

145 ：
上から目線スレ

146 ：
>>141
俺も選んだが、なんか文句あんの？

147 ：
上から目線の多いいんたーねっつですね

148 ：
ど根性を使うボスがいるから一撃で倒せる奴以外いらない＆一撃で死ぬ奴は雑魚の風潮があったような気がする

149 ：
戦術騎が可変型に乗ればビルバインみたいになるのかな？

150 ：
ビルバインには火力と回避が足りない

151 ：
>>150
ツインアーツかバレット取れば火力も回避あるから（震え声

152 ：
>>151
アーツやバレット取ると戦術騎である意味なくね？

153 ：
アーツ&amp;バルカン、バレット&amp;ブレイドホーンで手軽にコンビネーションアタックは便利そう。
ツインアーツにバルカンでコンビネーションアタックは、マイナーでの効果的な騎甲技が無い近接重視の戦術騎にはいいかもしれない。

154 ：
何か余計なものが入った、失礼しました。

155 ：
ブレイドホーン＋バレットって射程が短い射撃武器じゃねーとできなくて、射程が短いのって基本威力弱いぞ？

156 ：
>>155
ルール理解してない人に反応するのは良くない

157 ：
戦術機はほらあれだし

158 ：
戦術騎はサンプルのフルバをツインに差し替えれば、ほぼ完成形だからな
次のサプリでさらにテコ入れされるかもしれないが

159 ：
次のサプリでるといいなー

160 ：
>>159
サプリでるんじゃね？

161 ：
システムの完成度、ロボットものがニッチ　という割には売れているみたいだけどね
サプリ1個は基本的に売れてなくてもでるから2冊目がでるかどうかが分かれ目？

162 ：
システムのデキが悪くて売れるゲームはないけどな

163 ：
SW2.0・・・

164 ：
>>162
マックのハンバーガーは美味しいわけではないが、一番売れている
SWはシステムの出来は良くなかったが、日本では一番売れたシステムと言われている
後はわかるな？

165 ：
>>163
2.0は改善されただろ

166 ：
>>164
SWの出来が良くないという根拠は？

167 ：
乱戦エリア

168 ：
>>167
それは単におまえの好き嫌い、主観だろ？全く根拠になってない

169 ：
>>167
乱戦エリアは初心者にはそれなりに覚えやすく、
上級者には応用して有利な戦場を作りやすい良システム。
良システムである論拠は各地のコンベンション、主に公式コンベンションで
実際に初心者がすぐに、簡単に覚えている事や、
ニコニコ動画のTRPG初めてのうｐ主でもしっかりと運用できている事から、
初心者が覚えやすいという実証になっており、
TRPG経験の多いPLやうｐ主はしっかりと乱戦エリアを利用して、
楽しそうに戦術を立てているのは見れば分かるだろ？
これは乱戦エリアが面白い良システムだという証拠。
・・・しかもこれはSWではなくSW2.0のシステムだが？

170 ：
出た当時のことをもう忘れてしまったのか。ボケですか?

171 ：
>>170
で？
乱戦エリアだけか？

172 ：
>>170
出た当時ぎゃあぎゃあ喚いてたのは
乱戦エリアという新しいシステムに拒絶反応を示した老害だけだろ？
全く論拠になってない

173 ：
信者って怖いわー。巣から出てこないでほしいんですけどー

174 ：
まあ分かりにくいという声が多かったからわざわざ見直したってインタビューでいってたけどね
古いルルブゴミにするのはちょっとねぇ

175 ：
出来が悪い部分はニコニコに書かれてますよ？

176 ：
わざわざ別メーカーのゲームの過疎スレまで来るなんて…
信者ってすごいな、有る意味

177 ：
ルールの解釈でループしまくるシステムのできがよいとはいえんような
公式からも常識で判断してくださいとか言うし

178 ：
SW2.0のシステムはたしかに出来が悪いと思うけど
正直DA改スレでいわれたくはねえわw

179 ：
戦闘システム自体はそんなに問題ないやろ。数値バランスが悪いだけよ

180 ：
この話はやめよう。ハイ、やめやめ！（AA略

181 ：
キャンペーンで少し遊んでみたけどレベル4のフレームが国産まれのキャラがとっとと階級3にしちゃうと
他の階級3と凄い差が生じないかこれ

182 ：
LV4のフレームがある国っていいたかった

183 ：
>>181
そういうゲームなのに何いってんの？

184 ：
>>178
「システムのデキが悪くて売れるゲームはないけどな」に対して反応してるのにDA改スレで言われてもって頭大丈夫か？

185 ：
>>181
3レベルフレームにはアルトリウスさんがおるやろ！
それはさておき、生まれが合致すれば階級+1まで使えるってルールの時点でそうなるのは当然かと
「4レベルフレームがある国＝階級3で有利になるように設計された国」くらいに思っとくべき

186 ：
アルトリウスがいるからなんとかなると思う　多分きっと

187 ：
>>184
荒らしに反応しちゃいけません

188 ：
PL3～4人、4人目は不定期参加でプレイすることになったのだが
PTのクラス配分ってどんな感じのがおすすめですか？
ナイトインザスカイもありのプレイです

189 ：
公式の想定だと、4人なら「襲撃・機甲・魔導・幻操」が基本って事になってるらしい
襲撃は天剣、機甲は狙撃で代用可。　3人の場合は幻操を抜く
ただまあ、全員同じクラスとか管制士が複数いるとか言わん限りはテキトーでも問題ない、はず

190 ：
ありがとうございます
テキトーでも大丈夫なら襲撃・機甲・幻操・翼騎士でいきたいと思います

191 ：
聞いたのと全然違うのにするとは・・・

192 ：
デキが悪いという人に限って文句はいうけど、改善案は出さないよね

193 ：
でもテキトーでもいいっていったしな

194 ：
次のサプリはデータ類のバランス調整版集で！

195 ：
問題はデータのバランスなのだろうか

196 ：
>襲撃・機甲・幻操・翼騎士
この構成だと襲撃がかなり危険ってこと以外は多分なんとかなるんじゃね
なんならシナリオでファーブニルをだそう

197 ：
>>196
なんで？

198 ：
前衛１・後衛３ってこと……か？
でも機甲騎と翼騎士もだいたい敵の射程内に踏み込む事になるしなぁ

199 ：
アルトリウスと各国LV4機体ってそこまで性能さあったっけ

200 ：
魔導機が翼騎士になった程度で襲撃機が危険とはこれいかに？

201 ：
>>199
汎用機と特化機だから比較しにくいがすごい差とまではいかない程度。

202 ：
魔導機射程５しかないから前衛みたいなもんじゃん…

203 ：
>>202
はっ？

204 ：
魔導騎の射程が5って、いくらなんでもルール見なさ過ぎ

205 ：
え？射程5が基本でしょ？

206 ：
それより長い射撃武器を積めばいいんだろう、きっと

207 ：
煽っているのはルール持ってない人の可能性が微レ存？

208 ：
個人的にフレーム作成ルールとかこないかなーって思ってる

209 ：
>>207
荒らしに反応しちゃいけません

210 ：
DAR見てると黒歴史ＨＤＤの奥底に眠るARAシステム使った私家版ルリルラ思い出してムズムズする

211 ：
>>210
自分が作ったものよりできが良すぎて？

212 ：
上から目線のクレーマーと上から目線の喧嘩腰粘着しかいないスレ

213 ：
さも自分は違うという表明をしたいだけの人もいるね

214 ：
キャンペーンしないと楽しめないのにキャンペーンに向いてない、成長に問題のあるものとは思うな

215 ：
荒らしに反応しない方がいいよ

216 ：
>>208
今でもバランスとれてないのにそれは厳しくないか？
MIST作成ならありそう

217 ：
エクステンドや他の使えば普通に5超えの射程になるじゃん

218 ：
<エクステンド>を取得するのが普通かどうかって所から始めるべきだな、それは
私見としてはあんまり優先順位の高い選択肢じゃないと思うが
あと「他の」って何かあったっけ？

219 ：
まずは装備からだろｗ

220 ：
>>217
ルール見てない人に反応してはいかんとあれほど。。。

221 ：
射程6のスキルある
射程伸ばすスキルある
パーツで射程伸ばすある

222 ：
ちょっと、質問なんだけど
管制って、メジャーアクションで何すればいいの？

223 ：
ルール見てない人は来るなよ

224 ：
幻操で支援とかしろ

225 ：
>>224
幻操の支援って基本メジャーアクションじゃないじゃん

226 ：
アタックストリームのことをなんだと思ってるんだお前は

227 ：
別にアストラルブラストで攻撃してもいい
リンケージボウが無いから火力は期待できないけど

228 ：
>>222
魔導で支援

229 ：
魔導と幻操を併用するって事は、つまりオーバード管制士か……

230 ：
>>229
もんだいなかろう？

231 ：
実際アストラルブラスト＋リンケージボウとフェアリーシステムどっちのほうがいいんだろ
うちは向き導入してないけど

232 ：
幻操はオマケみたいなもんだし、どっちでもよかろ？

233 ：
幻操はオマケとかいう奴に限って、幻操に助けられたりするんだよな
うちの卓の天剣機だけど

234 ：
ほげほげはオマケみたいな格下扱いする人はパーティプレイには向いてないぜ？

235 ：
みんなと遊んでないからここで吠えているという可能性が

236 ：
俺も遊べてないから機体ばっか作ってるわ
もっと追加パーツとフレームほしいなりィ

237 ：
>>236
そんなに作れる？

238 ：
作るだけでも楽しいからね

239 ：
追加フレームもパーツも自分で追加すればいいんや

240 ：
というわけで俺はＬＶ５用の変形フレームとＬＶ５用のＳＨシリーズは自作した

241 ：
俺はＬＶ３用のＳＨシリーズとＬＶ１、５用のＳＨ幻操とＬＶ３、５用のガンエッジを自作した

242 ：
レベル間違えた
・ＬＶ１、３、５のＳＨ幻操
・ＬＶ５のＳＨ既存シリーズ
・ＬＶ３、５用のガンエッジ
を自作しただな。
んでマスター交代制導入したんで、今度戦術騎やる予定

