アライブ がん専門医のカルテ
最初の肝臓がんで再発した患者の『やぶ医者！』には笑ったw
心センセも民代さんって呼んで親しい感じで良かった
本人も分かっててああいう態度で接してるのかなー
私も医療センターのセンセにタメ口に近い話し方でワーキャーしてるから自分みたいと親近感w
民代さんの最後を描く回があるだろうからハンカチ用意する！
日々の生活の中で小さく生まれ変わる瞬間をもっと丁寧に描くべきだったと思う
その上で朝日の中でプロポーズがあれば、これまでの人生の延長線上に闘病生活がある事を示唆できた
抗がん剤を止めて手術したことは自分と重ねて見てた
それだけの力が残ってたから手術出来たんだけどね
脳外科のドラマも始まったし、今週は坊さんの医者のドラマが始まる。
だんだん医学的な深堀りよりも人情話に傾いてガッカリさせないように願いたい。
法廷物や刑事物も人情話になってしまうのが多いから。
温度差が出てきて初めて美化されてると言える。
1話においてはまだリアルだよ。
あなたのレスは抗癌剤の偏見が読み取れる。
副作用が大変なことはあちこちのスレを読まれたら判るでしょ
亡くなるケースもあるわけだからね
現在、抗癌剤という毒は副作用が出来るだけ抑えられるようになってきている。
副作用が抑えられるようになってきて、癌を治せないまでも患者の体調をコントロール出来るようになってきたことが
腫瘍内科の登場とも言える。
使用してる人たちのスレで語ってきたらどうですか？
みなさん壮絶な副作用で治療してる方たちですよ
そうすれば私達と同じになるのに
何度も再発してるようですし、ステージ４で長く、腫瘍内科に通ってる事が伺えます。
長い関係から医師と患者の間に信頼関係が築かれてるようですね。
冗談が言えるのも、腫瘍内科で抗癌剤治療が上手くいっている証なのでしょう。
腫瘍内科の医師と患者の関係を上手く表現しているドラマだと思います。
民代役に演技派の女優を起用していることから、病気がさらに重篤になっていくのは確かでしょう。
私もハンカチを用意しておきます。
というか、誰も抗癌剤治療を「美化」とか「素晴らしい」などと言っていないんですよ。
少しでも抗癌剤治療に対して肯定的発言があるとなぜか抗癌剤治療を「美化」された。
「素晴らしい」と言われたと読解する頭の弱い人がいるのは問題です。
きっとこの人は抗癌剤治療のアンチなのでしょうね。
腫瘍内科以外でも日々頑張ってる方たちが全国にたくさんいますから、気にかけてあげて下さい
それはあなたが経験してないから判らないだけですよ
それとご自分の意見を押し付け過ぎです
ドラマスレでもご自分の意見に疑問視する人を頭ごなしに叩いてましたよね
副作用は人それぞれですけど、大半の人は苦しみながら治療してるんですよ
肯定するのはご自由ですが、アンチ扱いで片付けるのは違うのでは…それぞれの考えで治療してるわけですから
がん治療をされてる方に余計なストレスを与えるような書き込みは控えて下さい
自分の意見の押し付けとは？ 例えば？
私はこのドラマに沿った感想を語りました。
どこで押し付けましたか？
ドラマのリアリティから抗がん剤を少なからず肯定したかも知れませんが、
これに対して抗がん剤を「美化」とか「素晴らしい」とか「綺麗ごと」とか言ってないし、
そう言われたと解釈するのは読解力が全く無い人の間違った解釈です。この事に関しては言い切りますよ。
何かめんどくさい人ですね
>>15の最後の二行は断定してますよね
ちょいちょい蔑むようにディスったりもしてますしね
感想どころか腫瘍内科について
まるで専門科のようにドラマスレで熱く語ってましたよね
今夜放送では？
興味がある人があまりいないようですけど、もうドラマスレに戻られたらどうですか
>>15の最後の2行の事ですね。
では説明しましょう。
まず、>>19～19の読解力が無く間違った解釈は認めますか？
認めていませんよね。
ならば、なぜこのような解釈をするのか。
答えは、抗がん剤に少しでも肯定的な意見を許せないアンチだからと言って良いでしょう。
あらためて断定しますよ。
抗癌剤を得意とする腫瘍内科の存在とか許せないんじゃありません？
抗癌剤を「美化」された。抗癌剤は「素晴らしい」と言われたとレスを返してくるわけです。
誰もそんな事言ってないのに。
なぜ、そのように考えるのか？
頭が弱く読解力が無いか、抗癌剤治療に対するアンチのどちらかでしかない。
マンモとかどうやるのか以前から疑問に思ってたけど、今日はその答えが分かりそう。
男は自分のおっぱいを自分で触って調べるなんてしないだろうから、見つかった時は既にかなり進行している場合が多いのだろうなあ。
普通にドラマ、お話、寓話として
観れないの？
つまんねえやつら
男の乳癌は遺伝性のものが強いと言っていたね。
22
23
勝手にアンチ扱いしてるのはあなたでしょ
ただ、抗がん剤経験者だからこそ、ある意味アンチではありますよ
倒れるくらいの副作用まで受けてますからね
