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SONYからついにblue-rayドライブ発売!
おみくじがわりにメディアを買うスレ
☆過去に焼いた激安メディアの生存率★
自宅で研磨してるやつ集まれ。
データを半永久的に保存するための方法を考えよう
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DVD-Rの品質について語るスレ Part11
- 1 :2019/02/26 〜 最終レス :2020/05/18
- DVD-Rの品質について語るスレです。
■過去スレ
DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1237791134/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1247383660/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part3
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1257689684/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part4
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1264145316/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part5
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1276354020/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part6
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1299258640/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part7
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1320261682/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part8
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1341622246/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part9
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1393339305/
DVD-Rの品質について語るスレ Part10
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1468571673/
- 2 :
- とりあえず建てました
テンプレとかあったらよろしくお願いします
- 3 :
- 乙です
- 4 :
- 現行推奨メディア
太陽誘電、CMCpro (TYG02、TYG03)
太陽誘電が製造したメディアは、もはや流通在庫のみ
誘電撤退後、MIDはもとより、色素、スタンパー・工程・品質管理を
誘電から引き継ぎ製造されたものがCMCpro
Maxell (MXL RG04)
LTHS記録膜、HGXスタンパ or 高性能記録膜など表記や
スピンドルケース(RITEKと同じ形状)の形状等で判別可
三菱/Verbatim (MCC 03RG20)
DYN-AZOマーク付きにCMC MAG. AM3が混入以後は不明
DYN-AZO表記&スピンドルケースの底に、シールが貼ってあるものが対策品か?
白丸シール付きを持っている人がいたら、MIDを書いてくれると今後の目安になるかも
- 5 :
- マクセルは俺の持ってるドライブの推奨メディアに入ってないな
- 6 :
- これは、主にメディアの品質・保存性を重視した目安のようなものだったけど
これを書いた時(2016年)とその後の状況が変わっていてもおかしくないし
手に入らなくなった可能性も高い
基本的には、ドライブのMedia Support Listに載っているものや
推奨メディアで問題無いよ
- 7 :
- こないだダイレックスで三菱製のDVD−Rを購入した。
スピンドルケースの形状がCMC(RITEKも)の物と違っていた為、MCC 03RG20を期待したがまさかの「RITEK F1」なえたわー
- 8 :
- >>7
スピンドル形状の他に高性能記録膜の表記があればMXL IDのはずだけどライテックだったってこと?
http://www.maxell.jp/consumer/cprm.html
- 9 :
- >>7
読み返したら三菱を買ってることを見落とししてしまった(汗)
maxellスピンドルを買ったのかと…。
今まで一層の三菱はCMCだったような?
ライテック製に切り替わった?
- 10 :
- どこが適切なスレなのかわからなかったんだけど、今はもうDVD-R DLってあんまり作られていない?
大阪日本橋とかで探しても台湾、中国、アラブ製ばっかり
+R DLの方がまだ1〜2品だけ多く見かけるかなって印象
- 11 :
- ヨドバシでDVD-R DLを見かけたけど1種類しかなくてBD-Rより高かったw
- 12 :
- 数年前までザッツの日本製のがスピンドルで10枚1000円ぐらいで買えてたのにな、DVD-R DLの。
- 13 :
- >>10
今さらDVD-R DLを使う理由は?
