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PDがあるんですが…


1 ：2005/04/17 ～ 最終レス ：2019/03/15
どうしましょう?

2 ：
叫ぶ！
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/car/1103374447/

3 ：
(´･ω･`)知らんがな　２
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/yume/1108399520/

4 ：
　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,－'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　 ＜ヨン様が華麗に４get！
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i


5 ：
ｼﾞｬｲｱﾝが今までに「心の友よ」って言った回数を数えてグラフ化するスレはここでつか？

6 ：
でも結構便利です。
もう一台ドライブが欲しいくらい。

7 ：
マイナーメディアを扱うドライブは複数台有った方がいい。
中古でも良いから仕入れておかないといざというとき困るよ。

8 ：
パナのSCSI外つけのヤツは使えるかな?
H/Oで1050円だったんだけど。
NEC(TEAC)のCD-Rと一緒のやつはすごくいいんだけど。

9 ：
>>8
パナは本家本元だから性能としては問題ないだろうけど、
実物がどの程度劣化しているかが問題だろうね。レーザー出力とか。
数年前にPD&DVD-RAMの使えるパナのドライブが７万くらいの売価で
出ていたけど、そろそろ中古で出回らないかな？　期待しているんだけど。

10 ：
>>7
６－７枚まとめて DVD-RAM に保存先移動した方がよくね？

11 ：
そうすると空のPDメディアが増えるからまたドライブが欲しくなるな。

12 ：
PD止めてDVD-RAMへ。

13 ：
いやん

14 ：
>>10
踏んで割ったときの被害が大きい(裸RAM)。
PDとかMOなら、バックアップも取りやすい容量だし、
マスターメディアが頑丈だからね。

でも心底殻付きRAMと対応ドライブは欲しいんだな...orz

15 ：
ていうか保存なら大容量HDDが一番いいんだよ。
PDはそれ以外の魅力があるんだ。
それは何?といわれたら困るが…。

16 ：
>>15
２～３年ほっとくとスピンアップしないかもしれないから、
定期的に稼働させた方が良いよ>>HDD
静的に超安定なメディアなんてそう無いし、ドライブに至っては皆無だからね。

17 ：
ていうか普通に繋いどけばいいじゃん。

18 ：
ＰＤをさ、ＣＤ－ＲＷのように使いたいのよ。できるかどうかもわからんけど、ずっと考えていたんです。
知恵者降臨もとむ。

19 ：
普通に使えばいいんでないの？
追記も出来るしファイル単位で削除もできるし。
そういう意味じゃなくて？>>18

20 ：
>15
昔（7年くらい前）はCD-ROMドライブ+10000円位で購入できたので
初めての自作機でCD-ROMドライブの変わりに買ったものです。
そのころはCD-Rはまだまだ高価で、MOドライブも3万円くらいしたので、
PDはありがたかったです。

21 ：
>19さん
すんません、説明不足でした。
例えば、Windows2000ＣＤのバックアップをＰＤにとっておきたい。ＯＳの正規ＣＤが
壊れたら、ＰＤからＣＤ同様にインストールしたいんです。
ＩＳＯイメージを、ＰＤに保存しそのままＰＤから利用したいんです。

22 ：
ヒント：DaemonTools

23 ：
Daemonではインストールはできないんじゃない

24 ：
ISOイメージにする必要は無いだろ? 普通にコピーすればいい。
問題はブートできない場合が多い(PCカードやIDEだと特に)事かな?
PDブート用のフロッピーかなんかがあればいいが
そんな事よりCD-R使えばいいんじゃないの?

25 ：
ここは酷いパソコンサンデーでつね

26 ：
PDか・・・・・。
登場当時欲しいな～と思っていたのは事実だが、640MBもの大容量メディアは
使い道がなかった。
ﾅﾆﾓｶﾓ ﾐﾅ ﾅﾂｶｽｲ('A`)

27 ：
リムーバブルメディアってどれもHDDがでかくなり過ぎて容量もスピードも半端だし、
ポータビリティは良くないしあんまり重要度高くなくなったね。小容量でもUSB
フラッシュかなんかのがはるかに便利だよな…。でも俺はPDが好きなんだ。

28 ：
もうドライブの入れ替えができない…

29 ：
MultiCDRドライブほしい。あれは迷作。

30 ：
久しぶりにPDを使おうと思ったらWin2kのドライバが無い＿|￣|○

31 ：
>>30
PDなんて、MO/RAMと同じで繋ぐだけで認識するだそ？
何処のメーカーのPDよ。

32 ：
PDのメディアが50枚、使ってる奴に譲ってあげたい。
でも、ドライブが死んでてデータ消せないし・・・・
カッターで裂いて棄てるか

33 ：
>>32
ください。エロ画像はすぐ消しておきます。

34 ：
>31
松下のLF-1196ですが、もしかしてUSB外付けケースで使ったのがまずかったのかも…

35 ：
>>34 RATOC の SCSI2USB 変換は、「PD はダメです」って書いてあった。

36 ：
忘れたけど松のドライブで酷いのがあったのは覚えている。
あのドライブのせいで評判がガタオチになったような気がする。

37 ：
分かったから、早く寝ろ、ハゲ。

38 ：
>>37
IDが狂牛病（BSE）ですぞ。

39 ：
>>38
BSEには何を言っても無駄かと...(w

40 ：
松下のバルクPDドライブは、使い始めて1年で動きが怪しくなり、
2年で完全死亡だった、結局2台買ったが、どちらも同じだった、
けど、Ｗｉｎ９５が出た頃は、ＨＤの容量がせいぜい１ＧＢだったので、
圧縮すれば、1枚のＰＤにおさまったんだよね、ＤＯＳから使えたし、
ＨＤの引越しや、定期バックアップで、よく使った、
それなりに便利だった、
20枚ほど残っているが、ドライブ死亡で、もう使い道がない、

41 ：
TEAC(NEC)買っといて良かった。
まだ元気だし安定している。
もう一台ほしい。CD-R2倍速だけど。
でもこんなんで喜んでてもしかたないかも。
中古で売ってる松は欲しいけどちょと躊躇してしまう。

42 ：
んで、メディアって今いくらで買えるの？
最近、近所の量販店とかで見たこと無いんだが。

43 ：
>>42
通販だと５枚で５，０００円前後くらい。
安いところで４，５００円くらいかな？

44 ：
只であげたいと言う人が↑の方に…。

45 ：
>>32 >>40
頂けるなら下さい。
通販で買おうか悩んでました。
メールお願いします。

46 ：
>>45
あげたいところなんだけど、データを消さないと渡せない、
（一応、完全消去で渡すのがお約束）、
けど、ドライブ死んでるのでそれができない、
そんなわけで、今回はそちらの期待には答えられませんです、ハイ、
すまない。

47 ：
一旦ドライブ貸してあげればいいじゃん。

48 ：
>>46
>>47さんのおっしゃるようにドライブの貸し出しも考えましたが、
PDの完全消去って、目茶時間がかかりますよね!?
そこまでってのも申し訳ありませんので、素直に通販注文しました。
うちのドライブは後どの程度持つんだろ？
予備ドライブもあるけど、これを最後にMO/RAMとかに移行かなー

49 ：
>48
なんかMOも立ち消え寸前みたいなイメージが…
ドライブもメディアも安くそれなりに読めるドライブがあるDVD-RAMでいいのでは？

50 ：
>>48
そうですか、注文しましたか‥、
実は、昨日ＰＤドライブひっぱりだして、消せるかどうか試してみたんだけど、やっぱダメでした、
どうやら、パナのドライブはディスクのローディング機構に問題があるらしい、
>>49氏の言うとうり、ＭＯかＤＶＤ－ＲＡＭなら、ＲＡＭでしょうね、
実際の使用感はＰＤとほとんど同じですよ、ＦＡＴでのフォーマットも可能だし、
殻付きディスク対応ドライブもあるし、

51 ：
＞ どうやら、パナのドライブはディスクのローディング機構に問題があるらしい、
なおしてみたい～。ｳｽﾞｳｽﾞ

52 ：
DVD-RAMへの移行をお勧めする。

53 ：
1050円のH/Oジャンクドライブ(パナ外付SCSI)買おうか迷ったが、
ドライブベゼルが特殊で転用が難しそうだったし、長いこと売れて
いないのでパスした。他人に売れたらやや悔しいかもしれない。
500円なら絶対買っていたが。

54 ：
NECのドライブを７年間ほどこき使ってるが全然大丈夫。
ポータブルタイプのSCSI外付けも持ってるがまだまだ使える。
ちなみにPDはDVD-RAM技術の前倒しで容量限定で発売されたもので
基本的にDVD-RAMと同じ仕組み。アモルファス結晶で記録するので保存に強い。

55 ：
訂正
アモルファス状態と結晶状態で０と１を記録するんだっけ

56 ：
>>54
NECってTEACのMulti-CDRだろ？アレは名作だよ。
ポータブルってノート用の薄型の黒い奴じゃね？
クリーム色のでかい奴はやはりちと怪しくないか？
1050円悩む。
そういや、海外のWEBサイトでPDのページがあったんだが…
数年前からリンク切れだが、引っ越したのか消えたのかワカラン。
http://web.archive.org/web/*/http://home1.gte.net/wesgoble/
俺は全部オフラインにダウンロードしてある(ハズ)。

57 ：
internet archiveにも残ってなかった。
"The LF-1195B PD_CD-ROM Page"というのだが、
リンクしてるサイトは残っていたが…。
残念。
ドライバガイドでこのサイトがネタになってた。
Re: Drivers for LF-1195 PD drive Needed
http://www.driverguide.com/boards/matsushita/343.html

58 ：
連投すまん。
1050円ジャンクはこの写真の左のドライブ。
| DVD-RAM | DVDマルチ | DVD MULTI | PD | 技術知識 |
http://panasonic.jp/p3/dvdram/technology/tech_pd_about.html

59 ：
自分のNEC製PDはODX656というやつで、アイ・オーからPD-AB8の名で
売られていたやつ。Multi-CDRも知ってる。
このPD-AB8はMS-DOS(PC98も対応)でもPDが使えるのが便利。

60 ：
PDディスク１枚300円で売ってた…

61 ：
>>60
どこ？　通販？　店頭？
いいなー

62 ：
PDは中古屋に売り飛ばそう。そして、DVD-RAMに買い換えると。

63 ：
やほーい！
ウチもＰＤあるよ！自分のＰＣに一台、親父のは２台のＰＣの両方に
ＰＤつながってます
それから使うのやめてほってあるどらいぶが一台。
メディアも３０枚くらいある。
大容量フロッピーな使い心地が好きだったなあ。
>>31 OSにもよりますよ。win95/98はドライバ入れないとだめなんです。
チップセットが非インテルだったりしてﾁﾌﾟｾﾄメーカーのドライバを
入れると認識しなかったりしたのです。

64 ：
そういやバスマスタドライバを入れるとデータを読み出すたびに
リセットがかかって酷い目に遭ったことがあった。

65 ：
>>61
えーと、ラオックスサプライアウトレットだったと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/c_1.html

