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【kiss,U,*ist】入門機総合スレpart4【sweet,SA】


1 ：2007/09/05 ～ 最終レス ：2018/12/28
無いと寂しいので新スレ立てました。
スレタイの機種に限らず、入門機や小型軽量機について、存分に語ってください。
【過去スレ】
【kiss,Ｕ,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1100886958/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1063515268/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
http://hobby2.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1052896339/
【関連スレ】
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのVI
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1134435276/
★★Nikon Uシリーズどうですか？その３★★
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1119073030/
PENTAX MZ-3(～60,L,M)について語りましょう～8th
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1172674910/

2 ：
pertが無いorz

3 ：
>>1
スレ立て乙です。

4 ：
乙!
で､SA追加GJ!!

5 ：
入門機で好きだったのは、大きめの機体の機種です。
キヤノンならEOS-1000QD、ニコンならF60Dです。

6 ：
ｽﾚ立て乙!
α-70で備蓄ﾌｨﾙﾑ使ってます

7 ：
EOS kiss7、いやお金がないから1000sなんぞ検討中なんだけど、
プレワインドってのがどうもなぁ…
現像上がったフィルム見て、自分の行動や記憶と
時系列が逆転してるってどうなんだろ？

8 ：
EOS7あたりを買えばいいんじゃないか。
中古価格はEOS kiss7なんかと変らないと思う。

9 ：
>>8
そうですね。再検討してみますわ。

10 ：
>>7
巻き上げ途中で電池切れた事があって、開けちまって、
プレワインドがうらまやしかった事もある。
単三以外の電池の場合、特に。
へんてこ電池カメラは、手動巻上げできて欲しい。

11 ：
つ F6

12 ：
>>11
ずいぶん高価な入門機ですな

13 ：
このスレ再開したのか。
>>1さん、スレ立て乙です。


14 ：
>>1氏、乙です。
そういやAE-1とかEMとかX-7とかの昔の入門機もここでOK?
>>9
EOS7が高いなら55という手もある。

15 ：
古いMF機はそれぞれ専用スレが割と活発だからここじゃなくてもいいんでは

16 ：
ここは、1990年代以降のAF入門機関係のスレと言うことですよね。

17 ：
先日40Dを買ってきたのだが、ついでに
New EOS Kiss黒ﾎﾞﾃﾞｨも一台買ってきた。
¥6,000くらいだった。
いままで使ってたのがﾎﾞﾃﾞｨのマウント周辺
にﾋﾋﾞが入っちゃったので買い足し。
実はNew Kiss用の水中ハウジングを持って
いて他のﾎﾞﾃﾞｨじゃ使えないからなんだけど。
近々40D用のハウジングも出てくると思うが
水中はこのままNew kissで続ける予定。
水没しても金銭的ダメージ少ないし。


18 ：
>>17
あの一瞬を焼き付けたフィルム―プライスレス。

19 ：
銀塩は今や１～２万円で、つい最近まで現役の中級機からあこがれだった
最高級機まで、中古屋で選び放題だから、あえてこのクラスを選ぶ
理由も希薄になってきた。中古屋でレンズキャップ代わりに買う感覚か。

20 ：
なごやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
と一寸思った。
ちゅうこや　　だね。

21 ：
住所録キーパンチャーの禁断症状だわ。古屋（ふるや）も（なごや）に見えてくる

22 ：
>>19
今や普及型（でなくてもいいけど）単焦点専用ボディ、って感じですな
24・28mmは甘系、35mmはMZ系・*ist、50mmはKiss系、28・85mmはU系
･･･例えば、てな感じで使いたい組み合わせで2台持っていけば、ﾂﾞｰﾑは不要かと
ｽﾛｰｼｬｯﾀｰ使いたいならｽﾌﾟﾘﾝﾄ、ULTRA LUXiとかで済みます

23 ：
>>19
つい最近ていうと、ニコンならF100やF5？
その中古屋さん教えて下さい。

24 ：
>>23
Ｆ５はどちらかといえば高級機なんじゃね？

25 ：
昨日ヨドに行ったら、EOS　Kiss7とKiss Liteが
生産終了って紙が貼ってあった。
今年の頭にKiss7買ったんだけど、何かちょっと寂しい…。

26 ：
とうとう入門機絶滅のフラグが立ちましたか・・・・
自分もKiss7を買っておこうかな。

27 ：
EOS20周年なのに orz
1や7は継続?

28 ：
>>27
継続みたいですね。
それにしてもEOSのサイト、デジカメの方はすごく賑やかな感じなのに
銀塩の方は…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

29 ：
これを機会にKiss7でも買おうかな。
民主党寄りの会社のを使っててキヤノンのラインナップは何一つ持ってないが、
酔狂で24/1.4を探して固定で使ってみるかｗ

30 ：
つ ∑24F1.8

31 ：
>>30
"民主党寄りの会社"ユーザーなので24/2は持ってるんだよな。
でも、ノーフラッシュでいろいろ撮ってると、やっぱり1.4は欲しくなるわけで。

32 ：
つ 1段増感

33 ：
民主党寄りって、山口組？

34 ：
>>33
平河町の会社ってことだろう

35 ：
Kissもとうとう完全にデジ移行ですか・・・。
これで、かつてカメラ屋を賑わせた入門機の先駆にして最後の機種がお亡くなりに・・・。
俺はEOSはIX Eのみという変人なのでナンですが、
最寄のキタムラにKiss7のレンズキットが売れ残ってるんだよなぁ。
・・・でも6万円台は流石に手を出せない。

36 ：
銀塩のKissもいよいよおしまいですか
運動会などに行くと、お母さん達がこのクラスを使ってるのをよく見るけどね
お手軽に、ｺﾝﾃﾞｼﾞとは比べ物にならない良い写真が撮れるけど
ｺﾝﾃﾞｼﾞのお手軽さが勝ったのかな
と言いつつ我が家の初代Kissはホコリをかぶってます



37 ：
いつの間にか、近所のキタムラのショーケースの片隅からKiss7が消えていました。
EOSは10をメインにサブに1000QD、newKissを使ってきました。
ここ数年は、D60、KissDNとデジに移行して銀塩は、ほとんど使わなくなってきたけれど、
久々にフィルムで紅葉を撮ろうと思って、棚から取り出してみたらダンパー溶解で使用不能・・・・orz
Kiss7を買おうと店に行ったけれど、在庫無しで、勢いでAB品の３を買ってしまった。


38 ：
Kiss7はストロボとの同調性能がいいね。
室内スナップや日中シンクロなんかにはひじょうにいい。
造りが安っぽいのが、なんともだが・・・
ヤフーのオークションなんかなら新品同様ボディが出ると思うね。

39 ：
ウチの近くのキタムラにはまだ残ってた、Kiss7(レンズキット)。
流石に新品だけに6万円台なので買う気にはなれんが・・・。

40 ：
春頃に銀塩入門機買えるのも最後だな、と思いU2のWズームセットを６万台で購入した。
コニミノ終了の時にもα-70を買ったのだがw
しかし元々持ってたkissばかり使ってしまう。
入門機ばかりなんで使い分けも難しいし放出すべきが思案中だよ。


41 ：
放出したって二束三文だから、そのまま良い状態をキープできるように
保存しなさい。
時が経って、平成初期の世を懐かしむ風潮が出現しないともかぎらないでは
ないかｗ

42 ：
防湿庫持ってないし、良い状態で保存出来る自信がないんだよね。
除湿剤やカビ防止剤は使ってるとはいえ、
所有してるとたまには使ってやらねばというプレッシャーを感じる。
友人に写真趣味感染させる為に無償で譲ってもいいか、と思ったが、
もうフィルムは過去でデジじゃなきゃいらなそうだった。
浮き足立って買っちゃったなぁとちょい反省中。
とはいえせっかく買ったのも何かの縁だから有効に使ってあげたいんだけどね。



43 ：
確かに増えすぎると使い回しが大変ではある。
結局、出番が多いのは使い慣れたのになるんだがw
最近、メインのα-7000の予備に360siが気になる今日この頃。
性能的にはSweet-Lの前身ぽいのだが、丸っこい銀色ボディが良い。
入門機のシルバーボディを勢ぞろいさせるのもなんか良さそうですな。

44 ：
>>42
そうですよね！
私の周りも、子供を撮るために一眼レフが欲しいと言ってるのがいますが
買うならデジタルが良いそうです。
そう言いながら、カメラって高価だと言って購入する踏ん切りがつかないようです
金のこと言うなら銀塩Kissでも買えばって勧めるが、彼にとってデジタルじゃないと
だめだそうです。
ただ撮るだけなら大差ないのにな

45 ：
素人になるほどランニングコストが気になる
ましてや家族持ちなら当たり前
だからメーカーも清水寺ジャンプしたのに、おまいらときたら…
家族持ちには素直にデジを薦めとけ、な!?

