セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ15
ぶちまけるスレです
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セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14
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☆田村由美作品144☆
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1456052311/
アニメどうなるのかね
あとアニメ化時期が遅すぎた
夏A子供編終わった頃くらいならすごく盛り上がった気がする
グッズが売れるような作品でもないし
作品としてのピークは間違いなくあのあたりっていうのは同意
アニメはどこの層向けなのかもよくわからない
アニメはもさいキャラデザで端からキャラ押しは捨ててるかんじ
原作より下手だけどケバくはないから敬遠してた人が
これなら見る、という可能性はあるかな
しかし仮に原作再現アクション全力だとしてもシナリオまでも忠実すぎたり
別キャラだけどさっぱりしたきれいな絵でアクション全力でキャラ、カプ改変も期待できるが原作厨は激怒
誰得キャラデザ作画、アクションはまだわからんが、最後までやりそうな代わり雑なカット祭で大筋まで改変する気力まではない、おまけに無神経なネタバレPV
どれになっても微妙だな
なんであんなヤバそうな制作会社に許可したんだ
後だしヒロインがどうにもならない立ち位置だからって親父の業を背負わせずに被害者と加害者を逆転して性犯罪者の擁護はしてはならないと問題をすり替えるような
後だしヒロインが笑顔をくれたからって生態系を考えない方が悪いと犬が被害を受けても笑って行動を受け入れなくちゃいけないような
元は自分で試すのが怖いからなのに子供の命を危険にさらして実験しても何の咎も受けずに人を糾弾したり男を選び放題にさせるという
恥を知らない欠点が多すぎる作品だからなあ
あんな扱いのアニメ化で妥当かもしれない
やる気のない作画見てると作り変えるエネルギーを全然感じないし、期待できんな
適当にまとめて終わりだと思う
マタ開ケルカモ宣言の後、この人に会うために生きてきたと思ったのは僕の勘違いでしたと鷹に言われる花とか
花には悪いけど花の親は恨まれても仕方ないと影で言われるのを聞いちゃう花とか
花にしたことは謝るけど父を許すつもりはないと安居に言われる花とか
あのナツやそんじょそこらの女と違って性暴力にも負けない（）正義の女神（）カッコいい上人間くさい（）野生児ヒロイン！から
体調悪くなるくらい精神に傷を負った、女なら誰しも味方するべき弱者女性の代表にするわ、だから
これが花はこれでいいんだと思考停止した結果か
せめて嵐の花観通り生食は絶対口にしないずるくない娘にするだけで随分ましになってたわw
実際の花はこっそり心変わりしかけてたし下痢したりするような間違いもするし
痛い目にあっても誰かに守ってもらうように保身を考えてる
同じことナツがやったら絶対誰かが指摘すると思うんだけど花だと全肯定になる
｢そりゃー花さんには惚れるっすわー！嵐まじで花に感謝しろな！｣みたいな雰囲気だからなー
それまで漫画が素晴らしければ作者の人間性なんぞどうでもいいやと思っていたけど、
作者が神パワー発動で好き勝手描くと漫画はここまで歪むんだと痛感したわ
ギャグみたいなヒロインですね
それでトラウマって寝込んで、塩対応の周りをいさめないサークラ花みたいなのを敵側の男が対等なパートナーとして見るわけないでしょ
競合相手が減ったハード少女マンガ界ですっかり意識がぬるくなったな