66 ：
パラレル接続のslimＰＤ、本体のOPENボタンでは開かなくなった。
ＰＣ側から「取りだし」指示では開けられるけど。
寿命のカウントダウンなんだろうか？
CD-ROM無しのノートのインストール＆バックアップの為にももっと元気で居て欲しいんだけど・・・。


67 ：
>>66
宅とスイッチの接触不良だろうな。
ばらしてSW交換か、接点清掃だな。

68 ：
>>66
予備を買って安心してから清掃したりSW交換するとよい

69 ：
panaのLF-1001(SCSI)って一番ボロイヤツだっけ？
それともIDEのヤツ(LF-1106)がボロいんだっけ？
| DVD-RAM | DVDマルチ | DVD MULTI | PD | 製品紹介 |
http://panasonic.jp/p3/dvdram/product/pd_ph-1001jb.html
http://panasonic.jp/p3/dvdram/product/pd_lf1106.html

70 ：
なるほどLF-1001は東レのTD-6020FBと同じなのか…。
ちと心配だが、PDマニヤとしては賭けに出たくなるなぁ…。
不良があっても電源交換とグリスアップでOKと思いたい。

71 ：
>>70
>>40 で書いた、２年で死亡のドライブとは、LF-100ｘのバルクだったからなぁ‥、
このシリーズには、あまりいい思い出がない、

72 ：
>>71
マジですか？
どうせ売れないので買うのやめとこう。
100円くらいなら電源＋SCSIコネクタ代として買ってもいいんだけど。
何年たっても絶対値下げされないのH/Oだからなぁ。

73 ：
>>72
LF-1000シリーズの初期型は10年モノとかあるし‥
古いのはやめとくのが良いね、
PDは死んでも、CDドライブとしてなら結構長いこと使えてたけど、
フロントベセルが標準型なら、USBかIEEE１３９４の変換アダプタ組み込んで、
外付けドライブ箱として使えるんだけどね、

74 ：
>>61
おいおい、PD全部買い占めたのか。
今日行ったら、棚に10枚以上あったPD全部無くなってたぞ…

75 ：
>>74
おいらじゃない...
おいらは地方在住なんで買いに行けませんでした。
通販か出張地域なら買えたんだけど...orz

76 ：
PDかー。バックアップにお世話になったさー。
PDの為にSCSIカードも増設したさー。

77 ：
きっと在庫処分したんだよ。

78 ：
シャイアンバックアップで、下駄はいた９８マシンを下駄も履き替えることなく
バックアップする方法なんて無いでしょうか？？？

79 ：
PDメディアってあきばお～辺りで一枚数十円で売ってた事あったな。

80 ：
PDはX68000で重宝したなー。
CD読めるし、当時のMOより容量でかかったし。

81 ：
DVD-RAM/PDって書いてある中古ドライブに、手を出しそうになった。
あぶないあぶない。

82 ：
2.6GDVDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

83 ：
>>81
俺なら手を出してもいいなぁ。

84 ：
Panasonic WOODY PD
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/pc/1064770690/

85 ：
>>80
X68でPDの読み書き正常にできるの？
以前にSUSIE.Xで試してみたが、認識はしてルートフォルダまでは
表示されるがアクセスした途端ハングした。
ハードは68本体もドライブもテストしたら正常なのに。
他に特別なドライバとかいるんだろうか。

86 ：
>>85
俺は問題なく使えてる（キャラベル＆パナソニックドライブ）。
当時oh!Xって専門誌でも特集してたし。
ただろくに知識がなかったから使えるようにするのに結構苦労したなあ。
とにかく電脳倶楽部がCD版に変わったから必死だったし。
ドライバは電脳倶楽部のどれかに付いていたような・・・
すまん、もうどうやったか忘れちまった。
ちなみに弟はX68にZipドライブ付けて使ってたよ。

87 ：
そんな時期にOh！がまだあったのか？

88 ：
oh!Xは数年前にも何度か新刊がでるほど根強い人気があった。
スレ違いでスマソ

89 ：
>>88
MOOKとして発行された号のことですな。
内容はX68kのことはあまり載ってなくて、DoGA関連誌って印象だった記憶。

90 ：
色々やってたらなんとかうまくいった。
DVDSUB.Xというドライバが必要らしいのだが、これがネットになくて
代わりにCDDASUB.xというのを使ったらPD読み書きできた。

91 ：
PDのアイコンっていいのない？
リムーバブルメディアとして認識されるのでアイコンがかっこわるいだな。
殻付DVDのアイコンでもいいんだが。

92 ：
松のフォーマッタ

93 ：
PDか2台あれば便利だけど1台あっても今はもう使わないよな。

94 ：
もう一台買えばいい。

95 ：
火にくべてしまえばいい...

96 ：
ageる。

97 ：
最寄り駅の近くの文房具店で3MのPDが6300円…在庫1枚。

98 ：
ttp://www.mts-sv.co.jp/shop.htm

99 ：
ピンチローラ欲しいな。

100 ：
たくさん購入した人いるのかな・・・コメントが・・・
まだPDって需要あるのか。

101 ：
メディアは十分あるので要らない。
しかしドライブがもう一台欲しい。
ただし条件としてはMultiCDRかDVDドライブで1000円以下。

102 ：
PDって

103 ：
>>79
遅レスだけど今年3月に限定で1枚10円で販売してた奴？
調子に乗って計52枚買ったけど3枚パックの外箱4箱にカビが生えてた上に
まだ1枚しか使ってないorz

104 ：
エロ画像って意外に容量小さいよな。

105 ：
殻なしPDってないのか？

106 ：
割ればよいのでは？

107 ：
PDドライブ、外付けなら大阪のPC-NETのジャンク棚に山積み…

108 ：
いくら？ 動くの？

109 ：
セカンダリIDEにCD-RドライブとPDドライブをそれぞれマスタ、スレーブに接続して、
PDのデータをCD-Rに焼いてみたけど、やっぱり同じIDEチャンネルだと全然速度出ないね。
やっぱりPDはUSBに変換して追い出すしかないかな？

110 ：
LF-1600JBが今だ生きてます。
メディア10枚しか有りませんが

111 ：
今時リムーバブルメディアは10枚もあれば十分じゃね?
フロッピーやMOで渡すとかももうなくなったし。
大抵、作業用や整理用のテンポラリだよ。
PDに溜めて整理しとけばCDRに焼くのに丁度イイ。

112 ：
こっちを見落としてうっかりスレッド立ててしまいましたが　＜削除依頼済み
改めて質問させていただきます。
未だにPDを使っているのですが、
最近どこに行ってもPDメディアが入手できないので売っている店を知っていたらお願いします。m(_ _)m
＃>>65 で出てきたLAOXの店舗は、自分がPDメディアを買い足す直前に
＃LAOX内の店舗整理の影響で閉店してしまい、入手できませんでした。

113 ：
>>112
↓ではだめなの？
>>98

新品で安いのは入手難しい。
高くてもよければ取寄せすればいいし。

114 ：
こんなスレが・・・
漏れは、あの当時、PDが欲しくってWoodyPDを購入した。
Pentium100/HDD540M/memory8M+8M増設し16M
CD/PD「コンボドライブ」内臓のTVも見えるモニタ一体型PCであった
約20ﾏｿぐらいだったかな？・・・・・
購入当時は、PDメディアも高かった・・・
1枚2000ｴｿぐらいだっけか？
ただし、HDDが、1Gで3ﾏｿぐらい？だったからそれでも割安感はあった。
その後、自作に走りポータブルPDを3ﾏｿ超で購入したり、ティアック製PD/CDRを
購入したりもしたが、レザーの出力が弱くなり書き込みできなくなってきて処分した。
1台ドライブは押入れの中に眠っているが使えるだろうか？？


115 ：
俺PDの未使用未開封が何枚も余っているけど
オークションで１枚５００円ぐらいで売れないかな。
１年以上オークション休んでいたので面倒くさいけど。

116 ：
>>115
店舗未開封は300円以下があるから、ちょっと無理だろう。

117 ：
>>115
いらないならくれてやれよ。
ドライブは俺に。

118 ：
Multi-CDRが最近のUDMAドライブと
同じIDEチャンネルで使えないので
仕方なく中古のLF1001(SCSI)買っちまった。
とりあえず動いてくれて助かった。

119 ：
LF-1001やっぱ書込み不安定だ…（ ´Д⊂。
とりあえずファームUpして駄目ならPD-ROMって事で諦めよう。

120 ：
メディアをエアブローしてやったらうごいた～。
誰か居ないのかヽ(`Д´)ﾉ

121 ：
>>120
よかったじゃん。うちでもPD元気だよ。
ドライブは手に入りにくいから5.2GRAM/PD対応の奴を手に入れた。
まだまだおわらんよ。

122 ：
おぉ人が居た!!
DVD/PDドライブ欲しいんだけど、たぶんH/Oじゃ無理だろうな…。
LF-1001だけど、ライトキャッシュをONにするユーティリティが
ないのでかなり遅いッス。がむばってさがしてみるつもりだけど…。
あれからエラー無しで安定してます。しかし、たまたまテストした
メディアが弱ってた(結局汚れ)とは…。あと、物理フォーマッタの
いいのがないか捜さなきゃ。とりあえず昔集めたPD関係のダウンロード
CD-Rからロジテックの見つけて使ってるけどFAT32が選択出来ない…。
別な奴で使える奴があったはずだけど捜すのが大変。

123 ：
ttp://panasonic.jp/support/p3/st_others/download/
ttp://panasonic.jp/support/p3/st_others/download/ftp/PANA.EXE

124 ：
あ、pana.exeがそうなんだ。
じゃそれでやってみる。
サンクス。

125 ：
もう使ってるSCSI IFが何かさえ把握しなくなってるので
SCSI付きDOSブートディスクつくるのが大変だ…(´･ω･`)

126 ：
>>125
大変というか、面倒臭いんですよねぇ。いちいちconfig.sysとautoexec.bat編集するのって。

127 ：
>>123
そこのツール類LF-1600には使えないのかなあ。
あとPDの物理フォーマットって時間どのくらいかかるんだろ。
PC起動時に入れるSCSIカードのBIOSメニューから物理フォーマットしてみたら
１時間たっても終わらないのでハングしてるのかと思ってリセットしてしまった。


128 ：
ツール類っていってもPANAUTY.EXEとそのパッチしかないよ。
物理フォーマットはWindowsやDOSからやればそんなに時間はかかりません。
物理フォーマットはLOGITECHやIO-だTAのサイトに結構使えそうなのが有る(MO PD DVD-RAM用)。
PANAはDVD-RAMのユーティリティが使えるかもしれない。

129 ：
せっかくライトキャッシュ有効にできたのにさっきPC入れてから
どのメディアも全然読めなくなってる…。
ガラクタ屋で塩漬け期間が長かったのでメカが渋くなってるんだろうなぁ…。
最初に動かした時もエラーの出たメディアはFATからNTFSにしたらエラーが
減ったような気がするし。グリス切れでシークが渋くなってるのかな?
分解掃除面倒くさい(´･ω･`)

130 ：
分解しようと思ったら全然問題なくアクセスできる…。
PDアクセス不調の時は一旦CDを読ませるとその後問題なくアクセスできる事がわかった。
謎だ…。

131 ：
ちと質問。
PDのプロテクトノッチで書込み禁止にするとWin2Kでエラーが出て
マウントさえできない(＝読込みのみにできない)みたいなんだけど
これは一体何だろう? MOでは特にエラー出ないんだけど?
何か扱いが違うのかな?