243 ：
高レベル用ガンエッジや可変騎は次のサプリメントに期待
でたらいいな

244 ：
持ち寄れば？

245 ：
ガンエッジの強化版は作りたくはあるんだかうかつに作るとツイン系の餌食になりそうでな

246 ：
>>245
なんかよく勘違いすている人いるけど、スロット数を4にしなければならないよ

247 ：
この武器はツインウェポンできないって一文加えればいいでしょ

248 ：
スロット数削らないとツインできないっての
ルール見ずに追加データ作ってんの？

249 ：
遊んでないのに文句
ルール見ずに文句
ここは文句しかない人が、多いですね。
もちろん俺を含めて

250 ：
サプリでるの？
評判やサプリまでの期間見ても出ないんじゃね

251 ：
宣伝
OFF会スレにて参加者募集中

252 ：
GFの追加データ……というか追加可変機、結構イイ感じだなぁ
開発バハムートのレベル2機体ってのが玉に瑕だけど
あと、「戦術騎の登場以前から戦術騎っぽい運用をされていた機種は存在した。魔導騎である。（意訳）」に噴いた

253 ：
あ

254 ：
戦術指揮の単体運用は旧いドクトリンでぼこられる以外を思いつけない

255 ：
>>252
>開発バハムートのレベル2機体ってのが玉に瑕だけど
玉に瑕ってどういうこと？

256 ：
たまにきず
だろ

257 ：
そういや、前スレで誘導弾の話が出たけどさ
今回のGF記事で「機甲巨兵が使うミサイルとかは幻操誘導」って明言されたね
着弾前に誘導がオフになる仕様だから安心らしい

258 ：
>>256
なんでたまのきずなのかを知りたい

259 ：
階級を2レベルにしないといけないからでは？
国を持っていればその国出身にすればいいわけだし

260 ：
>>257
それ出来るなら何人か廃人出す前に気づけなかったんかｗ

261 ：
廃人を出すことで到達できた技術、と考えよう

262 ：
兵器なんて理論と実験の繰り返しだからな
そして環境によって止む終えず欠点を抱えたまま
制式化されることもしばしば

263 ：
>>155がよく分からんけど
コンビネーションアタックに射程の制限とか無いようだが
単にダブルアタックの事を言ってると思っていいのかね

264 ：
100レス前のことに今更…

265 ：
>>259
既に可変はレベル1と3があるのだから、追加されるのは2か4か5なのは当然なんじゃ？

266 ：
そうだね
開発がバハムート（又はオーバード）じゃなければもっと良かったって話だよね

267 ：
>>266
ユーザ側からすれば各国で開発してくれた方が出身地詐欺で有利になるからそうだろうけど、元々の設定として可変フレームはバハムートで開発したもの。
だからバハムート以外から可変や搭載フレームが出て来るにはまだ早いんじゃ？

268 ：
そうだね
だったら1レベルにしてくれるとユーザー的には嬉しかったよね

269 ：
残念だったな！

270 ：
新型の可変騎、デザインが（良い意味で）キモいなｗ
ガイバーのゾアノイドみたいなロボ形態といいホヤに串とヒレつけたみたいな
飛行形態といい、主人公サイドのメカっぽくはないがデザインとして完成度高い
顔部分やつま先はイケメンなんで、有機質装甲じゃないイェーガー騎体も見てみたい

271 ：
>>267
強いパーツを低レベルで使わせろって意見だからスルー推奨

272 ：
>>270
つま先がイケメンってカッコいいって意味で良いのかな？

273 ：
>>272
イケてる＋面でイケメンなんだけどな。

274 ：
面構成がイケてるんだろ

275 ：
質問です。
オーバード騎士団所属の襲撃騎なんですが、オーバード騎士団の団員の機体にコールドファイアは装備しなくても問題ないでしょうか？
例えば、別の武器を二刀流したり、もっと強い武器と盾を装備しても良いかということです。
パイロットはもちろんコールドファイアを持っています。

276 ：
もちのろん

277 ：
>>276
さっそくのご回答ありがとうございました！

278 ：
デザイナーであらせられるゆーらさまがリプレイで魔導騎なのに持っていた
つまり、持っている必要があるのでは？

279 ：
あれは魔導騎だからこそ持っていたんだがな

280 ：
パイロットのコールドファイアは魔導や幻操を使うのに必須
騎体のコールドファイアは持つ必要なし
でOK?

281 ：
スピリットウィルと同じ

282 ：
GF買ってきたけど、追加機体普通やった・・・。
有機質装甲ってもっと生々しいのを想像していたけど、そうでもないんだな。

283 ：
>>280
現状のエラッタ適応後の記述からするとそうなんだが、
ゆーらが魔導騎なのに盾ももたずにコールドファイア（機体版）を持ったり、
サイトーもオーバード騎士団と聞いて、コールドファイア（機体版）をちゃんと装備しているのかどうか確認していたりするので何かあるかもしれん

284 ：
コールドファイア持たなくていいならコールドファイアの強化パーツとかわざわざ準備しないんじゃね？

285 ：
持たなきゃいけないならむしろ記載するべきじゃね？

286 ：
>>285
大丈夫！ふぃあ通のゆーらだよ！
コールドファイア持ってたら魔導と幻想使えることを書き忘れるくらいなんだから書かなくても分かるだろ？みたいに思い込んでいるんだよ

287 ：
ぶっちゃけ出身で武器きまったらはっきりいってクソだよね

288 ：
オーバード騎士なのに剣持ちませんが許されるのだろうか。

289 ：
機甲騎や狙撃騎のオーバード騎士もいるワケでな
許されないなら最初から騎士と認めんなよと言わざるを得ないのではなかろーか

290 ：
機甲技の魔導を使うにはコールドファイア若しくは杖系パーツの装備が必要、ってルールを記載し忘れとか？

291 ：
>>289
っ[ウェポンラック]
>>290
今も似たルールになってるよ

292 ：
>>291
あ、いや対人戦闘じゃなくて騎甲巨兵戦闘の方を言いたかった
パイロットが持つ以外に、機体にも杖とかコールドファイアが装備必須ってルールを書き忘れてるんじゃないかと
ルールブックの通りだと>>280になるし

293 ：
でもサンプル魔導機のウェントゥスがどっちも装備してないから違うか

294 ：
ていうか>>280でなにが不満なんだよw

295 ：
>>292
＞あ、いや対人戦闘じゃなくて騎甲巨兵戦闘の方を言いたかった
ホーリーアクスのこと考えてる？

296 ：
>>295
考えてなかったホーリーアクスでも良いね

297 ：
>>296
そうすると次はフレイムアクスにも書かないといけないな

298 ：
つまり一々記述増やさなくても現状のルールでいいよね

299 ：
292が結局何がしたくて提案しているのかワケワカメ

300 ：
質問です。
うちの面子は全員階級※しか伸ばさず、機体も同じような感じになります。
そのため、オリジナルパーツを出して欲しいと言われるのですが、皆さんのところも階級※しか伸ばさない感じでしょうか？
また、オリジナルパーツを使っているのでしたら、教えてください。

301 ：
当たり前だが階級あげたほうが強くなるんだからしょうがない
オリパーツ、オリフレームは結構だすな

302 ：
役割が一緒じゃないだろうになんで機体がおなじようなものになるんだ？

303 ：
>>302
階級3になった時に誰しも出身地のフレームがあるわけじゃないからじゃね？

304 ：
何回キャンペーンをしても最終的に行き着く機体デザインが同じになってるって意味なのでは

305 ：
階級あげるのが強いのにリプレイではだれも階級あげていなかったな

306 ：
>>305
１．誰も気付いていない
２．誰もが気付いているが気付かないフリ
３．それ以外

307 ：
>>302
全員アルトリウスの我が小隊をディスるのはやめていただきたいｗ

308 ：
アルトリウスさんは器用万能だからな……
それでも基本ルールだけの頃よりは大幅に減ったんだろうけどさｗ

309 ：
>>308
アルトリウスさんは器用貧乏じゃない、万能機体だ！ｗ

310 ：
>>309　　　　 ・ ・
だから「器用万能」って書いてるだろw

311 ：
可変型騎甲巨兵に盾装備できないって言われたんだけど、どこにその記載あるか教えてください

312 ：
>>311
そんなルールないよ、装備出来る
可変型で出来ないのは竜翔騎形態での近接攻撃と、騎甲巨兵形態で竜翔戦技の効果を受ける事の二つだけ
でも何かシナリオ的に理由があるのかもしれないので卓のGMに確認して

313 ：
前スレにいた「可変型が竜翔騎形態だと騎甲巨兵の武装やパーツは装備できない」って言っていたのと同じ系？
それなら勘違いだよ

314 ：
このゲームに限ったことじゃないけど、認識のずれが思ったより頻発するのな
ちなみに昨日のオンセだと自分PLで可変機だったんだけど上にもあるのと同じで盾持てないって戦闘シーンの最中に言われてふいたわｗ
ちなみに装備はジャイアントアームで腕スロット追加してガンエッジと盾を持つようにしてた
後一緒の卓に居た翼騎士の竜翔機に搭乗している管制士がフェアリー使おうとしたら使えないって戦闘シーンの最中に言われて連続してふいたし
管制士は管制士でアタックストリーム取得してなかったからその後は能動的には動けなくなって、棒立ちだし、翼騎士は翼騎士でフェアリーにスロット回していた分がパアになってた
キャラシー提出するだけじゃダメなんだなー。

315 ：
FAQに確か管制士は戦力十分なときに選べるネタ枠だよみたいなこと書いてなかったっけ

316 ：
管制士がフェアリーつかえないのはそのとおりじゃね？

317 ：
盾を持てないのもその通りじゃね？
理由は「可変機だから」じゃなくて「武器がガンエッジだから」だけど
ジャイアントアームで腕部スロット５にするのはNGって書いてあるじゃないですかー