新作もオバサンパーマの若い男の皮被った作者の分身が主人公だそうね
花は覚悟ができてる、そういう対象として狙われやすい、花を悪く思う人はやましいとか言うのに
蜘蛛のときは昔から猪突猛進で目先のことにしか注目できないからクライミングはいい訓練だと思ったみたいなこと言うよね
それ全部本当だったら花はやばい人に性的対象として狙われやすいのに思ったらすぐ行動しちゃう、先のことは考えられないのになぜか覚悟だけはある人ってことになっちゃわないか
やばいカップルらしい同等さ入れようって小ネタがどんどんブレを加速していく
馬鹿な彼女が暴走するのを煽って味方してることになるんだぞお前みたいな気持ちになる
あゆ「安居くんの悪事が世界中に知れ渡らないといいわね」とか言ってる
引いた超引いたドン引きだわ
こいつ自分のやったことが悪事だとはちっとも思ってないんだな
うん、世界中お前のやったことも悪事だとはっきり言いきってもらえばいい
しかもそう言われた安居が隅でイジイジしてるとこまで描くんだから、安居いじめが楽しくてしょうがないんだろうな
作者のHP見たことないけどそんなのやってるんだ…
なんかもう7SEEDS超えて田村由美という漫画家が本格的にダメになってきた
BASARAも人によってはご都合主義で甘いって感想あるだろうけど、まだバランス感覚とれてたよね
昔好きな漫画家だっただけに残念すぎる
迷いこんだ子供を騙して人体実験にした
どっちがドン引きするかというと……
安吾の件はいきなりRだから引くだけで、「怒りが抑えきれず」までは理解できるのに対して
笑顔で毒を飲ませて肌に塗り込んでいくのは普通に引くわ
作者もあゆも きっしょ
フェミ崩れって女性問題以外鈍感だから嫌われるんだわ
あゆはきついこと言うキャラだし性的なことにややアレルギーがあるから敢えてこのセリフを言わせたんだろうなみたいに思えないのがもうなんかきつい…
作者の思想や欲求で展開やキャラがブレブレだから結果作者の思想が透けて見えてるようにしか思えないんだよな
人殺しや人体実験よりRの方が重罪で当たり前だろ考え方って人としておかしい
鷹花たちはそんなことないとか言いそうだけど
安居に対しては永久にあんたは許されない犯罪者だと陰湿ないじめをしていて
他は安居に比べれば大したことないから無罪
で自分は間違ってないし、パパは仕事熱心だっただけと開き直ったりしてんだもんな
アホちゃうか
あゆの方は、
未来の植物を知りたいけど自分で試すのは怖いし役に立たない知識を教えた教師への反発から、たまたま手にいれた実験動物をここぞとばかりに試したのを
誰かがやらねばならないからと開きなおってるだけだもんな
やりたいなら自分の体でやればいいだけ
大体隠蔽してんのはこいつの方だし安居はすでに悪事がばらされてるのに、そういうボケが面白いと思ってんのかしら
そこがタチ悪い
本当に正当で天然で必要なことだと思ってたら桃太見つけた時点で夏Aにこの子で植物の効能色々試すから口裏合わせと気になる植物あったら周知よろしくくらいのことは言うでしょ
実際は鷭に強く口止めだもんね
ズレてるし怖いけどそれがあゆにとっての正義だったんだなって理解はできたような
罪が明るみになる可能性もあるし
いや逆にもうやってないからこそ悪事をやらせたやったと少しは自覚あるんじゃねーか
世の中自分がやましいから他人の悪事を非難する奴もいるけど漫画だと自覚してるならその方がましだったな
本当薄っぺらい偽善者、いくら知識を貪欲に吸収しても残念すぎる
大体知識だけでそれも付け焼き刃だったからこうなるのか
あゆにドン引きだ
特も桃太が好きってわけでもないけどあの人体実験には引いたし
やられた桃太も安居だけ悪者だったと当たりは強い