46 ：
デジはランニングコストが安いっていうがホントかね。
オレは銀塩もデジも使うが、デジのランニングコストが安いとはとうてい思えんよ。
コンデジ、はいったい何台買い替えたか。
デジ一眼も2台目で最初の1台はもう全く使わない。
「写真画質」のプリンタももう３台目だ。
これで、デジでのプリントは年間で、Ｌ判３００枚、２Ｌ１００枚、A450枚
なんてとこか。
対して、数台の銀塩カメラはほとんど現役。
フィルムは毎月２～3本程度で、同時プリントはやらずに、ＣＤに焼いたデータから
自宅プリンタで出すか、スキャンしてA4プリント。
まあ、今から銀塩一眼を奨めはしないが、ランニングコストをいうなら、
カメラの価格とデジの陳腐化ということもお忘れなきようw


47 ：

まぁ.....
> コンデジ、はいったい何台買い替えたか。
素人な家族持ちは、コンデジですら滅多なことでは買い換えないと思います
> デジ一眼も2台目で最初の1台はもう全く使わない。
素人な家族持ちには、アリエナイ贅沢です。奥方に殺されます。
> 「写真画質」のプリンタももう３台目だ。
素人な家族持ちは、必要な写真だけＤＰＥだと思います。
プリンタを買う金、置く場所ともに非現実的です。

但し、「素人な家族持ち」の前に「金持ちの」が付くようなら話は別でしょうｗ

48 ：
それならなおさらデジタル一眼などより、kiss や Uの
中古レンズキットを買えばよろし。
レンズ付きで１万もだせば実用品はたくさんあるだろう、
お安いデジタル一眼との価格差でどれだけフィルム購入＆
同時プリントができるかｗ
今、ランニングコストが安いのは、銀塩ですよｗ
いや、まったくオススメはしてませんけどね。
まあ、２～3年経って収支決算をやってごらんなさい。

49 ：
>>48
レンズが安いから沼一直線だろうしなｗ

50 ：
デジイチ撮影する素人は、全画像を印画紙に焼いたりしないんですが.....

51 ：
NEW EOSKISSを義父からもらってさ
説明書がなくて、ずっと買おうと思ってた
newEOSKiss写真入門を古本屋で見つけて即買い
良いカメラだね、意外と使いこなせないほどの機能があることに
気が付いた

52 ：
俺も去年くらいまでは銀塩とデジが半々だったはずだけど、
今思い返すと、最後にフィルムの現像出したのって、
クリスマスか忘年会の写真だった気がする。しかも写ルンですだったような。。。
俺の場合、ランニングコストはデジの方が圧倒的に安いね。銀塩は高コストで手間も掛かる。

53 ：
広角が一番気軽に使えるのってどのマウントですか？
あまり大きくない24㎜以下のレンズって要求自体ムリ？コシナの19-35は大き過ぎて。

54 ：
>>53
思いっきりｽﾚ違いだが
銀塩でコンパクトな広角で画質優先ならコンタックスGかMマウント。
ズームはない、寄れないっていう欠点はあるが
画質、特に歪曲補正では対称型レンズが圧倒的に有利。
一眼用のレトロフォーカスレンズやズームとは比較にならない。
これからボディも揃えるならベッサR-4MまたはR-4AとC-ビオゴン21/4.5
をｵｽｽﾒしておくが、予算的に厳しければベッサの中古とカラスコとか。
AFが必要ならコンタG2+ビオゴン21mm、ホロゴン使うならボディはG1で充分。
一眼でズーム必須ならEF20-35/3.5-4.5は比較的ｺﾝﾊﾟｸﾄだと思うぞ。
一眼用でも単焦点ならそれほど大きいとは思わないけど。
あとはEOSﾃﾞｼﾞにEF-s10-22mmとか。

55 ：
あと中古のGR21が手にはいるならそれも一興だ。

56 ：
>>54
ありがとうございました。

57 ：
*istを手に入れたらAF機のメインになった。
入門機と言うのがためらわれるほど、良いカメラだと思う。
ファインダー倍率とMレンズへの対応が*istD並だったら、言うこと無しだったと思う。
これで銀塩最後かと思うと寂しいな。

58 ：
>>53
ペンタックスのFAJ18-35/4-4.5もかなり小さいよ。
ついでに安い。
ttp://kmp.bdimitrov.de/lenses/zooms/short/FAJ18-35f4-5.6.html
FA20/2.8ならもっと小さい。
ただ最近は数が少ないのと、値段がちょっと高くなるかも。
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/FA20f2.8.htmlhttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/FA20f2.8.html

59 ：
>>57
事情があってこの前売った。
すごく良いカメラだよね！
バッテリーグリップとFA24F2を付けると超カッコイイ！

60 ：
俺も*ist
FAJ18-35を付けると、小さいわ軽いわ。荷物増やせない旅行にも18mmを持っていけるなんで最高！
もちろん20-35も持ってるけど、撮り比べるまでもないほど性能差のあるこのレンズが眠ったままになってるよ。

61 ：
俺の*istも殆どFAJ18-35専用。
でも最近、FA43シルバーが最も似合うのは*istのような気がしてきた。
FA43持ってないけどw

62 ：
EOS KISSⅢLって入門モデルとしてどうでしょうか？
倉庫に眠ってたので出してみたんですが。。。

63 ：
>>51です。
良いカメラですよ

64 ：
EOS KISSⅢLは入門モデルですから

65 ：
小型軽量目的でKiss5を買った。
Kissの中で連写がすぐれているやつはということでKiss5を選んだ。
買ってから気付いたけど、Kiss3までのほうがシッカリ造られているんじゃないか？

66 ：
レンズ交換がめんどくさいんでニコンF75を購入。
軽くていいや。F6の出番が少なくなったりして。

67 ：
>>57
同感。ペンタプリズム+Mレンズ対応up+ハイパー機能
・・・のついた*ist-Superを出して欲しかった。
イメージとしてはMZ-Sの超小型版(KXに対するMXのような)?
そういや先日、キタムラの昔のカタログが出てきて、ペンタに
MZ-Lというのがあったんだが、これってやっぱ、当時ブームの
ママ御用達系入門機(KissとかSweetとかUとか)なのかしら。
幕速1/4000,同調1/125で、ABC,電子プレビュー(Aレンズ対応),スポット測光・・・
と、機能てんこ盛りで、入門機にしちゃかなり使いでがありそうな希ガス。
MZ-3のコストダウン版というか、実質MZ-5にシーンモード付けただけ?
シルバーのみのボディといい、性能的にも、*istの直系の先祖かも。

68 ：
α-360siゲット!!
隣県のキ○ムラのジャンク籠で\500...w
とりあえず動いてます(現在テスト中)
以前、Sweet-Sの前身?ってカキコしたけど、間違いだったorz
むしろ更に下位の、101の後継機といったほうが近いわこりゃ。
見た目はほぼSweet-Sで、大きな違いといったらグリップの
ファンクションダイヤルが無いくらい、なんだけど・・・
まず、グリップの黒いのが、まんまプラ、に皮シボ模様ついてるだけ・・・
なまじデザインが良いだけに現物触ってその質感にトホホだったよorz
あと、撮影機能がPとシーンモードのみ。AF/MFの切り替えは可能。
・・・という訳で、要は101のフラッシュをポップアップ式にして、
ママ受けを狙ったデザインに仕立て直したカメラかも。
取り敢えず、丁度デザインの合う軽量ズーム(蓑の28-80/3.5-5.6D銀)が
余ってるので、このセットでお散歩用にしてます。やっぱ軽いしね。
>>65
Kissの5以降は特に小型軽量化が進んでますからね。ボディも完全に専用だし。
Kiss3までは本当に上位機(600系)の機能限定版みたいな感じで、
昔の入門機のように、ベースは上位機とある程度共通、な雰囲気ですな。

69 ：
>>67
>MZ-L
MZ系のスレではK,MレンズからFAJレンズまで使える最良のKマウント機という評価もあり。
MZ-SだとFAJが絞り優先で使えないからね。

70 ：
そうなんですか!!
私はペンタMF機(SuperAとMV1)使いなので、KA/KMが
ちゃんと使えるタイプのMZ系で良いのがないかと思ってたのですが、
唯一、イケそうなMZ-Sはレアだし高いしデカいしで・・・
性能的には、前記のSuper-Aレベルで充分なので、
MZ-Lも探してみます。良い情報THX!!

71 ：
最近ほんとうにフィルムを使わないので、少々整理して、U2を手放しました。
＊istは43ｍｍと20ｍｍ専用です。

72 ：
>>71
43リミと…20㎜はなんでしょう？

73 ：
M42のミール・・・と言いたいところですが
FAの20ｍｍです。

74 ：
昨日久しぶりにKissを使ってみた
確かに軽く持ち歩くのも苦にならなくて良いと思った
今日久しぶりにフィルムを現像に出し、結構金が高いのに驚いた
みんなデジタルになって行くのも当たり前か

75 ：
現役AF機はｷｬﾉとﾆｺのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機のみ (´Д⊂
EOS7s処分価格になるなら買ってあげたいけど通常価格では...

