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【カロッツェリア】サイバーナビPart142【Pioneer】


1 :2019/04/08 〜 最終レス :2019/05/06
●公式サイト
carrozzeria 総合
  ttp://pioneer.jp/carrozzeria/
サイバーナビ
  ttp://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/
サイバーナビ(旧モデル)
  ttp://pioneer.jp/carrozzeria/archives/cybernavi.html
B.PROカーナビ
  ttp://pioneer.jp/biz/biz_carnavi/what/lineup/avic-bz500-b2v_avic-bx500-b2v/
オーナーズリンク
  ttps://car-users.pioneer.jp/

SmartLoop TOP
  ttp://www.smartloop.jp/smartloop/index.html
ナビスタジオ最新バージョンと更新情報
  ttp://pioneer.jp/car/navistudio/
マップチャージ更新情報
  ttp://pioneer.jp/carrozzeria/support/map_charge/

お客様サポート トップ
  ttp://pioneer.jp/carrozzeria/support/index.html
お客様サポート メール問い合わせ
  ttp://pioneer.jp/support/contact/email_car.html
お客様サポート よくあるお問い合わせ(ナビ関連)
  ttp://faq.pioneer.co.jp/faq2/usernavi.do?user=piofaq&faq=car2&id=3304
HUD取付適合情報
  ttp://carrozzeria.pmcnet.co.jp/hud_info

※次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

関連スレ
【地図】MapFan.Net 5駅目 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/software/1458343601/

前スレ
【カロッツェリア】サイバーナビPart141【Pioneer】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1545225549/

2 :
ttps://jpn.pioneer/ja/corp/info/ir/announcement/fy2018/

平成30年3月期
売上高 365,417百万円
営業利益 1,194百万円
経常利益 △3,121百万円
従業員数 16,798名

3 :
一万以上いたのか!!!

4 :
hosyu

5 :
新型AR HUDインダッシュサイバー期待アゲ

6 :
沈んだ泥舟

7 :
かといってサイバーなんて選択肢はないからなぁ

8 :
新機種ださなくていいから継続でマイチェンしてってほしいな

9 :
>>2
この財務状況で平均年収750万ww

10 :
パイオニアの人って、今まで、皆が当たり前のようにスマホで目的地調べてナビに行き先打ち込んで使う状況を何とも思わないのかな。自社製がダメダメな危機感とか。思ってたらこんな状況にはならなかったんだけどね

11 :
>>10
ちょっとぉ
何言ってるのかわかんない

12 :
>>10
前スレの最後の方からの続きだと思う

>ナビ地図上に施設名称があるのに検索で出てこないとか、お店の位置が100m程ずれていたりとか
これも俺良くある

自営開いてグーグルに勝手に俺の店が載るまで3年ぐらいかな?かかった
カーナビの建築物、店舗のデータベースってどこからもらってるんだろう?
こういうのをさ、カーナビにSIM差して時々更新とかすりゃいいのに。
ユピテルレー探はメモリー用のSDカードをWIFI機能付きにしておくと、家の無線LANの電波拾うと「今日の取り締まり情報」を勝手にDLするようにできる。
地図の更新や店舗情報の追加を、こういうので常に最新に保つようなシステムはやろうと思えば出来たはず

20年前から、ナビの本質の部分が何一つ進歩してない。
まあこれはカロだけじゃないんだろうが、それで平均750万だあ?(´・ω・`) 仕事しろよ仕事!もう手遅れだけどさ。
俺何年か前にナビのあまりの進歩してなさに愕然として、こんなんじゃメーカー内製組み込み機とかスマホ勢に喰われるぞって書き込んできたけど、
スマホ厨はRだのなんだの、専用機スレに常駐してる狂信者にさんざん罵詈雑言浴びたわ。
で、結局これだよ・・・・

13 :
>>12
君の店、消えてない?

14 :
>>12
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/cybernavi/09cybernavi/function/smartloop/comm.html

15 :
>>12
サウンドナビのアンプ、サイバーの機能性と地図ビジュアル、イクリプスの更新速度、BIGXの大型液晶、ストラーダの地図ソフト、彩速の反応速度と静電タッチパネル
仮にこれらが全部揃ったナビがあったとしてもバカ高くなってマニアにしか売れなかったと思うのよね
機能性よりコスパコスパコスパの世界だから