夏A自体も堂々と小瑠璃も言ってたしそこはしょうがないみたいになってたし
「安居が酷い悪事をしたと理解されない方もいるようなのでアニメでわかってもらえるといいですね」と作者に言われてる気分だ
すまん
自分も作者に引くわ
あゆも花同様に作者の自己投影キャラなんだろなー
しかし作者がそこまで書いてるならアニメでは安居以外の悪事は原作よりマイルドにされるのか？
下手すると無かったことにされてしまいそう…
あと花だけ明らかに他キャラと比べて気合入ってるｗ
なんか作者にはあのキャラがこういう風に思えてるんだなって思うと認知の歪みって感じ
こういうことやるようになったら終了
同じ美人設定のあゆと美鶴も一発描きっぽいふにゃふにゃの線なのに花だけ線が何重にもなってて輪郭とかも他より明らかに整ってる
桃太との差が酷すぎて笑ったわ
そりゃ作中でもどうでもいい扱いしてるもんね桃太
作者的にも天然美人あゆの方が大事だしね
花のあの好き放題が我慢して辛い恋として胸に秘めた扱いなのは納得いかない
花とあゆへの扱い見ると鷹も顔さえよければいい男に見えてしまう
してるだろうと胡散臭さが増すよ
レ未遂されたのがナツだったら扱いが違うと言われるけど花の扱い見ればそもそもナツにそんな、強い女、か弱くみんなに大事にされる女、
どっちに転んでも
作者的には特別な役をふるわけないんだよなあ
痴漢もそうだけどナツみたいなのが狙われやすいのにね
基本的に花タイプはよほどでなけりゃ敬遠するわな
ハツラツ魅力タイプが狙われると思ってるんだろうけどそれ似非フェミ
Rしようとしたモブ刺して彼女の親に揉み消してもらった男が作中ではすごく出来た男のように言われてるのがモヤモヤする
花絶対正義すぎだろ
嵐は花に自分の非力さを自覚させるんじゃなく花は正しい、そのままの花が好き、俺が守るから、とかそれが花の彼氏としてあるべき姿なのが歪んでるなー
集団行動する女をバカにしてるのきっと普通にわかっただろうしやっかいな彼氏がついてるしやかましい正義感タイプで何言ってもすぐにこっちが悪者にされそう
普通に近付きたくないタイプ
にしか見えない、まーサバイバルスキルがアクを消しててくれてるんだろうが
過去の友達思い返す悲しむ描写もないので察しろということか
にしても未来じゃ都合よく最初の仲間は花に対して好意的なのしかいないかったしな
ちさかハルくらいは花にもっと厳しくてもよかった、柳のこと嫌いだからって死んでもどうでもいい立ち位置じゃないし、花のせいで死んだくらい認識しててもいい
ナツと違ってヌルいよなー対人描写が
敵対キャラはあくまで花にとっての悪役だから代わりにはならない
安居はそこ間違えたからハブられたのかもね
貴士が日記の中で着ぐるみ着て動いてあとは得意の攪拌なのに仕事頑張ってた人で
花の父親だから素晴らしい人よねみたいに見えてしまう
恨まない上になんであの扱いなんだ
まだ少し期待して読んでた頃も花と嵐のお互いへの執着っぷりの根拠にもう少し馴れ初め必要でしょと思ってた
他の作家で描写はしないけど地に足のついたキャラにする為に家族構成や生い立ち等の設定は全て考えてあるって人がいるんだけど
この作者は逆にお気に入りの花でさえ細かい部分は曖昧なままって印象
勢いで描ける長さや作風ならそれもいいのかもしれないけどね
ちょっと長すぎたよな
田村さんの場合とにかく勢いの人だから長いと息切れして描いたものは忘れるという
年で思考が固くなって勢いがなくなったってのもあるだろうけど
全体の調整役の他人がいてくれて
群像劇・人数限定の設定にしなければもう少しマシだったかも
短編だとまだ話があって人がいるけど長編だとこのキャラにこうさせたいって動かすからキャラがブレていくように見える
花に鷹さん呼びさせたかったけど無理だったのであゆにさせましたみたいに