76 ：
親父がEOS300V（Kiss5海外版）ボディの中古を2万円で買ってきたらしくて、
レンズ貸してくれって言われたから、とりあえずタムの177D貸した。
安いか高いかって聞かれたから「そんなもんじゃない？」って
言っておいたけど、なんか高いような気がした。
フィルム蓋の下溝に一杯ホコリ詰まってたし、スクリーンにシミのような
汚れついてるしorz
Kiss5中古で2万なら、3万出してKiss7の新品買う方がいいと思った。
自分はKissIIIL持ってるけど、なんかそれより安っぽい気がする。

77 ：
Kissに限らず普及機はどれも投げ売り状態ですからねぇ。
ウチの周りのカメラ屋でも1万超えは無かった希ガス。
(最高でもSweetII\8,700かSweet+ワインダー\9,800
MZ-60やEOS1000系なんて5k超えを見たことがない)
新同品か未使用開封のみなら2万もアリかなぁ、とは思うけど。

78 ：
入門機は中古かFM10しかない現状は異様だよなぁ、やっぱり。
銀塩AF一眼レフの新品はEOS-1vとF6かよ・・。
写真学校って、今ナニを薦めているんだろう。

79 ：
Kenko??

80 ：
ﾃﾞｼﾞ一だったりするのかな (´･ω･`)

81 ：
イマドキの写真学校ならもうデジイチなんじゃね?
(とは言え入門機クラスじゃ「高機能なレンズ交換式コンデジ」だがw)
で、専門課程に「銀塩コース」があるとか。

82 ：
親父が中古で買ってきたEOS300V、この間レンズを貸して
今日、フィルム一本撮り終えたみたいなんですが、
なんかフィルムカウンタの減り方がおかしいって言い出したので
確認してみたら、巻き上げだけでなく、色々おかしかった（w
試しに27枚撮りのフィルム入れて、プレワインディングで
巻き上げるまでは良いんですが、確かに撮影してもカウンタが減らない
（何重にも重なって露光される）のと、AFフレーム全てのランプが
点灯したままになって、勝手に電源が落ちてたり・・・
中古屋の伝票見たら返品不可で初期不良返品期間が一週間あったけど
その期限も終わってた（w
親父、なんでもっと早よ言わんのか・・・orz

83 ：
>>82
ダメ元で一度お店に問い合わせてみれば？
親父さんも故障に気付かなかったのも悪いけど、測距点全点灯とか
ちょっと酷いような気がする。ってまさか買った店って地図とか？
メーカー修理だと一万円ちょっと位のコースだと思うよ

84 ：
>>83
ありがとう！
そのまさかの地図ですorz
地図とは以前に初期不良の交換でも揉めた事があるので、個人的には
二度と買う気は無いんですが、親父が知らぬ間に勝手に買ったので（しかも通販）
なんでこんなややっこしいモノ買ったのかorz
メーカー修理1万円ちょっとなんですね、ありがとうございます。
でも購入金額合わせて丁度Kiss7新品ボディ買える値段になるので複雑です。
あと国内モデルでは無いので（EOS300V）メーカーで修理してもらえるかも
わかりませんしorz
あれから色々実験してみたんですが、カウンタが減らない時は、
何重にも重なって露光されてる訳ではなく、シャッター不発で
ミラーだけ往復してる（裏蓋開けた状態で確認）みたいで、
同時にバッテリーランプが点滅して電源が落ちた状態になります。
でも再度シャッター半押しで復活するんですが、、電池交換してみても駄目。
あとMFモード時には発生しないです、でもAF時には頻発しますorz
それとAFフレームの異常点灯は一度きりで、それからは再現しなくなりました。

85 ：
それ社外品のレンズでしょ
社外品だと希に正常に動作しなくなったりするよ。
俺はKissLiteだけど、前から使ってた昔のｼｸﾞﾏ28-70/2.8が同じような感じで使えなかった。
社外レンズ使ってたからボディだけで点検依頼して診てもらっても
異常無しだったから、実際使ってるレンズとか詳しく聞かれたら
そういう回答が返ってきた。
実際、純正レンズを売りつける口実だろうと思いつつ
写真撮れないと意味ないので中古で渋々純正買って使ってるけど
確かに異常なく動いてるよ。

86 ：
駆動電圧がKiss5から3Vになってるみたいだね（IIILまでは5V駆動）
その辺も関係するのかな？

87 ：
技術レポート：EOSKiss5
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/tech/report/200210/200210.html

88 ：
そういえばタムロンのAF11-18mmが初期不良で、20Dでフォーカスリングを
最短に回しきれなかった。
店に相談に行くと、店頭中古の10DやDNも同様の症状だった。
しかし、REVELなんとかと、10QDでは何事もなく動いていた。
店主と「レンズへの供給電圧が違うのかな」との話になった。家にあるKiss5では
試さなかった。

結局は、デジ専用レンズがフィルム一眼でしか動かないのではどうしようもないので
返品となった。

89 ：
今までSweetIIだったんですが、壊れたので中古でKiss7+
ｼｸﾞﾏ28-80/3.5-5.6ﾏｸﾛIIのセットを買いました。
これってE-TTLII対応との事なんですが、レンズは何を使っても
E-TTLIIになるんでしょうか・・・取説には特に何の記述も無いんですが、
例えばsweetIIだったらADI対応のDレンズ使わないといけないとか有りますが
Kiss7のE-TTLIIにそういうレンズの制約みたいな事は有るんでしょうか。

90 ：
あ、すみません。自己解決しました。
やっぱり対応のレンズが必要なようで＞E-TTLII
中古のセットで付いてたシグマはそもそも年代的に考えて非対応ですよね。

91 ：
日亀の今月号付録の「ニコンカメラの60年」見てたんだが、
F50って黒と銀でえらく印象違うのな。
黒はまだ、グリップの赤線とかで辛うじてニコンらしく見えるが、
銀のほうは一瞬、「α-360!?」とか思ってしまったw
まぁそれ言うと、Kissと見まごうばかりなUsとかもあるんだが。

92 ：
今更ながら、*istを買ってきました。
今見ると結構いいですね、これ。
*istDS2と幅はほぼ同じで高さは少し低く、重量は激軽。MZ-S、Z-1pの
出番は余計に減りそう。

93 ：
>>92
よく手に入ったね。
ちなみにおいくら？

94 ：
12,000円です。
少し高いかなとは思いましたが、ヤフオクを見るとまだマシかなと
思っています。店ではみないし。
まったくの傷無し、美品です。

95 ：
激安だと思う。

96 ：
そうなのですか。
買ったのは花見に行った千葉のハードオフ某店でした。

97 ：
安いね、、いいなぁ～
おいら新品でダブルズームキット買ったけど結局その日本は使わないで
あとでペンタのアウトレットで買ったFAJ18-35の組み合わせでしか使わないや。
山に持って行った時に岩にぶつけて酷い傷がついてしまったorz
蓋の交換、液晶表示ついてるから高そうだな

98 ：
ごめん、傷ついたのは裏蓋です

99 ：
>>97
*ist＋FAJ18-35って、現状で考えうる最軽量の超広角カメラだよな
それだけでデジが追いつくまであと10年くらいは使える価値があると思うよ。

100 ：
まぁデジもねぇ・・・
重さは致し方ないとしても、
せめてサイズは*ist/MZ/MX程度にならんものか。

101 ：
つ E-420

102 ：
ごめん、4/3はレンズが無い・・・
まぁ、檻がここまでやったのだ。
ペンタとしても対抗機種を是非。
(Kの次はやっぱMだろ、と思ってるの、俺だけ?)

103 ：
>>101
せっかく本体が軽くてもねえ・・・
レンズのデカさ重さでお釣りが来ちまうよ
安物でも描写力二の次でもいいから、FAJ18-35に相当するレンズが欲しいよなあ

104 ：
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ何とかならないのか ＿|￣|○

105 ：
つ 5D
でかくて重い...