なんにせよ平均給与750万で叩かれるのは可哀想だなと思う
結局悪いのは無能経営陣なんだから

16 :
>>15
サウンド以外はNXV987Dがほぼ満たしてるぞ。
取り付け可能車種がかなりしぼられるからそこまで売れていないみたいだけど。

17 :
>>15
昔はそうだったかもしれないが、
今は経営陣が悪くて社員は悪くないってのも、どーだかなーって思うぞ

昔は転職も今ほど一般的でないしある程度の固定市場があったから
言われるがまま働き、言うほうが間違って路頭に迷ったら
ある意味かわいそうと言えなくもない
だって考えずにその会社にいるだけで生きていけた時代だもん

今は見ての通り、車の登録台数もかつての半分以下
ナビ自体もタブレット+アプリでも事足りる時代だ
上が時代遅れでアフォだったら企画を提案するとか
研究開発費を要求するとかしないとダメなんじゃね?
それで会社がお話にならないのなら同業他社に転職しろよ
と言いたい

経営を誤った経営陣も悪いが、こんな時代に上から言われるまま
何も考えずに働いてます。転職するつもりはないです
で、経営者のせいで路頭に迷いそうです
とか言われても
自業自得としか思えないわな

18 :
ここは上から目線のインターネットですね

19 :
NXV987Dは近所のジェームスで展示品処分でもないのに10万切ってセール品コーナー
1インチ違うだけのアルパインは20万オーバーでナビコーナーの主役

同じ上場廃止企業なのにこの差
アルパインの大画面無双は陰りを見せているし
クラリオンは業務用に力を入れているので戦略的に失敗とは言えないが
数年後、サイバーはどちらに転ぶかな

20 :
画面がデカいとか音がいいとかは付加価値であって、ナビの本質は道案内だよ

21 :
>>19
どこのジェームスか教えてくれ!

22 :
>>20
それがもう古い
道案内ならスマホで十分
今のナビに求められているのはAV性能と連携機能だよ

23 :
2DINに小さなPC埋め込めないかな?これを待ち望んでたんだけど・・・
PCメーカーと共同開発しても良かったし
ナビ独自仕様のPC

24 :
それがAndroidやで

25 :
>>22
今話してるのはスマホを使わない前提の話なんで、〜〜ならスマホでいいじゃん、っていうなら貴方はそうすればいいし、このスレにくる必要は無いのだよ

26 :
ナビでブラウザ検索できないでしょ?ホンダのインターナビはできるけど
officeとかも使いたいし
いちいちノート持ち込むのが面倒。
ナビと切り替えできるようにすればバカ売れしたのにな

27 :
>>25
スマホを使わない前提の話なら、その話はする必要がない
スマホを使わないかつ純正ナビが設定の無い車を買う層のパイが現状そのまま
その現状そのままの市場ではカロッツェリアは潰れる。と結果が既に出ている

28 :
スマホを真似ようとしたけどスキル不足/手抜きでやたら使いにくくなったクソUIは改善してほしいけど、今のパイオニアには無理だよなぁ。
できるなら最初からマトモなものができてるだろうし。

29 :
>>27
ちゃんとナビとしての機能をつけていけば、今スマホにやらせてる事はすべて専用機で出来たはずなのよ
それを怠ったからこうなった
まじめにやってたらカロは潰れていない

30 :
地図データだけなら更新途中でエンジン切っても問題ないんだっけ?

31 :
もうどうやってもスマホやタブレットの快適性には追いつかないよ

この流れはコンピューターのときと一緒
はじめはコンピューター搭載の専用機が普及したけど汎用機であるパソコンがコストでも性能でもシェアでも凌駕していった
頭のいいメーカーは早めに専用機をパソコンのソフトに移植して生き残っていった

メーカーは世界の市場で売ること考えなくちゃいけないんだよ
もっと前にAndroidに移行してナビやAVプレーヤーをソフト化すればよかった
まだ勢いがあった頃ならiOS導入の可能性もあっただろな
それで得意だった音響部分を売りにするとか
そうすれば色んな展開があったのにね

もう手遅れだな・・・

32 :
でも、ナビ単体機って、GPSはタブレットも同じとして、車速情報とかジャイロ使えるメリットあるよね?
OBD IIから情報取ってタブレットとかに繋げられる機器がナビタイムであったみたいなんだけど、今は無いみたい。
これってどっかの圧力?
以前は首都高のトンネルとかスマホナビだと迷子になっちゃって使い物にならなかったんだけど今は改善してるのかな?
そういう車からの情報を使えるってことが単体機のメリットだと思う。