鷹とくっつけられなかったという意味なんだろうけど、別にそんな変な呼び名は必要ないしちゃんと略さない名前で呼べばいいのに
あゆの男との距離感では余計違和感ありまくりなのに変なこだわりw
自分が作ったキャラだからそれでもおかまいなしなんだろうけど
まじでお気に入りのあゆさまこそが悪事を隠蔽してるのも同じなことを世界の新規に気づかれないといいわね（）
正しいと思ってるなら源五郎も鷹も気にしないで実験動物になる動物探して飼育することでもおおっぴらに提案しろよなーあゆ
なんであの流れが成立したのかほんとうにわからない
なんか、日本語なんだけど外国語で喋られてるみたいな｢何言ってんだこいつ…｣って感覚になって受け付けなくなった
メカニズムに草
あれ多分読解力使わず無心で読む人以外はついていけないと思う
ちょっとでも考えちゃうとおかしな事に気づく
しかし考えずに読む層は少なくないので案外多くの支持を得てると思う
作者の変なフェミと同じ感覚の人もいるかもしれないけど殆どは考えてないだけじゃないかな
作中でイエスならイエス、ノーならノーって受け止める
それだけ
どうあれ男読者で男はこんなことしない！と主張するのは見たことないからおかしくはないんでしょ
安居の立ち位置で安居にやらせるのがキチってるだけ
長い付き合いの夏Aもあれだけ安居さん安居さんだった夏Bも空気読んで安居ハブろうぜってなったのは逆に恐ろしい
実は未来行く人間は全員洗脳光線されてたよって言われたら割と納得してしまう
あゆの悪事に関してはまんまブーメランだよなあ
原作通りに行くならあゆの悪事の方が先に知れ渡るし
>>52
花やあゆだけなら振り切れた過激めなフェミの同意を得られるかもしれないけど、そっち方面ではナツ関連の描写が足を引っ張るよね
フェミニズム掲げてたら蝉とか1番やばい
そういうのが何もなく、ただナツが堪え忍んでそれが割れ鍋に綴じ蓋の良い関係扱い
そんなので読者はカタルシス得られないわ
あれがあの二人の幸せの形って言うのが作者の主張なんだろうけどナツが流されるままで幸せそうには見えない
しかも多分ナツ初めてだし
そのために二人きりにして無理やりナツの気持ちを追い付かせたけど、ここまでしても冗談でもお気に入りカプには挙げなかったらしいし、
ちょっとは取り繕ってください、雑誌の表紙とかなかったし
これなら少女マンガの名目上とはいえ主人公だからと相手を作らないで蝉をふってひとりだけ独り者で終わってもよかったよな
あんだけ蝉がかまってやったのにとカプ厨に叩かれても知らない
ある意味ナツをアバターとした蝉の夢小説っていうか
海外にも同様のチームが作られてると知った後半ならあえて同じ夏Bや日本チーム内から選ぶ必要ないしね
物語には登場しなかった心優しい男性といつかどこかで巡り合ってくれた方がいいわ
蝉の格好いい姿は書きたいけどナツの顔や反応には興味ないところとか夢小説納得
世界中に安吾の悪さ知らしめたいみたいだしな
安易な展開にさらに安易な後始末
一部の女性には作者マンセー的に支持されてるけど
悪役と踏み台と引き立て役と言葉でマンセー役がいなければキャラ上げもできないという
ストーリーのために一旦下げたりキャラ変えたりしながら書けば書くほど作者のモチベが下がって魅力を感じられなくなり、お気に入り相手キャラの付属物になってしまったのかと
嵐もこのパターン
鷹もそれだったね
お気に入りの花とあゆのためにどんどん糞男化していった
言う通り蝉にとってのナツと同じポジションで、鷹より安居の方が好きそう
今のままだと花かわいそう！花が好きだったのに安居かわいそうｗｗみたいに結局花可愛さに捻じ曲げたようにも見える
作り手の責任として最後までキッチリ丁寧に描いてほしいわ
趣味に走ったラストは同人誌でもいいけど、これは作品なんだからさ