132 ：
SlimPD(LF-1500JDN)をパラレル接続で古いノートの保守用に使ってたなァ。
たまたまPCカード欠品の安く手に入れたんだ。もう1,2年電源入れてないけど

133 ：
今日、家から30分位のところにあるヤマダに行ったら
この前来たとき780円だったPDが300円に値下げされてた。
残り数十枚。何年も見てるが一向に減らない。

134 ：
LF-1005はあれから分解掃除したが、相変わらず一度音楽CDを一通り流さないと
安定してアクセス出来ないという謎の状況(書込み禁止エラーが出る)…。
ツー事でとりあえずは同時期にH/Oで525円で予備購入したヤニだらけの物故ドライブ
LF-1000 (A109ファーム)を一旦分解掃除の上装着。しかし昔使ってた50pinフラット
ケーブルがことごとくNG。ようやくひとつだけ探し出し接続。現在順調に動いている。
LF-1005は再度分解し今度はヘッドアンプ部トリマを調整してみようと思う。IDEの
マルチCDRの方はUSB-IDEブリッジデバイスではPDを利用出来ないらしい事が判ったので
どうするか検討中。PCI-IDE I/Fカード(ACARD)経由で接続できそうだが、いまんとこ
PCIスロットが足りてない…。PDも使えるIDE-SCSIブリッジが欲しい…。前途多難だ。
まだ時間がかかりそうだがもし全PCにPDドライブ計画が達成できたら、是非その山田の
400円メディアが買いたい。

135 ：
>133
うちの近所のヤマダも、ヤマダブランドとテイジンのが300円だった。
パナのは高いまま。
>131
PD最後に使ったのは6年以上前なので記憶があやふやだけど、
WIN95でも書込み禁止でエラーになったかもしれない。
松下がPD使える現行RAM機だせば買うのに...

136 ：
>>135
サンクス。
Multi-CDR使ってた時は書込み禁止でエラーになった覚えは無いんだよね…。
検索したらプリ薄のサポートにはヘッドクリーニングしてみろと書いてあったよ。
PDが絶滅してるのは判ってるんだけど、なんでか突然嵌ってもた…(´･ω･`)

137 ：
PDは優れ物だったと思う。

138 ：
松のドライブの品質が良かったらもっと普及していたと思われ。

139 ：
小沢には国家観なんてものはない。　民主党の政党交付金を握り政治の表舞台に顔を出していたいだけ。
岡田いじめを見ているだけで小沢が「暗い男」であることがよくわかる！
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0408/040824-1.html
いまさら小沢一郎でもないだろう。彼には多くの同志を束ねる器量がない。
自民党を離党後、新生、新進、自由党を結成したが、小沢の気まぐれが原因で離合集散を繰り返し、
小沢の強引な行動がバブル崩壊後の日本の混迷を長引かせることになった。「壊し屋」小沢一郎に多くは期待できない。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/
佐川疑獄では東京佐川の渡辺社長のヒモであったと言われている小沢も、何故か検挙されていない。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/89.html
小沢政治の特徴は法律上の職務権限が形式的にないことを口実に、刑事責任の追及を逃れることかできる権力の
二重構造の確立である。「支配すれど責任をとらず」の無責任体制
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENGONAI.KAK.html
小沢一郎は300億円献金事件を主導し、２信組破綻事件の高橋治則と賭博旅行に遊んだオレンジ共済事件の疑惑の中心人物
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/omo.html
小沢一郎にまたゼネコン疑惑が発覚（加賀美彰・前ハザマ社長が「１９９１年１２月ごろ岩手県日向ダム工事受注の
謝礼１０００万円を小沢一郎事務所に渡した」と供述。
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/h-ishimaru/calendar/12/1223.html
東京佐川急便事件で、衆院予算委が小沢一郎、竹下登両氏を証人喚問
http://www010.upp.so-net.ne.jp/iwao-osk/90s/politi-cor.html
自由党＝献金の大半がゼネコンから
企業・団体献金を二億五千万円集めました。個人の党費・会費からの収入はなく、個人献金は九万千二百五十四円だけ。
http://www.jcp.or.jp/jcp/zaisei-sikin/990910_98sejisikin.html
政治資金　献金際立つ小沢氏
収入が最も多かったのは小沢一郎で、４団体合わせて計３億４７７６万円。
小沢氏は前年に比べて約５５００万円増え、他国会議員とは献金額の違いが際立つ。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2000/m200009/n20000908.html
リクルート事件関与議員小沢一郎
http://lp.jiyu.net/giinfuseidata03.htm

140 ：
PDをFAT32でフォーマットすると何か問題発生するのでしょうか？
昔は、論理フォーマットはFAT16が良いと記憶しているのですが
理由を忘れてしまっていて・・・

141 ：
問題ないです。
NTFSでもなんでもOKです。
ドライブが元気なら。

142 ：
ありがとうございます。
特に問題ないですか。記憶間違いだったのかなあ・・・
ドライブはまだまだ元気です。
AthlonXP2500
512MB
60GB
CD-P520E
見た目バランス悪いですがまだ現役です。


143 ：
LF-1500、某所で3100円。

144 ：
昔買ったほぼ未使用のPD用クリーナーが出てきたので、最近調子の悪い
NEC製の内蔵ドライブをクリーニングしようと思ったら、どうも松下ドライブ
専用らしく、クリーニングディスクが回転しない・・。
それでも何度も出し入れしたら、小さなファイルを書き込むのも
恐ろしく時間がかかっていたのが、やや遅い程度になった。
まず書き込みからへたってくるね。スリム型のSCSIタイプはまだ元気だけど。

145 ：
PD暦9年、外付けLF-1001潰れて、オクで買ったLF-1094使ってます、
ちょっとアヤシイので読みこみにだけにしてますが。
PDカートリッジって不良セクタを自動で代替してくれるけど、
一番最初の方のセクタが不良になると代替されずに
そのまま読めないままで使えなくなるのが困る、非常に困る。
こまめに物理フォーマットしなきゃいけなかったのだろうか？

146 ：
LF-1000
500円

147 ：
そういや、NEC製のドライブってまだ使ったことない。
NECのは、IDEだったけ？

148 ：
NECはIDEタイプがあったね、
見た目パナのバルクドライブそっくりだけど縦置き可能だったような、、
IDE→SCSI変換基盤を内蔵した外付けモデルもあった、こちらはIO-DATA製、

149 ：
NECのIDEタイプの内蔵ドライブ使ってるよ。アイ・オー製。
省スペースPCに内蔵して縦置きで使ってる。
CDも８倍速で静かなので重宝してる。

150 ：
>>149のドライブはこれでしょ？　僕も1台持ってる。長らく使ってないけど・・・。
http://www.nec.co.jp/press/ja/9704/0902.html

151 ：
最近ハドオフで外付けPDドライブを手に入れたら中身がコレ（ODX656）だった、
ドライブだけ取り出して内臓IDEにしてみたら、
PDの読み書きはOKなんだけどCDの認識がダメだった、壊れてんのかな？
そういえば、SCSIのPDは論理ドライブｘ２で、PDとCDに分ける仕様だったけど、
IDEでのPDとCDの共存はどうやってるんだろう？

152 ：
我が家にあるのはこれ ティアック CD-P520E
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980320/teac.htm
たしか同じものが NEC Multi CD-R
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/9803/1701.html
どっちの開発なんだろ？

153 ：
確かNECとTEACの共同開発じゃなかったっけ？

154 ：
>>151
IDEでも(当然)同じだがUSB-IDEアダプタ使うとCDしか使えないらしい。
MultiCDR有るんだがPIOモードなので他の新しいドライブと同じIDEに
繋げられなくて困ってるよ。増設IDEカードもあるんだがPCIバスが
不足して使えないし、USB-IDEアダプタで使えないのが実に悔しい。

155 ：
>>150
そう、これ。７年くらいがんがん使ったけどかなり耐久力ある。
PDとCDの共存はLUN？とかいう仕組みを使ってたんだっけか。
いくつかのマザーだとバスマスタドライバでハングするので苦労した。

156 ：
はじめて買ったWindows95パソコンがWoodyPD CF-32FP
あえてMOはやらばずに最初からPDがついてるやつにした
7年ぐらいしてPDが死に、新しいDVD-RAMドライブの購入やPDの在庫の購入も
検討したが予算の都合で1万円のCD-RWドライブを購入
現在Panaspnicの１６倍速のDVDスーパーマルチドライブを買ったけどPDとは
互換性がないんでやんの
いまPDのメディアが5枚ぐらい眠っています

157 ：
ご長寿おめでとうございます。

158 ：
ほんとに長寿だよね。
メーカーは寿命を何年と見込んでいたんだろうか。

159 ：
PDメディアにデフラグ掛けてみよう♪

160 ：
ドライブが可哀そうじゃん

161 ：
>>159
あにすっだよ！！

162 ：
>>159
200MBくらいのファイル３つを、同時にＰＤにコピーしてみるのも
イイ。

163 ：
IDEタイプでPDが使えるDVD-RAMドライブがあれば理想的なんだが
どうもSCSIタイプしかないようだね・・。

164 ：
つSCSI-IDE変換アダプタ

165 ：
古いIDEドライブを新しいIDEドライブと混ぜて使うと
トラブルからSCSIのままのがいい。
SCSIはケーブルが曲げにくい以外は安くてお得。

166 ：
最近の拡張スロットが２本くらいしかない省スペースモデルだと
SCSIカードを差す余裕もない。
俺は外付けドライブ代わりにセカンドマシンを組んで、PDやらFDを入れて
LANで共有してる。モニタに繋いでいない完全な外付けドライブ扱い。
これで十分使える。

167 ：
それでいいだろ。

168 ：
ＰＤドライブのＬＦ－１０９４を１００円で売っていたので珍しくて買ってしまいました




169 ：
自分で分解メンテしたPDを久しぶりに使おうとしたら挿入を拒否される。
確かに組み立てがややまずかった覚えがあるのだが…。
それにしても一回くらいいいだろ。

170 ：
>>169
では、先っぽのみ一回だけ挿入可ということで・・・。

171 ：
>>169
自分も分解メンテで全く同じことになった。
ケースを変えて縦置きするようにしたら挿入できるようになった。

172 ：
LF-1196ですが私も同じようにメディアが押し戻されます。
分解も何もしていないのに・・・
数年前から、メディアをなかなか受け付けてくれない症状が出ていたのですが、
何度かやったり、手でショックを与えたりしてして凌いでこれたのが
最近久しぶりに使おうとしたらもう完全に受け付けなくなりますた(´･ω･｀)
で、最後の手段として分解か、カートリッジの中身の取り出しを考えていたところです。
この機種、元々カートリッジのシャッターの開け閉めの具合が良くないですよね。