318 ：
管制士がフェアリー使えないのはその通り、でも上の例なら盾は持てるでしょ
ジャイアントアームで腕スロ1増やしてガンエッジを両手持ち、残った2スロに盾
盾はアークタージェとかの「他の搭載:腕部の武装と同時に搭載しても良い」っていうのに限るけど

319 ：
>>317
ガンエッジの必要スロット5で、可変騎の腕部スロットは3。
必要スロット1ではなく2の盾を付けたかったんじゃねーの？

320 ：
１．可変機は盾持てないよ、管制士はフェアリー使えないよ派
２．可変機は盾持てるよ、管制士はフェアリー使えないよ派
３．可変機は盾持てるよ、管制士はフェアリー使えるよ派
確かに認識のずれがあるなｗ

321 ：
管制士がフェアリーを使えないかどうかはまだ明確になってないよ
〈射撃攻撃〉や〈竜翔戦技〉はダメと言われているが、
〈幻操〉や〈魔導〉がダメと言われていない

322 ：
管制士がフェアリー使えないのは確定だろ
〈幻繰〉や〈魔導〉が使える事とは全く違う
具体的には装備が使えない
GMがローカルルールで竜翔騎が装備していれば使える事にするっていうのは別に構わないと思うがね

323 ：
>>321
今あるフェアリーは「判定を幻操で行う」近接攻撃武器と射撃攻撃武器なのよ
近接攻撃と射撃攻撃が出来る幻操の技じゃない
管制士は射撃攻撃が出来ない、そして管制士が同乗できる竜翔騎は近接攻撃が出来ない
つまり今あるフェアリーは使えない

324 ：
管制フェアリーは屁理屈にもなってない理屈で黒じゃないよ灰色だよって言い張ってるだけだよなあ

325 ：
誰か公式コンベンションで聞いてきたら？

326 ：
だからグレーですらないんだって

327 ：
公式コンベンションはともかく、勘違いされてるなら
FAQで回答してもらうのが一番いい
公式に投げたけど更新されないからもっと意見来ないとエラッタとFAQは更新されないのかもね

328 ：
だからさー。
サプリで「管制士が効果受けるのは〈幻操〉等へボーナスを与えるパーツの効果だけ」「竜翔騎は攻撃しない」
FAQで「管制士がやるのは支援だけ、管制士は竜翔騎を操作できない」って書いてあるじゃんよ。
これで、フェアリーでなら攻撃できるになる理屈が判らんよ。

329 ：
もう放っておけよw
こいつはＦＡＱがでないと(ヘタすると出ても)認めないよ
まあウルトラＣなエラッタＦＡＱでいきなりフェアリー使えるようになる可能性は０じゃないし

330 ：
向き導入しないとフェアリーってリンケージボウでいいんじゃこれ

331 ：
>>330
腕に武器装備できるから（震え声）

332 ：
腕あいてもパリーできないじゃん

333 ：
フェアリー使いっているの？
戦術機使いと同様に空想またはデータ上だけの存在ではなく

334 ：
戦術機使いに謝れw

335 ：
>>334
戦術騎なんていなかったやろ？

336 ：
戦術機使いに謝れって戦術機使いなんているの？
例えばどういうパーツ、スキル構成なの？

337 ：
>>336
戦術騎使いじゃないが、サンプルにあるようなもんかな。＜パーツ構成、スキル構成
戦術騎使いがいないとは思わないが、少ないのは確かで理由としては
・一芸に特化していないので中途半端
・近接距離と射撃距離に両対応が利点なんだけど、魔導騎でもできるってか魔導騎の方が得意
・戦術騎にだけ許された戦術指揮のスキルが微妙
なところかねー

338 ：
うちは戦術機のりがいたからガンエッジの強化版つくったよ

339 ：
ガンエッジの強化版
コールドファイアの強化版
換装の強化版
などなど欲しいものはまだまだあるな

340 ：
ぶっちゃけ自作しまくってるなあうちの環境
変形、ＳＨ系のＬＶ保管とか

341 ：
>>340
自作の追加パーツでなんとかなってる？
うちは自作ってか基本のシステム弄ってなんとか各クラスバランス取ったんだけど
別に戦術機推しというわけではなく、それぞれのクラスの特徴を出すようにしただけなんだがね

342 ：
白兵と射撃という二つ技能使ってる以上どうにもならんね
まあ射撃は雑魚ならあたるからいいじゃんってそのPLはいってる

343 ：
>>342
コンビネーションアタックがあるから（震え声

344 ：
とりあえずパワーバランスはもうハウスルールで何とかできてるから
公式にはパーツや機体のデータをもっとガンガン出してほしいな

345 ：
龍翔機でも白兵戦をしかけられるクローとかは適当に自作しました

346 ：
>>344
シェア！

347 ：
344じゃないが、うちもバランス取ってるな。
ただその鳥取によって、取る方向性が異なるだろうから、346にとって良いバランスかどうかは分からんが。
ちなみにうちのバランスは威力などは底上げて、弱点はより際立つようにしてる

348 ：
GF買ってないんだけど、なんか情報って出てる？
リプレイとかサプリとかの

349 ：
>>348
追加パーツとかのデータはあるけど

350 ：
エラッタさん「さぁて、次はどの文明を滅ぼそうか」

351 ：
>>350
エラッタでたと思って確認したじゃないですかーやだー

352 ：
次のFAQで管制士はフェアリー使えませんよ発言が出て管制士フェアリー文明が滅び
エラッタで魔導に訂正が入って魔導機文明が滅びるに違いない

353 ：
逆にエラッタが入って新興勢力が出てくることもあるからなぁw

354 ：
エラッタの後の新興勢力って今までは…いないな
ツインアーツ/バレット文明が滅んだくらいか

355 ：
別段ほろんでないよな？ツインアーツ

356 ：
滅んだのはツインじゃないツインアーツ（多刀流）だな

357 ：
ツインバレットもショットガン二刀流でつよいしな

358 ：
ショットガン二刀流は行動値以外完璧だからな

359 ：
ショットガンのくせに射程ながいんだよ！

360 ：
西部警察仕様の狙撃できるショットガンなんだろう

361 ：
ショットガン2～9とか射程長過ぎｗｗｗｗ

362 ：
＞射程こそやや短いが
狙撃できない＝射程が短い、である可能性

363 ：
ガンエッジも射程2-9で射程がやや短いがって書かれているな

364 ：
やや可愛い

365 ：
狙撃～って書いてある武器の射程が10以上あるから射程が短い＝狙撃できないの可能性が微レ存？

366 ：
ガンダムビルドファイターズを見た知人がこぞってDARを買うという奇怪な行動を取っておるｗ

367 ：
ちょっと他の卓の状況について質問
自分GMでうちの面子は火力型ツインアーツ、範囲火力型、高起動デバフ型、バフ型なんだが
火力、範囲火力型からデバフがよくdisられている
別にデバフがいても良いと思うんだが、他のところは火力特化型しかいないもの？

368 ：
このゲームデバフ弱いからしかたないんじゃかな

369 ：
まさに「いても良い」の一言に尽きる感
いれば役に立つけど、いなくても大して困らない
鳥取だと、【移動値】低下とか[移動不能]を与えるタイプのデバフ屋はたまに活躍する

370 ：
移動不能のデバフで「いても良い」はキツイな。

371 ：
ぶっちゃけこのゲーム敵がタフいから火力に貢献できないキャラは微妙って印象なんだよね
今は幻想でもアストラルブラストで火力出せるようになってきたし

372 ：
タフいというよりはSW2.0と同じで殺られる前に殺れになっているから火力と移動が最重要で他の要素がいらんというような

373 ：
射線、行動順とかタクティカルな面が多いのに肝心の部分で火力特化ゲーというていたらく・・・

374 ：
火力特化ゲーなせいでダメージだせないとつらいんだよね

375 ：
>>374
戦術機はダメージ出すのが役割じゃないから（震え声）

376 ：
SW2.0だと回復役とかイニシアチブ要員に意味あるが、DARその辺ないしね

377 ：
火力特化以外生きてちゃいけないなら幻操騎とかどうすんねん

378 ：
幻操は振り直し、バリア、長射程でそれなりのダメージだせるアストラルブラストがあるじゃん

379 ：
戦術騎は大隊長騎長になれば変わるから（震え声）

380 ：
>>379
大隊長・機長になれば誰でも変わるけど？

381 ：
>>378
火力に貢献できないキャラは微妙って言った人へのレスにキミは何を言っているんだね？ｗ

382 ：
改善案を出さないで文句を垂れって猿でもできるわｗ

383 ：
戦争と絶対絶命をテーマにしてるなんて他のゲームにないと思うんだけどね
ボスを倒したら他のザコは機能停止といい（ゲーマー的な敵を全部倒すのは除外）
戦術機の空気感といい
絶体絶命な程の敵の強さといい（ボスのMISTの回避性能とかアホかと）
戦術機のこれじゃない感といい
敵の強さの反面、こちらのザコさ加減といい（苦労してスキル獲得して＋１D６ですか、そうですか）
よくね？

384 ：
リプレイとかサプリの話はないのかな？

385 ：
今風の好みではなかったってことなのかな結局
アーマードコアとかガンダムビルドファイターズとかの人気ぶりからは自分でカスタマイズするって結構人気の要素だと思うんだけどねぇ

386 ：
まあGFにはサポート連載続くだろうけどそれ以外はあまり期待できないだろうね

387 ：
ネタ以前にデータのバランスが悪すぎた
クラス格差、特技格差、装備格差が酷すぎて強さを確保できる組み方から外したキャラ組ができない（作っても役に立たない）
結果キャラタイプが単調になって飽きられる
パッチと言われようがなんだろうが大々的にデータバランス見直さないとどうにもならん感