勢いで描けない、描けないうちにマンガ自体と描けなくなりそうな作者だからなー
でも最初はナツはもっと気丈に大人っぽく成長させるつもりだったのがわかってるからな
雑誌の予告とか５巻あたりは本編もイラストカットも見ればありあり
それが蝉に萌えだしてからは家族への後悔が嵐だけを心配するついでだったり、ひばりにいじめられっぱなしだったり秋がいなくてよかっただわ手紙は隠すわ
蝉が絡む隙のある視野の狭いヘタレに逆戻る
後半もひどいしこんなカプに萌えられるわけない
花を好きな嵐君が好きだったって時点であの盲目愛野郎のどこがいいのかって気持ちになる
実際の花をそう描写する気もないくせに、花はずるくないとか花なら生で食料は食べるなと言うとか、暴言を言うリスクを覚悟をしているとか
嘘八百の称賛を重ねた結果が嵐と花のつまらないカプ
その場かぎりじゃない描写を丁寧にやってる作品は粗があっても愛あるツッコミで楽しめるけどこれは無理
誰よりも気張って頑張って動いて、Rされかけても屈しない強い子だけど本当は普通の女の子だから自分ではわからないトラウマをかかえてるのに、
された相手に自分も悪かったと言えるし、鷹をあきらめることもできて嵐を傷つけないようにあえて黙っていられるし、ナツのような気弱な子のよさもわかるいい子
だから一番主人公らしい主人公の扱いを受けて当たり前
なんだろうな作者にとっては
独りよがり萌えの排泄物垂れ流しでも人気漫画家（）になれるんだなぁと
恋愛ものが主流の少女マンガ界という、大してライバルもいない場所で本人が自負している一味ちがうマンガの痛い目に遭ってもへこたれず信念を曲げない
カッコいいモテモテヒロインなんか、他のジャンルでは他の女性クリエイターがとっくに綿密なプロットの作品で扱って世界的ヒットを飛ばしたのもあるんだよな
いい加減なライブ感覚で各キャラはこう扱われるべきと枠にはめながら描いてるから、甘やかされた胸くそ女の子キャラの天下になるのかもね
きっと編集が頑張ってくれたんだろうな
下げ忘れたごめんなさい
あの頃言うこと聞いてたけど今は大御所だからね
多数キャラをいかしても最初の主役らが割りを食うならキャラ立ちしなくてもよかった
あゆの話なんか描かなければ反省もなくしっぺ返しも受けずに彼女を、彼女が癒せるのは誰かしらーなんてお花畑なこと考えるほど思い入れが出なかったかもだし
それ以外にも犬死んだ直後にまた開けるかもーとか言うべきじゃないと色々常識を教える担当がいればね
でもネームが遅くて突っ込む暇もなかったらどうしようもないか
これなら男キャラだけに力入れて女キャラ空気扱いの方がましかも
女も好みのタイプにだけ甘く描く
男に襲われてトラウマにしたり皮膚病にしたりよくわからん加害者意識からトラウマになったりもするが、単なるいい子いい子してマンセーする前フリでしかない
なんかやらかしたり、思考停止するのを不問にするためかと勘ぐりたくなる
成長させてるつもりなんだろうけど既存作品の成長キャラから本質考えないで切り張りしてるだけなんじゃないのと
花やあゆは被害者だったのかわいそうなのってものすごく強調してそれを全員に強制するね
逆境から立ち直ることを一切させずに泣いてうずくまってたら頭撫でてくれる世界にするんだからある意味かわいそうではある
そもそもR未遂を許せなんて誰が言ってるんだろ 許す必要ないよね 行為と人を分けて考えられないのか、そういうところが女は感情的と言われるとこなのか
女だけじゃない集団ヒスなのが漫画の脳内リアリティ
とんだドクズだよなーそんなに性犯罪断罪が一番偉いのか
そもそも漫画に言われなくても女読者はわかってるのに、どうでもいいと差をつけるようなバカなことするから反発されるんだよ
設定を変えてしまった漫画はいくつか知ってるけど確実に後が続かずにコケた