173 ：
いったん普通にトレイが収納された後、３秒ほどして吐き出される症状？
トレイが開いて３センチほど出てきた瞬間、素早くイジェクトボタンを押して
再度トレイを引っ込めると認識できることが多いよ。

174 ：
>>173
よし！
次回その手で手篭めにしてやる！

175 ：
NECのPD&CD-Rマルチドライブを今も使ってますが、
さすがに壊れたら困るのでPDメディアは全部処分しました。
PDって松下のSCSIのドライブが素晴らしく読み書き機敏で
速かったんですけど、他社のは動作が心もとない。

176 ：
>>173
いや、最近は収納まで行かないですね。
ローディング半分くらいで止まって、押し戻されるという現象が出ています。
そこから手で押し込んでも、フタがきっちりと閉まらずやはり押し戻されます。
セカンドマシンだから、ドライブを取り出して分解というのも面倒でなかなか出来ませんね。

177 ：
w07717

178 ：
>>172
カートリッジ分解してみたけど、中身入れても認識しなかった・・・
CD入れた時みたいに読み込みに行かないかったorz

179 ：
>>178
そりゃ駄目だろ。カートリッジの穴とか見てるし。

180 ：
カートリッジは入って認識しない。とかカートリッジ自体が途中までしか入らないとか
あぁ数十枚分のデータ不燃ごみ行きなのかorz
もっと早くHDにでも移動させればよかったな～

181 ：
ていうかカートリッジじゃなくてドライブ分解しなきゃ。
俺は2台分解して1台は組み立てたがこいつは最近
気分が悪いらしく途中でもどすようになった。
もう一台はまだバラバラのまま。

182 ：
我が家のPDドライブも買って10年ぐらい経つから弱ってるのかな？
PDカートリッジのシャッターに付いてるバネが強くて開けられないみたいだからバネを取ってやったら読み込んだ。

183 ：
大切なデータを読み出したいのなら、SCSIのポータブルタイプを中古で買うといいよ。
世代的にかなり後で作られた機種だからまだまだ元気。
自分はヤフオクで送料込み2500円くらいで入手した。
100円で投売りされてるPCMCIAのSCSIカード使えばノートPCでも活用できるし。

184 ：
そうするとまたそれが壊れるまで大事なデータを入れるのに使ってしまうんだな…

185 ：
ローディング失敗する用になってきた。
火を入れて、ちょっとあっためて、メディアもシャッターの開閉を数回やって
2，3回で認識成功する。
>>182の方法で、完全に回避できるのだろうか。

186 ：
分解してグリスアップかな?
激面倒くさい。

187 ：
PDｶｰﾄﾘｯｼﾞ30枚ほど、ﾄﾞﾗｲﾌﾞに入れてもｲｼﾞｪｸﾄ・ｲｼﾞｪｸﾄでほぼ全滅状態
ﾊﾞﾈを取ってやれば全部読み込んだｗ　ｼｬｯﾀｰが自動的に閉まらないけどｹｰｽに入れてるし
ﾄﾞﾗｲﾌﾞの読み取り機能が無事だったからだけど分解したりする前に試してよかったよ

188 ：
>>187
まじ?
更に詳しく。写真とってなかった?

189 ：
ドライブが古くなってくると、カートリッジの窓を開ける力が無くなってしまうってこと？

190 ：
ひょっとしてカートリッジシャッターのバネか？
とにかく詳しく

191 ：
やってみたけど駄目だった。
別の原因みたいだ。
くわえこんだ後しばらく唸ってから吐き出される。

192 ：
しかし、マネシタもPDで失敗したがSDで復活したねえ。
捲土重来だねえ。

193 ：
SDてなんだっけ?
いてうか何?

194 ：
>>193
シングル槽脱水機能付。
洗濯機の革命児。
なお、霜取りダブルドアは冷蔵庫の革命児だ。

195 ：
ttp://up.spawn.jp/file/up22895.jpg
PDｶｰﾄﾘｯｼﾞの右側に入ってたﾊﾞﾈを取って
ｼｬｯﾀｰが閉まった状態でﾄﾞﾗｲﾌﾞに入れてやってみたら読み込んだ。

196 ：
>>195
＞187-191

197 ：
俺は無駄に分解掃除したのが災いして相変わらず拒まれる。
もう外すの面倒くさい。

198 ：
近くのパソコンショップの中古コーナーにPDドライブ発見630円

199 ：
まだ使えるみたいだけどＰＤﾄﾞﾗｲﾌﾞ捨てることにした。

200 ：
わーい二台目のLF-1600買っちゃったよ、新品同様のやつ！

201 ：
（ ´Д⊂ ｴｴﾊﾅｼﾔ…

202 ：
>>200
>新品同様のやつ！
どうやったら手に入るんだ？

203 ：
>>202
ヤフオクで落札したら、買ったっきりほとんど使わず閉まっておいたような
付属品全部付いた美品だった。これデザイン良いから気に入ってんだ。

204 ：
ＬＦ－１０００　読み込みおかしくなった　手持ちディスク２０枚　どうしても
読めないのが３枚　うーん困った　ＸＰだと読めないが９５だと読めたのが
１７枚（ＳＣＳＩカードもシステムも違うがドライブは同じ）　無水エタノールで光学ブロックのクリーニングはしたが。
中古を買うのも、どうかなと思っている　ＤＶＤ－Ｒに焼いて捨てるだけ。

205 ：
ＬＦ－１０００の光学ブロックの近くの小さなボリューム　ビーム強くなるのは
上から見て、どちらに回すと強くなるの？

206 ：
>>204
電気街で中古ドライブ300円で売ってた
DVDメディア何枚か焼き損じたと思って買ってみる？

207 ：
>>206 中古機を通販で買おうとして申し込んだら売り切れ　ＬＦ－Ｄ１００。
　　　２０００円だった　３枚は中古でも読めないと思う　８年前に
　　　書き込んだものだけどあきらめるしかないね　
　　　帝人、ＩＭＡＴＩＯＮ、三菱
　　　カートリッジだし相変化は持つかなと思っていたけど
　　　ディスクの製造原因なのかな　
　　　ＣＤ－ＲＷ、ＤＶＤ－ＲＷ辺りも持たないのかな
　　　実際ＣＤーＲＷ読めないのが出てきているし。
　　　
　　

208 ：
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mychro/lib_web/Caravelle/caras/pdr/pdr220.htm
こいつの中身　NEC CDX-658 630円なり
ジャンクって言ってたけど　一応動く　でも遅すぎ　焼き方もけっこうエラー大目

209 ：
ヤフオクならLF-1600やLF-1700が200円とか300円で落札されてるよ。

210 ：
やすっ　でも肝心のメディアが地元に売ってない　OTL
でも手に入れても激おそか

211 ：
全くＦＡＴ読まないし、中古機手に入れても読まないと思う
１６枚はＤＶＤ－Ｒ　に焼いた　ＰＤともおさらばだな
ＳＣＳＩ機器が一つ減ったな　後はＨＤＤのみ
ＬＦ－１０００はファイルが多いときコピーするとシーク音が
キュルキュルやってるし、いつになったらコピーが終わるのか
時間がかかるね　


212 ：

ＰＤ＝Princo Disk

213 ：
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/PD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Phase-change_Dual

214 ：
ＰＤは５年で後継機が出なくなったんだね　まあ寂しい限りだね
メディアも高かったし、他のメディアがやすかったから移行しちゃったね
>>212 は冗談でかいているんじゃん　

215 ：
PD止めてDVD-RAM！！

216 ：
>>214
PDの後継機がまさにDVD-RAMなんだけど・・
松下は当初PD2という名称を用意していたらしいし

217 ：
懲りずにまたPDドライブ買っちまった。
つくづく馬鹿だと思う。

218 ：
>>217
早速売ってRAMドライブに買い換えよう。

219 ：
ＰＤって小さいファイルのコピーすると、コキコキコキコキ　モーターの音が
する　ピックアップが移動してるんだけど、これだけで時間がかかる
こりゃ使えないなと思ったよ　ＣＤ入れるとキーン音したし（セット代えても
同じだった）結局ＰＤ20枚記録して終わった

220 ：
>>218
そのDVD-RAMとかいうのがついてるPDドライブを入手したんだが…。
しかし俺はDVD-RAMなど使った事が無いのでメディアを持っていない。
これ用の片面2.xGBとかいうDVD-RAMメディアもPD同様高くて
入手難のような気がするが、いくらで買えるのか教えてくれ。
あと、その辺の街の電気屋でも売ってるものなのか?

221 ：
>>220
★5.2GB DVD-RAMメディアの入手について★
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/cdr/1013677678/

222 ：
>>221
サンクス…（ ´Д⊂

223 ：
>>212-213
PD＝Panasonic DATA-Storage

224 ：
>>233
PD＝Pana DISC
>>220
それはPD2だからもう消えていく一方でしょう･････残念ながらコンビニで買える
現行DVD-RAMとは違う。

225 ：
DVD-RAMなのにうってない…｡ﾟつД｀ﾟ)゜｡。

226 ：
LF D100系PDとかDVD-RAMはカートリッジ使うのは判るんだけど
CDをいれるのはどうやるの?

227 ：
信頼性のあるメディアは皮付きなのが正しいんだけどね
皮無しのDVD-RAMなんてDVD-RAMの良さを半分殺してる邪道

228 ：
(´･ω･`)9m 信頼性あり

229 ：
SCSI接続のドライブしか見たことないんだが、
USB接続タイプってある？

230 ：
>>229
後継のDVD-RAMの2台目迄はSCSIだったから多分無いでしょ

231 ：
2代目ね

232 ：
PDが壊れてデータがダウンロードできません。DVDソフトに書き込みコピーしていただけないでしょうか？　Yamachanより

233 ：
保守の　ためなら　メアドも晒す～♪

234 ：
例のIDEをUSBにするアダプタ。あれ使えばUSB外付けにできるんだろうか。
PDは一台で二役だが、USBでも認識できるのかな。

235 ：
アダプタに夜。

236 ：
パナの半端DVD+PDドライブ不良在庫いっぱい出てるな。
大抵1500円～2000円くらいだな。

237 ：
ほしー

238 ：
ﾄﾞｺﾄﾞｺ！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

239 ：
不要在庫

240 ：
mac用の外付けSCSIのヤツをハードオフで1600円くらいで買った。未使用品。
4.7GB DVDのみのP1394のヤツとか中身の無いヤツとかもあったよ。
八百福にもベアドライブ未使用品とかたくさん出てる。１９８０円はちと高いな。

241 ：
PD止めて、DVD-RAM（4.7GB）

242 ：
PD辞めて、DVD-RAM（当然4.7GB）

243 ：
↑UFOロボの中の人？

244 ：
Panasonic WOODY PD
http://pc7.2ch.sc/test/read.cgi/pc/1064770690/

245 ：
WOODYスレから出張に来ました
なんか質問ある？

246 ：
1600が壊れないぞ

247 ：
PDがNTSFフォーマットできることを最近知った・・・
これでまた活用範囲が広まりそう

248 ：
うちも半分はNTFSだけど活用範囲狭くなったよ。

249 ：
PDの容量では無意味だな。

250 ：
暗号化できるのが大きいよ

251 ：
PDは大容量。フロッピーとは比べ物にならない。

252 ：
なんか知らんがPDが四枚出てきた。
ドライブも壊れて確認できんし中身が思いだせん。
まぁ思い出せない程度だから大したデータじゃないと思うけどさ。
一緒に出てきた2.6GBのDVD-RAMは手元のドライブでも
読む事だけは出来たが案の定しょーも無いもんだったし、
やっぱPDの方も下らん内容なんだろうな・・・・。
つか、データをRAMに移行しとけば問題なかったろうに。
ああそっか　移行する価値も無いモンだったって事かｗ

253 ：
> 案の定しょーも無いもんだったし、
ｋｗｓｋ

254 ：
自作のポエムぎっしりと予想

255 ：
誰しもイタイ過去ってモンがあるだろ！察しろ！


・・・・察して

256 ：
TEIJINのPDがH/Oに105円で出てたが
次の日には3枚とも
ほんとにドライブ持ってのかよ！　買うなよー

257 ：
ほすぃ...