106 ：
高い

107 ：
折れも昨日*ist買った。
なんとかスイートとかキスと同列と思ってたけど、今まで甘く見ててごめん。
めっさ高機能で使い勝手もかなり良い。
大きさもCANONのIX50（APS）と変わらんぞ。
新品で売ってるうちにペンタにお布施しとくべきだったと後悔。
50mmと28mmレンズ持って散歩いってくるわ。

108 ：
>>107
スイートはIIなら甲乙つけがたいと思うが

109 ：
そだね。
*ist=SweetII=Kiss7みたいな感じ?
入門機ではこの辺りが最強ですかね。
ヌコンUはどうしても1ランク下になってしまうな。
まぁ、あちらは上にF80も控えていた関係上、
U系は割り切っている節がありますけどね。
キヤノンにしてもKiss(7除く)はそんなだったし。
入門機クラスは蓑とペンタが充実していたなぁ・・・

110 ：
*istのファインダーはアイポイント短いのが惜しい。
倍率とスクリーンは最高なんだが。

111 ：
*istは使いやすいね。
Mレンズで絞り環と露出値連動しないのが痛いけど。
ちなみにタムロンのMFレンズ＋Kマウントアダプターで、測距点の
切り替えが可能な事を発見した。純正のAレンズだと駄目なんだけどね。
測距点切り替えてフォーカスエイドが使えるので、ファインダー上で
ピント確認が難しい場面でも撮影しやすくなったよ。

112 ：
すんまそん。111で書いた内容は全くの嘘ですた。
AFレンズでないと測距点は動かないです。
AFレンズ使用時もマニュアルでピント合わせする事が多かったもんで、
勘違いしていたらしい・・・

113 ：
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

114 ：
二台目の初代Kiss買ったんだが一台目のやつと違いがあるんだがマイナーチェンジとかあった？
ちなみに違いは
一台目→シリアル1から始まる7桁、圧板が波形、フィルム室にロットナンバーあり
二台目→シリアル7から始まる7桁、圧板が平面、フィルム室にロットナンバーなし
シリアルからすると二台目の方が後期っぽいんだが内容は一台目の方が後期らしいような危ガス。

115 ：
NewEosKiss1.8kでGET!
ピカピカ新同だすた。

116 ：
おめ!!
その時期ので新同は稀少ですな。
俺がドフやリサイクルとかで見た歴代Kissは大抵、
使い込まれて擦り傷だらけ、ってのが多かったな。
ペンタのZ/MZの2桁系とか、蓑3/5系とかも同様。
U系,*ist,Sweet/II,Kissでも5や7あたりの新しめだと、
比較的綺麗なのが多いんだけどね。

117 ：
状態がかなり良いMZ-7を3000円で入手してホクホクだったけど、
今度はMZ-3が欲しくなってきた・・・
だって、AFはワイドだけだしスポット測光が付いてないんですもの。

118 ：
一年、デジタル一眼使ってましたが、フィルムカメラもいじりたくなって*istを入手しました。
あまりの小ささと軽さに感動したのでスレ探して記念カキコ

119 ：
>>118
おめ！

120 ：
>>118
俺様がアドバイスしてやろう
FAJ18-35は何が何でも買っておくんだ
たとえFA20-35を持っていたとしてもだ

121 ：
先輩mjsk（´・ω・｀）FAJってプラレンズの安物、とか言われてるみたいなんで、ヤフオクで見かけてもスルーしてたんだけど……
今日、初めてのフィルム24枚撮りをヨドバシに出してきました。明日仕上がり。どんなんなってるかなー。楽しみのような怖いような。


122 ：
>>121
持ってると意外と重宝
18mmからの広角で100グラム台のレンズなんて他にはないぜ
フィルター枠のとこ以外は標準ズームより細いくらいだし

123 ：
15,000～16,000くらい出す価値あるっすかね（´・ω・｀）本体ちっさいからレンズもちっさいのが良いのは確かに魅力。

124 ：
連投で失礼（´・ω・｀）　>>119　ありが㌧
そういや、あがってきたプリントはデジの感覚と違ってて新鮮というか、フィルムむつかしーね。
週末、DNPの安いフィルムぶっこんで練習してきます。

125 ：
>>123
1万5千だとちょっと微妙だね
1万円台前半だったら買って損はないんじゃないかな

126 ：
報告っス(｀・ω・´)ＦＡＪ18-35買いましたよ、秋葉のソフマップで10000円＋税くらいで。
なにこれ広EEEEEEEEEEEEEEEEE

127 ：
ウチにはタムの19-35があるが、最初覗いたとき思わず笑った。
広角も20mm超えると流石に笑っちゃう程広いよね。
てか使いどころが難しい・・・常用は24始まりくらいが無難か?

128 ：
>>!26
そこでシグマ15mm魚眼（新しいDGのは高いからEXの中古）を買って究極の広さを体感ですよ。
普通の超広角よりもむしろ使いこなしやすかったりする。

129 ：
× >>!26
○ >>126
ミスタイプｽﾏｿ

130 ：
MZ-L捕獲(^^)
本体のみ(ストラップ無し)、AB品\5,800-
噂に違わずファインダーは見易い♪
ダハミラーなのが信じられんな、実際。
ただ、あまりにもクリアすぎて、近眼の俺には
MFのヤマを掴むには暫く訓練が要りそうな悪寒。
さて、問題はウチにはFA系レンズが1本もないということだが。
当分はKMとKAで遊ぶとしよう。
(つか、そっちが本来の目的)

131 ：
>>126
オメ！！
そうやって驚いてもらえると薦めた甲斐があったってもんだ
楽しんで使い倒しておくれ

132 ：

チンカススレあげてあげる。

133 ：
*ist買いました。FAJ28-80付き。
軽い。軽すぎるｗ
ファインダーは遠すぎる。すげー小さい。マニュアルなんか無理ｗ
でも明るいレンズ付けると結構見やすいのね。
使ってみようと思ったが今日の天気ではダメですた。

134 ：
*istヽ(・∀・)ノﾅｶｰﾏ

18mmはファインダー覗くと楽しいけど、それを写真に落とし込むのは難しいねえ。
遠近感あって、広々してて気持ちいいけど、構図や被写体をちゃんと考えないと、
ただ平べったいだけの画になっちゃう。
18mm単焦点を使ってるくらいのつもりで楽しく構図修行してます。

135 ：
MZ-Lを最近手に入れたばかりなんだが、*istもイイ!!
いや、KMレンズが測光不可なんでペンディングしてるが、
見てるとふらふらと手が伸びそうになる俺がいる・・・
*ist,SweetII,U2,Kiss7と、末期の入門機は凝縮感のある
ボディサイズに萌えますなぁ。
かつてのOMやMX/MEを彷彿とさせるところがあるよね。
現行のデジ中級機がせめてあのサイズなら・・・

136 ：
>>134
18mmに慣れるのなら室内のスナップがいいよ
奥行き出したりゆがみが出ない角度決めたりが簡単

137 ：
初代銀塩eos kiss使いなんだけど、手元にマニュアルがない。
多重露光したいときって、シャッターボタン側の背面にある、＊ボタンとAV +/-ボタンを両方押した
状態で、液晶画面を多重露光モードにしてから、ダイヤルを回して枚数予約をすればいいんですかね？
あと、＊ボタンてなんの機能なんでしょう。

138 ：
室内が小汚さ過ぎてとても現像に出す勇気が湧きません(つд｀)
ということで大きな公園とか行って樹木の枝とか使って、遠近を使えるように努力中。
でも最近天気悪かったんであんま撮れてない(´・ω・｀)ついデジに走るス。
で、広角の単焦点まで欲しくなってFA20買ってしまいましたがな(´・ω・｀)★24/2も欲ｽｨ。
あれこれなんて沼？

139 ：
>>137
＊ボタン単独では、ＡＥロックじゃなかったかな？
押すと、ファインダーの露出数値の左に＊が点灯して
露出が固定されていることを知らせてくれる仕組みかと

140 ：
>>139
AEロックかー。教えてくれてどうもありがとう。＊ボタンを離すと消えますね。ということは、
レリーズ使って撮りたい場合はどうなるんですかね。レリーズにも＊ボタンがついてるんでしょうか。

141 ：
Mモードでシャッター速度と絞りを設定した方が確実じゃないかな。

142 ：
>>141
入門機ってのは
それが出来ない層が使うもんなんじゃね？

143 ：
まあ、ＡＥロックが必要になったやつは、その時点で入門機卒業だろうけどな。
とは言え、ＡＥロック＋スポット測光＋露出補正などがやり易い入門機は、
そもそもコンパクトで軽いから、スキルがある奴でも、
１台は持っていたい、となるかも知れないけどね。

144 ：
入門機は大抵スポット測光無いだろ。
中央重点ばかりだ。

145 ：
スレタイの世代の入門機は、中央重点測光ではなく
評価測光（分割測光）がデフォルトですよ。
sweetIIもU2も*istもスポット測光できますよ。
ちなみにKiss系はスッポットじゃなくて、
少し測光範囲が広い部分測光です。

146 ：
SAを忘れてました・・・
8分割式評価測光、中央部分測光、中央部重点平均測光に切換可です。

147 ：
>>145
甘煮や*ist（アナリスト？）は初心者卒業してもずっと使い続けられるフィーチャーだよね
あれは本来の入門機とは違うかも

148 ：
J(-_-)し *istは*は発音しなくて「イスト」と読むのよ。いい？解った？

149 ：
まぁ、キヤノンやニコンの場合は、
すぐ上の中級機(EOS7やF80)との
兼ね合いもあるから、差別化の意味もあって
本来の入門機らしく割り切った性格だったよね。
蓑やペンタはあまり序列に拘りがないというか、
設計部門がやりたい放題やってるというか・・・
逆に、性能で差をつけないと、知名度では上の
キヤノン・ニコンと戦うのは大変だったろうから。
実際、*istにしてもMZ-LにしてもSweet/IIにしても、
ファインダーを別にすれば他社の中級機レベル。