33 :
>>32
そのへんの、専用機のセンサーユニットをUSB接続のクレイドルに繋ぐような製品が出たら、専用機のメリットはほぼ完全に無くなる
そうなる前に頑張れ、引き離して奴らの戦意を削げ、って散々応援したのに・・・・
商品化も時間の問題だろう
カロが事業を継続する一つの案として、そういうクレイドルの開発販売と、アンドロイドタブ/スマホの上で動くナビ&音響アプリト屋への特化 がありえると思う
クレイドル経由で、カロがもともと持っているAV機器を制御出来るようにすればいいし、もともとサイバーもすでにアンドロイドベースで動いている
カロはこのビジネススタイルに必要なものは全て持っている
しかしもうやる気と予算がないだろうなあ

34 :
>>33
そういうものを作ってはみたが
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/splink/appli_unit/
今でも新品が買えるほどの記録的な売り上げを記録

35 :
>>34
なんでこういうの続けないのかな?
車速パルスとかも取って、スマホもミラーリングできたらいいだけじゃん。
少なくとも技術的にはめちゃくちゃ簡単というかあり物でできるよね?

36 :
カニバリ起こしちゃったんじゃない?

37 :
>>35
日本じゃ売れないからさ。
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/NEX/AVH-3500NEX
1DINだってモノはあるんだぜ?

38 :
>>35
これが出てた当時、自動車メーカーのオプションでも似たようなもの出てたね

この商品に関して売れなかった要因はいろいろあるんだけど
使えるナビアプリは有料タイプしか選択できないとか
スマホとの連携や操作性、機能性は不評で
価格も安いナビと大して変わらなかった

39 :
>>34
それをナビと切り替えられるようにすれば爆売れ。難しいだろうが
ナビソフトを入れたとしても、パイナビには勝てないだろ。

40 :
アマゾンレビュー

5つ星のうち1.0試作品レベルの商品
2013年11月24日
スマートフォンを利用してカーナビとして利用すれば、オーディオ機能付き
カーナビを購入するより安いのではないかと思い購入しました。
しかし、NTTドコモのエクペリアを利用していたのですが、HDMI端子、マイ
クロUSB端子に接続したうえで、ブルートゥースに接続する必要があり、
スマートフォンを接続しても、機器を認識するのに時間がかかります。これ
では使いたいときにすぐ使えないので、スマートフォンは接続せず、地上
デジタルチューナー付きのカーオーディオとして利用しています。

売れなかったらすぐやめたんだろ。
これを強化すれば勝てたのに。

41 :
ネットとの融合に失敗したとしか言いようがない。

5つ星のうち1.0最悪
2017年5月9日
Amazonで購入
アプリがない!アプリが落ちる!ただのテレビデッキ
パイオニアには、ガッカリしました
役に立った
コメント 違反を報告
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0失敗した。
2015年5月4日
Amazonで購入
iOs8に未だ対応してない。
対応の予定も無いらしい。
既にアップデートも無い旧型なのか?
買わなきゃ良かった....
2人のお客様がこれが役に立ったと考えています
役に立った
コメント 違反を報告

5つ星のうち1.0もうちょっと、専用アプリ等の事も期待しましたが・・・
2014年5月4日
Amazonで購入
はっきり言って 使えません。
ミュージックにしても、iphoneをケーブルで繋いで
専用アプリを無視してiphoneで操作した方が 早いし使い勝手(UI的な)も
なぜiphoneの様にしなかったのか?が意味不明。
結果、ただ反応が悪く・遅く 使い勝手の悪い機種になってます。
音は、中国製とかの格安デッキに比べたら良い・・・だからといって2.5倍の価格差が埋めれる程でもない。
専用アプリもラジオメイン、 ナビは使えるかもしれないが年間何千円か要る。
iphone等 スマートフォンに接続するのが前提なのに、そのケーブルが別途購入でしかも高い。
使える機能は、他のナビをiphoneの画面より大きく見れる事だけ。
何にせよ、専用アプリの拡充が今の10倍以上は無ければ、買う価値のないデッキです。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています
役に立った
コメント 違反を報告
向 究幸
5つ星のうち1.0カーステレオ・ナビとしては使えない。
2014年2月16日
Amazonで購入
携帯電話とつないがないとナビが使えないしナビ中はCDやラジオが聞けない。

42 :
ドッキングとかややこしい。
AVと自律測定機能に特化したアンドロイドタブって方向に舵を切れば良かった
場合によっては、独自ナビソフトすら要らない

なにげに、今の90○シリーズならソフト改修だけでやれそうだが

43 :
アンドロイドオートでミラーリングしてグーグルマップ見る必要ってなかった(´・ω・`)
音楽ならスマホで青葉で聞けるしマップはサイバーのがまだ使えるし
ネットが使えるぐらいの利点しかないがサイバーにネット検索できるブラウザがあればこと足りるのにね