258 ：
2.6GBのDVDRAM落ちてない？
10枚100円くらいで｡

259 ：
流石にそれじゃ譲れんな
5.2GBが2枚ある

260 ：
初期型のPD対応DVD-RAMって4.7GBのDVD-Rに対応してないらしいね・・。
3.9GBのDVD-Rには対応しているらしいが。そんな規格があること自体知らない。

261 ：
EDじゃないのね。

262 ：
最近ちょっと。

263 ：
PDで楽しいクリスマス満喫中

264 ：
オレの持っているPDドライブは2層メディアのDVD-R DLで焼いたDVD-Videoを再生できる＾＾；

265 ：
てｓｔ

266 ：
>>264
（ ´_ゝ`）ふーん

267 ：
PDはいいね。
要らないメディアやドライブもらうよ。
送料は自分餅で頼む。

268 ：
PDに対応していて、4.7GBのDVD-R、DVD-RWも読めるDVD-RAMってないんだろうか

269 ：
最初の条件が一番厳しいと思う。

270 ：
PDまだソフ京都に1枚売ってたぞ
1700円ｗ

271 ：
高杉
10枚買えるだろｗ

272 ：
>>270
DVD-RAMが10枚・・・いや台湾製激安品なら20枚買えるな（ダブリュー

273 ：
>>269
4.7GBのDVD-RAMはダメだがLF-D100Jシリーズなら行けるんじゃないのか？

274 ：
普通のDVDドライブとなんでもいいからPDドライブを買絵羽済む。

275 ：
ＰＤも使えるＤＶＤ-ＲＡＭドライブあるけどおまけについてきたＰＤは
2000年から月日が流れてまだ一度も開封されていない状態です。
もちろん片面２．6ＧのガチャポンＤＶＤ-ＲＡＭも３枚ほど未開封です。

276 ：
>>275
俺発見！

277 ：
ＰＤも使えるＤＶＤ-ＲＡＭドライブって4.7GBのDVD-Rに
対応してない物が多いけどファームウェアを最新にしても読めないの？

278 ：
LF-D103JDの最新ファームでも4.7GBのDVD-Rは読めなかったが
DVD＋R DLは読めたからDVD＋Rなら読めるんじゃない？

279 ：
LF-D102J というのを買いました。
Windows2000で使えています。(PDだけ確認)
これ、DOSで使う方法、何か無いものでしょうか？
ドライバが無いので、どうしたものか…
みなさんは、DOSとかで使っていますか？

280 ：
あちこち捜してみな。
そのドライブ採用している周辺機器メーカのサポートとか。
たくさん有るよ。

281 ：
ATAPI-PDだと、ATAPI→ASPI変換ドライバを間に噛まして
SCSI用PD/CDドライバを用いてDOSでも使えている。
X68でさえ、DOSでDVD-RAM/PD使えるから、探せばあると思う。

282 ：
>>280 >>281
㌧㌧です。
PDだけでも認識できればと思い、色々と調べてみたのですが、
Microstaff が出していたソフトで、どうにかなるみたいですけど、
もう入手できないみたい…ID・PASSわからないし。
Windowsのドライバは色々あるけど、DOSは無いですね…
MOのドライバが使えるかな？って思って試してみたんですが、
やはり無理でした…難しい。

283 ：
山崎渉って、どこに消えたんだ？

284 ：
>>279
良く見たらうちと同じPD/DVDドライブじゃん。
DOSでもちゃんと使えるよ。フォーマッタとかもある。
でももうDOSで使って無いからどこにあるかはCDのアーカイブ調べないと判らない。
パナのサイトとメルコとかアイオーとかロジテックとかその手のサイトのドライバ
とかユーティリティを全部落としておけば問題ないよ。
そのうちCD見つかったら書き込むかもしれない。
でもそのうちとかだと、もう使うのやめてたりするんだよな。

285 ：
ジャンク見たいのを買ってきたけど、
PDのディスクの方がどこにもない・・・orz

286 ：
使わないＰＤが3枚・・・

287 ：
未開封なPDが54枚、5.2GBDVD-RAMが4枚もある・・・

288 ：
>>287
ください。同じ数の5インチと8インチのフロッピーと交換でもいいです。

289 ：
おま　当時の価格分は出しなさい

290 ：
お互いボリ過ぎ

291 ：
でももう生産してないから妥当かな

292 ：
だいぶ昔のFDなんでたぶんPDより高かったと思います。
なんならハードセクタのヤツも1枚お付けします。

293 ：
PDの相場見てから言えw
品薄でも値段なんか上がっても居ない。
当時の値段でなんてバカか・・・
価値なんか下がってるだろ。
FDだって、もう価値なんか無い。
8インチ何てどこにも使われてないし、5だってそのままで必須なんて使われ方はないし。
搭載機種が使われても、データは他の方法が多い。
骨董品にしたいなら後三十年待てよw

294 ：
そんなマジレスされても…(´･ω･`)

295 ：
スレを汚さないでちょ・・・

296 ：
NEC から出た PD-R があるんですが、これ intel のバスマスタ
ドライバとかアプリケーション・アクセラレータとか入れたら
PD が認識されなくなるんですね…orz
何か使える良い方法とか無いものでしょうか。
IDE-SCSI 変換で使えたらいいなとか思うんですけど、
使っている方います？
CD-ROM の音が静かで、結構いいなとか思ったんですが。

297 ：
>>296
別途IDEカード入れるとかじゃダメかな?
うちにも有るけど正直困ってる。

298 ：
PD-R
って何だろうってググったら、関係ない情報ばかりでさっぱり若蘭買った・・・
物凄いマイナーなんだな・・・
名前からすると、一回だけ書き込み可能なPD・・か？　（´･∀･`）

299 ：
PD + CD-R を略してあるだけですな
単純にPDと-Rが使えますよって付けたんでしょうな
そういえばうちにもティアック版が転がってますな

300 ：
>>296
俺も持ってるけどAMDマザーしかないからく確認できないな
マイナーなドライブ何処で見つけたんだ？

301 ：
俺もその問題で苦労した記憶がある。NECのODX～で始まるドライブだね？
Win98で問題出たけど、W2k以降ならバスマスタ入れても認識できたはずなのだが・・。
あと、確か80ピンケーブルだと認識できない仕様だった気がする。
PDだけセカンダリに繋いで、40ピンケーブルで繋いでみれ。

302 ：
>>285
genoで売ってるらしい
送料が勿体ないかな？

303 ：
遅くなってしまったけどとりあえず写真。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi89726.jpg.html
5インチFDはPC-9801RAで使うかもしれないので交換でよろしくお願いします。

304 ：
5インチより価値ないよ。PDなんて。
RAMと同じ性能で、RAMの方が遙かに使い勝手が良い。
そのPDをオクにでも出して、その金で5インチ買えってこと。
自分の有利な取引なんて考えてるなら、オクの相場見て目を覚ませ。
ZIPやLS120の方がずっと高価。

305 ：
論理的に意味が分からんのですが・・

306 ：
まじで5インチなんかと交換でいいの?
でも中身になんか入ってるのだけ残して新品とかは殆ど捨てちゃったから殆ど中古だけど?
あと、ドライブもたくさんあるけど…(98用と8インチは捨てたが)
可愛そうだからPD使えば? 俺欲しいのは旧DVDだけなんだよな。
一度も使った事が無いから一度使ってみたい。

307 ：
中古の5インチじゃ価値ないだろ。
新品ならかなりあるけど。
中古みたいにシュリンクがない振りものなんて、中が黴びてて、
入れた途端ドライブにも巻き付けるおそれもある。

308 ：
大量のPDが欲しいと思ったんだがDVD-RAMの方だったのか・・・

309 ：
あるあるw
昔の磁気系はカビに弱いからな。
生産終了後10年どころじゃないFDなんて怖くて使えない。

310 ：
LF-1500所持。本家ではWin95/98 までしか対応してないんだけど。
↓こんなの見つけた。
LF-1500 (パラレル接続) で使える Win2k/XP用ドライバ
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareCategory?product=60147&lc=en&cc=us&dlc=en&lang=en&cc=us#
→ftp://ftp.hp.com/pub/information_storage/software/WinXP_LPT_Driver.exe
Parallel To ATAPI アダプタドライバなので他のパラレルドライブにも使えそう。
上記ドライバをVirtualPC2007上のWin2Kで試したところ、装置が正常に認識されました。
WinXP使用してるのでVirtualPC使う必要ないんだけども…。
参考になれば

311 ：
自分の場合、PDは全く使わなくなり、PDメディア14枚と本体を長いこと放置中。
処分したくて、せめてWin2K/XP用のドライバがあればと思って探したけど…。
VirtualPC2007(Win2K) + LF-1500(パラレル) + NTFSフォーマットで
ベンチマークとってみますた。
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CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
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Sequential Read : 0.190 MB/s
Sequential Write : 0.237 MB/s
Random Read 512KB : 0.186 MB/s
Random Write 512KB : 0.037 MB/s
Random Read 4KB : 0.056 MB/s
Random Write 4KB : 0.008 MB/s
Date : 2007/07/13 0:24:33

('A`)…

312 ：
('A`)でも報告乙カレー

313 ：
ばらせばSCSIドライブになるだろ?

314 ：
>>313
LF-1500だよね？5インチタイプのドライブが外付けになってるならできるんだろうけど…。
一応、底面の蓋外して接続端子の部分を覗いてみたが変換はしてないように見えた。

315 ：
IDEは有るが(TORAYとか)パラレル専用のドライブって無いだろ?
パラレルSCSIってヤツかな?
しかしそんなドライバがあるとは…。
完全に時代に乗り遅れた貴重な情報だな。

316 ：
LF-D101 中古で見つけた
2.6G 両面RAMは有るけどPDメディアが無い　

317 ：
じゃぁ交換しないか?
うちのPD2枚(未開封)と2.6G両面DVDRAM5枚(不良セクタ無し)でどうだ?