150 ：
*istはファインダー結構みやすい
ってかPENTAXのペンタミラー機は大概そう
ミノルタもファインダー良い印象あるけど、
Sweetは触ったことないのでワカラン

151 ：
SweetIIはかなり良い。
流石に7や高倍率の7000には及ばないにしても、
ペンタミラー機としてはかなり優秀だと思う。
ニコンUはイマイチ暗め、EOS-Kissは問題外。
マニュアルで合わせるなら蓑かペンタですね。

152 ：
> 逆に、性能で差をつけないと、知名度では上の
> キヤノン・ニコンと戦うのは大変だったろうから。
誰も突っ込まないのも、
時の流れのせいか。

153 ：
デジ一でも入門ママ層をターゲットにするようになったか
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/feature.html

154 ：
>>153
(´・ω・`;)…EOS Kiss

155 ：
>>153
でも中身はまんまK100D（と同等の機能）じゃないか、それ

156 ：
>>155
K100Dは610万画素ですだ
こいつは1020万画素
機能的には測距点がワイドと中央の二通りしか
選べないことがちょっと残念

157 ：
おぉぉぉぉ!!
ついにMシリーズ登場か!!
でもなんか"KMデジタル"に見えなくもないが。
(するってぇとK2がK20Dで、KXがK200D!?)
つかMZ-Mをちょっと思い出してしまった・・・。
・・・まぁ、ぶっちゃけKissF,α200あたりの対抗馬?

158 ：
どっちかっていうとパナのLUMIXの対抗馬

159 ：
でも重量だけはほとんど軽くなってねーのな、残念。
ペンタなんだから、手ブレ補正まで内蔵してオリのE-420と同等！くらいまでやってほしかったなあ

って、スレ違いだなすまん。

160 ：
>>157
X=10ってことで、KXはK10Dとか言ってみる

161 ：
んじゃKMはK1000かよｗ

162 ：
って、そういえばK-1000の名前の由来ってこれか？

163 ：
OM2000と同じで、幕速からじゃね?

164 ：
kiss購入記念age

165 ：
>>164
おめ。X？F？

166 ：
>>165
サンクス！たぶん銀色の二代目だと思います。
説明書は別売りで初代のかな？ちょっと違うんですが基本同じなので脳内補完。
そろそろ紅葉の時期ですので晴れたら山でも行ってみまつ。

167 ：
話が通じてるようで微妙にスレ違ってるような・・・
銀の2代目とは、>>165の言に従えばキスデジN、
だがおそらく>>166はNewKissを言ってる希ガス。

168 ：
>>167
確かに…「購入＝新品」と勝手に思い込んでいたわ。デジだと板違いだしな。
そんな俺は中古で買ったKissⅢの愛用者。自分も中古で買ったのにやっちまったｗ

169 ：
『やぁーっっっちまったなぁ!!』
つかスレタイの機種って既に中古しか...orz
しかしこの手の入門機ってのも妙にクセになるな。
初心者向けならではのヘボヘボな機能と、下手な
中級機程度は軽く超える性能のギャップに萌える。

170 ：
*istゲット！

171 ：
おめ!!
ペンタ最後の35mm銀塩一眼ですな。
あのスリムでスマートなボディは、
MZ-L持ちの俺もかなりクラクラっとくる。

172 ：
>>171
最終製品にはもう一つ、一番最後まで修理が受けられる（期待）というメリットもあるよな
ただ、ペンタの場合現在Mレンズが修理可能で同じもののAレンズだとだめとか逆転するから油断できん

173 ：
お、自分も最近*istゲットしたよ
めちゃくちゃ軽くて小さい
FA50mmF1.4かFA35mmF2をつけてかばんに入れて持ち歩いてる

174 ：
おれも*ist愛用中。
FA50/1.4を付けっぱだけど、もっと軽量なFA50/1.7が
気になる今日この頃。

175 ：
*istに縦位置グリップ付けて、FA★24F2、FA50F1.4、FA135F2.8持ってよく写真撮りに行ったなぁ。
リバースアダプターとかヘリコイド接写リングでマクロもどきもやったっけ。
もう売ってしまって全然違うシステムで撮り方も変わってしまったけれど。

176 ：
全くの初心者なんですが、カメラを購入しようと思って検討しています。
気軽に始めようと思ったので、一万円前後の中古を買おうかと思っています。
どれがどういう特徴があって良いのか分からないですorz
お詳しい人、良かったらお願いします。
画素数は1000万画素くらいが希望です。軽いものが良いです。
マクロレンズ中心で使うつもりです。
デジタルがいいので、kissでも買おうかと思ったのですが、あまり評判良くないんでしょうか？

177 ：
このスレのKissはデジタルじゃないkissです。
デジタルの話は隣のデジカメ板だけど、
中古でも一眼で1000万画素で軽くて一万前後で買えるものって存在しないと思うよ。
予算を増やすかこのスレで扱ってるような中古入門機フィルム一眼にするかしなさい。

178 ：
>>176
デジ一黎明期のものならそのくらいでもなくはない。ただし600万画素前後。

179 ：
>>177
そうなんですか、よく知りもせずスレ汚しすみませんでしたorz
出直してきます。予算など考え直してみようと思います。
ありがとうございました。
>>178
600万前後ですか、初めてなのでそのくらいでも良いかもしれませんね。
こちらも合わせて探してみようと思います、ありがとうございました。

180 ：
このスレに出入りする人は最近安い645とか66に手を出してみると楽しめるかも？
撮影枚数が減るうえに現像の上がりも遅くなるので非常にまったり出来ますよ。

181 ：
>>180
中版なんて始めたらまたカメラとレンズのコレクションが増えちまうｗ

182 ：
何という喜びであることか

183 ：
使ったことない人が思ってるよりも敷居低いよ～＞中判
二眼とか安くて面白いし。
俺はいつか大判使いてェ・・・

184 ：
中判スプリングほすぃ・・・
マミヤ6、スーパー6、マキナ67・・・

185 ：
大判か・・・。俺、このkissで木村伊兵衛賞と土門拳賞とピューリッツァー賞を獲得できたら、
がんばった自分へのごほうびにディアドルフ買うんだ。

186 ：
>>185
フラグ立てるなｗｗｗ

187 ：
ディアドルフがディルドに見えた自分はちょっと病んでるのかもしれないと
思いました。

188 ：
>>187
お前のせいで>>185がオレ女に思えてきて妄想が止まらん
なんとかしろ

189 ：
突然すまん！Xのレンズ二本つきが59000て買い？買いなら今買ってしまいたい！

190 ：
すいません…デジカメ板いきます…

191 ：
中古のKiss7を購入(取説無し)したのですが、ちょっと測光方式の操作方法について質問させてください。
Kiss７のカタログを見ると、手動AEロックで部分測光 とあります。
また、部分測光(中央部・ファインダー画面の9.5%)ともあります。
Mモード以外は評価測光になると思いますが、そこでAEロックボタンを押すと部分測光に変わる、と解釈して宜しいのでしょうか？
また、Mモードでも中央重点平均測光からAEロックで部分測光に変わる、と解釈して宜しいのでしょうか？
評価測光で測光した値でロックされるのか(A)、或いはAEロックした瞬間に部分測光となるのか(B)がよく分かりません。
Aだとしたら評価測光で測光した値でロックされるので部分測光したことはならない気もしております。
また、AFフレームは7点測距ですが、測距点で部分測光される、つまり連動されるモノなのでしょうか？
もし、そうだとしたら『部分測光(中央部・ファイ...)』の『中央部』という説明と相反してしまうし。
7点の測距は評価測光と連動しているのかなあ...。
不躾な質問ではありますが、ご存じの方ご教授願います。<(_ _)>

192 ：
AEロックボタン押してスポット測光に切り替わるなら、ボタン押した
時の露出値の変動を見れば、大体分かると思うが。
明暗差の大きい被写体にカメラ向けてな。

193 ：
今日、SA-7＆28mmF1.8EXDGﾏｸﾛ持って山歩いて撮影してきたんだけど、
途中で電池が切れて（表示が点滅しだしてから2枚で完全に落ちた）
予備電池と交換したんですが、シャッター切った後、巻き上げ動作に
入る直線で落ちてしまったみたいで、でも電池交換した後も巻き上げ
られなかったようで、同プリに出したらそのコマだけ見事に2重露光
された状態で上がってきたorz
割とお気に入りなコマだったのに残念