44 :
プジョー508のナビがカロに切り替わってないか?
今までのプジョーってパナだった気がしたんだけど

45 :
>>43
ほんとに
ブラウザ入れてほしいわ

46 :
>>44
206、407、508と乗り継いでるけど、新車Dオプションでいつもカロだったぞ。

47 :
もうHei! Mercedes!!の時代でしょ
いまさらAndroidとか言ってる場合でもない
ま、GoogleマップのデータにインクリメントPが表示されたから
さっそくファンドの実力が発揮されたということですかね
上場廃止前にGoogleマークが出てきたら株価上がっちゃってファンド困っちゃいますからこのタイミングですね
やっぱりバラバラにされるのでしょうね

48 :
>>47
Googleマップの池袋新宿渋谷のあたり見てみたけど
地図データ ?? 2019 Googleになってるけどその辺の地域でインクリメントPに変わったの?

49 :
>>46
なぜ3を飛ばすCセグはお嫌い
3はパナ

50 :
3でもプッシュスタートじゃない時代は楽ナビLiteがOPで28万だっけ

51 :
グーグルがゼンリン切った裏にパイオニア身売りがあったってことか
行動の速さがガラパゴス企業とは大違いだな

52 :
そもそも、地図を無料で使うのが当たり前って考えがおかしんんじゃねーの?

まあ、表面上は無料でも、様々な個人情報を随時収集されている訳だがw

53 :
まさに
オッパイオニア

54 :
>>42
携帯があるからカーナビなんて要らないや、という客が離れて傾いている会社に
さらに携帯寄りの製品を作れとか、酷い事いうね。

55 :
まあ「ボクが製品作ったらパイオニアは安泰だった」的レスには「あーハイハイ」て感想しかないです

56 :
>>55
パイの重役さんこんばんは

57 :
オッパイマニア

58 :
>平均給与750万

経営陣が高給取りなだけで、
企画や開発してる人は350以下とかなんじゃないです?

59 :
死体に文句言っても聞こえないで

60 :
へんじがない

61 :
へんじをしろ

62 :
今更感があるな。
ここでも要望とか直接リアル要望した人の意見完全無視だから、今更言ったところで・・・w

63 :
ここの言うこと聞いてたら寿命が短くなるばかりだろ

64 :
いろいろ頑張っての凋落じゃなくて、何もしないでボケッとしてたら後発勢力に追いつかれました、っていう話だからな
そりゃ、ファンからすれば愚痴も大量にでるさ

65 :
スマホ時代になって使われないので廃止されたブラウザ
また付けろとか滅茶苦茶な要望ばっかりじゃん

66 :
以前0009でND-CS3をドラレコとして使っていたけど、画質悪かった。今は901だけど、ND-MA1を検討中。CS3と比べたら全然いいレベルかな?

67 :
>>65
だからおまいはダメなんだw

68 :
>>66
ND-CS3 640x480@15fps → ND-MA1 1280x720@30fps
なので全然変わるかと
もっとも単体ドラレコはFHDや2Kが普通だから画質求めるならそちら
セキュリティやドライブサポート機能を求めるかだね

69 :
VH09で使ってるND-ETC6(7年前?の)は、余命何年?
VH09に連動出来るETC2.0対応のは出ないんだろうな・・・単体で動かすしか?

70 :
>>69
ND-ETCS10、ND-ETCS1が新セキュリティ対応機種。
非対応機種は公開されていないが、対応マークが印字されていないのでETC車載器に対応機種はないはず。
旧セキュリティは「最長で2030年ごろまで」としか公表されていないな。

電波法の方は問題ない。動作試験用あたりの話なので。

71 :
>>69
同じVH09使いです。
VH09対応のDSRC(ETC2.0)ユニットは「ND-DSRC2」か「ND-DSRC3」ですね。
残念ながらどちらも生産終了です。
ですが、圏央道を頻繁に使う、という方で無ければ、ETC2.0のメリットはほぼ無ので、
今のND-ETC6を大事に使うのが良いと思います。
可動部のカードソケットとカードコネクタが弱点なので、ETCカードの接触部を綺麗にする
といった所に気を付ければ、けっこう長く使えると思いますよ。
私のND-DSRC2も丸8年、この前カードコネクタの接触不良らしき読み取りエラーが出ましたが、
接点復活剤で直りました。