でもそれは経験者あるあるだからこその思いなんですよ
病気でないあなたが、病人に対して薬について語ろうとするから>>13が怒ったんでしょ
自分の言うことが通らないと読解力がないだの頭が悪いだの毒を吐いて煽って何様のつもり？
納得がいかないようなら、抗がん剤を使用されてる方たちのスレで聞いてみたらどうですか？
あと腫瘍内科は診察するところで、抗がん剤はケモ室（化学療法室）で投与するんですよ
腫瘍内科でなくても、主治医が外科外来で診察してくれますし
手術となった場合でもそのほうが対応が早いんですよ
ここがまさにドラマ「スレ」ざんす
なるほど、自分が抗がん剤で苦しんだので、他の人も皆同じと解釈しているわけですね。
だから少しでも肯定的意見があると抗がん剤が「美化」された。
抗癌剤は「素晴らしい」と言われたと間違った読解をするわけですね。
だからと言って、誰も抗がん剤を美化してないし、素晴らしいと言ってないにもかかわらず、
間違った読解をするのは、やはり頭が弱いか、あなた自身が認めるようにある意味アンチだからでしょう。
私からするとこの間違った読解はある意味アンチなのではなく、完全なるアンチだからだと思いますけど。
私はドラマの感想から肯定的に抗がん剤を語ったかも知れません。
このドラマのリアリティーからです。
ここはドラマのタイトルがスレタイです。
私のドラマに対しての感想が「美化」と言うのではなく、
このドラマは抗癌剤を「美化」している。リアルさに欠ける綺麗事とレスを返すべきではありませんか？
ドラマから離れ、私にレスを返すのは抗癌剤肯定派を見つけて叩いてやろうという、
まさにアンチ抗がん剤の人だからだと思います。
>>29の目的はスレタイのドラマを語る事ではなく、
このドラマから抗がん剤肯定派を見つけ叩く事にある。
叩き返しますけどねｗ
ん？ケモ室がどこかとか言いました？
病院によって違うということだと思いますけど。
東京の誰もが知る病院の腫瘍内科内にはケモコーナーありますよ。
腫瘍内科にかかる多くの患者さんは抗癌剤打ちにきてるようなものですから
同じ科にあった方が効率いいでしょ。
病院内を患者がライン通したまま移動しなくて済む。
ゴメン間違えた。>>29ではなく>>27でした。
抗がん剤を無理強いして寿命を縮める家族が出るんだろうな
呆れるほど頭の軽い人っているからね
人の命にかかわる重大なことなのにロクに調べず
病院のお薬だから標準治療だからって理由で頭っから体に良いと信じて治療？ブチ込む人が
ドラマ上の腫瘍内科で考えると、
家族の無理強いは緩和とかホスピス行きに諦められないからでしょ。
でも地獄の苦しみで寿命が短くなることを医師が受けるか？
腫瘍内科医の無理強いの場合、根治を考え、どうしても手術してくださいと頼み込む場合の方が一般的じゃない。
ドラマの内容からレスしますね。
2話で亡くなった、お節介婆さんは緩和病棟の患者でありながら、
抗癌剤を打ってもらってたケモ室に居心地が良いからとやってきています。
抗癌剤が地獄の苦しみならやってこないでしょう。
医師が抗がん剤を打たない（辞めた）のも、もはや意味がなく副作用だけのリスクしかないからでしょう。
あなた的に言うと地獄の苦しみですかｗ
こういう状況で家族が抗がん剤を医師に無理強いしても医師は受けないと思いますよ。
>>27
このドラマは抗癌剤を「美化」していますか？
ドラマかそのスポンサー関係か知らんが確実に幼稚なトーシロだな
そもそも抗がん剤推しの人は治療したことがあるのですか？
私は抗がん剤も手術と経験してるけど、自分の時が大変だったからアンチ扱いと意味不明な解釈をされましたが
抗がん剤で副作用のない人のほうが少ないんですから
これはどれだけ言葉を並べても経験してる方でないと理解してもらえない
あと、手術が出来る人は腫瘍を切除することが一番なんですよ
抗がん剤のみを使用するってことは手術不可能の場合です
術前で腫瘍を小さくしてから手術するか、切除してから目に見えない腫瘍を叩く
術前に抗がん剤を使用して免疫力が低下したままだと手術を受けられないこともあるので
抗がん剤を使用するってある意味命がけなんですよ
ドラマのスレなんだからドラマの内容に対してケチをつけた方が、
その関係者やスポンサーだとしたら痛いと思うよ。
本スレがドラマスレ内にあるでしょ
ガンスレにドラマスレなんて立てたら、ドラマ以外の話になっても不思議ではないよ
そもそもここはガンスレですから、日々いろんなガン治療をしてる人が集まってるスレなんですよ
ドラマスレなら健康な人を相手にうんちくを語っても誰も不信に思わないんじゃないですか
「テレビドラマ板」の「アライブスレ」なw
もう1度>>31を読みなさい。
馬鹿アンチさんｗ
それから、その長文の中ほどからですが、10年腫瘍内科に通ってれば言われなくとも分かりますよ。
多少脱線するのは不思議ではないが、スレタイを全く無視している。