318 ：
5枚もねーよ

319 ：
じゃぁDVD2枚と20GB HDDでどうだ。

320 ：
何故微妙な条件なんだ？
PD諦めます　使い勝手は2.6両面だろうし

321 ：
貴重品ですから。
貴重品を使う喜びは他に代え難いものがあります。

322 ：
このスレ見てPDドライブ復活させてみたんだけど、メディアによる不具合って絶対あるよね？
パナ純正は今でも読み書き問題なし、３Ｍのは過去書き込みエラーで死亡率５０％越え。
帝人のはたまにマウントせず。
過去も今も、パナ純正メディアで不具合出たこと無し。
パナだけLF-1000でも問題なく読み書きできた。
いったい何がちがうのか？？

323 ：
>いったい何がちがうのか？？
お国柄としか

324 ：
>>323
PDって全てメードインｊａｐですがなにか。

325 ：
花火見ながらPD使うのは最高に気分がいいな。

326 ：
あぁ最高だ

327 ：
PDって何の略？

328 ：
Panic Disc

329 ：
Precious Disc

330 ：
Perfect Disc

331 ：
Phase-change Dual

332 ：
teacのPD-Rを、最近手に入れて
win2000環境で接続したのですが、DMAモードにしようとするのですが
PIOモードになってしまいます。対応方法はありますか？


333 ：
PIOモードで使えば良い。
今時他のドライブと一緒には使えないね。
古い土良伊部だからしかたないよ。
CD-Rは遅くてつかいものにならんからPD専用にしたほうがいい。

334 ：
なんと言う当て字

335 ：
PD/CD-Rのドライブって一台でIDEのプライマリとセカンダリ両方使っちゃうんでしたっけ？

336 ：
プライマリにHDDつないで、セカンダリにPD-R繋いでますが
HDD PD CD　ともに表示され、使用は出来てます。

337 ：
おぉありがとうございます(･ω･)

338 ：
> PD/CD-Rのドライブって一台でIDEのプライマリとセカンダリ両方使っちゃうんでしたっけ？
もう書いて歩けどそんな事は無いよ。
最近のU-DMAなヤツと同じチャンネルにつなぐと虎部流というだけ。

339 ：
あーじゃあ最近のDVDマルチドライブとかと一緒のチャンネルにはつなげないって事ですか…
もうIDEに余裕がないんでPCI-EにIDEカード増設したほうがいいですかね…

340 ：
その方が良いと思う。
ちなみにIDE-USBのアダプタ使うと当然?PDが使えなくなる。

341 ：
ありがとうございます
IDE-SATAも無理でしょうかね…

342 ：
それは試したことが無い。
SATAなんて使ったこと無いし。
是非試してみて。

343 ：
一応変換器持ってるのでまた試してみて結果書き込みますね(･ω･)

344 ：
やってみました。
IDE-SATA変換器をかまして繋いだところ正常に認識ｗ
CDもPDもちゃんとOSが認識してくれてます。
10年近く前のドライブが最新規格のインターフェイスで動くだなんて…
ちなみにWinXPなのですがこんな旧式のドライブのドライバまでちゃんと入れてくれてるんですねｗ

345 ：
>>344
いやPDはドライバいらん
マメなOS標準ATAPIドライバならば
SCSIで言うLUN(Logical Unit Number)の親戚が使われてて、
CDチェンジャーに近いと言えばいいのか
CD-ROMとリムーバブルディスクが独立して見える
# もちろんSCSIのPDもLUN使ってる
Win9xはLUN見てなかったのでドライバを入れた
Win2000/XPはLUN見てるから大丈夫
NT4も大丈夫だったかな

346 ：
>>345
MOと同じですね。
あーそういう技術が使われてたんですか。ありがとうございます。
CDチェンジャー、昔５連装とかあったなぁｗｗｗ

347 ：
>>344
お疲れ。
ちなみに変換アダプタはなんというヤツですか?
将来SATAにしたとき内のPDRも復活させたいと思います。

348 ：
>>347
僕が使ったのは
http://www.area-powers.jp/product/adapter/dongle/sa2ide.html
これです。
IDE-SATAで検索すれば沢山の種類が出てくると思いますが
多分ですけどだいたいどれでも同じだと思いますよ。

349 ：
追記です、M/B側のSATAコントローラとの相性が多少あるかもしれませんのでそこだけ気をつけて下さい。

350 ：
>>348-349
情報ありがとう。
PC/マザー購入よりもSATAアダプタが欲しくなったよ。

351 ：
俺、PDとDVD-RAMが使える松下のドライブを持っているんだけど
XPじゃ使えないので、MEを入れてデーターをCDRに入れようと思ったら
RAMのメディアが読めなかったな。
データが消えちゃったのかな？

352 ：
LF-D100シリーズならXPでも問題なく使えてるぞ。
DVD-RAMドライバを入れてみては？
http://panasonic.jp/support/p3/dvdram/download/ram_driver.html

353 ：
UDFがｲﾝｽｺされてなかったとかじゃないっすかね

354 ：
>>352
俺のパソコンはXPですけど、メディアセンターでは
対応していないようなんだよ。
過去にパソコン店で頼んでファーム？のアップデートでも駄目だったな
>>353
UDFって何ですか？

355 ：
>>354
ファイルシステムの一つでDVD-RAMにデータを読み書きする時に使われるのがUDFです。
http://panasonic.co.jp/pcc/products/drive/internal/download.html
とりあえずここからそれっぽいのをﾀﾞｳｿしてｲﾝｽｺしてみるのをｵﾇﾇﾒ

356 ：
>>355
感謝します
それらしきものが、よく分かりませんでした(^_^;
メディアセンターでは動作対象外らしいので
普通のXPホームエディッションなら可能みたいですよ。

357 ：
PDの新品メディアって、どこで売ってます？

358 ：
通販で買えるよ

359 ：
通販なら
@Nifty
Panasence
か(高いが)
前はMTSでも扱っていた。

360 ：
近所のヤマダのワゴンセールの中にPDメディアがあったんで買ってきた。
パナの10枚入りが\100、5枚入りも\100、テックランドの2枚パックも\100、1枚パックも\100って
どんな値付けやねんｗ
ええ、10枚入りと5枚入り買いましたよ。\200で。
PDドライブやPD/DVD-RAMドライブが5台ほど転がってるんでメディアが安く手に入ったのはいい
けど、今となってはあまり使い道がないなぁｗ

361 ：
>>360
うらやまし！ｗｗｗｗ

362 ：
>>360
メディア専門店とかで普通に売っているやつは結構な値段している。
オクにもだしたら？

363 ：
いや、おれ転売屋じゃないし。
自分で使うよ。使いきれるかどうかは知らんが。

364 ：
メモ
HDBENCH してみたけど、こんなもん？
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2008/01/07 00:37
Adaptec AHA-2940U/AHA-2940UW PCI SCSI Controller
MATSHITAPD-1 LF-1007 A104
Read Write RRead RWrite Drive
585 272 352 122 E:\20MB


365 ：
メモ MO
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Adaptec AHA-2940U/AHA-2940UW PCI SCSI Controller
OLYMPUS MOS331 4.00
Read Write RRead RWrite Drive
1013 350 736 153 E:\20MB


366 ：
メモ SCSI-USB 変換器で　MO
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Adaptec AHA-2940U/AHA-2940UW PCI SCSI Controller
OLYMPUS MOS331 4.00
Read Write RRead RWrite Drive
970 348 710 153 F:\20MB

367 ：
>>322のはマジか？
一応RAMの先祖だろ？
ドライブがへたってるとか言うオチじゃねぇだろうな・・・

368 ：
＃Mのは5inchフロッピーの頃から駄目だったな。
3.5インチも駄目だったしMOも駄目だった。
PDは持ってない。

369 ：
みんな使おうぜ、PD

370 ：
プルーレイディスク

371 ：

BD-REって、PCで使ってみると、超大容量のDVD-RAMというか、
超超大容量のPDなんだよな。
パナが色々こだわって、ここまで進化させてるんだな、と。
PDは、ご先祖様だね。

372 ：
>>370
かわいい

373 ：
そりゃーDVD-RAMの中心企業とDVD+RWの中心企業が作った規格だもの
ファイナライズとかしち面倒くさい作業を対策しないはずがない
PCであれ家電であれ嬉しいことだ

374 ：
PDってUDFでフォーマットできる？

375 ：
ほしゅ

376 ：
>>374
MOの親戚として扱われるはずなので、MOにUDFフォーマットできるOSがあるなら可能だろうが

377 ：
保守

378 ：
保守

379 ：
古いデータが残ってないかと思ってディスクを入れたら
う゛ぉぁ～～～ ってはき出しちゃって読み込んでくんない

380 ：
取り敢えず単体で４時間以上ドライブに通電する（メディアは入れなくて）
電源断後にPCに接続して本体より先に電源オン→本体電源オンで認識させる。
２～３回はき出されてもメディアを挿入する。あわてずにゆっくり。
これで読めた経験がある。今より寒い冬の夜の出来事だった。

381 ：
トレイを閉じるときに指で押し込め

382 ：
一旦飲み込んでベーされるんだろ?
松のPDドライブに良くある現象。

383 ：
いったんはハードオフのRAMwithPDを買ってくるしか
と思ったんですが、
押し入れのボロPCにデータが残っていましてサルベージできました。
PD用のレンズクリーナー捨てたのをちょっと後悔(笑)

384 ：
オレが昔オクに流したやつだな。
パナのやつ。
こいつはかなりの切れ者で、外付けなのにwin95の起動ディスクとしても使えるにくいやつだ。

385 ：
LF1600が壊れない

386 ：
NECのCD-Rも焼けるやついいよな
焼き品質もいいし

387 ：
TEACのPD-R使ってた(物はまだある)
弟は同じものを現役で使ってる
NECブランドの物とは微妙に違うらしいが真相は謎

388 ：
違いません。

389 ：
アクセスタイムが違うとか書いてるのを見た事が有る

390 ：
同じ。ファームを落として更新すれば。

391 ：
つまりでふぉでは違うということね

392 ：
ファーム違いの同型機、か

393 ：
当時はファーム書き換えなんて聞いた事も無かったし考えた事も無かった。

394 ：
teacブランドで出荷されたのも殆どファームが古いんじゃないかと思うが？
確か過去ログによるとIDE-SSTAT変換ボード使うとうまく使えるらしいな。

395 ：
何を言いたいのか理解できません

396 ：
すぐ書き直そうと思ったが暫く待てと出たので放置しただけ。
放置しとくので適当に訂正してくれ。

397 ：
理解できないものをどう訂正しろと？

398 ：
これが粘着という奴か。

399 ：
居直りかw

400 ：


401 ：
ドライブ　製造メーカは　松下　NEC　TEAC 三社
メディア販売は　松下　マクセル　帝人　イメーション　三菱　TORAY　山田
ぐらいですか？
メディアの製造は、松下以外に製造してたのでしょうか？ほかはOEMですか？