194 ：
*istをMFレンズだけで使ってるけど、
前ピンっぽい。こんなもんでしょうか？

195 ：
うちの*istはタムロンの90mmマクロでいつもポートレートで
MF撮影してるけど、条件悪くなければいつも目にピントピッタリだよ。

196 ：
>>194
合焦マークをあてにしてて、マット面でのピント合わせに慣れていないとか？

197 ：
*istはファインダー像ちっこいくせに、ピントの山はしっかり見える
ので、マット面でじっくりピント合わせるのが吉。
視度調整はきっちりやるのが前提だよ。

198 ：
*istとFA35だけ持って出かけたい

199 ：
>>137>>139
ものすごい遅レス
シャッター半押しの時と＊押した時ではEV値が変わってるので
ひょっとして＊はスポット測光なのかも
もうさ、生産終了した機種の取説なんてメーカーも権利放棄して
ネット上で自由にアーカイヴを作らせてくれないもんかね。

200 ：
PENTAXなんかは社風なのか物凄い勢いで取説PDFが公式ページにおいてあるから助かる

201 ：
>>199
Kiss系の＊ボタンのAEロックは、もしかしたら中央重点になるのかも知れないっす。
５年位前まで、会社の備品で使ってたのにうろ覚えっす(つд`)
>>200
ペンタってそう言うところ、律儀で良心的っすよね。

202 ：
同じくうろ覚え
逆光対策で測光範囲を狭めるボタンだった気が

203 ：
U2購入記念保守

204 ：
やったジャン
で、どんなレンズを使ってますか

205 ：
>>204
まだキットレンズのAF28-80Gでしか撮ってない。
写りも思ったより良くて満足。
これでも十分軽快で最近持ち出す機会が多いけど、
AF50/1.8Dあたりをつけたらもっといいだろうなと妄想中。
あと、手持ちのD40キット（デジ→銀塩出戻りのため）の
AF-S18-55は25mm以上では
ケラレが発生しないことを確認済みだが、
フォーカス速度に差が無い（むしろ遅い）ためあまり意味が無い。
写りには定評があるレンズだけどね。
銀塩最終期の入門機は軽さ・お気楽さがデジタルとは比較にならないと感じる。
そのくせ性能は中級機に匹敵してる。
正直U2以外の機種（特に*ist）にも興味が沸いてきて困ってる。

206 ：
私はケータイカメラから始めてＩＸＹだったけど、
偶然にニコンＵを友人から譲ってもらってどっぷりハマってます
そこにはタムロンのズーム2本付きだったのでそれで楽しく撮ってますが、
いろいろ調べるにつけてやはり標準レンズなるものにも興味がわきますよね
Ｄ４０経由でしたらきっとすでにそれなりに腕をお持ちだと思いますんど、
そのデジタル一眼入門機クラスよりもニコンＵ２は優れているんですか？
それなのに簡単にいい写真が撮れて撮影の手間は少ないという意味ですか
今気がついたのはフィルムは金がかかるのでやはり写真というのは趣味だということと、
それゆえに1枚1枚考えてとるので上達しそうな予感がするということです

207 ：
>>206
腕は無いです・・・、毎回反省ばかり。
個人的な感想ですが、D40と比較で。
・キットレンズ付きで100ｇも軽い。
・値段も安かったので躊躇無く何処にでも持っていける。
・AFのフォーカスポイントも多い。
　（D40は３点、U2は５点）
・シャッター音がD40より心地よい。
・撮影の簡単さは大差ない（両方とも良く出来た入門機）
・構図のミスはD40ならトリミングで帳消しに（←だから上手くならない）
・暗いところは感度を変えられるD40の独壇場（高感度フィルムを使えばいいけど高い）
カメラ本体の重量と価格が共に軽いので、お気楽に使ってる。
でも、確かにフィルムの方が、１枚を大事にするし、
現像上がりで稀にいいショットがあったりすると嬉しい。
コストは激安フィルムとコンビニ現像でなんとか抑えてるよ。

208 ：
確かに、最終期の銀塩一眼入門機の完成度は侮れない。
実質、あれらは入門機とは言ってもスペックはほぼ中級機並で、
ファインダーが軽量化優先でミラーなのと、ボディやシャッターの
質感や耐久性や反応が劣る程度の、さほどシビアな条件下で
無ければあれ以上は要らんだろうと思えるものだったしね。
俺もSweetIIとSweetデジ併用して感じたが、視野は流石に銀塩の方が広い。
重さに至っては比較にすらならん。Sweetデジですら、α-7より重く感じるし。
おかげで普段用は専らSweetII+コンデジ、たまに銀塩コンパクトのジャンク。
キットの28-80だと軽くて良いね。たまに50/1.7とか7000の35-70/4とか付けたり。

209 ：
は？

210 ：
保守あげ

211 ：
*ist は、まだ修理できるんだっけ？

212 ：
*istを購入しようか迷ってます。
レンズ付きの中古なんですけど、初心者なんで手ブレとか
気になるんですが・・・
皆さんの意見を聞かせて下さい！

213 ：
買って撮影してみればいー。
或いは、同程度の重さのカメラ借りて撮影してみればいー。
マニュアルのカメラの構え方とかをちゃんと読む事が基本。

214 ：
テレビCMだとみんな片手で撮っているから
片手で撮ればいいんじゃない？ｗ

215 ：
>>213
右手はボディ右側を、左手はボディ左側をしっかり握る持ち方ですね？

216 ：
X3を豚で\82000の20%で買うた

217 ：
>>216
スレ･･･というか板違い

218 ：
先日New EOS Kissってのを貰ったんだけれど遊ぶには悪くないね。
でもキット？の２８－８０レンズが半端にショボな。
今更キャノンのクソに布施をしてレンズ買う気もないけれど２４ｍｍは試してみたい気分。

219 ：
え？　あのレンズだめなの？　丁度同じの貰ったばかりだった。
24-50くらいのズームが欲しい。どこかお奨めある？

220 ：
>>219
ごめんごめん
前玉の隙間に無数のホコリが入っていたり（分解しても取れない）スカスカ動くし
広角側のゆがみもあったから、おもちゃ感覚で遊んでいたんだけれど
数日前にネガ・ポジとも現像から返ってきたのを見て『なかなか綺麗』と思ったよ。
色ノリに関しては充分満足できる。ゆがみに関してはズームだからしょうがないね。

221 ：
初代kissもらったけど、フィルムがちゃんと装填されないorz
途中まで引き出して、エラーしてるみたいで残り枚数が出ない。
ぐぐっても同症状の質問に「メーカー修理だせばー」の記事だけ・・・
メーカー修理出すといくらぐらい掛かりますかね？
あんまり高いようなら中古で新たにボデー買っちゃうのも視野に入ってくるのですが・・・

222 ：
中古で\105～\315の機種を修理というのも・・・

223 ：
>>222
そうなんですよね・・・・貰い物だから・・・と思うのですが・・・（＾＾；
まぁ、レンズも一緒にもらったので、そっち使えば良いかな・・・

224 ：
ドフで*istのダブルズームが出てたので、買う気満々で
触らせてもらったら、ダイヤルが片方にしか廻らずOTL
ただ、思ってたよりもシャッターラグが大きくてそちらもOTL
*istというか当時のPENTAX機ってそういうものなの？
普段使いのU2と比較して違和感を感じたのだけど、
個体の問題なのかな？
ダイヤルのこともあり買わずに帰ってきたけど、
両方使ってる人、情報下さい。

225 ：
一ヶ月も書き込み無いし・・・
保守がてら自己レス。
小型軽量さが忘れられず、完動*istを結局入手。
何故かタイムラグがこの個体ではあまり気にならない。
取説見ると機能てんこ盛りで驚いた。
Ｕ２以上に軽いので、持ち出す機会が増えそうだ。

226 ：
*istって機能満載だよな。それでいて軽いし。
FAJ18-35とバッテリーグリップを手に入れると遊びの幅が広がると思う。
ペンタックスにはこれの上位モデルを出してほしかったな。

227 ：
kissX3を購入予定の初心者ですが、
一緒に買ったほうがいいオプションパーツなどありましたら教えてください。

228 ：
>>226
今日は外で本格的に試し撮り。
ＦＡＪ28-80しか持ってないので先ずはこれで・・・現像が楽しみ。
ペンタ機は始めてだったけど、操作性が現状メインのニコン機に近くて結構使いやすかった。
電源スイッチの場所も同じだし、ダイヤル、ズームも動方向。
フィルム装填がコンパクトみたいにグリップ側に来てるのは驚いたけど。
今後は１/4000が活かせる明るい単焦点を考えてたけど18-35も面白そうだね。
ただ、今は資金難だからゆっくり考えるわ。

229 ：
↑今日じゃなくて昨日だわ・・・
この時間にカメラもって外で試写してたら通報されるわorz

230 ：
俺は土曜の夜中に家の庭で三脚に望遠付けたSweetIIで
月を撮った。・・・確かにご近所の目は気になるな。
昨日は中秋だったけど、月撮った人いる?