ガン板でもいろいろなテーマがある。ここで癌を語るならドラマの内容からでしょう。
あなたはスレ違としか言いようがない。
例えばドラマすれなら、スレタイのドラマを全く無視して、似たような別のドラマの話ばかりするようなものでしょう。
スレチだよね。
このドラマの内容から癌を語れないのであれば、あなたはスレ違だよ。
癌腫瘍板には、あなたに合ったスレ他にあるんじゃないですか？
副作用が穏やかな抗がん剤は数多く存在するし、人によって副作用の出方も違う
あの人、ドラマ板で一度発狂して壊れてたよね。
腫瘍内科のことを延々と説明してた粘着おばさんのことね
ここでも昨日はかなり連投してますね
>>51
それはあくまでも腫瘍内科内での話ですよね
製薬会社の方ですか？
健康な人はそんな生温い話に騙されても、がんスレでは通用しないですよ
喧嘩を吹っかけてるのと変わらないですから、ドラマの話だけを語られてたほうがいいかと思いますよ
まだ板とスレの違いが解ってないのか。
少しは学習しろよ。
理解出来ずに主張を繰り返すのはスレ違だぞ。
ドラマの話だけ語ってなよ
敵は一人に見えるのか？ｗ
哀れな人だな。
このアンチ抗がん剤の人はさ
分子標的薬とか免疫CP薬にも否定的なの？
いわゆる殺細胞性の古典的な抗がん剤だけが嫌いなの？
若い乳癌の子の他人が羨ましがる心情などみんな経験することだもんな
このドラマのテーマは人が人を救うこと
当然命を落とす患者はこれからも登場するだろうがね
不細工だしな
鼻が大きすぎ
自宅で容体急変したら救急で搬送してもらい僧医の伊藤英明に念仏唱えてもらい、
脳に転移したら天海祐希に診てもらおう。
病院関係者で経営が危なくなったら、小泉孝太郎に立て直してもらおう。
医療関係のドラマ大杉。
佐藤健はどうした
競技かるたで頭使いすぎて気を失ったら、上白石萌音に看護してもらう。
葬式すぐの話しづらい松下奈緒の方がリアルだなぁ
最終的には抗がん剤肯定に持っていくようなあざとさを感じずにはいられなかった。
これ、勝俣みたいな馬鹿医者が絶賛してそうだな。
クサいドラマにダマされるアホはその内無慈悲な現実を知らされる
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
たしか勝俣が監修してるんじゃないのかなあ？
それより腫瘍内科の医療技術の話じゃなくて、失敗手術の医師と関係者の涙目のドラマだな、これは！
寺脇が男の乳癌で実際にマンモグラフィやるシーン出したので、最初はこのドラマはやるなーと思ったが、ガッカリした。
がん医療に蔓延する「誤った知識や怪しい治療」をただすため、日ごろから東奔西走しているリーダー的存在でもある。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70381
勝俣先生視点のドラマだね。
ドラマ的には高畑さんの方をインオペにした意図が分からない。
あのような番組を作るのであれば、似非医学をもっと徹底的に糾弾しても良いのでは。
同意
やった途端に心筋梗塞で急死とか身体障がい者にされるとか
どんどん悪化して転移ガンだらけになるとか
効く人が僅かな上に体調を悪化させガンを増悪させているのに国民の血税や保険料を喰いまくるとか
そんな傷害や殺人それに詐欺泥棒行為を許すべきではない
犯罪者を許すな！
＞似非医学をもっと徹底的に糾弾しても良いのでは
それは勝俣医師がいつもやっているでしょう。
三大治療以外は、似非医学。
先進医療も標準治療より劣る治療なので、標準治療にはなれない。
標準治療以外絶対認めないのが勝俣医師。
ステージ進めば治る事なく、亡くなるのも標準治療の特徴だけどね。
勝俣＆押川スレへどうぞ
…しかし、標準治療マンセーの連中から叩かれている湘南美容が、なせかこれのスポンサー。よく金出したね。
いやいや、だからそれは別スレで。
言いたいのはわかるけど、そういうの見たくない人もいるわけだから。
ドラマのスレではドラマの中身に関して語ろうよ。
失せろ
勝俣さんの話題＝ドラマの話題
だからスレチでも何でもない
…しかし、標準治療マンセーの連中から叩かれている湘南美容が、なせかこれのスポンサー。よく金出したね。
それなら同情するよ
アライブ がん専門医のカルテ part2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1581055060/l50
失せろ
勝俣さんは立派な医者じゃないか
医療界最強権力の意思の代弁者として監修した立派なドラマだ
そのスレで失せろとは何事か
荒らし回りたいというくらいすさんでるの、ほんと気の毒だと思うよ。
よっぽど嫌な人生なんだろうね。
旬の話題で抗がん剤治療中の患者が新型コロナ肺炎に感染したとかやったらチャレンジだね
ピエロは、従来死の暗示。命がけで芸をこなしながらも笑いを誘う。ときにはダークサイドの皮肉を込めながらも、それでも笑いを誘おうとする。