- 14 :
- 現状だと
CMC AM3
RITEK f1
梅
の3種しか見かけない、ぶっちゃけ、まず梅は論外・・・
CMCがいちばん多く見かけるが品質も濫造でアゾ色素と言いながら
本物の三菱アゾにくらべると、外観はそっくりなのに耐光性テストではひどく弱い
F1は悪評高いオキソライフ色素。オキソは相性が激しくNECドライブでしか焼けないとされ
糞を量産したがもともと高速追従性に特化した技術であり耐久性も低い
かつて神奈川製の富士フィルム色素を使うオキソライフでは8倍のプロディスクF01と
16倍のF02 があったが、どういうわけか耐久性は色素の薄いF02が上で
言い換えると初期F01は退光剤ケチっていたそんな理由で、RITEK f1も強いと推測される
ただRITKF1は富士フィルムの最後の方に出てきた品なので
ドライブはあまり古いものは対応してない 。オキソなので焼き品質が悪いという
印象が強いがもちろん最新ドライブではぶなんにやける
RITEK f1 の耐光性は意外に高く誘電TYG02と互角という
ということは、梅やCMC AM3にくらべれば数倍は強い。無論。耐光性だけで保存性が決まらない
RITKは恐怖のG色素という実績があり、そもそも、 CMCやRITEKはエラーレートも誘電の5倍ぐらい悪い
とはいうものの現状では焼き品質も悪く色素の弱いCMC AM3と
焼き品質が悪く色素強いF1しかないなら、色素の強いRITEKを選んだほうがいいと個人的に思う
CMC AM3 も結構歴史があるし信頼は絶大、という人はCMCを選べばいい
- 15 :
- 太陽誘電の設備を引き継ぎ製造されたDVD-R/CDメディアが発売
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1025557.html
↑これはどう?
- 16 :
- 他の方のレスで推奨メディアの話が出たので
バッファローの推奨メディアをしらべてみると三菱・ソニイ・太陽誘電・マクセルですな
これは15年くらい前のアイ・オーも同じかと
ただまぁおおかた国産メーカー撤退したあとでも
三菱・バーベは多くの推奨メディアにしぶとく残ってるしまちがいはないのでしょう
が、ただし最近のユーザーが三菱やバーベを買うとなればCMCでしょうから留意しておく必要はある
言い換えれば三菱が自社ダインアゾマークをしぶとく供給してるのも古い推奨メディア対策でしょうね
それなりに責任は感じてるわけだ
- 17 :
- ライテック製造のTYG03があるみたい。値段が高めで試しには買いづらい。
https://www.j-disc.com/product
- 18 :
- 誘電のストックが無くなりつつあるので
久々に探してるけど進展あったか?
- 19 :
- >>15
しょうもない販売元が意図的に誤解を招くような表記で商品を販売。
商品知識のないショップが騙されたか、知ってて騙されたふりをして。
裏取りをしないマスコミもどきが嘘の情報を垂れ流す典型的な駄目記事。
記事中の「TYDR12JCP50SP」と「TYCR80YMP50SP」はCMC MIDのメディアに誘電のプリンタブルを塗っただけのTYテクノロジーシリーズ。
普通こんな物をTYメディアとは言わない。
- 20 :
- ソニーのOEM元/MIDってどこでしょうか。
太陽誘電つながりでCMCになるんでしょうか。
amazonではそれなりのようだけどここには出てきませんね・・・
- 21 :
- DAXON
- 22 :
- 使用者が極端に少ないから
それこそいろんなメディアに焼いてみたいって人だけでしょ
- 23 :
- >>20
恐らくRITEK F1だと思う
目新しい物でも無いし、わざわざ選ぶ物でも無いから
- 24 :
- >>22
ありがとうございます。
5年ぶりぐらいにメディアが必要になったのですが、
素直に推奨のをあたってみます。
- 25 :
- 久々に使用てことだったら
アマゾンで売ってるCMCproのディスク100枚は
スピンドルケースがなくて単なるラッピングだから注意
すでに何かケースを持ってる人でないと扱いがめんどい
- 26 :
- 比較的手ごろな価格でそれなりに品質が良さそうなものを集めてみました
Maxell
ディスクID:MXL RG4
http://www.maxell.jp/consumer/cprm.html
Falcon
ディスクID:TTH02
http://falconrak.com/product/mediline-dvd-r/
HI-DISC
ディスクID:TYG03
http://www.mag-labo.com/?p=3216
CMCpro
ディスクID:TYG03・TYG02
http://www.microboards.co.jp/dvd.html#d1
- 27 :
- ケースは全て取ってあるので買ってみようかな
- 28 :
- 品質の良いものでも10年20年と経つと読み込みにくくなったりするものですか?