402 ：
富士もありましたね　書き忘れ

403 ：
1600でもCDRW位焼ければ使い道が有るが

404 ：
日本全国で使ってる人もう数十人くらいなのかな…

405 ：
どうだろうね？　俺も使っているけど、周りには皆無だし、
若い奴は「PD?　なにそれ、おいしいの？」ときたもんだ（´・ω・`）

406 ：
さすがに現役では使ってないなあ
というかリムーバブル自体もDVD-R/RWとUSBメモリとSDになってしまった

407 ：
過去にアダプテックの1460を使いNT4をいれたりした

408 ：
未だにワープロ専用機とか使ってる人間も多いくらいだから(年配者ばかりだけど)
PDも案外使用者はいると思う
かつての建設省とか役所関係で使ってて不要になったディスクをチャッカリ確保してたりして

409 ：
ヨドバシでメディア扱っていたりするからまだちょっとは需要あるんだろうな。

410 ：
パナはUSB接続のPDドライブを出せよ

411 ：
TEAC,NEC共同開発　PD-Rドライブ　（PD,CDｰRコンポドライブ　oem含む）
TEAC型番CD-P520 NEC型番ODX658 ご不要になられた方、いただけたらありがたいです。

412 ：
>>411
特許関係ですか？

413 ：
>>411
数年前ならYahoo!オークションでも多少出物があった記憶が

414 ：
PanaのPD/DVD有るからMultiCDR使ってないんだけど
SSTA経由で使えるらしいから手放すのはちょっと考えるなぁ…
その他に動作イマイチのパナSCSI PDが２台あるけどこれなら手放してもいいな。

415 ：
100番代のRAMドライブ入手する方が良くない？

416 ：
壊れないのが怖い

417 ：
LF-D102 使ってるんですが、Windows7 で XPとかの
ドライバをインストールする方法、何か無いものでしょうか？
何かはねられるんですよね…orz

418 ：
XPのドライバ入るわけねえだろOS壊れても知らんぞ
って…BHAからドライバをダウンロードしてた人か？
とりあえず最低でもVista用ドライバを試すべきかと

419 ：
パナソニックに見捨てられた・・・
過去製品のドライバー等アップデートの提供に関しまして
P3製品のドライバー等アップデータは、当社ホームページにて提供しておりますが、生産終了から年数が経過しております製品に関しましては、誠に勝手ながら、2009年12月15日をもちまして、公開を終了させていただきました。

https://p3.support.panasonic.co.jp/p3/EokpControl?&event=IE0004&wid=1203280&target=faq

420 ：
>>418
とんとん
SCSIカード壊れて別のに入れたら、ドライバが合わなくて
固まっちゃったorz
SCSIカード、どうしたものか。
>>419
とりあえず、webarchive で急いで確保しました。

421 ：
一週間前にLF-D102 SCSI外付を入手、ドライバーをダウンロード
しようとホームページを見てがっくし。
でも色々調べたらまだあったんだよ。
http://panasonic.jp/support/p3/dvdram/download/xpdriver.html
外からのリンクは無いけどページ自体はある見たいだ。

422 ：
1600が壊れない

423 ：
pana外付けSCSIPDドライブ用のドライバも消えちゃったのかな・・・？
直リンなんて覚えてないし・・・(´･ω･`)

424 ：
SCSI PDはドライバ不要じゃなかったっけ？
フォーマットがどうなるかわからないけど

425 ：
PD-R なんですが、Windows7(x64) で使えてる
人いますか？
コントロールパネルには「オプティカルドライブ」って
表示は出るんだけど、メディア入れても入ってない状態…
CDは使えるんだけど。
IDE（昔の太いケーブル）に、Jmicron の 36x
使ってるのがダメなのかな…
あとちょっとで使えそうな感じなんだけどな…

426 ：
ATAPIのLUNに対応してない時の典型的な症状だな
Win2000は追加ドライバ無しで認識したと思ったけど、
退化してしまったのか・・・

427 ：

　　　　　　　　　　　　　光

428 ：
PD-Rなんてあったのか・・・
一回書き込みのPD・・・なわけないか。

429 ：
>>428
CD-R機能付きPDドライブな
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/9803/1701.html
正式名称はマルチCD-Rだが、PDとわかりにくいので俗称がPD-R

430 ：
そんな俗称聞いたことがない

431 ：
それはお前の知識が狭いだけ

432 ：
ググりもせず反論とか幼稚だと思わない？

433 ：
まーた知識自慢が始まった

434 ：
>>433
教えてもらったんだろ。
お礼しろよ。

435 ：
PDまだ使い道があるのか？
MOすら使い道が無い今、何に使えば良いのか。

436 ：
なつかしいなあ。
Win95では少ないATAPI接続で書換可能な大容積外部記憶装置。特に９８シリーズでは。
今でも使えるから正当な技術力を感じる。
今となっては非Windows98の９８シリーズ以外に使い道がないのも事実。
ＤＯＳ／Ｖは低速でもＵＳＢメモリ使えるし、できなくてもＬＡＮボードをプチ込めばデータ抜きできるし。

437 ：
>>435
セキュアかもよ もはやドライブを見つけるのも大変だし

438 ：
10年前
PentiumProデュアルCPUマシンにPDドライブMOドライブ内蔵してた奴が
FDDを一生懸命PD・MO化してたっけ

439 ：
そして数年後PD・MOを一生懸命DVD化
さらに数年後DVDをBD化
さらに……

440 ：
>>439
何という俺。そしてパナ製BD-REが吹っ飛んで15年近いデータを一気に失いorzになったのさ...

441 ：
>>440
>15年近いデータを一気に失いorzになったのさ...
今さら言っても遅いが抜き取ったデータはしばらく保管しないと(涙

442 ：
1600がまだ動いてる

443 ：
値段なり頑丈過ぎる　

444 ：
昨日LF-1500を買ってきた メディアもってないからPDはチェックできてないけど…

445 ：
いまさらですけど、PDはNEC PC9801シリーズに搭載されていたことは無かったですよね？

446 ：
>>445
PC-9821Rv20、RvII26、Rs20、RsII26に搭載されているよ。

447 ：
p

448 ：
d

449 ：
普通にBDかDVD-RAMドライブを買いなさい

450 ：
5.2GのDVD-RAMドライブがあるんですが…

451 ：
>>450
普通のDVD-RAMドライブに買い換えましょう

452 ：
230MBのMOドライブがあるのですが…

453 ：
>>452
普通のBDドライブに買い換えましょう

454 ：
PD＆2.6GB辞めてBDドライブ＆4.7GBDVD-RAM

455 ：
殻付き両面RAMが大量にあるんですが…

456 ：
それを捨てるなんてとんでもない

457 ：
9821ならDVD-RAMにOSインスコ可能できそう。
MOは遅くてダメらしいけど、何とか使えるのかな＞

458 ：
ドライバ必要なメディアには入らんよ
PDはOK
MOは640MBはダメ、540MBはOK
これはセクタサイズの問題

459 ：
DVD-RAMにもDOSドライバがあったようななかったような・・・

460 ：
PDメディアが出てきたので、中身が気になってドライブ入手した
読み出しはできるが、書き込みができない…
ダストチェックエラーとでるのだが、ディスクが汚れてるのでしょうか？

461 ：
MOって640Mまでは同じような規格と思ってたけど、>>458読むと違うのか。
540と640でセクタの違いでダメになるとかキツイなぁ。

462 ：
一時のMO投げ売りも消えたな。
去年が最末期だったということか

463 ：
秋葉原のエフ商会が無くなったと聞いたんですが、
今後PDを手に入れるにはどうすれば...

464 ：
＞＞463
このスレで「ヤフーオークションに出してくれ」と書き込めば出品する人はいるんじゃないの？
ただ、新品で持っている人は少ないと思うので中古で1週間以内の返品保証でも条件にして落札すれば良いと思う。
家にも使用期間2年、書込み回数20回未満のPDが机の中で眠ってる。
ただ、出品しても落札されないだろうと思うとオークションに出す気には成れない。

465 ：
PD辞めてDVD－RAMかBD-REに乗り換えることを進めます

466 ：
>>465
推測だけどPDを使用している人はPC9821とかWINDOWS95でしか動かないソフトを
使っていてPCを入れ替えられない状況だったりする。
以前、PC9821を使っている職場にいたがユーザー数が少ない業種用のソフトだと
新OSが出ても対応ソフトが発売されなかったりする。
どうしてもPDで対応できなければ、オールドマシンでも使用可能なMOを
ジャンパラとかオークションで手に入れるのが良いと思う。

467 ：
某中古屋に売ったらメディア込みで50円だった…orz
良い人に拾われると良いな。

468 ：
１０年以上前に買ったパナのＰＤとＤＶＤ－ＲＡＭ殻付きが
使用できるドライブを持っているのだけど
この前、ＰＤのデータを読もうとしたら
読めないディスクや情報が壊れたディスクがあったよ。
記録後１０年で読込みが出来なくなった。
それとＤＶＤ－ＲＡＭは記録後、
５年ぐらいして読込みが出来なくなったよ。
１０年以内で読込みが出来なくなるとは想像していなかったよ。

469 ：
殻付きのメディアはほこりや汚れに強そうだが、メディア側のシャッターが
壊れたり、ドライブ側も機構が複雑になるので故障しやすい傾向が有るようだ。
DVD-RAMも記録面を汚れさせないよう使えるなら、殻付き対応より
殻無し用ドライブの方がトラブルは少ないように思える。
しかし、DVD-RAM自体が台湾メーカーの物は耐久性が悪い、マクセル製でも一時機、品質が悪い物があった、
今後マクセル・パナで販売継続するのか不透明など不安材料の多いメディアになったように思える。

470 ：
相変化タイプはあまりもたないよ
BDの無機系でも長期保存したいなら合金生成系じゃないとだめ
相変化系は長くはもたない
BDで某国産メディアがもてはやされてるけど保存性考えるとねぇ

471 ：
俺は>>468だけど
１０年以上前にドライブを買ったときはバルク品で８万円だったけど
今思うとＭＯを買えば良かったと後悔しているのだけど
ＭＯのディスクでも１０年ぐらいで読めなくなるのかな？

472 ：
俺の家にある現役ドライブ＆メディア(128MB)のMOは、
かれこれ20年物だが余裕で読み書きできる。
次世代で揃えた640MBのドライブとメディアは当然現役。
少なくとも俺の鉄板はMO。
PDも5GBRAMもそれらのドライブも生きてはいるが常用してない。
DVDは使い捨てメディアとしてまま重宝している。
ブルレイとか「なにそれ？」状態。

473 ：
ＭＯドライブは今でも売っているのかな？

474 ：
かなり前に最後のモデルが発表された記憶が・・・
MOスレ覗いてみれ。

475 ：
そういえば、一時期MOがやたらと流行ってたな。
FDがMOに取って代わられるんじゃないかと思うくらい。

476 ：
それが日本だけだったというのが問題

477 ：
海外ではＣＤ－Ｒが主流なのかな？

478 ：
FD→MO→DVD-RAM→BD-REが正常進化でPDは進化の途中で絶滅した規格ですからね。
MOもそろそろFDと同じ道をたどり終焉していきそうな気配ですけど。
5年後にはメディアもドライブも入手困難になっていると思われる。
それとギガモは最初から要らなかったけど・・・・