388 ：
バランス悪いってよく聞くけど、どういうバランスなら納得するのかは言わないよね。
ちなみに戦術機が弱いのは知ってる

389 ：
>>388
そう思い込みたいだけの人は相手するだけムダだから普通に遊んだ方が良いよ、もちろん戦術騎以外で

390 ：
つよい クラス
よわい クラス
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな クラスでで
かてるように がんばるべき

391 ：
げーむにつよいぷれいやーなんていないよ
そうおもいこんでいるだけのぷれいやーならくさるほどいるけどね

392 ：
みんながたのしめるように、こんせんさすをとろうね

393 ：
別に戦術騎自体は弱くないよな。戦術指揮の騎甲技がゴｍ……使いづらいだけで

394 ：
しかし戦術騎ガーしかほんとに話題がないんだな

395 ：
このスレは戦術機ガーとツインアーツガーと魔導機ガーと管制士でフェアリーガーで成り立っております。

396 ：
>>393
射撃と白兵に技能強制的に振られている分、技能面で他より弱い
振り直しが自分では一切できない分、他より弱い
OERSでダメージ特化も防御特化もない分、他より弱い
えっと何か他よりマシな要素はあったかな

397 ：
特技強いじゃん

398 ：
>>397
えっ？

399 ：
グレネードとかの投射って、近接攻撃に準じるってことは
攻撃力算出時に出力値乗せていいのかな？

400 ：
>>399
イメージ的には違和感あるかもしれないけど、ルール上はその通り

401 ：
サプリでないのは仕方がないとしても1月に1回程度は公式更新して欲しいわ

402 ：
がおがいガー

403 ：
ちゃんと二月に一回雑誌で記事あるだろ

404 ：
>>398
一応コンビネーションアタックの効率はそこそこ高めだし（震え声）
近接武器メインでバルカン積むだけでも起動するし
>>400
サンクス。とりあえずヴリトラにライトブーメラン積むか

405 ：
>>403
エラッタとかFAQとか

406 ：
>>396
上でも出てるけど、コンビネーションアタックを軸に近接か射撃に絞ればいけるよ戦術騎
ダメージ特化OERSないけど、逆に考えるとダメージ特化OERS持ってるクラスはそれを取るから空いてるTHH役になればいいし
他より優れたところもないけど劣ってもないと思う
幻操専業騎とかよりは小隊にいて欲しい

407 ：
>>405
そんな頻度で更新してるFEARゲーが他にあるか?
主力だろうARAやALSですらやれてないのに

408 ：
サプリ出せないならそういうところで更新したらって話じゃねーの？

409 ：
だからサプリの有無に限らず他にそんな頻度で更新してるゲームないのにって話でしょう。

410 ：
>>404
竜翔騎って近接攻撃できないからライトブーメラン無理じゃね？

411 ：
竜翔騎がライトブーメランを投げているイメージを考えたら
ガンダム00のフラッグだった

412 ：
>>410
確認したら近接攻撃・パリー・投射ができないのか
このヴリトラさんの余りに余った出力値どないしよ

413 ：
出力下がる変わりに～みたいなパーツつめ
うちは竜翔騎で使える近接武器を平気でだしたけど

414 ：
よく分からんがハウスルールで近接武器使用可能にしているってこと？

415 ：
オリアイテム、ハウスルールてんこもりにしてるってこと

416 ：
うちもウイングカッター的なパーツ勝手に自作したな
白兵できねーとかないわーってみんなの意見で

417 ：
割とみんなもやってたんだなオリジナルパーツとかｗ
鳥取でもパーツやフレームネタ作ってくれる奴らがいて助かってるわ
当然調整はさせてもらうけどさ

418 ：
竜翔機で近接はなんかアインハンダーみたいなイメージ
うちは近接武器は出さなかったがヴリトラ用に試作品の小型ＴＨＨって名目で
ダメージに出力を加算できる馬鹿威力の大出力雷撃砲を出したなぁ
撃つと一時的に出力ダウンして失速して砲身冷却のために連続したターンでは撃てないって制限付だったけど

419 ：
ハウスはバランスが気になるな。
データとかアップするなり、投稿してくれりゃいいんだけど

420 ：
ハウスなんてそこの面子の同意さえ得られればバランスなんて度外視だし

421 ：
ＧＦゲット
幻操、魔導竜翔騎とか需要あるのかみたいな追加データでした
次号、次次号にリプレイがのるらしい

422 ：
>>421
おぉー！！

423 ：
リプレイ掲載とな
カノープス小隊の続きか新作かは知らんが、とりあえずめでたい

424 ：
>>419
元々のバランスがないに等しいのにハウスルールに文句言っても・・・

425 ：
>>424
誰も文句なんて言ってないと思うのだが…見える形になるといいよねっていってるだけだろ

426 ：
>>425
バランス度外視って書いてあるからそれじゃね？

427 ：
幻操魔導竜翔騎とか出す前にフェアリーシステムてこ入れでしょおおおおおおおおお

428 ：
>>427
リプレイがあるから（震え声）

429 ：
幻操魔導竜翔騎、SS(ダブルエス)ワイバーンとか名前は中二かっこいいんだが…
あと幻操竜翔騎はフェアリー型でした

430 ：
>>429
GF買うか、サプリまで待つか決めたいんで、どんなもんなのか簡単に教えてー
＞幻操竜翔騎はフェアリー型でした
ってのは幻操竜翔騎だとフェアリー使えるという不毛なフェアリー論争に終止符をうつ存在？

431 ：
ルール記述は特になし
記事の記述(世界観的なもの)なら
幻操、魔導竜翔騎は翼騎士が幻操、魔導を使わず幻操士、魔導士を別に乗せることも多い
って書いてあるね
魔導竜翔騎フレームはヴァイツグラードLv4
幻操竜翔騎フレームはカレドアLv4
幻操魔導竜翔騎は設定だけでデータなし

432 ：
そもそも
>不毛なフェアリー論争
ってなに？

433 ：
たった一人のヤツが繰り返し妄想をレスしてるだけなのに、論争という扱いになるのは怖いな
こうやって真実は書き換えられていくんだなぁ

434 ：
>>431
Thx！
買って来ることにした

435 ：
>魔導竜翔騎フレームはヴァイツグラードLv4
魔導ってヴァイツグラードじゃないだろ…

436 ：
技術協力とか何か背景があったんでないの
確か各国が疲弊した中、比較的国力に余裕があるのはヴァイツじゃなかったか

437 ：
>>436
そんな設定あったっけ？
一番カレドアが被害を食らったはずだけど、幻操竜翔騎は作っているみたいだしなあ

438 ：
ヴァイツグラードは重火器が得意分野だったはずなんだがな

439 ：
公式もその辺（設定整合性）に余裕ないのかな

440 ：
関係ないかもだけど、
旧版サンプルキャラに強化人間的なヴァイツグラードの魔導師がいたので、公式的にはヴァイツグラードは魔導も研究進めてる扱いなのかもしれん。

441 ：
旧版だとそういう要素もあるのか

442 ：
出身地と職業は向き不向きはあっても
○○出身は●●になれないとかじゃないんで、どの国もどの分野を開発してても別におかしくないでしょ

443 ：
向いているところが出す方が世界観的に合致しているって話だろ

444 ：
ただでさえパーツが強さと直結してるせいで出身地と合致してない専門分野選びづらいのに
さらにキャラ作成の幅を狭めて自分の首を締めるような真似せんでもって話では。

445 ：
日曜にプレイすることになった初心者だが注意すべきことを教えてくれ

446 ：
まずどのクラスやるかいえ

447 ：
当日にはならないとなにをやるかは分からんです

448 ：
・THHがあると便利
・感情は自己申告制にした方が楽（マスターは基本却下しない）
・初心者ならクイックスタートを使うこと
　ただし、前衛白兵なら紅の大騎士、水晶の子
　射撃なら機甲砲手、遠雷の狙撃手
　魔導騎ならアルビオンの化身
　幻操騎なら裏切りの大騎士から選択すること

449 ：
じゃあ適当に
・基本ルルブしか使わないなら幻操騎は若干微妙　サプリ使うなら全然いける
・射撃するなら索敵と反応、白兵やるなら移動と機動大事(出来れば高反応か盾もほしい)
・魔導騎は強い、射程が短めなので移動５前後は確保したい
・ダメージを出すことを重視したほうがいい

450 ：
・ロールプレイしやすい性格なり感情なりを選択すること
・ソルジャー級MISTはしぶといので数を減らすならトルーパー級MISTから
・生存能力はガン上げした機動値＋アラートネスか盾でしか基本得られない

451 ：
GF別冊にはデータちょこっととシナリオ掲載されてたよ！

452 ：
>>451
書き下ろしリプレイは！？

453 ：
>>451
ギガンティックグロ～～ス
じゃねえの！？

454 ：
>>452
それはGF本誌でやるから

455 ：
やっぱリプレイ売れてないのかね
まぁ価格が下手なサプリより高い有様だったしな

456 ：
だからGF本誌に掲載されるっていってるだろ
なにがどうやっぱりなの
まあ売れてないとは思うけど

457 ：
>>456
次巻が出版されてないからだろ、同じニッチ系の神我狩と違って

458 ：
こないだのN◎VAみたいに本誌掲載分＋書き下ろしで単行本化とかするかもよ？

459 ：
GF別冊買おうと思ったらロロステでの販売で送料がかかるのかよ・・・

460 ：
とりまGF別冊のデータ
エミットランス　歩いて振ると強くなる両手槍
CMランチャー　ミサイル発射するツインバスターライフル（両手持ち）
SHアサルトX　　割れる時に反撃する盾が付いた鎧
SHランチャーX　幻操レベル1以上で誘導弾を範囲化するパーツと既存のミサイル
TCS　出力値と移動力が+1
エキスパートシステム　搭載時に近接か射撃の技を選んでシーン1回だけ使える
アスモデウスフレームの顔っていうか頭部出るの初めてだっけ？