- 29 :
- 実際その年数ないからなんともねえ
環境次第なのかな
反らないように安定低湿暗所防塵保管
当然だけどその辺で適当に買って
倍速気にしないで焼いた盤は二年もってない
- 30 :
- プリンコですら10年後に読み込めた。
スピンドルで押入れで保存していた物。
条件が揃えば10年位は余裕そう。
ドライブはパイオニアで書き込み後には簡易的なエラー計測をして問題がない事を確認してから保存してた。
- 31 :
- >>29-30
ありがとうございます
品質もだけど保存状態も大切そうですね
販売開始がいつからか分からないがWikipediaに
>1997年9月にパイオニアによって開発
とあるから一般的に使われるようになってまだ20年経ってないかな
- 32 :
- >>31
ドライブと書き込み速度も大事だけどね
保存方法は、メディアにストレスを掛けない状態で
高温多湿と日光が当たらなければ大丈夫
ケース保存で状態も良く、計測結果は良好なのに
ドライブによっては読めなくなったメディアならあるよ
- 33 :
- >>32
ありがとうございます
なんとなく書き込み速度は最速はやめておいたほうがいいかなと思っていましたが
ドライブも重要だったのですね
- 34 :
- 誘電のぼったくり価格の在庫がなかなかなくなってないな
みんなあんな値段では買わないのか(俺は買ってない)、
ストック大量に残してるのか
- 35 :
- FLASHSTOREのやつか?
- 36 :
- ディスクって未開封未使用品でも劣化していくんだよね?
- 37 :
- 未使用のマクセルHG4倍が腐っていく
- 38 :
- 等倍から16倍までの国産と国内メーカーODMのMID品を
大量にストックしてるからもう買う事は無いよ
Maxell HGって8倍だよね
両リブのやつをそこそこ持ってるけど良いメディア
- 39 :
- PIODATA 業務用 DVD-Rの品質はどうなんだろう?
MIDはOPTODISCR016みたいだけど。
- 40 :
- >>37
マクセル4倍速品の国内Bメディア
https://bbs.kakaku.com/bbs/07102011557/SortID=7428067/ImageID=17139/?noredirecttopcs=1
- 41 :
- OPTODISC
悪名高き台湾OPTO社。
4倍速メディアが登場するまでは、RITEK、GigaStorageに次ぐ良質メディアとして
重宝されていたRadiusをはじめとするOptoメディアだが、
4倍速メディアの登場によりそれは恐慌へ変わる。
- 42 :
- そうなんだOPTO8倍速メディア書き込み品質良いからメインに使ってたわ。
- 43 :
- >>38
国内生産撤退後に出荷されている8倍速のDVD-Rならそれは太陽誘電の製造品。
ただしそのメディアは誘電メディアのMIDをMAXELLに変えただけの代物。
MAXELLが言うスーパーODMだなんて大嘘なんだよ。
そのメディアを使うなら、誘電のメディアに変わったことが判っているドライブじゃなければ記録特性は良くならない。
MAXELLの国内生産撤退直後に森メディアやメディアボックスが一部ドライブのファームのアップグレードを禁止していたのはその為。
異なる特性のメディアを同じMIDで出荷するという事は、光メディアのそのもの信頼性を損なう最悪の手法。
MAXELLは最低のメーカーだよ。
- 44 :
- >>39
OPTODISCなんてとっくの昔に工場閉鎖している。
最近は16倍速品しか見たこと無いが、MIDがOPTODISCのメディアは今、Vガードのプロテクト方式でライセンスが不要なメディアとして別の工場で生産されている。
PIODATAもPLEXDISCもブランド名が違うだけで同じメディア。
製造時期によって生産工場は異なるが、今、DVD-RはCMC、BD-RはRitekが生産している。
品質は製造元と同じだと思っていたが、そうでもなさそう。
以前OPTO MIDのDVD-Rだけ記録面が無色に変わってたことがある。
- 45 :
- >>43
一部でTYG02をMXL RG03として売ってた件なら知ってるけどそれとは全く関係無いし
メディア内周の刻印で何処のメーカーが作ったか判別できるから言われるまでもないよ
Maxellは国産のMaxell自社製しか持ってませんが?