231 ：
*istのタイムラグ大きいのって故障か経年変化による劣化かもしれんよ。
うちの*istも、時々シャッター廻りの挙動がおかしくなる事があるけど、
縦位置グリップのシャッターボタンでは正常なので、本体側のシャッタ
ーボタンがへたってるのかもしれん。
*istは普通の一眼と違って、フィルム上逆さまに写るから、後でフィルム
見た時にすぐ*istで撮ったと分かるのがいいな。
スキャンする時（又はした後）に画像を回転させるのがめんどいけど。

232 ：
*istの現像があがって来た。全て問題なく写っており一安心。
丸一日使用した感想。（Ｕ２と比較）
今更こんなインプレに興味ある奴もいないだろうけど。。。
重量：圧倒的に*istが軽い、スペック以上に軽く感じる
動作：巻き上げは*istが早い、ＡＦはＵ２が若干早い、レリーズタイムラグは大差無し
ファインダー：被写体の見えは*ist、ＡＦの測距点表示は圧倒的にＵ２、明るい場所では*istのインポーズは見えない
シャッター音：*istは甲高い音が耳につく、Ｕ２は低い、コレばかりは好き好きだが個人的にはＵ２が好み
ＡＦ補助光：*istのフラッシュ兼用式は被写体（息子、娘）に不評だった
操作性：ほぼ共通といってもいい位近い、電源、測距点選択、ＡＥロック、ＡＦＭＦ切替、ダイヤルは同じ指で操作出来る
　　　　　撮影時の操作で明確に違うのはストロボとプレビュー位か、これは使って始めて気付いた。
　　　　　kissや甘煮２ではこうはいかないと思う。
写り：カラーネガなので焼きによってもかわるだろうけど、ニコンと比べて発色が濃い印象
　　　　まあ安レンズで比べてもね・・・
その他：*istはデート機構がESPIOと同じらしく細かいドットで焼きこまれるので、他の一眼の写真と判別が簡単。
チラシ裏ですまん。


233 ：
なんとなくkissⅢを買ってきてしまった
眼レフ触るのも十ｳﾝ年振りだし、よく考えてみたらCanonのAF機使うの初めてだから操作がよくわかんね

自爆装置は付いてないだろうからダイヤルやらボタンをいじくり回して覚えていこう

234 ：
::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

235 ：
>>234
なかなか高性能な自爆装置だなw

236 ：
胸のボタンは自爆スイッチなのよん♪
とビジンダーさんが仰っております。
しかし"眼レフ"ってヤンキー言葉みたいだなw

237 ：
今日久々にフジヤカメラに行ったらU2が白と黒全部で5台ぐらい売っていたな。
一瞬迷ったが、Uを持っているだけに意味ないと思ってスルーした。
てかKiss3も持っているしSweetも持っているし、各メーカーの入門機ばかり銀塩は手元に・・・。
せめてKiss7とかSweet2とかU2とか、最終版を持っていれば良かったのだが。

238 ：
まさにこのスレタイにあるようなやつを買おうと考えているのですが、
真っ黒があるのはU2だけですかね？

239 ：
入門機で黒ボディーと言えば・・・・
Kiss～KissIII(Newの黒は希少かも？)、
Uの一部（アニエスｂコラボ、海外向けF65…どちらも希少)、
Sweet＆SweetＩＩ、MZ-7＆MZ-10、SAシリーズ
黒で個人的にカッコイイと思うのは、SweetIIですが、
スペック的にも中級機並みで、何となく無理してる感じで
使ってると壊れそうな気がして、手放してしまいました。

240 ：
>>239
thx
238じゃないけどオレもこれ気になっていた
sweetII黒を探しているんだけど，なかなかいい出物がないんだよな

241 ：


岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1

早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

242 ：
つ α-70

243 ：
友人から間違えて購入したとNEW EOS KISSを貰ったのですが、
取り説が無く友人もカメラに詳しくないのでお聞きしたいのですが、
・AF時に点灯する電球色の補助ライト(?)はMF使用時には点灯しないのでしょうか?
・フィルムの途中巻き戻しのやり方はどうするのでしょうか?

よろしくお願いします。

244 ：
AF補助光は名前のとおりAFセンサーの補助用。
AFセンサーの働かないMF時に光らせる意味がない。
途中巻き戻しは大抵、カメラの底か横に　◎<|<|　な感じの記号の書いたポッチがあるので、
それをシャーペンの先とかで押す。　　　　　￣￣
間違えて押さないように、目立たないへこんだ小さいボタンになっているはず。

245 ：
手元にEOS kissしか無いので、Newとは違うかも知れないが
モードダイヤルの中に巻き戻しマークがない？
初代はISO設定の隣にあるんだが

246 ：
>>244
>>245
御二方ありがとうございます。AF補助光というのですか、
MF時に任意に点灯できるのであれば、簡易ライト代わりに使えないかなっと思っておりました。
モードダイヤルに巻き戻しマークはあるのですが、巻き戻しに合わせて見ても、
いろいろなボタンを押してみても作動しなかったので、
EOS1000のような複数のボタン同時押しかなと思い質問しました。

AF使用時に、ピントが正しく合わない、シャッターが反応しない(MFでは撮れます）故障があるので、
巻き戻しも壊れてるのかもしれません。

247 ：
>>246
オレも初代kissしか持っていないけど．．．
フィルムの途中巻き戻しはモードダイヤルを巻き戻しマークに合わせて，
フィルム巻き戻しボタン（セルフタイマーボタン）を１秒以上長押し。
これで出来ないかな？
AF補助光のMF時の点灯は．．．たぶん無理。
あと，AFでピント合わないってのは，レンズのフォーカスモードスイッチが
Mになっていない？で，ピント合っていないからシャッターが切れないと。
基本的なことなんだけど，初心者のころはよくやっちゃうんだよね。

248 ：
>>243
たぶん俺の貰ったのと同じかな？
キャノンは詳しくないから型番と品名が一致しないけれど、俺のも光るんだよ。
で、強制的に光らせるには、マニュアルフォーカスにしてフラッシュを開く。
これでシャッター半押しで電池無くなるまで光るよ。ずっと半押し嫌だけどね。
結構明るくて、先日は登山の夕暮れで大助かりさ。

249 ：
あとファンクションで目玉の絵のところがオン(1)になってないと光らないね

250 ：
>>247
ありがとうございます。巻き戻しが動作しました。ボタン長押しと
フィルムが入ってないと動作しないってのがキモでした。
>>248
同じ機種のようです。無事に簡易ライト代わりを勤められるようになりました。
ついでであつかましいのですが、目玉のマークの下3つはどのような機能なのでしょうか?

251 ：
>フィルムが入ってないと動作しないってのがキモでした。
おいおいw
フィルムが入ってなくても強制巻き戻しが出来た場合、止めるきっかけが無いよなぁ
バッテリーが切れるまで無限巻き戻し・・・

252 ：
電源OFFにするか、最悪電池抜けばいいんじゃない?

253 ：
フィルム入って無くても動作するカメラもあるよ

254 ：
保守age

255 ：
tes

256 ：
すいません、上のレスで書き込みテストしちゃいました・・・
質問があります。
Kiss X3を買ったのですが、このカメラは
連続撮影の際にシャッタスピードを自動で変えながら撮影することはできるでしょうか？
ひとつの風景を、低い露光から高い露光までを5枚撮影したいのです・・・
用途は、まんまHDRの撮影なんですが。
あげますがよろしくお願いします。

257 ：
なぁ・・・
ﾃﾞｼﾞ板で聞けよ・・・・・・・

258 ：
すいません、素で板間違えてました。
ここデジカメ板じゃありませんでした・・・

259 ：
初代Kissはハードオフのジャンク箱の常連になったけど、
そろそろシャッター幕のダンパーゴムが溶けた固体が出てきたな。
いくら安くても手を出せん。まあ買ってハズレだったら別なのを
買ってもいいくらい安いんだけど。

260 ：
中野のフジヤカメラで *ist が \2,000 から \4,000 で大量出品中！
20台くらいあったかな。ガラス越ではきれいそう。
付属品はナシで、ストラップがおまけでつくらしい。
俺は持ってるから買わなかったけど、銀塩はじめたい人はぜひどうぞ！

261 ：
情報THX!
もし程度のいい純正標準ｽﾞｰﾑや縦ｸﾞﾘも安いならｾｯﾄで欲しいよ～
明日、中央線沿線に出かける用あるから、もし時間取れたら行ってみる

262 ：
一台も残って無かった orz

263 ：
そら、３日も経ったら無くなってるわな。あの店じゃ
大陸からのお客様が買い占めるから、昼過ぎには棚がスッカラカンだ

264 ：
ボディのみだが縦グリ付き*istを1マソでげと！
縦グリだとエネループ使えるからいいね。
k-xやストロボとバッテリー共用で便利。

265 ：
>>263
なんと海外のバイヤーが来てるんですか!?
考えが甘すぎました orz
>>264
おめでとうございます!

地道に探し続けてみます(オクは現物チェックできないので中古屋で...)