もしくは最後まで描けても駄作になった
そこが作者の力量なんだなと感心したのを覚えてる
7種読んでそのコケた漫画思い出したよ
まぁこの作者の場合、好きなキャラに任せて描いてたら支離滅裂になったが正しいけどな
どっちにしろ作者がコントロールしないと作品は簡単に堕ちてしまう
7種は名作になり得たと思うからつくづく勿体なかったと思う
群像劇だったのがいきなり花を持ち上げるための舞台に見えてしまってなあ
安居もあれはあれで作者の思い入れの結果なんだと思うけど特殊性癖過ぎる
そうかと思えば嫌なことがあっても自分さえ我慢すれば…と飲み込むナツは
そうすれば可愛いと思ってもらえるからやってるんだろうとか悲劇のヒロイン気取りですかあ？とか
いちいち悪意に取って攻撃されるサバイバル（）世界だもんなあ
>>87
番外編の過去編？ではとうとう貴士まで実はいい人かもフォロー入ったもんな
子供いたぶってミンチにしてる男に自分の子供の未来託していいのかっていう
安居に対してだけドSだもんな
安居が救われたとかって感想見た時絶対悪い冗談だと思ったけど同じ性癖なんだな
断罪しない倫理観崩壊ぶりのくせに、安居の性犯罪はか弱い女性のジンケンガーとばかりに花より先に関係築いたはずの男キャラにまで反対意見も割り振らず
意志を強要するから説得力微妙なんだよね
悪いが安居がそこまでするなんて理由があるはずだ
と疑問に感じて理由を究明しようとするキャラが誰一人いない時点で物語が完全におかしくなった
安居に寄り添うとかではなく「この自体でこのタイミング何故急に女を襲う？」と純粋に理由が気になると思う人が
面子的に一人二人三人くらいはいてもいいのに
ナツに関しては自分で考えて行動しろと正論でぶん殴ったり行動しても動機が男目当てとか
いい子のふりしてるとかネチネチ難癖つけるくせに
この件については「花は被害者安居は強姦魔」で全員が都合よく思考停止して
好きな時に好きなように殴れるサンドバッグ手に入れてハッピーエンドって
味方するとその時点でハブられるような空気になってるのは確かに悪い意味で学園ものっぽい
サバサーの姫か
みんなが安居よりあたしの見方をしてくれることにほっとしている、そんなあたしが嫌だ、とか
あたしのせいであんなことになったのにあゆさんと新巻さんに嫉妬している、最低だな、とか
普通はモノローグやると思うけど
いいかっこしようとするのは醜い扱いだった前半とは別の漫画みてーだな
ひばりなんか流されてしまえばよかったんだと思って当たり前のこともすぐ後悔するナツさえ嫌いなのに花の無反省は平気なひとは作者と同じタイプかな
モブと宿命づけたキャラはでしゃばらずそのへんで息でもしてなさいよみたいなメンタルなのかね
キャラに生命を吹き込むべき作者がそれならあのキャラたちはなんのために生まれてきたのかと（花様を賛美するためですかね）
キャラ扱いや世界観のバランス抜きにしてもキャラの思考がひでえだろ
少女漫画特有のモノローグ多用がかえってキャラのクズっぷりを強調して足を引っ張ってるのになー
イエスマンばかりの世界がどんなにくだらないかよく分かったわ
思えなくて同意できなくなってしまったな
いつも頑張ってる花と努力してないナツを比べるなと言わんばかりだけど
その花が庇われるような性格や行動してるかと言うとそう感じないのがキツイ
一人一人能力は違うから同じように努力しても同じ結果が出るわけじゃないこともわからなくなっちゃったのかな
別に結果第一主義ならそれでいいけどそれならそれで花の件でお気持ち持ち出すのやめてほしい
結果が全てなら柳も犬も花が殺したし桃太が実験で副作用出てるからあゆも駄目だし貴士も要もアウト
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