461 ：
まだ遊んでいる人とかいるのだろうか

462 ：
おらんおらんｗ

463 ：
GFのリプレイ、PC4が戦術騎だぜ

464 ：
ミサイル撃ったらブリッツファウスト手に持って角で突く構成と見た

465 ：
索引の該当P見ても載ってないんだが
機体の出力値の説明ってどこに載ってるの？

466 ：
出力値に限らず機体能力値についての解説は特になかったはず
俺も探したけど見つからなかった覚えがあるから

467 ：
みんなGMするときプレイヤーの機体どうしてる？
やっぱり階級が許す限り好きに組ませてるの？

468 ：
縛るとしてどんな理由で縛ったものかな

469 ：
縛らないよ
縛るならそもそもこのげーむで遊ばない

470 ：
敵地に取り残された味方基地の救援に赴くも逆に包囲されて籠城戦。
補給もなく、整備もままならない
そんな縛り

471 ：
ＰＣの出身が西の枢軸国か東の枢軸国(魔導系？、幻操系？)かで
機体に付けられるパーツを制限されたことがあるよ
ＤＡＦとか階級とか関係ないのかよ！ってツッコミ入れたかったけど
国家間の面子だの交流だの世界設定がドーノってその他何か色々と吟遊詩人でワカメだったｗ
（ＧＦからのネタらしいが、みんな買ってないからポカーンだったｗ）
あと幻操士に恨みでもあるのか
ドラゴンアームズは貴重だからワイバーンにでも乗ってろとも言われたｗｗ

472 ：
そういうシナリオだったってんなら別にそれでいいと思うが。

473 ：
その後ＮＰＣのフルチューンされたナーガロンド所属機体が登場して
ＰＣの蚊帳の外で俺TUEEEEE!!されてＮＰＣ同士のラブコメをみせつけられて
ＧＭ１人だけずっと盛り上がってて、エーデリックはＰＣ間だけで細々上げて
しばらくこのゲームにトラウマが出来たｗｗ

474 ：
困スレに行った方が良いと思うのだけど…
気のせい？

475 ：
てか、ＧＭに文句は言わなかったん？
言わない理由は何一つ無いぞ、それ。

476 ：
>>475
その日はまさに「そういうシナリオだった」って諦めて
ずっと初プレイのＰＬのフォローしてたｗ
・・・スレチだね　スマン！

477 ：
俺はGMやったときは、まずどういうプレイになるか説明した上でキャラクター作って貰って、階級は
制限しつつフレームは制限内で好きに選ばせるけど、機体パーツは俺が選んだものをリストアップしてそこからPL皆で相談してそれぞれ分け合って装備してもらう縛りプレイやってたな
戦闘マップ上にコンテナとか敵の輸送部隊配置して、回収出来たならパーツゲットたかやってた
勿論シナリオクリア報酬でも渡したりしたけど
補給が難しい敵中突破なキャンペーンだったけど、プレイヤーがみんな気心知れたリアフレゲーム仲間だったから出来た事かもしれんね

478 ：
夏にリプレイ二冊目だすってさ

479 ：
>>478
おー！
でも1年に1冊は少ない気がするし、またサプリ並みの値段なんだろうな

480 ：
はぁー
ルルブ読んでたらTRPGしたくなってくるわ
はぁー

481 ：
メカ回りのシステムはシンプルかつ弄りやすくていいんだけどね
如何せん技能と戦闘の一部分が

482 ：
ところで、非番の日って艦内都市に出ていいのかな
軍事施設から出ていけないって書いてるけど

483 ：
正直階級はシナリオの都合できめるべきだわ
って気付いた

484 ：
実質的にキャラレベルだしね

485 ：
ランナーキョノン
キョノン？

486 ：
キョノンをお知りでない！？

487 ：
エクステリア語(エクスタリア訛り)だな

488 ：
基本ルルブ買ったよー
早速ですが質問します
P269にある「●前水晶文明期の終焉」に「これをクリスタルエンフォーサーに逆流させることで、の機能をスクラムさせたのだ」という一文があります
「逆流させることで、の機能を」ってどういうことでしょうか。誤字か脱字ですかね
公式サイトのエラッタにも過去ログにも書かれていなかったことなので……

489 ：
age

490 ：
脱字だろうけど文脈的にMISTの、以外ないだろうしどうでもいい

491 ：
>>490
親切にありがとうございます。MISTですね
仰る通り、人類抹殺思考の機械に人類生き残り思考が一気に流れ込んできたらフリーズしたように動けなくなりますよね。機械だし

492 ：
人間の思考なんて矛盾満載だからな

493 ：
４８９のは、ＭＩＳＴの他にもクリスタルエンフォーサーやバハムートの字をあてても意味が通る……？
にしても、機械は合理的なんやね。そしてそこが弱点ってわけか
いざとなったら思惟堆積層の意思がクリスタルエンフォーサーに人類の思念を逆流させてＭＩＳＴとの戦争を終わらせることができる……これは秘匿情報ですわ

494 ：
つかこれMISTが抜けてんじゃなくて、「の」が余計なだけだと思うが
要は思推堆積層がクリスタルエンフォーサーの稼働を止めましたって話だし

495 ：
ホント誤植多いんだよなぁ……。

496 ：
実はGF記事の誤植も多いんですよ。

497 ：
鬼に金棒、豚に真珠、ミューズ少女に触手
そしてドラゴンアームズ改に誤植、か……ＧＦの方も誤植多いのか

498 ：
別にDAに限らず誤植は多いべ

499 ：
本開いてエラッタ見て修正箇所に書き込み入れる作業は楽しい
だからといって誤植多いのがいいわけではないの

500 ：
FEARやバレルロールのゲームは誤植が多すぎなんだよなぁ。
校正担当が無能なんだろうけど。

501 ：
あまり誤植が多くなるとゲーム自体回せなくなりませんか

502 ：
リプレイの頭の方で、
ＰＣ１～ＰＣ３のハンドアウトのところにはとくに記述がないのに
ＰＣ４のところだけいきなり「クラス：指定なし」って出てきて面食らったな。
（ＰＣ１～ＰＣ３には、クラスの項目自体がない）
チェック体制がマジ甘いっつーか、そもそもやってんの？って感じ。

503 ：
マジかよ。ちゃんと使える商品に仕上げるのが大事なはずだと思うのに……
ネジがいくつか外れていて使えない電ノコとかどうするんだろう？

504 ：
まあ回すのに困るほどってワケじゃないし、
リプレイもストーリー上関係ないところではあるんだけど、
なんていうかなぁ……雑。
システム自体わるくないのにこういうところで品質さげちゃうのはスゲーもったいない。

505 ：
完成度上がるのにな。もったいない

506 ：
誤字脱字を減らすだけでも完成度はグッと上がるのにね(という>>505補足。言葉足らずだったかもなので)
ところでリンケージデバイスって使い方次第で催眠調教モノみたいなこともできちゃうのでは……
基本ルルブのＰ67の幻操についての説明読んでいて思った
恋愛感情とか忠誠心的な感情を思推堆積層から流し込むことも可能なわけでしょう？
ターゲットに知られずにそれができたら
ターゲットにその感情を流し込んだ瞬間、ターゲットの目の前にいる存在がＰＣだったら
生まれて最初に目視したものを親と認識する雛鳥の如く、ターゲットはそのＰＣに流し込まれた通りの感情を抱くようになるのでは……
野郎同士で顔突き合わせてしたいようなシナリオではないですね

507 ：
売れないものに力いれてどうする
まあfearは売れてても力入れないから校正とか重視してないんだろうけど

508 ：
一時的に感情を流し込むのは可能だろうけど、その感情が持続するかどうかはまた別の話じゃね？
接続しっぱなしとかならアレだが。

509 ：
>>497
その蝕手はどこから来た

510 ：
>>497
…つまり、金棒を？

511 ：
>>508
定期的に感情を流し込むようにすればいいわけか
ますます催眠調教モノっぽいぞ……
>>509
センチピード達「うにょうにょ(人類もどき解析して人類もどき型ＭＩＳＴ作るお)」
ミューズ少女「こちらブルー３。現在、ムカデのような外観を持ち、かつ脚部に相当する箇所が触手となっているトルーパー級に包囲されています」
センチピード達「うにゅう(ここは僕らの基地だから誰も助けになんかこれないのデュフフ)」
ミューズ少女「こちらブルー３。現在、六体のトルーパー級ＭＩＳＴの触手に身体を絡めとられています。至急応援を」
センチピード達「うにょり(まずはここ。乳房と人類が呼称する部位から解析なのですぞ)」
ミューズ少女「……。こちらブルー３。現在、トルーパー級の触手に、胸を触られています」
センチピード達「うにょっちょ(なるほど。データはとれたのですぞ。次は脚ですかな)」
ミューズ少女「っ、こちらブルー３。現在、トルーパー級の触手に脚を撫でられています」
センチピード達「うにょうにょぉ(乳房に触れた時と反応が違う……？　この部位に何か秘密が……？)」
ミューズ少女「至急応答を。こちらブルー３。現在トルーパー級の触手に太腿を重点的に撫でられています。至急応答を」
こんな感じ
>>510
金棒を、巨竜艦バハムートの股間部に装着する
これによって巨竜艦バハムートの性別はオスとなる

512 ：
>>497
何を言いたいのか良く分からん

ブロント語みたいに「利用法としては間違ってるが言いたいことは良く分かる」な使い方ならともかく
正反対の意味の単語をただ並べられても何を言いたいのかが伝わってこない

513 ：
>>511とか見るに触っちゃいけない子

514 ：
>>512
１　ミューズ少女に触手ってネタが降りてきた
２　でもそのまんま書いても空気読めてない感じだよなぁ……誤植ネタで和やかに話進んでるし
３　そうだ。なら誤植ネタの話に混ざりつつさりげなくネタを混ぜておこう
４　でもミューズ少女に触手というネタとドラゴンアームズ改の誤植ネタを違和感なく混ぜるにはどうしたら……
５　そうか！　木を隠すなら森に、だ！
こうして４９８に至る
要するにミューズ少女に触手というネタを推したかっただけなんや……