今回の青年がダークサイドの中でも最後に笑ってくれて、本当に良かった。高畑さんのように外面では明るく振る舞いながらも、いざひとりになってみるとダークサイドの悲しみを隠しきれない、秀逸な回だった。
それにしても、前回までの医療訴訟云々は一体何だったんだろう。単にがんの患者とそれに寄り添う人々の話だけでも完結できるのに、別にあの件はなくとも良かったのでは。
キチガイだね
私は内心モヤモヤするけど「癌だけに！？」って誤魔化してしまう
#アライブ #人生会議 #胚細胞腫瘍
胚細胞腫瘍の再発
つい頑張れと言いたくなるが…
がんサバイバーである事を言うか言わないか
人生会議とは？
抗がん剤やっても海外旅行には行ける
患者会はフィフティフィフティの関係
闘病ブログの意味
希望をどうつなぐか
患者さんとの距離感は大事という話
医療者がハッピーでないと患者のわがままに付き合えない
治すことにこだわる医師が多すぎる
頑張れと言うとペットは本当に頑張るそうだ。
人間は面倒臭いね。
周りの人間や動物は全部お前の思い通りに動く奴隷かよ
世界で最も偉大なのは自分かよ
それは違うし
全てが頭のおかしいお前の妄想だ
脳の病院行って来い
ついでにお前は目が合っただけの女性とか
社交辞令的会話や挨拶をしただけの女性が自分に気があると思う事はないか？
だとしたらお前は更にエロトマニアでもある
恋愛妄想狂だ
誰もお前のような異常な奴は愛さない
お前の不気味な妄想で他人に迷惑をかけるなよ
お前の方こそ面倒臭いし関わりたくもない人種だ
すぐ執拗に粘着するし
他人が思い通りにならなければ逆上して更に粘着し
長年に渡って陰湿な嫌がらせをするからな
そんな事をしているとお前自身が悪性度の高いガンになるぞ
その時は勝俣先生に直して戴くんだな
知り合いの獣医は薬で安楽死はさせないと言う。
ペットは飼い主が「頑張れ」というから頑張って生きているのだという。
よく頑張ったね。ありがとう。もういいよ。お休み。というと逝くそうだ。
ヒトはめんどくさい。
現実を知ったうえでドラマにツッコミを入れるためだからこそ
癌板にこのスレがあるんじゃないのか？
ドラマの内容「だけ」で云々するなら、スレ違い以前に
板違いなわけで。
正直、このドラマは癌ビジネスの手先だなと思いながら見てるよ。
気の毒な末路を辿る未来の癌患者を増やすことになる
罪作りな番組だ。とくに、こないだの、泉谷しげるの変遷。
いったん拒否したが、やっぱりやる、、なんてあたり、
ろくに実態を調べもせずにドラマで知った気になって同意書に署名する
という患者を増やすんだろうね。
ネットやってなくて、TVを全面的に信用する高齢者なんかだと特に。
辛い状態が続いたりベッドで生きてるだけの状態だなと感じたら止めて残りの人生好きに生きる
金のなるビジネスは大方正しい。
妊娠中にがん再発した場合の対処方法
がん患者はあきらめることが多い
ACP≒人生会議での医療側の役目
素晴らしいドラマながら抗がん剤の誤解がまだ解けていない
大腸がん腹膜播種の怖さ
キャンサーギフトとは？
がんとうまくつきあっていくポイント
VRなどの治療以外の新技術をもっと活用すべき
それならお前らが最高のガン治療法と崇める標準治療で免疫力が低下し
危険な状態にも関わらず衛生的な環境で保護されることも無く放置され
新型コロナに感染し亡くなって行く様子をドラマにしてみろよ
最近はそれで亡くなると新型コロナの検査をしてからでないと遺体を渡さない
だから死に瀕した人に対して「死なないで」とは言いたくないと思ってたけども、
ドラマを見ていて、民代さんには死んでほしくないなあと思ってしまった。
演じきった高畑淳子さんはすごい。
もし自分にその時がきたときには、民代さんのようにしようと思った。
ショックを受け落ち込んでいるR被害者に更に圧力を与えて揉み消そうとした
何も知らない女性を息子と二人きりになるよう仕向けて息子の異常性欲を満たさせようとした
本人も男性に対しとんでもないセクハラをしている
そして全く反省は無い
そんな獣のラストがああなら美しく描き過ぎだ
そう言うのあの顔に現れてるじゃん
あの糞は嘘の噂を流して被害者を貶めた
和解金なんて物を払っているかどうか
被害者をあらゆる方面から追い詰めてボロボロにしておいて
自分はのうのうテレビに出ている
そういう糞だよ
５年ていうところがいかにもドラマだね。
乳癌も肝臓癌ほどではないけど飲酒はリスクを高めるらしいが、赤ワイン飲んでた。
再発したから切れたのかなあ？
予告編でかなり衰弱していたね･･･
乳癌の完治は無再発１０年でしたね。
自分は肝細胞癌なので寛解はあっても完治はないけど、仕方がない。
今回はドラマ直後にライブで解説＋視聴者質疑応答
すい臓がん手術では3人に1人が…
結構手術待ちが問題となっている
医療はお金でどうかなるか？
術前補助化学療法が本当に良いか？あるいは術後補助化学放射線療法は？
ボーダーライン(BR)膵がんとR1手術