72 :
>>69
サイバーナビに接続できるETC2.0ユニットは何ですか?
https://faq.jpn.pioneer/ja/support/faq_detail.html?page=1&id=5654&category=941
サイバーナビに使えるETCは何ですか?
https://faq.jpn.pioneer/ja/support/faq_detail.html?page=1&id=7676&category=941
古いのから最新車載器まで全て対応
ETC2.0にしたければ最新機でも中古機でも好きなものをどうぞ

>>70 が書いている通り旧車載器が使用不能になるのは10年以上先なので気にしなくて良い

73 :
ありがとうございます。
現状、車が7年なので、2〜長くても5年後ぐらいには買い換え、ナビもまとめて買い替えになるので、いまので不便なければ問題なさそうですね。
問題は、その頃までサイバーが生き残ってるか?の方が重要かも知れないw

74 :
あ、ID変わってますが69です

75 :
>>72
「ND-DSRC1」と「ND-ETCS1」も対応なんですね。
誤情報、失礼しました、、、

76 :
新セキュリティ対応かどうかはセットアップ管理番号が
1で始まっているもの。10005-みたいなの

77 :
ND-MA2は出ますか?

78 :
沈む会社ですよ?

79 :
>>52
海外では公的機関に私的情報があわさった公開地図が自由に使えるのが一般的
googleの日本での対応が遅れ気味だったのはゼンリンによる有料マップを使わざるを得なかったから
日本ほど著作権縛りが強い国は多くない、あっちから見るとめんどくせー国だなあという感じ

80 :
そうなのか
今のGAFAの収入源が情報なのに海外がそんなに緩いのは意外だなあ
衛星で丸見えとはいえ詳細地図とか国防案件なのに

81 :
>>79
日本にもOpenStreetMapあるじゃん

Googleが今までゼンリン使ってた理由は、無料地図の精度じゃ目の肥えた日本のユーザーが不満を持つから、これに尽きる

今回Googleのゼンリン使うの止めた時も、iOSで独自マップ出した時も一騒動だったことからも自明

世界中の地図をデータにすると、日本だけで約半分のデータ量を占める。それくらい日本の地図は細かい。
そのなかでもゼンリンが一番細かいデータを持ってる

82 :
>>71
利点
2.0なら電波ビーコンの渋滞情報拾えるぞ
新東名とか旧型電波ビーコン付いてないからな

まぁ、それだけだけど。

83 :
>>82
ITSスポット受信時に広域情報が聴けるというのも。
路側ラジオの長距離版みたいなの。

84 :
サイバーには関係ないけど、ETCのサポート規格も使い道限定過ぎだよね。携帯経由でテザで流せば変なハードに縛られずにいけるのに。ハードで儲けようとしてサービスが追い付かないで死ぬいつもの日本です

85 :
そもそもGPSを開放するでカーナビは生まれたようなもんだからな
人のふんどしは使うけど地図は自由にさせないよとか
ケツの穴の小さい日本人には無理な話

86 :
GPSなんかなくてもガスレートジャイロで
https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/i/s/motor-fan.jp/images/articles/10000128/big_main10000128_20170501184250000000.jpg

87 :
>>84
でパケット制限に達していて通信間に合わないとか、バッテリー切れちゃったとかで
バーをへし折るわけですね。

88 :
今走ってる道路の速度制限がいくつなのかリアルタイムで表示されるアプリとそれを表示する小さなHUD反射ディスプレイが欲しい

89 :
さぁ来週の新型発表のオッズを予想してみようか

90 :
AR HUDインダッシュサイバーナビ

91 :
まさかのポータブルサイバーナビ

92 :
例年通り
地図が変わっただけ

93 :
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5140737
「今後はベアリングの下で、地図技術を使った自動運転向けセンサーの開発をしていく」とのことだから、
ファイナルアニバーサリーモデルだろう。

94 :
中国、台湾の地図搭載だろ
君も大陸を走ろうってキャッチフレーズだな

95 :
>>86
アコード ビガー のやつだ 懐かしい

96 :
ベアリングはある程度利益が見込めるまで収益を改善させたら躊躇無く売り払うファンドのようだ
「高い技術の歴史を評価した。また新しい技術を生み出せる」と言っているが
相次ぐ切り売りと人材流出で内情はズタボロだろうに、期待もクソもない
4年越しでも手に入れたい、どうしても欲しい技術があるんだろう

ま、買収がカーナビ目的で無いことだけは間違いない

97 :
ファンドは転売や切り売りで購入金額より高く売って利益を上げるのが目的だから
株価十分に下げて安かったからなんとでもなりますじゃないの?
シャープを買収して互いのエナジーを高めて再生する鴻海とは本質的な違いがある

98 :
エナジー効果

99 :
ピットブル翼を授ける

100 :
支那爺


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