515 ：
つか巨甲騎兵もある種の触手生物よな

516 ：
そうなの？

517 ：
騎甲巨兵がある種の触手生物？　なにそれ興味ある。kwsk

518 ：
とりあえずシナリオフック(シナリオソース？)になるネタは
・ミューズ少女に触手プレイ
・バハムートの股間部に金棒を装備させる
・リンケージデバイスを悪用した催眠犯罪
このみっつか。このみっつを膨らませてひとつに合わせればそれなりのシナリオになるかな……？
リンケージデバイス犯罪を主軸に置きつつ、ミューズ少女×触手をどう組み合わせていくかになるな
バハムートの股間部に金棒とかすげえアホらしいんだが、ミスリードには使えそうなネタではあるし
１：バハムート内で、バハムートの股間部に黄金の金棒を備えつけようと主張する団体が現れる
２：その団体は実はミステルで、裏ではバハムート勤務の人間にリンケージデバイスを使って催眠洗脳を施している
　　それによって内側からバハムートを乗っ取ろうとしている
　　金棒云々は本当の目的を覚らせないようにするために一芝居打ってのこと。木を隠すなら森の精神
３：また、その団体はミューズ型ＭＩＳＴ生産のための参考資料としてミューズの誘拐もしている
　　ミューズ誘拐には触手を使う。触手で一気にターゲットを絡めとって快楽攻めにして意識を朦朧とさせた後に催眠を施す
……苦しいなぁ。ネタが膨らみきってない感じもあるし
リンケージ犯罪って発想は良さげだと思うんだが、ミューズ少女×触手と金棒がなぁ……

519 ：
思惟堆積層からの侵蝕は面白いねたになりそうだが、
そこに触手とか金棒とかまぜると、その時点でイロモノにしかならんと思うぞ。

520 ：
っつーかそもそも、なんでミューズなんだよw
ミューズって何か貧乳ばっかみたいじゃん。
どーせ触手に絡まれるんなら、ヴァイツグラードのボインちゃんたちのほうがずっとイイんだがにゃー。
まあ、真面目に考えてみるとするなら、ミューズの持つ情報をファイリングして記憶する習性と、疑似感情を選択的に発生させる能力を利用して、
廃棄思念層経由で記憶領域に侵入し、快楽の疑似感情をほぼ無限に発現させて思考力をクラッシュさせる、何らかの情報攻撃ってカンジになるんか喃。

521 ：
ミューズは人間がデザイン可能なんだから、
巨乳をデザインしてもいいと思います。

522 ：
>>519
は、犯罪モノの重さを緩和するためのネタとして使えれば……！
金棒は入れられないとしても、せめて触手だけは
>>520
>まあ、真面目に考えてみるとするなら、ミューズの持つ情報をファイリングして記憶する習性と、疑似感情を選択的に発生させる能力を利用して、
>廃棄思念層経由で記憶領域に侵入し、快楽の疑似感情をほぼ無限に発現させて思考力をクラッシュさせる、何らかの情報攻撃ってカンジになるんか喃。
最高にクールなアイデアだ。調教モノにぴったりじゃないですか！　それならミューズという個性が生きる！
どうしてミューズ少女かって？　そんなの基本ルルブのサンプルキャラクターイラストが気に入ったからに決まってるだろう！？
>>521
ミューズはイーゼルが勝手に作っちゃうみたいよ
初期設定として性別くらいは設定できるそうだけど
って基本ルルブのＰ７２の欄外に書いてあったよ
とはいえ、多少設定に融通利かせるのもいいと思うけどね
ミューズは少女型ってイメージあるから、胸が薄いのも少女感出てて良いけどね
というわけで現在シナリオのネタを再編成中……

523 ：
10ある初期設定のうち、おっぱいに関係する設定がないと誰が決めた？

524 ：
>>522の>>521への書き込み追伸
正確には基本ルルブのＰ７２のミューズの項目と、Ｐ７２の欄外の「(※)初期設定」のとこなんだけど……ってそこまで詳しく書く必要もないか

525 ：
>>523
それもそうだなぁ……ということはロリ巨乳とかも可能になるのか。人類の欲望が試されるな

526 ：
再編成したネタをそれなりにまとめてみる
●バハムート内にて、バハムートの股間部に金棒をとりつけようと主張する男性優位主義団体が現れる
　「バハムートはオスだ！　金棒はその象徴である！　よって男性優位がこの世の基礎なのだ！」
●この団体を裏で操っているのはミステルである
　バハムート内に潜入したミステルはバハムートに住む一部の人々を洗脳して操っている
　この洗脳は同士討ちをさせ、あわよくばバハムートのコントロールを奪い取ろうという意図で行われる
　バハムートを内部から瓦解させようとする作戦をＭＩＳＴは立てた
　男性優位主義団体の構成員は洗脳されたバハムート民であり、彼らはバハムート民の注意を引きつけて洗脳活動に気づかせないようにする役目を負っている
つづく

527 ：
(>>526から)
●洗脳の手口は以下の通り
１　幻操士の技能を持ったミステル数名がカウンセラーに偽装して対象となる人間を招いてカウンセリングをする
２　カウンセリングの過程でリンケージデバイスを使う
　　思惟堆積層から忠誠の感情を取り出して対象に流し込む
　　この時、違和感や不信感を抱かれないようにするために快楽感情も一緒に流して誤魔化す
　　表向きは快楽感情で精神を癒しつつ、実際は快楽感情を隠れ蓑に忠誠の感情を植えつけていく
　　この時点ではまだ忠誠の対象までは操作できていない。その後、対象を眠らせて別室に運ぶ
３　別室にて、睡眠状態にある対象にミューズ型ＭＩＳＴを差し向ける
　　このミューズ型ＭＩＳＴはミューズと変わらない外見だが、自身の手足を細長い触手に変質させることができる
　　人間型ではなくミューズ型である理由は身体が変質することによる恐怖・違和感に囚われない感情選択ができるという点から
　　このＭＩＳＴは触手を対象の耳に入れて脳に触れることで対象が心に強く思っている内容の矛先を変えることができる
　　即ち対象が抱く「ＭＩＳＴを滅ぼす」という心を「人類を滅ぼす」にすることができる
４　洗脳を経てＭＩＳＴ側になった対象はミステル(もといミステルが従うＭＩＳＴ)の指示に従って行動するようになる
　　この場合は友人に優良カウンセラーとしてミステルの偽装カウンセラーを紹介したり、男性優位主義団体に加入して活動したりするようになる
　　そうして頭数を増やしていく。増やした手数で暴動を起こさせる(予定)
つづく

528 ：
(>>527から)
●シナリオの解決について
今回、ＭＩＳＴはミステルとミューズ型ＭＩＳＴを使ってバハムートを内部から壊す計画を実施してくる
この計画がＰＣ達によって暴かれるとミューズ型ＭＩＳＴは逃亡して外で待機していたコマンダー級ＭＩＳＴと一体化する
この一体化したコマンダー級ＭＩＳＴをＰＣ達が倒すことで洗脳されていた人々の洗脳が解ける
ＭＩＳＴの計画を暴き、ボスであるコマンダー級を倒して、洗脳されていた人々が解放されて、再びバハムート内に平穏(？)が訪れることになる
●シナリオの導入
・君は最近リンドブルム市に優良カウンセリングができたという話を聞いた
　カウンセリングを受けた人達は見違えたように活き活きとして、しきりに周囲の人間にもカウンセリングを勧めてくるほどだった
　評判に違わぬ所のようだ。……だが、歴戦の大騎士である君の勘は違和感を告げていた
・最近、男性優位主義団体が現れてバハムートの股間に男性の象徴、即ち金棒を取りつけようと騒いでいる
　君は通り過ぎがてら路上で騒いでいる彼らに白けた視線を向けて……見てしまった
　ここのところ日々の戦闘に疲れて憂鬱気味だった君の友人が男性優位主義団体の一員として大声を上げていた
　友人の顔はとても活き活きとしたものだった　

と、まだまだ未完成だが、ひとまずはここらへんまでか
やっぱりもちっと練ったり膨らませたりしないと小さくまとまってしまいそうだな

529 ：
そろそろチラ裏でやれ。

530 ：
へい、失礼しました

531 ：
なんでこの作品のリプレイあんな値段高いの……
ウタカゼ一冊買えちゃう値段じゃんよ……。データ入ってるならまだしも純粋なリプレイ本でしょ？

532 ：
需要がない→冊数絞るしかない→単価高くしないといけない→高くて一見さん買わない→売れない
っていう負のスパイラル的ななにか。

533 ：
とりあえず、「データないからいらない」で買わなかった人が２人は確実にいるｗ
自分と友人

534 ：
リプ2のほうならデータ

535 ：
データいらんから文庫サイズで安く出して欲しい。
もしくは電子書籍。

536 ：
せめて１０００円なら・・・

537 ：
乞食が今更のように騒いでるなｗ

538 ：
乞食つーか学生には１冊２ｋ近くのリプは普通にきついよ
オタ趣味でも卓ゲ以外にも金かかるものは一杯あるし

539 ：
じゃあ諦めろ
まじめにいうとこんな売れ線じゃないゲームのリプレイなんて単価あげないと採算とれねーよ

540 ：
一応、古本屋をはしごするという手が残されているぜ

541 ：
古本屋はジャンルが発展しないからなぁ。
販売元の売り上げにならない→続刊でない
ってことに。

542 ：
サンダーヘブンハンマーという名称の厨かっこよさ

543 ：
出力臨界！　エーテルチャンバー開放！　喰らぇぇ！　サンダーヘブンハンマァァッ！　光になれぇぇッ!!