外科手術は外科医だけでは決まらない
腫瘍内科は人気ない？
専門外をどれほど知っているかが重要
がん医療センター⇒がんセンター？
自分の病院に戻るか？
がんドラマ共通の一般化の問題
乳がんは10年後まで再発の可能性がある
わたし昨年手術して、手術時の所見では転移なしと判断されたので
リンパ節郭清もしておらず、術後抗がん剤治療もせず、現在まで経過観察だけしている。
食生活は発病前と変わらず、普通に好きなもの食べてお酒も飲んでる。
なにやっても再発するものはするし、
気を付けたから免れるってものではないと思うので。
部分切除ですか？
放射線治療もしていないのでしょうか。
確かに生活めちゃくちゃでも病気にならない人もいるもんね。
わたしも好きなもの食べたりしてるけど、びびりなので怖々食べてる。だったら食うなって感じだけど。
癌が腫瘍内にとどまっていた場合（限局）は、腫瘍を切除してしまえば治療はひとまず終わりで後は定期検査だけ。
じゃないかと思う。
普通にそうなってる
標準治療は言うほど優れた治療じゃないことは確か
私は非湿潤でステージ0の転移なしだったけど、こらから放射線治療とホルモン剤治療と言われました。
やはり念には念を、て事ですかね。
手術で取り出した腫瘍の病理検査の結果によって、術後治療は変わるのでは？
原発臓器限局で全摘です。断端陰性。
たぶん取り切れたんだろーなーと思ってますけど、
希少がんで油断のならないニクいヤツなので
まだ楽観はできません。たった1年ですしね。
取り切れてなくて残っちゃったからやるというのは基本ですが、
見た目（病理的に）脈管侵襲なくて限局で取り切れたようでも
リンパ節腫大が見られなくても、再発例が多い癌種では
微小転移があるとみて予防的な化学療法をやることがありますね。
恥ずかしそうに女しかいない乳腺科かなにかに行ってマンモグラフ撮るシーンがあったのだけど。
高畑淳子ババアの白けた演技なんかどうでもいいんだけどね。
一年後再度肺に転移病変を確認再度摘出
抗がん剤やったかいがない
ガンがしぶとかった場合は逆に増殖しやすくなると言います
副作用も厳しいかと思われますがお身体は大丈夫なのでしょうか
それだけ転移を繰り返すとなるとその治療法の限界なのかも知れませんね
手術できなくなったら次の手を考えましょうって治療を進めてます。もう積極的に根治を目指す段階ではないのだと思ってます
アレクチニブで一時治療中
投与開始3ヶ月で原発3㎝→1㎝くらい
転移（胸膜播種のみ）→ほぼ消失
完全奏功してくれてる
ダウンステージだと捉えられるのならこの先サルベージ手術したい
もちろんガイドライン通りでは無いしエビデンスもほぼ無い
ガイドライン以外の事をやりたくない主治医には止められてる
ただ、腫瘍量の減量は予後を改善するなは他臓器のがんでは証明されてるしステージ4からの完治例もある
医者の言う、完治しません延命ですという言葉が俺を殺してる
少なくとも希望があれば前向きに生きていける
転移が他にもあるんでしょ。ならどこぞにいつ再発してもおかしくない。
なら延命治療は正解。
サルベージ手術したいのなら、その目的をもって他の病院当たるしかないよ。
来週のドラマの木村佳乃を見よう
私も気になってる。
前回、ケモ室で副作用のやわらげ方を伝授している人がいて、
「あ、継承してるｗ」と思ったんだけどもしやあれだったか？
消えてるったって耐性つくわな
まあ後20年もしたら本当に癌の大半は慢性病扱いにはなるだろうけど
ああもう民代さんはいないんだなあと、知っている誰かのことを思うみたいにしみじみ思った。
自然とそんな気持ちにさせる空気感が、このドラマにはある。
ラスト、薫先生が帰ってきて、本当にうれしく思った。
フィクションだけれども、ああいうふうに生きている人たちがたくさんいるだろう、
ということを考えさせてくれるドラマだった。たしかに、「アライブ」だったね。
既に癌ができやすい体質なので、癌になっていない人と同じ体に戻ったわけじゃないもんね。
QOLは癌になる前と殆ど変わらなくなっても、一度癌になれば死ぬまで付き合うことになる。
3年後、５年後、10年後も元気だという保証はないよ。
従来の「治る」という観念はがんにはあてはまらない、ってことを
このドラマで考えた人も多いんじゃないかな。
その時は完全奏功に見えたところで
心臓に悪影響が出て数年以内の急死のリスクが上がるとかどうせそんなもんだろ
https://youtu.be/vpPK4TP71CQ
ドセタキセルのほうがしびれの副作用が少ない
食道がんステージIII術前補助化学療法
白血球数のうち好中球数が重要
骨転移の何がまずいのか
ホルモン陽性からHER2陽性に変化した乳がんとは
500万人のがん患者
チーム医療の盲点
そうかそうか
それならまずお前自身が体験してから物言えや
ラストの帽子から抗がん剤治療は継続中だったと思うけど、
これで抗がん剤治療から卒業できる。
後は再発転移が起こらない事を祈るしかない。