計測してドライブとの相性や保存性(経年劣化)もチェック済み
8倍まで両リブを作ってたのはMaxellとTDKだけで誘電は4倍以降両リブを作ってない
- 46 :
- 太陽油田撤退のころに8倍トリプルという謎仕様のメディアがうっていたが
おそらくTYG02しか対応しない古いドライブに配慮したものだから
これを多量に確保したものが勝ち組ということだな
本音だとアクアガードというかウォーターシールドが高温多湿の日本だと
最強だと思うけれどトリプルガードなら?という
- 47 :
- 台湾OPTO社のころは秋葉原ではオプトが一番安くって
価格を重視するふつーの情弱ユーザーには目玉商品扱いでうりつけていた
ただし適合するドライブがなくやけない
狡い販売店は「おぬし!これを買ってもNECドライブでしか焼けませんゾー」とか説教たれていた
ND3500AG最強伝説がひろまった理由の一つ
- 48 :
- >>45
それは失礼。
MAXELL純正のメディアなら良いんだ。
ただ、MAXELLがアホな事をやったおかげで、MXL RG03のメディアはファームによってTYG02用のストラテジで書き込むドライブもあるから。
そこだけは注意した方がいい。
- 49 :
- >>46
TDKがTYG03のハードコートを出した前後位から売ってたよ
http://www.tdk-media.jp/media/dvd-video/bbd44500.html
ND-3500AGはZ-CLVだから計測的には厳しいかな
>>48
MXL RG03はDVR-A07〜15系、AD-717x〜720xで6x CLV焼きしてるから大丈夫
PIE、PIF、TA、Jitterも良好で問題なし
- 50 :
- 3500AGはつねに4倍速で焼く、あたり前田のクラッカーでしょう
6倍速は7170とかパイ12〜17系でやるし
- 51 :
- そこまで酷くなさそうに思えるんだが、駄目なのか?
https://www.piodata.jp/dvd.html
https://www.piodata.jp/img/piodata-img01.png
https://dvd-r.tanimuradenki.com/dr47wp100bz.html
https://dvd-r.tanimuradenki.com/img/piodata.gif
- 52 :
- 異なる計測ドライブでの計測結果は直接の比較ができないけど
この計測結果や耐久試験データが確かでコンスタントにこの品質なら良いと思うよ
JitterやTA等が見れないからこれ以上は何とも言いようが無い
実際に使ってみないとわからない事もあるからね
- 53 :
- OPTODISCR016
いちおう旧OPTはアゾ系ではある。保存性は最悪だった。ただこれは当時激安品として粗乱製造していたためで
もともとOPTは自由に使っていいフリー素材みたいなIDになってるらしく
台湾OPTがRW系に強かった時期がありそのころもOPTのIDの日本製RWがありユーザーは困惑した
会社がつぶれたあとは、なおさらで
現在のOPTODISCはVinpowerにより設立された別会社。PLEXDISCやPOIDATAのブランド商品を取り扱っている。
Vinpowerというのは米カルフォッルニアのデュプリケーター専門商社でプレクスターもとりあつかう
昨年PLEXTORからPX-891SAFが出て一応ライトン製のソニーうpティアーク7280に似たまともなDVDドライブ
ではあるんだが
ようするにPX-891SAFがOPTODISCR016にあわせてチューニングしてあるのかプレクで焼けば結構マシな状態になる
このような現状なので・・OPTODISCR016が・あまり粗悪であれば米国Vinpowerの売り込みたい業務用に差し支えるので
現在OPTODISCR016はむかしのとは全く別物とは思われる
CMCでOEM製造してるのが本当であればCMCAM3選別品にOPTODISCR016のIDを打ってる可能性もあるが・・・どうだろう
- 54 :
- AmazonでDR47WP100AT買ったけど60枚位焼いてエラーは無かった
ケース無いので扱い注意
でも耐久性は分からんからDHR47JPP100のほうが無難
- 55 :
- 100枚ラッピング包装で売られているものってディスクが歪んだりしないのかな?