544 ：
？

545 ：
>>543
檜山さん再生超余裕

546 ：
堀川が声潰れちゃってるのに檜山はホント凄いなぁ

547 ：
アルトクラン製の騎甲巨兵って人型でありながらもどこか化物じみたデザインで好き

548 ：
前作とずいぶんデザイン変わったけど、何があったんだかw

549 ：
アルトクラン技術者達((ローマディア製騎甲巨兵のデザインと被ってる感あるのがなんかイヤッ!!))
MISTのデザインもかなり変わったよなｗｗ
パラディオンさんとか、どこか生物じみていたあのデザイン、けっこう好きだったんだけどｗ

550 ：
ヴァイツグラード軍人の乳は世界一

551 ：
国の特色とかじゃないけどDAとRAの微妙な線の多さの違いが好き
あと何気にスピリットガイドとか武器のデザインちゃんと統一してんのよな、こまけえ

552 ：
ちゃんとブラッシュアップされてはいるんだよな

553 ：
細かいところに手が届かないもどかしさはあるけど
そこに手を入れてやれば抜群に面白くなるゲームよ
何より設定はロボモノでも一番の出来といっていい

554 ：
いろんなロボ物が再現できます！ってのじゃなくて、
オリジナルにロボ物１本つくります！っていう心意気は好き。

555 ：
>>533
とりあえず
1冊目には新パーツは無いけどリプレイで使った騎体データは
こう組み替えたらこういう設定になるのかって参考になるかもな感じで
2冊目のにはフレーム・SH・武装・パーツの新パーツ１つずつとそれ使った騎体のデータがある

556 ：
GF誌の連載がなー
読めないのがなぁ

557 ：
>>554
まあ、あんまりソレが行き過ぎると
白い血の人類が操縦する一般人に見えないロボットに載って戦うとか
の暴走状態になったりするんで、程度問題ではあるがｗ

558 ：
【ID】Kakiage-TenDon
【罪状】回線切りとファンメール　「http://i.imgur.com/ZPN4a8N.jpg」
【階級】中佐３
【出没ルール】プレマ
【出没時間】昼
【説明】クアンタでザクに疑似タイして負けた上に覚醒落ち
復帰してからは棒立ちでその後に切断しファンメール
二回とどめと言われたけど、こちらはジオングのゲロビをザクに撃ち、
そのゲロビに覚醒クアンタが当たって覚醒落ちに見えただけで
実際はザクの爆弾で覚醒落ちしているちゃんと見ろ
棒立ちしてる所にジオングのサブが当たってるように見えるがあれは敵のノワールのサブである
どちらも俺がとどめを刺してはいない、ふざけんなよ

559 ：
とりあえず板名とスレ名を確認しようか

560 ：
この作品の機体、ドラゴンアームズという名称の割には全然ドラゴンっぽくない外見だよな
ガンダムＡＧＥに出てくるヴェイガン製ＭＳくらいドラゴンっぽくてもいいと思うのに
レギュレートアームズは別にドラゴン的外見じゃなくてもいい、むしろドラゴン的じゃない方が相応しい
どういう意味でドラゴンアームズなんだろ
ひょっとしたらドラゴン並みの強さを持った機体って意味でドラゴンアームズって名称なのかなって思ったり

561 ：
なぜ「ドラゴンアームズ」なのか？
それについてはまず、聖督マーシュイアッハと彼が率いていた2体の竜、銀竜バハムートと紅竜ティアマトー、
および後にDAやRAの原型となる前水晶文明期の騎甲巨兵、ファーヴニルについて語らねばならないだろう……。（※ウソ）

562 ：
ドラゴン型のバハムート搭載の兵器って意味じゃね？

563 ：
ファフナーという名を冠しているのに全然竜の見た目してないロボットもいるよな

564 ：
ドラキュラだって語源は竜だし、形は関係ないんじゃね？

565 ：
RA「名前何よ？おいらっちレギュレートアームズなんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
DA「ドラゴンです」
RA「･･･え･･･！？」
DA「ドラゴンアームズです。」
RA「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(BS衝撃)」
DA「どうかしましたか？」
RA「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(BS移動不能)」
DA「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとエーテルチャンバー積んでるだけですから＾＾」
RA「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(BS行動不能)」
DA「ちなみに出力400メガゼクターヴです。」
RA「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(破壊）」
大体こんな感じ

566 ：
>>後にDAやRAの原型となる前水晶文明期の騎甲巨兵、ファーヴニル
これじゃね？

567 ：
新版だとファーヴニルの分類名の命名時期が明らかじゃないからわかり辛いね
旧版にのってるのかしら

568 ：
ドラゴン=最強
そこにあやかってドラゴンアームズ
少なくとも俺はそう思ってた
なんか旧版で読んだ気もするがあやふや

569 ：
まあRAとの確執を深読みするなら
竜が神聖視されてる世界観も相まって>>568が正解だろうな
後出のRAがトントン拍子に実用化されて
レギュレートアームズ＝制御された兵器なんてつけたもんだから
DA開発メンバーがそれを根にもって
ドラゴンアームズ＝最強の兵器って付けたとかは充分ありそう
開発中に事故ったりとかの自虐も竜の荒ぶる面として名前に込められてそうだがｗ

570 ：
リプレイ本第二弾、天翔る歌姫買ったから暇な時にでも読んでみようかね(ぽややん)

571 ：
良かったら感想ここかリプスレで期待してる

572 ：
では感想をば(>570です)
アイドルについては詳しくないんだが、元ＡＫＢ４８のメンバーで現役声優をしている女性がプレイヤーとしてセッションに参加していることを作中で知って
このリプレイって実はなかなか話題性高くできるだけのポテンシャルを秘めていたのではないかと思った。名を上村彩子と云う
内容読んだ感じとしてはＧＭ用の教本みたいな感じ
小説のようにストーリーが面白いタイプ、純粋に物語として楽しめるタイプのリプレイではないけども(※決してストーリーがつまらないわけではない)
ＤＡＲってこうやって遊ぶのか、こういうことしてもいいんだね、こういうこともできるんだ、ここの注釈はＧＭ向けのアドバイスとして大いに参考になる……そういうタイプのリプレイだった
歌姫キャラクターを担当した上村彩子さんのＰＣが搭乗機に乗って初機動～演出戦闘終了までの場面読みながら「ロボット物のことわかってるなぁ！」とわくわくしたりした
あとは、プレイヤー参加してるきくたけさんと上村彩子さんの間に謎の因縁めいた何かが……ｗｗｗ
相性のせいなのだろうか。ＰＣ間感情が決定してからの因縁だった
注釈によれば「あくまでもロールプレイ」なのだそうだが……うん、そうだよね、お互いにロールプレイで楽しんでいるんだよね。何かが透けて見えてるわけではなし
全体的に楽しめましたぞ
ＧＭやる人にとってはいい参考書になるリプレイではないかな
ＧＭ教本としての側面があるから気持ち的に「これで税別２２００円とかざけんなっ！？」とはならなかったよ
シナリオ作りのお手本のような出来だった。ありがたい。リプレイとして見ると高いが、教本の類として見ると妥当と思えてしまうフシギ発見
そのお手本のようなシナリオ作りのなかにもちょっとした工夫が盛り込まれていて
一工夫加えるだけでこんなにも楽しさ増すよ、マンネリ脱出できるよ、と言われているようだった(嬉
凄すぎて真似できないような技でもなかったのが純粋に参考にできる感じで良かった
以上。ＤＡＦ所属の大騎士Ａの報告書より

573 ：
>>572
レポ乙！
AKBブランドは所属している時には圧倒的でも外れた途端、軽くなっちゃうからなー
ロボモノに理解ある人だというのは知らなかったｗ
GM教本みたいってのはゆーらさんの色みたいなもんだけど
DARはそういうのこそ必要にされてると思うから
ルルブ未所持だけどどういうものか知りたいって人にもいいのかもしらんね
上村さんときくたけの因縁や工夫の件も気になるし俺も買って読んでみるよ
ありが㌧

574 ：
>>573
おっすおっす。参考になったなら幸いかな

575 ：
クロスアンジュっていう今期やってるアニメがドラゴンアームズっぽい感じ(全然違うけど)

576 ：
わかるわかる。
全然違うけど。

577 ：
主人公の姫様見てるとああいうＰＣでロールプレイするのもアリなのかと思ってしまいます(白目)

578 ：
>>577
ＧＭや他ＰＬの了解をちゃんと取ってからねw

579 ：
>>577
ああいうプレイはやってみたいよな
もちろん周りの了承を得ないとダメだが

580 ：
捕虜になったPCヒロインが身体の奥まで身体検査されるシナリオと聞いて

581 ：
>>580
???「そっちは胸じゃなく背中(ムキー)」

582 ：
死ななきゃ→死にたくない→お前がR
この三連コンボでＯＥＲＳ発動不可避

583 ：
>>573
感想聞きたいです

584 ：
>>582
OERSは感情に基づくシステムだからOERSのあるべき姿だな
ただ処理的には前もって積み重ねておかなきゃならんからちとあれだがｗ

585 ：
まぁ姫様はシナリオコネのノーマへの隔意で毎回ロールしてるから

586 ：
１シーンに１回しかチャージできないのがもどかしいくらいだぜ・・・

587 ：
まあ、あくまでも地蔵抑制のシステムっぽいから一言なんかやればOKな感じなんだろうね
クライマックスで火力に突っ込む為もっとしばらくロールしれ、みたいになったらイヤンだし
と微妙に空気読まないでみるﾃｽﾄ

588 ：
1シーンに無制限だと、出しゃばりがはばをきかすというリスクもあるしな。

589 ：
シーン１回でいいんでキャラに沿ったRPしてねってのは
いい落としどころだと思う
あとイベントクラフトもあるし

590 ：
>>588
それは納得のいく道理だわ

591 ：
>>581
背中がおっぱいみたいに隆起してるんですかね？

592 ：
>>591
肩胛骨の方が膨らみが大きいんでしょう

593 ：
貧乳信者が来たか……(太陽)