怖いのは抗癌剤の効きが薄い脳転移。
骨転位の痛さはハンパ無いよ
放射線治療して、ランマークを注射すると少し楽になるけど
骨は溶けた部分を補修しようとするしで、
両者の機能のバランスによって症状が違ってきます。
興味深いことに造骨が優位なタイプもあって、
これだと腫瘍は骨組織に埋没した状態で、骨が維持されるので
痛みがほとんどなく骨折のリスクもあまりないんですと。
まじか、と思ってたらほんとにそういう人に遭遇して
抗がん剤治療も放射線治療もするでなく、経過観察だけ、
ほんとにこれでいいんでしょうか、この先生大丈夫でしょうか、
って話だったので、大丈夫ですよと言ってあげたことがある。
まあ、がんてのはほんとにケースバイケースな病気ですよね。
癌になっても骨に転移だけはしてほしくないですね、腰にいったら物凄い激痛に襲われそう…
ダメダメの時は痛いけど、抗癌剤で安定させられる。
腫瘍内科の最も得意とする転移だ。
所が私は腰骨に転移してしまいましてね
平らな所に寝そべると激痛が走る状態だったので、CTやMRIの撮影台にかなり苦労しました
技師の方が撮影台と背中の間に柔らかいタオルやクッションをセットして痛みを感じ難い体位を確保してくれないと撮影は出来ない状況でした
安定＝治せないと言う意味ならば確かにその通りだし
元々骨転移なんか無かったのが
わざわざ骨やあちこちの臓器に転移させ患者を死ぬ程苦しませるのも確かに得意技だし
ガンを完治させないのも腫瘍内科医の得意技だよな
患者をモルモットのように扱い薬漬けにして副作用死させるのも得意技だな
すごいな腫瘍内科医
尊敬しますぜ
＞わざわざ骨やあちこちの臓器に転移させ患者を死ぬ程苦しませるのも確かに得意技だし ～
ドラマの薫先生の場合で語ると、他病院でオペして5年後に骨転移で再発。
腫瘍内科が癌を転移させたわけではない。
再発した癌は手術不可の場合、基本治らない。
これは外科医である薫先生も納得だからこそ腫瘍内科のオンコロ先生に頼っている。
ゆえに
＞ガンを完治させないのも腫瘍内科医の得意技だよな
↑というのは間違っている。
結果的に抗がん剤がはまり3年後、寛解という結果になった。
このケースは抗癌剤がドクターXとなったと言う事だね。
だから、寛解なら上等でしょう。
もともとが転移するものだから。
ガン以外健康だった患者達に毒物を投与し重病人にし苦しませ
次から次へと殺しまくって少しの反省も無いサイコパス
非人のけだもの
もう自分で何言ってるか分からなくなってるんじゃないのｗｗｗ
がんに限らず、何の病気でもたいていはそうだし、
具合が悪くなるのはがんだからだよね。
初発で寛解して無再発が続いている人は非常に少ないんだろうなあ。
その延命できる長い時間に対応するのが腫瘍内科の役割なんだろうね。
馬鹿はあなたですよ
余命宣告される状態になるまで普通に生活している人もいるんですよ
それに医者も一応は説明していますよ
「ガンを取ってしまえば
再発や転移で症状が出てガンが分かるまでは健康ですが
化学療法を始めれば副作用で体調が悪くなります」と
あなたガンを知らないんですね
そうですね
ガンで死んだ事になる方々の死因には化学療法の副作用死も含まれていますから
副作用死するまでの時間が多少延びても健康な状態では暮らせませんから
ご本人とご家族にしてみれば苦しみを伴う延命です
ガンでも普通に暮らしておられたのに治療のために化学療法を始めたらみるみる弱り
寝たきりや車椅子生活にと言うのはそれ程珍しくないです
化学療法、効くも効かないも運次第
効果が出るのがせいぜい１～２割でしかもしばらくすると効かなくなるし
体も弱ってガンが増えてしまうことがあると言う
トーシロサンがそれは本当にガンの薬なの？
とか言い出すのも当然だわなｗｗｗｗ
といっても、拡大切除で障害者になるケースの方が圧倒的に多い。
しかも大半は取り残したり（肉眼で確認できない癌）
切除時に癌をばら撒いて再発。
これが、切除術の実態だけどね。
抗癌剤は、癌細胞の分裂を障害して癌を叩くから分裂している正常細胞も害を受ける
というのは、間違いでトンデモ理論。
抗癌剤がどのように癌細胞の分裂を障害しているのか、正常な細胞と癌細胞の分裂は
どこが同じでどこが異なるのか、まったく不明であり。正常細胞はなぜ障害されにくいのかも不明。
抗癌剤に限らず、ほとんどの薬が効く理屈は仮説であり「結果」で効能を決める。
抗がん剤の術前投与、又は放射線併用も含め、癌の縮小が認められた場合、肉眼で確認できない癌は死滅したと考えられる。
場合によっては抗がん剤だけで奏効率がPRを示し、癌細胞が全てが死滅する場合もある。
この場合、臓器を切り取る切除は行う必要はなくなり、薬だけで寛解に至るケースも存在する。
縮小した癌を切除することは、大きなままの癌を切除するより、患者の負担は大幅に減り切り取られる臓器も少なくてすむ。
利いた事が確認できた抗がん剤で、切除後の抗がん剤投与を行うことによって、切除時にばら撒かれたかもしれない癌細胞