- 56 :
- とりあえずCMCproの方は今までないわ
他のは知らん、人柱になってくれ
- 57 :
- 光ディスク産業の重要な記事なので他スレから転載しておく
台湾の大手ディスクメーカーが5月に記録的な収益を上げた
https://www.optodisc.com/news-18-0601.html
光ディスク産業は新しい局面へ
記録的な収益を上げた台湾ディスクメーカー大手二社、
株価からCMCとRiTEKと思われる。
- 58 :
- >>55
尼に出てるCMCのA+グレードだかってのは歪みがあったと事書いてる人居るな
手広くいろいろ出し過ぎCMC
- 59 :
- >>58
やっぱり歪むよね。ギュッと包装するわけだし。
スピンドル入りを買ったほうが良さそうだね。ありがとう。
- 60 :
- スピンドルケースやケース入りだから大丈夫という訳でもないよ
昔から多くのメーカーがこのパッケージでメディアを売ってるし
元々の質が良くなかっただけだと思うけどね
- 61 :
- ここが難しい所でロールラッピングだからという事ではないんだな
スピンドルケースに入れる前はあの状態だからひとつ工程をカットする事で異物混入や傷を避ける意味もあるのよ
要するに工場と販売者次第
- 62 :
- 因みに私は**GONEと**USYUからは買わない。
- 63 :
- https://www.piodata.jp/dvd.html
ページのリンクにある耐久性実験結果だと、
CMCとOPTODISCがいい結果でチョットびっくり…。
会社が変わって数年前のOPTODISCとは別物みたいだけど、
PIODATAブランドを使ってる人、
エラーなどの使用感はどうですか?
- 64 :
- 失敗は数枚だけど焼き速度が固定で選べない事が多々あったかな
- 65 :
- レコーダーがブルーレイに対応する前の
年代物だからエラーの原因がどちらに
あるかわからない。
信頼あるdvdはなにせい?
アマゾンでみたら太陽ゆうでん高いな
安くてよいメーカはある?
- 66 :
- BD非対応の古いレコーダーでも管理機能の中に書き込み速度の選択(高速・低速)ぐらいはあるんじゃね?
- 67 :
- マクセルのはLTHSって書いてるのを買った方がいいの?
- 68 :
- ブルーレイ前のレコーダーとか物持ちよすぎw
そういうのは8倍速くらいまでしか対応してなくて16倍速ばかりの今では生きていけないんじゃないか?
- 69 :
- この手は基本誘電の8倍が一番無難でそれ以外の16倍はDVDレコやドライブ次第
推奨メディアにあるメーカーMIDの16倍なら使える可能性も無くはないと思うけど…
DVD-RWを使ってみるという方法もある
- 70 :
- Manufactuer IDってフリーソフトで調べる方法ある?
- 71 :
- いくらでもある
- 72 :
- imgburn
- 73 :
- DHR47JPP10 / MCC 03RG20
DR47WPD.S1P10S A / MXL RG04
だった
- 74 :
- ライテックやソニーのdvdrきになって
いるけどどう?
- 75 :
- 適当なスレが見つからないのでここで質問したいのですが・・・
アナログ放送時代にDVD-Video方式で録画したDVD-Rを久々に見ようとしたら
DVDプレーヤーで再生出来ませんでした。プレイヤーは故障していません。
また、試しにそのDVD-Videoを作成したDVDレコーダーに入れても「再生出来ません」のメッセージが。
ディスクの保管条件は、1枚用の不透明ケースに入れて室内保管約10年。
もちろん記録面のキズや汚れは皆無で完璧な保存状態です。
DVD-Rは富士フイルムの4.7GB、1〜4倍速。こんな事って、あり得るのでしょうか?!?