594 ：
ロボット物のお約束としてＧＭ的にＮＰＣを通じてＰＣに言ってやりたい死亡フラグの台詞
「お兄ちゃん、必ず帰ってきてね！　帰ったら一緒にお兄ちゃんの誕生日やるんだから、必ず帰ってきてね！　ケーキ作って待ってるからね！」

595 ：
ふん？
具体的には、なんの作品であった台詞かね？

596 ：
オリジナルっすよ。記憶のなかの色々な作品が導き出したＡＧＥシステムの解答ですよ

597 ：
それはお約束なのだろうか？

598 ：
ほう？　そう言うからには君がお手本を見せてくれるのかな？(期待)

599 ：
パインサラダぇ

600 ：
ロボットもののお約束なんてあるのかしら？

601 ：
>>599
マクロスですね！　ええ、代表的な死亡フラグですとも！
ＰＣが嬉々として言ったらそのフラグ、拾ってやるのもいいかもですね！(冗談)
>>600
死亡フラグ　スーパーロボット大戦wiki
http://wiki.cre.jp/SRW/%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0
ロボットアニメ特有の死亡フラグというのがありまして
そういうものもロボットアニメにおけるお約束というものでありますよ
事故で流れ着いた無人島で一人の女の子と出会い、女の子と親睦を深めて淡い恋心が芽生えるが、その女の子は実は敵機体のパイロットで、主人公はその女の子を助けようとするが、横やりが入って……みたいなのもお約束でしょうか
まあ、お約束であって、必ず入れなければならない必須事項ではありませんので、そういうお約束に囚われない作品もありますし、お約束を逆手にとった演出をする作品もありますね

602 ：
>>600
とりあえず
・ロボットが出る
は間違いないんじゃね？

603 ：
物語の途中で主人公の機体の量産型が出る
量産型の性能は雛型となった主人公機よりも劣っている
その理由は主人公機は質を追求していて、量産型は生産量を追求しているから
こういうのもお約束じゃね？
現実の量産機は雛型となった試験機よりも高性能なのに、ロボットアニメの量産機は色々と理由つけて主人公機よりも劣ったものにする、という
曰く、戦局に合わせて急遽大量生産しなくてはならなくなり、一機生産あたりのコスト削減のあおりを受けて主人公機よりもやや劣る性能の機体になった、とか

604 ：
ドラグナーぇ・・・

605 ：
あ、はい、ドラグナーの量産型であるドラグーンさんは確かにドラグナー１型２型３型の長所を良いとこ取りした機体で試作機であるドラグナー１型２型３型よりも高性能な機体ですね！

606 ：
>>592
松岡板である以外は最高のヒロインか

607 ：
つうかそもそも「お約束」は
そのジャンル全ての作品に、問答無用で適用される
とかまでの、確実度の高い言葉じゃなくね

608 ：
まあ、「ありがちな傾向」くらいだよな、お約束って。
そりゃ、お約束を外しに行く作品だってあるわい。
１つの反証あげたところでお約束の否定にはならんよ。

609 ：
エーテリックチャージって要は気力なのね
よく出来てるなぁ

610 ：
エロパワーでも可ですよね(Hi-ERo粒子)

611 ：
性格に沿ったロールなら問題ないがGMと卓仲間の許可は取れよｗ

612 ：
ドラゴンアームズはＳＦ……？　そもそもＳＦってなんだろう……？

613 ：
>>612
水が弱点の侵略宇宙人が狐に化かされてタクシーかと思ったら水に腰まで浸かっててバレてるヤベーって死ぬ話とかもジャンルはＳＦだな

614 ：
まあ、物語ジャンルに厳密な定義は無意味だからなぁ
どうしても、ＳＦと呼ばれるもの全部が絶対に共有している
ＳＦの本質を、一切の例外なく間違いなく定義したいなら
「それがＳＦと呼ばれていること」以外には無いんじゃないかってぐらいに

615 ：
MISTが戦闘妖精雪風に登場するジャムのような存在なら、あるいは
だが実際には機甲ファンタジーとかスペースオペラとか、そういう名称の方がしっくりくるであろうよ

616 ：
現代では実現が難しい機械を扱ってるのがだいたい一般認識におけるＳＦじゃないの

617 ：
まあ、魔法で動く巨大ロボットでも
外見がメカメカしかったら、たぶん一般的にはＳＦだよなー

618 ：
2冊目のリプレイ購入したけど、階級をあげるキャラが出たんだな、良かった。

619 ：
FPS方面とか、あとガンダムのゲームだと階級を上げて強くなるのは普通だったりするけど
RP的には温存したくなる要素じゃああるか

ロザリアの上村さんニコニコ動画１発目のふぃあ通ゲストだったなようやく
ていうかリプレイ出たの結構前だな
そろそろアンケハガキ出すか

620 ：
このゲームってカスタムで色々弄るのが楽しい面でもあるのに、データがそれに追い付いていないというか、最適解がほぼ決まっているというか、どういうことやねん

621 ：
そりゃファーヴニルはそういう存在だし

っていう話でいいのかな

622 ：
ファーヴニルじゃねーよｗ

623 ：
そうじゃなくてこのクラスやるならこの国所属でこの装備が最強だよねーみたいな話じゃね

624 ：
>>619
以前にやったキャンペーンだと、PCが機体の強化のため階級をガンガン上げるのに違和感があったから
ハウスルールで《階級》技能の名称を《操縦》に変更していたなあ
操縦の腕が上がればピーキーに改造された機体でも乗りこなせ、最新のパーツが優先的に回される――って理屈で
PCの階級自体は、完全にフレーバーとして扱っていた

625 ：
SGっぽい処のあるRPGだし
階級では性能を強化して戦闘技能では技を覚える形が、それぞれから振り分けた様な感じだから
階級関係は向こう方面のゲームから理屈を引っ張ってこれたらと思ったけど
軽く漁ってみた感じだと階級が上がると強くなる理屈は見つからなかったな

>>623
現状だと剣以外はSH投入が出身の差を縮める位？
可変型の腕スロット数やSH用両手剣でクリティカル狙いの選択肢はチラつかせても
火力の高さが判り易く強い点は無くすと初心者（と脳筋）卓へのトラップ化しかねないからそこは変えなそう

626 ：
　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj' なに>>620？カスタムで色々弄るのが楽しい面でもあるのに
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ 最適解で組むとバリエーションがない？
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′>>620　それはキャラ作成から強くカスタムしようとするからだよ
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /　逆に考えるんだ セッション中のカスタマイズで
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　自分から強化・乗換えイベントとかすればいいやと考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

627 ：
ある意味真理ではあるなｗ
パーツの調達や機体の強化を演出したがる層は割りと多い

628 ：
そろそろ新しいサプリかリプレイ欲しいな
３巻ぐらいのシリーズで

629 ：
>>628
でもまあ気長に待つよ
FEARが無理な徹夜とか3年続いた地獄を抜けたらしいし
アレコレ手を広げてるからじっくりやって貰いたい

630 ：
GFのサポート記事次で最終回だってさ

631 ：
もしかしてサポート記事って旧版から続いてるの？
だったら10年以上は凄いな

632 ：
バレルロール率が上がるのかー

633 ：
久保田デザインの新作ゲーが９月に出るらしいし、こっちは完全終了っぽいな…

634 ：
う～む 応援が足りなかったか
まぁ、オンセだと
ルルブ持ってない人がいると回しにくかったし(パーツ組み替えデータ等使いにくい)
ので、気軽にはやろーぜって言いにくかった
何かやりようはあったかもだが

635 ：
サンプル比較とか表でもテンプレに入れたりして
軽さで選び易く環境を整えようとしてみた方がよかったか

636 ：
メタガと比べて、ヘンタイ的なビルドできるのが個人的にツボ
こう 展開が終わると急にやりたくなるなw

637 ：
それはあるｗ
鳥取にも実数式のエンゲージルールに改造しはじめてる兵がおるな

638 ：
最終回記事……あれだけかぁ。

639 ：
今までのまとめとか言われてもな……GFのバックナンバーってまだ入手可能なのかね？

640 ：
なんかあいさつ文を作った後、アルバイトにＧＦのバックナンバー渡して今までの記事タイトルだけをリストアップさせました、って感じだったな…

641 ：
久しぶりにホームページ見たんだが、プロダクトのところに天翔る歌姫がないんだな
なんかこうやって見ると、「ガーデンオーダーを作っている片手間で展開されていた」感がすごくする

642 ：
ｇｈｈ　

643 ：
公式展開終わってから、周回遅れでプレイ開始。
「なろう」にリプレイ載せてみたけど、どうなんだろう。

644 ：
いや、プレイしてて楽しいゲームではあったんだよ

参加者の休みとかでセッションが止まって別ゲームが始まっちゃっただけでさ……(⊃Д`) 　

645 ：
ロボモノのアセン組むシステムとしては軽さと重さがちょうどいい感じなんよね

646 ：
システムとバランスはあれだったけどエルスゴーラすきだったよ

647 ：
エルスゴーラは異世界サプリの中じゃ唯一キャンペーンが
成立した世界だったわ、ＧＭは苦労してたけど。

648 ：
アルビオン大陸の歴史に登場する人物は３種類に分かれる。すなわち、
「女」と「女の尻馬に乗った男」と「女の引き立て役になった男」だ

って、GFのバックナンバー読んでて思ったわ

649 ：
それかっこいいな

650 ：
正直な話、メタリックガーディアンのシステム流用して版上げして欲しかったな。まあ、フルメタルパニックだすことはそうそう決まっていたんだろうけど。
出身国スキルとか、ローマディア宗教の詳しい説明とか、欲しかっただけど、サポート記事で他のゲーム紹介で察してました。
駄文、波動特性もってないのにエーテリックカード一枚余分もらえる一般特技はないわなーとおもいました。

651 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

652 ：
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

34OK8

653 ：
ポカリンとは?

・アニメかみさまみならい　ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・２ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている（スレのラスト付近）
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げなゴブリン
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

654 ：2019/05/14
最近手に入れたんで、読み込んでるんだけどルール結構複雑やね。

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