479 ：
>>478
絶滅したのはMOじゃないかい？
磁気カー効果はBD使ってないし
相変化の進化はPD→DVD-RAM→BD-RE

480 ：
FD→zip→PD→DVD-RAMの私が通りますよ…

481 ：
>>479
いや技術の継承じゃなくて普及の度合いだと思う

482 ：
>>480
これでBD-REに進んだらzipとPDはともかく勝ち組街道だ

483 ：
PDは結局Blu-rayに進化したってことだよね

484 ：
>>480
FDで勝ち組に
↓
ZIPで負け組みに
↓
PDでまた負け組みに
↓
DVD-RAMで勝ち組に
↓
BD-REで勝ち組に
こんな感じになります

485 ：
FD→MO→PD→DVD-RAM

486 ：
最近はHDDかUSBメモリ。
光学ドライブ使うのはOS入れる時くらい。
PDの頃が懐かしい。

487 ：


488 ：


489 ：
確認に時間がかかりますが、SCSI接続のLF-D103が
ドライﾊﾞなしに、ファイル認識出来るのは意外ですわ。

490 ：
歴史的にはSCSIのPDこそドライバなしで行けるものなんだぜ
ATAPIのLUNは後からできたか知らないが、当初は認識しなかった

491 ：
PD＝パナソニックディスクは辞めて
DVD-RAM＝デジタルバーサイタイルランダムアクセスメモリーへ移行することを進めます

492 ：
だが断る！

493 ：
パナに捨てられてばかりの人生よ

494 ：
sage

495 ：
>>493
その通りソニーは規格を大事にするけど、パナは松下時代から普及しなかった規格は
すぐに切り捨てる。PD等はその典型。
ソニーは普及しなかった規格をユーザーの事を考えて長くサポートするけど、パナは儲からないならさっさと止める。
これは昔からだ。ただパナは普及しなかった規格を捨てるのは早いけど、普及した規格は長い事サポートしてくれるけどね。
残念ながらPDはパナソニックディスクと言われているにも拘らず・・・・
デジタル至上主義者の格言
「企業で規格を選ぶな、規格で企業を選べ」
それが勝ち規格を拾う鉄則だ。企業の好き嫌いで規格を選ぶ者には敗北が待っている。

496 ：
ソニーな
HSディスクとかも実はかなり長い間メディアを販売してた

497 ：
>>496
ソニーはβも長い間テープを作り続けたユーザー目線の企業。おかしな物をたまに作るけどね。
パナソニックは儲からないと見ると即座に切り捨てる関西商人気質。
PDやDCC、VHD、スーパーディスク等で分かるようにあっさりと切り捨てる。
DVD-RAMなんかは登場から14年目だけど自社生産品を未だに出し続けているのと大違い。
PDユーザー（まだ居るのか？）はDVD-RAMかBD-REへ乗り換えることを進めます。
DVD-RAMはあと10年は安泰、BD-REはあと20年は安泰でしょうから。

498 ：
USB接続の外付けPDドライブはよ

499 ：
>>498
諦めなさい

500 ：
PDの時代はとっくに終わり、今はDVD-RAMとBD-REの時代です

501 ：
そもそもPDの時代があったのかと

502 ：
あったよ。。。俺の中では。。。（´・ω・`）

503 ：
9801系では1セクタ512バイトでないとブートできない制限があってな、
640MのMOではブートできないが、650MのPDはできる、という違いがあったのだ
それでPD支持層が一定数いたと記憶してる、というか俺がそうだった

504 ：
PD時代は良く知らないけど、とても売れたようには思えなかったな。
2000年ごろのメディア売り場しか知らないけど、後にも先にも一人だけしか
購入している人を見かけなかった。それも一枚だけ買って行ってた。
彼は今頃どうしているのだろうか？
それはそうと
PD使っている人にはDVD-RAMかBD-REのどちらかをお勧めします

505 ：
PD辞めてDVD-RAM（またはBD-RE）

506 ：
私もその方が賢明だと思いますね。

507 ：
PDドライブが無いから、PDからファイルを取り出せないよー

508 ：
>>507
ご愁傷様です。パナソニックの初物はやはり手を出すべきではなかったかと。
ソニーの初物だったら少なくとも10年は安心だったんですけどね。
PDドライブか2.6GBのPD-RAMドライブをどこからか入手して見るしか手は無いですね。

509 ：
LF-D103JDとか100番台のDVD-RAMドライブはPD読めるぞ
松下にしてはフォローした方だった

510 ：
>>509
PDはまだ松下規格にしてはマシなほうかもしれませんね。スーパーディスクとかVHDとかDCCとかの方が
悲惨だし。松下は儲からないと判断するとすぐ切り捨てる。DVD-RAMなんかは14年経った今も自社で国内生産してくれている。
普及した規格は最後まで面倒見てくれる。普及しなかった規格は3～4年で切り捨てる。
まさに関西商人そのもの。ソニーがβやMDを長い事作り続けていたのとは対照的。

511 ：
完全匿名化ファイル共有ソフト「池田犬作iMule」は、「I2P」という匿名化された
ネットワークを利用してるから、生IP丸見えPerfect Darkより安全です。
「池田犬作iMule」は、既存のTCP/IPネットワークの上に、オーバレイ
された鎖国状態のネットワーク内だけで、I2Pアドレスを使って通信を行うから、
放流主のIPアドレスが、監視側のクローラで探知できない仕様になっています。
そのため「アップ職人」「エンコ職人」「神」様も、安全に自作ポエムのアップロードができます。
あと「Portable I2P」はI2Pソフトと各種I2Pアプリが全部入ったオールインワンパッケージ
インストール不要で即使える
- I2P -------------> 匿名性重視の仮想ネットワーク。TCP/IPの上に作成
- 池田犬作iMule ---> I2P用のeMuleクライアント
- 池田太作Robert --> I2P用のTorrentクライアント
I2Pと既存のネットは相互乗り入れできないので、例えば既存のトレントファイルを
I2P経由で落としてくるようなことはできない。あくまで独立したネットワーク。
詳しくは、「完全匿名化ファイル共有ソフト 池田犬作iMule」で検索して専用スレ見て下さい。
I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応した「I2P専用PerfectDark(PD)」を、「Portable I2P」へ導入してもらえませんか神さまm(._.)m よろしくお願いします 。

512 ：
PD接続はこわいｗｗ
PD上の開発ボードに下記の要望を書き込んでもらえませんか。
神さまm(._.)m よろしくお願いします 。
I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応し、無駄な中継をなくして軽量化した「I2P専用PerfectDark(PD)」を、
「Portable I2P」へ導入してもらえませんか会長m(._.)m よろしくお願いします 。
とマジレスしてみる

513 ：
まだつぶれんとあったか

514 ：
>>509
俺はそれが目的でそのドライブを買った。
中古とジャンクで１台ずつだが。
SCSIタイプなのでPD起動(PC-98で)できるかと思ったら駄目だった。
でも当時のPD信者の会とか言うサイトでやり方書いてあったような気が駿河…。
結局やらなかったんだけどね。

515 ：
>>514
ディスクにちゃんとしたシステムファイルとドライバーがそろってれば起動できるよ

516 ：
SCSIボード依存なのと、起動するつもりで接続したSCSI機器のIDを0から連続に、
とか色々制約あったんだっけなあ

517 ：
それ、PC-98用のSCSIBIOSもしくはPC本体のディスクBIOSの問題だろ。
当時のAT互換機でSCSIの光ディスクから起動できるものってあったのかな？

518 ：
まだあったんですね

519 ：
何たる過疎
MO＞＞＞PD
だったよね

520 ：
【NT5.0以降でも】MOをHDDとして認識させて使うスレ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1378045303/

521 ：
なんたるかそぶり

522 ：
WinXPにSCSI-USB経由でPD-DVD（5.2G用）を接続、まだ現役。
でもWin7ではドライバが無い…
新品のディスク、30枚くらいあるんだけど…

523 ：
Win7で使いたいのがPDなのかDVD-RAM(第一世代)なのか分からんけどもはや標準ではサポートしないのか…。
俺はWin7だとDVD-RAMはおろかPDを使おうとしたこともないが。
PDは主にWin98SEで使ってた。Win2000だと標準で対応していたんだったかな？

524 ：
CPUが486の古いPC98に内蔵していたPDが、メディアを入れて
トレイが閉じた後、すぐにまたトレイが出てくるという
現象が起きるようになった。どのメディアでもこれになる。
別の外付けPDで同じメディアが認識されるので内蔵PDが壊れたっぽい。
しかしCDは読める。見た目はトレイが100%閉まらず、99%閉まった
ところでメディアの認識処理ができずに吐き出してる感じ。

525 ：
ほぼ１年ぶりなので

526 ：
SCSI接続の外付けPDがまだある
Linuxならまだ読めるのかな
PDドライブが動くのすらわからんけど、読めたらメディアWindows95-98当時のデータやらSunOSでコンパイルしたバイナリとかが発掘できるはず

527 ：
過去にあきばおーで1枚100円で買ったPDのディスクが20枚以上保管してある…。
実家のPC-98に突っ込んで遊ぶかな…。
さすがにいまどきのMicroSDよりも容量が少ないものをフル活用するには無理がある。

528 ：
>>528
Windows8.1なら使える多分

529 ：
Vistax64Drv5301NJP.exe
入手したいけど、見つからない；；　誰かHELP・・・

530 ：
>>529
パスはあなたのIDで
ttp://www2.age2.tv/rd10/src/age3173.zip.html

531 ：
>>530
ありがとうございます！　助かりました＞＜

532 ：
このアーカイバル・ディスクの媒体なんだけど、1枚しか無くてな。
業務用媒体であり、普通の電気屋さんでは売っていなくてね。
ギンコ
「それなら、私に任せなさい。」
ジャジャ、ジャーン！『合成鉱山の素』！
ギンコ
「このケミカルを使って、アーカイバル・ディスクの媒体を増やせばいいんだ。
まずは、穴を掘って、合成鉱山の素のケミカルを入れる。
その後、アーカイバル・ディスクの媒体をケースごとこの中に入れる。
半日後に掘り出せば、アーカイバル・ディスクがざくざくと出てくるはずだ。」

533 ：
もし、CD-RAMを開発したら…。

ブルーレイディスクで必須であるハードコート仕様になり、ベアディスクとなるが、
DVD-RAMディスクとの区別がつきにくくなる。

※プリンタブルディスクとなると、ディスクの種類が記載されていないものもあるため、
油性マジックでメディアの種類を書かなければ、どのメディアかがわかりにくくなる。

レイ：DVD-RWなら、左横に「DVD-RW」と書いて、録画モード「VR」も書く。

534 ：
今後の主流となるノウハウですね。
http://goo.gl/4uT4eY

535 ：
Vistax64Drv5301NJP.exe と 2KDrv5301NJP.exeを誰かお願いします。

BD対応版（UDF2.5）のVista64bitと2000用のドライバがほしいのですが、どこもリンク切れ。
誰かお願いします。

536 ：
無料風評被害対策のブッダワークス
http://www.buddha-works.net

537 ：
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

G3C2F

538 ：
CQHBP

539 ：
サンワサプライ、プラグが収納可能なUSB PD対応ACアダプタ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1160655.html

「USB対応PDドライブ」に見えた

540 ：2019/03/15
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1174823.html

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