を死滅を計る事が可能。
切除できない上、抗がん剤も放射線も明らかに奏功しない場合や患者が抗がん剤の副作用には投与は諦め、緩和ケアに移行
するのが標準治療。
標準治療を超える治療は存在しない。
さもまともな事を言っているふりをして大嘘を吐く輩には要注意
そんなことをする意図も不明
メーカー表示の副作用を知りたいなら薬剤名 副作用 でググれ
それと出来てほんの数年位の新薬だと副作用が新たに分かるものもあるから
自分や家族の体の異常を医者に聞いても否定されることがある
医者は基本自分が知らない＝否定と言う姿勢だからな
新しい情報を知らないことがある
しかし重大な結果になっても特に責任問題にはならないので患者側も油断現金だ
なんなら励ましあったり、楽しい場所にしようと立てたスレを、
くだらない不満のはけ口にして、ぶち壊しにして面白いかね。
なにが面白いんだろうね。そんなふうに見ず知らずの人の気持ちを傷つけて、
強くでもなった気分か知らないけどさ。
まったく見下げはてた卑劣漢だよね。下卑た根性の持ち主。
心底くずだと思うよ。
お前のような者に、なにかを批判する正当性なんかありゃしないよ。
＞患者が抗がん剤の副作用には投与は諦め、緩和ケアに移行
＞するのが標準治療。
意味不明
>>187
抗がん剤以外に癌に効く薬はあるのかい？
有るというのなら、君が嘘つき。
癌に対して一定の効果が認められたから認可薬になる。
一部の人間が、標準治療を否定したところで、
標準治療をこえる治療は無い。
標準治療を否定したところで、代替医療のリスクは大きく
4～5倍以上死亡リスクはあがる。
抗がん剤も進化し、分子標的薬やチェックポイント阻害薬
などさらなる有効な薬も増えてきた。
効果のあがった新しい薬は古い薬に置き換わっていく。
標準治療＝抗がん剤だということ。
セカンドライン サードライン と効かなくなって薬が変わるごとに
奏効率は低下し、副作用の方が強く出るようになってくれば、
抗がん剤は中止だ。続けるべきではない。
抗がん剤が効かなくなったら、緩和ケア。
抗がん剤の副作用に耐えられないなら、緩和ケア。
これが今の標準治療。
患者が抗がん剤の副作用で投与を諦めたら、緩和ケアに移行
するのが標準治療。
ド素人の知ったかぶりは怖いねぇ
理系の知識あると苦笑いしか出てこない訳だが
＞副作用死するまでの時間が多少延びても健康な状態では暮らせませんから
ご本人とご家族にしてみれば苦しみを伴う延命です
↑違うよ。
腫瘍内科は根治が無理な患者の抗癌剤治療はQOLに基づくもので、
ある意味、准緩和ケアと言ってもいい。
つまり、副作用で苦しみを伴う延命治療は基本しない。
抗癌剤治療の意味が全くなくなった時に緩和ケアにパスということになる。
副作用が無いし苦しまない抗がん剤なんかあんのかよ
バカにすんなよな
この腫瘍内科医どうもうさん臭いよなあ
横からすまんが肺腺がん、告知時ステージ4の俺はアレセンサって薬でもう6年近く痛みも副作用もなく元気にやってるよ
がんは転移巣含めて画像上消えてもう何年も何もない
もちろん怖い副作用も可能性あるけど稀だし、この薬には本当に感謝してる
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201409/538449.html
国内第1/2相試験では、副作用（臨床検査値異常を含む）が96.6％に認められている。
主な副作用は、血中ビリルビン増加（36.2％）、味覚異常・発疹（各34.5％）、AST上昇（32.8％）、
血中クレアチニン増加（31.0％）などである。重大な副作用は、間質性肺疾患、肝機能障害、
好中球減少、白血球減少、消化管穿孔、血栓塞栓症が報告されている。
国内での治験症例が少ないことから、製造販売後、一定数の症例に係るデータが集積されるまでは
全使用症例を対象に使用成績調査を実施することが承認条件となっていることにも留意する。
副作用が無く元気とは
それが嘘ではないなら非常に稀な珍しい人だ
俺の場合、オプジーボ はほぼ副作用が無く苦しみは微塵も無かったよ
腫瘍内科を准緩和ケア的と表現した。
死ぬのであれば、その経緯でそれなりの痛みや苦しみもある。
それを極力抑えるのが緩和ケアなんですよ。
基本ステージ4の固形癌は抗癌剤では治せない。
ゆえに治療目的はQOLを主に延命。
抗がん剤の副作用を含めて出来るだけ痛みや苦しみが無いように延命させること。
これが腫瘍内科。
今まで自覚できる副作用らしい副作用なんて本当に皆無だよ
血中のなんらかの数値が異常になった事もないしね
がん自体は3センチの原発も播種様の転移も半年足らずで消えて5年ほど経つ
アレセンサ使えてる人にはこんな人多い
抗がん剤って言ってもいろんな種類があるから一昔前のイメージでは無いよ
分子標的薬と免疫チェックポイント阻害剤の登場はやっぱりすごい事なのだと思う