ちなみにパソコンやブルーレイレコーダーでは正常に再生できます。
- 76 :
- >>75
まずNero DiscSpeedで盤を検査
入手先はここで大丈夫と思う
https://nero-discspeed.jp.uptodown.com/windows
scandisc項目で盤の状態が赤が出てれば盤の品質劣化
DiscQuality項目で焼き品質のエラー率
ディスクに問題あったとしてもリッピングしてファイル状態を確認
問題なければ焼き直す
- 77 :
- なるほど盤を検査するとは完全に想定外でした。
ありがとうございます!
- 78 :
- >>76
ここ危険サイトだから紹介すんな
- 79 :
- 在庫処分のワゴンにHD DVD-Rが置いてあって驚いた
- 80 :
- あまで山善キュリオムのdvd-rがハードコート
傷に強いって書いてるんだけど
三菱とかよりちゃんと傷つきにくいのかな
- 81 :
- 100枚で俺が定期品で買ったときは1300円位で今から届くんだけどまだキャンセル可能
- 82 :
- 100枚で俺が定期品で買ったときは1300円位で今から届くんだけどまだキャンセル可能
- 83 :
- 尼のレビューボロクソだけどいいのか・・・?
- 84 :
- >>83
安かったから…後子どもが使うんでハードコートが実際なら魅力かなと
超硬とか色々出てたときは楽しかったなぁ
- 85 :
- あ、あと連投大変失礼しました
- 86 :
- >ハードコートと記載されていますが、指で軽く触るとキズはつきました。
これじゃハードコートの意味が殆ど無いというかハードコートされてるかどうかも怪しい
恐らくCMCだと思うけどね…
- 87 :
- マクセルのはインデックス切り取らなきゃいけないから少し面倒だなあ
- 88 :
- >>86
アマのレビューにRiTEK製って書いてあった
- 89 :
- 計測データ付きのレビューのやつはBD-R
CMCは今まで作ってるしCMCproのハードコートも作ってる
ritekでハードコートDVD-Rなんて今まで聞いた事無い
- 90 :
- >>4
この情報って今も有効なの?
- 91 :
- DVD−R昔録ったの(だいたい15〜7、8年くらい前)久々に確認する機会あったが
太陽誘電製ソニーブランド(国産)のは9割以上生きてて
日立マクセル(こちらも一応国産と聞いてる)のはほぼ全滅してた。
まあいまは無理にメディアに落とすよりHDDのが安全な気がするな。
HDDが満杯になったらレコーダー買い足すみたいな。
レコーダー自体かなりスリム化してるし。
- 92 :
- 誘電が駄目で超硬が生きてた
10年もの
その差ってなんだろ
- 93 :
- Verbatimの非プリンタブルのデータ用DVD-R 10枚入り、DYN-AZOマーク付いてるけどさ
代理店に聞いたらDYN-AZO使ってないと回答が来たわ
じゃあマーク付けるなよ(´・ω・`)
- 94 :
- 古い話だな
- 95 :
- 対象に載ってない型番の話だぞ
- 96 :
- ついに三菱化学が記録メディアから撤退だってよ
製造設備とかCMCに売るっぽいな
- 97 :
- まじか、バーベイタムもか
これ以上質落ちやがったら他がない…
- 98 :
- 今のうちにMCC 03RG20のメディアを買いだめしておくわ
- 99 :
- マジかよ!、と思ったら三菱のディスクほとんど使ってなかったわ
2年ほど前から山善のばっか使ってるからなぁ
500枚以上使って書き込み不良も読み込み不良もいまのとこないしやっぱ消耗品は安いは正義だよ
- 100 :
- お前らが買わなくなったからこうなる
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