＞副作用が無いし苦しまない抗がん剤なんかあんのかよ
＞バカにすんなよな
この発言は撤回するって事でいいのかな？
ALK陽性の進行・転移性非小細胞肺がんで病勢進行または死亡のリスクを78％減少
https://cancer.qlife.jp/news/article7315.html
メーカーが副作用があるから注意しろと書いてるんですが
肝臓や腎臓にも影響しますよ
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00065914
上で書いてる人は多分ガン患者では無いな
アレセンサに副作用ないなんて誰も言ってないですよ
この五年以上、自分には何も実感できる副作用がないって事です
間質性肺炎も怖いですけど何も無くここまで来ました
アレセンサを筆頭に、分子標的薬で治療出来ている患者さんにはそういう方が多く見られます
私も、自分ががん患者じゃなければ本当に嬉しいんですけどね
残念ながら私はがん患者なんです
自分の意見と現実が違うからってがん患者を嘘つき扱いしなければいけないあなたは悲しい人ですね
薫先生が3年後に生きておられたのも分子標的薬の効果
HER2遺伝子の変異に変質し、ターゲットができて長期生存に繋がってる
髪が無いのはいわゆる古典的なタイプの抗がん剤と併用してるからだろうな
遺伝子変異のタイプやがんの部位とタイプによっては併用もあるしもっと集学的な治療（放射線・外科）との併用も普通にある
いよいよステージ4でも長期生存・寛解が見えてきた時代を象徴してるいいオチだったと思う
そんな事は無いだろ
抗がん剤で、有る程度腫瘍を小さくしてから外科でオペするパターンも考えられるし
抗がん剤も、バチンと効いて寛解まで持っていける事だって稀に有る
統計上の余命生存率は確かで、クリアしても寛解に至って無ければその数年後に亡くなる。
外科でも腫瘍内科でも、ホスピスへ移されたら寛解の見込みなし
寛解しても無再発が続いている人は数値が公表されていないけど、極めて少ないのだろうと思う。
ある日いきなりホスピス送りは無いでしょ
先ずはホスピスを何件かまとめて見学に行く事を勧められ、いざとなった時の行き先を決めておいてくださいって言われるのが普通でねーの？
腫瘍内科は腫瘍の治療をする科で、
治療をするってことはまだ寛解もあきらめてはいないってことです。
寛解の可能性がわずかでもあるのかないのか、
これからも治療を続ける意味があるのかないのか、
もし本当のところを知りたいのなら、医師にそう希望して下さい。
症状について詳細を知らせるか知らせないかは、患者との契約次第ですから。
いつか自分もその時が来るのだろうけど
違うだろ！
緩和ケアに入ったら一切の治療行為は行われない
癌の痛みや苦しみを少しでも楽にしてあげるだけの行為でしか無いんだよ
緩和ケアをしたからと言って延命されるわけではない
一切の治療行為をしないんだから当然だよね？
治療と見なされる為だ
どうしても必要であれば一旦書類上だけ退院して注射の後に再入院と言うクソ面倒な事をしなければいけない
対処療法としての治療はするよ。
俺、実際に緩和ケア病院へ見学に行って話を聞いて来たんだから間違いないよ
一切の治療行為は行えなくなりますとハッキリ言われましたから
＞対処療法としての治療はするよ。
対症療法の間違いでは？
姑息的治療とも言うそうです
私が治療をしないと言ったのは癌の治療に限ったお話です
言葉が足りず伝わり難かったですね、申し訳ありませんでした
対症療法は対象とする疾患（癌）の根治を目指す治療以外の全ての医療行為を指します
つまり癌に対する治療は一切行われないのです
お前はデリカシーの欠片もないカス野郎だな
コロナ肺炎で苦しみ抜いてから死になさい
なんだお前 痛みを取りつつ死ぬのを待つのが緩和だろうが
何でもええわ
デリカシーの無いカス野郎はサッサとR
あたりまえのとこで一切の治療をしないと言ったら癌以外の治療もしないと勘違いされても仕方ないわな。
コロナの治療なら別のとこにつれてかれて治療してくれるんじゃないか？
北海道厚生局麻薬取締部は、病院が保健所に提出した医療用麻薬に関する書類に虚偽記載があったなどと
して、麻薬取締法違反の疑いで札幌ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の男性薬剤師ら
３人と、法人としての病院を４日付で書類送検したと発表した。
薬剤師の書類送検容疑は２０１４年４月ごろ、パソコンで管理していた医療用麻薬の帳簿を誤って消去し、
使用量の把握が難しくなったことから、１５年に市保健所に提出した麻薬年間受渡届に虚偽の使用量を記載
した疑い。１６年に麻薬の管理を引き継いだ別の男性薬剤師と女性薬剤助手も、院内の麻薬帳簿に虚偽記載
をした疑いで書類送検した。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html