266 ：
kissⅢ本体、ハードオフで１０５０円で売っていましたので買ってきました。
外装は比較的程度が良いものの、底ねじ１本が矢鱈錆びているのが気になりますが（電池液漏れではない模様）、電池入れたら取り合えず普通に使えるみたいなので嬉しかったです。

267 ：
U2のモードダイヤルがひび割れするのは仕様なのか？
自分で持ってる奴も、店で見る中古もことごとく割れがあるのだが。

268 ：
本体が古くてもレンズが綺麗ならだいじょうぶだよね？

269 ：
レンズ交換された可能性があるから、何とも言えないよ
実機見て不安になったなら、買うの止めといた方がいいんじゃねーの？

270 ：
初心者です。
中古のKissバノラマを愛用しています。
AFで遠景を撮るとパンフォーカスになるのは仕様でしょうか。
遠景とはそういうものでしょうか。
周りに聞く人がいなくて困っています。
マニュアルならもっと遠近感が出ますかね…

271 ：
遠景とはそういうものです。
遠近感を出したい場合は近景にコントラストのあるもの
（木、岩、建物など、遠景と色や明るさの違うもの）
を入れると画面が締まります。

272 ：
>>270
自分から１ｍ先と２ｍ先では大きな違いですが、１０１ｍ先と１０２ｍ先は同じ様なもの
そう捉えればイメージ出来るかと

273 ：
遠景モードだと、露出プログラムが絞り込む方向に動くから、尚更パンフォーカス気味になるしね。
絞りは絞るほど、暗くはなるもののピントの合って見える範囲は広くなるし、
逆に開けば明るくなるが、同時にピントの合って見える範囲は狭くなる。
もうちょい遠近感出す方向に持って行くとすれば、Av(絞り優先)で開放にするか、
Dep(深度優先)モードがあればそれでピント範囲を絞り込むか。
それでも満足がいかない場合にM(ﾏﾆｭｱﾙ)でいろいろ試すか、大口径レンズを買うか・・・。
参考まで
カメラのキタムラ写真教室
ttp://www.kitamura.jp/photo/school/
葱ブロ　写真日記　－素人でも風景写真を上手に撮る方法－
ttp://negi.livedoor.biz/archives/50955042.html

274 ：
当方ＥＯＳ派のはずが、あまり使用してなかったと思われるαsweetを買ってきました。
ライバル機　kissⅢを持っているんですが、コレと比べてどうなのか気になるところ。
取り敢えずあとで鉄道写真でも試しに撮ってみようと思います。

275 ：
Sweet(無印/II)　vs　Kissシリーズ
最高幕速：Sweet=1/4000＞Kiss(除く7※)=1/2000　※最終型のKiss7のみ1/4000
ファインダー(MFの合わせ易さ)：Sweet＞Kiss
AF合焦速度：Sweet＜Kiss
個人的にはこんな感じ。この比較はそのままペンタvsニコンにも置き換え可能。
発売当時は中級機が無かった蓑・ペンタとフルラインナップだったキヤノ・ニコの違いが出てる感じですね。
当時のプリズムファインダー搭載のボトムラインとも言えるEOS55～7やF80に相当する機種(α5系やMZ-3)が蓑やペンタには無かったから、そこまでカバーするためのオーバースペックとも言えるのでしょうが・・・。

276 ：
ハードオフでSFXやF-601、ベクティスS-1、初代kissの山に埋もれて
EOS3000Nってのを発見
外観は綺麗で値段も￥525だったので買ったんだけど
これって海外専用機でおｋ？

277 ：
yes
ttp://navi.kitamura.jp/camera/0000002136.html

278 ：
>>277
サンクス
ちなみに今日もいってみたんだけどS-1はレンズもろとも無くなっていたけど
Kissは大量にあったんで、とりあえず￥1,500でKiss7っていうのを買ってみたよ
入門機なのに1/4000ってすごいね

279 ：
>>275にもあるが、最終型で発売も2004年と新しいからね。
\1,500はかなり安いと思う。オメ。
発売時期もスペックも近いペンタの*istがライバルかな?

280 ：
Eos kissシリーズでEos7くらいシャッター・巻き上げ音が静かな機種ってありますか？

281 ：
>>280
KISSじゃないけど同じEOSだったらEOS100なんかお勧めです
シャッター音は「モスッ」っていうような鈍い音で町中で撮影していたらほとんど聞こえません
巻き上げもとても静かです

282 ：
保守上げ

283 ：
保守上げ。
2月頃に機材整理でU2手放したんだけど、また欲しくなってきたな。
あの軽さが忘れられん。

284 ：
この手のカメラ結構好きなんだけど、
電池が高いのがなんとも。
2CR5の充電式ってないのかなあ。

285 ：
あるよ。2CR5もCR-P2も充電式がある。ROWAとか電池プロで扱ってる。
どの程度使えるのかは不明だけどね。チャージャー込みで4～5000円は
するから、安い電池(500～600円)を買ったほうがいいとは思うけど。

286 ：
U2再度入手、前持ってた時はキットズームの28-80Gだったけど、
今回は50/1.8Dとの組み合わせだから、もっと軽い。
撮影が楽しみ。

287 ：
>>275
超亀レスながら㌧です。
αsweet、シャッター音は安っぽいですが、気に入って最近良く使っています。

288 ：
過疎ってるなぁ。
最早使ってる人いないのか？

289 ：
U2なら使ってる

290 ：
>>289
俺もU2。確かにαsweetとU2の話題が多い気がするな。

291 ：
MZ-Lも忘れないでくれー!!
あれは良いモノだ!!
SweetII(広角用)とU(望遠用)も併用してるが。
あ、MZ-Lはレンズ沼用ね。タクマーとKM/KA。
同僚が転職するってんで、沼に誘うべく、
手持ちのMZ-7を献上した。ふっふっふ・・・

292 ：
>>291
MZ-L

293 ：
途中で送っちゃった。。。
>>291
MZ-Lは触った事ないな。そういえば。
*istは一時所有してて、割と気に入ってた。
機材整理で手放しちゃったけど、黒ボディの設定があれば良かったな。

294 ：
タンスで眠ってたkissⅢを修理に出した俺の出番だな。
修理出すときも散々周りに反対されたが……
それでも後悔はしていない(ｷﾘｯ

295 ：
KISS 5のセットを新品で売ってるの見つけた。
買っても大丈夫？

296 ：
何がって、大丈夫だろ。
たぶん保障も効くんでないか？

297 ：
2002年くらい～の物ですよね？
価格は3万ですた。

298 ：
Kiss5ボディがキタムラで2980円だったので、フィルム一眼デビューしちまいました。
とにかく、ほとんど使ってないようなピカピカなボディでした。
デジイチは7DとX3使ってるので、説明書なくても操作は特に違和感ないですね。
とりあえず、EF50mm1.8をつけて、当たり前だけど画角の広さにビックリでした。
あと使ってないEF28-80mmUSMあったんだけど、フルサイズだとピッタリになるんだね。
撮ったあとちゃんと撮れてるかドキドキなのはたまんないですが、週末現像楽しみです。
嬉しさのあまりのチラ裏スマソ。

299 ：
>>298
フィルムの世界にようこそ！フィルムのドキドキは癖になるよ(^o^)

300 ：
ほしゅ

301 ：
New EOS Kiss使ってるけど持ちにくい…。
バッテリーパックもグリップも出回ってないし…。
改善策ないですか。

302 ：
自分の手に合ったボディを買う

303 ：
>>301
入門機から外れるが、55や7の程度のいい中古でも今なら激安だろ

304 ：
Kissがあまりにも激安（三桁円）だったので買ったんですが、
もっと慎重に選ぶべきでした。
このクラスなので仕方ないですがミラーショックが酷いです。
1NHSでも買いますかね。

305 ：
1NHSも今なら1万以下だからいいかもね。
ただし、かなり重いので覚悟しておくこと

306 ：
手に持ってるときはともかく、バッグに入ってるときはキツそうですね。
なかなかEOSには自分に合う機種が見つからないorz

307 ：
同じく入門機とはとても言えないが、
RSなんていかが?
600系ベースだからまだ持ち易いはず。
ミラーショックは絶対無いし。
問題は、タマ数が少ないことか・・・

308 ：
たぶん、ペンタプリズム無し版はKissで登場するんだろうな。
高級器は今迄道理で。

309 ：
キヤノンのミラーレス機の予想・・・
1)所謂ミラーレスタイプ：類似コンセプトとして"EX-Digital"or"Demi-Didital(通称デミデジw)"
2)半透過ミラータイプ：本家の意地として"Pellix-Digital(通称ペリデジ?)"
ニコンはねぇ・・・ちょっとアレ(Nikon 1)は・・・
せめてエプソンの向こうを張って、Tiシリーズのイメージで
アナログメーターごっそりのクラシカルデサインにするとか。
ペンタQくらい開き直っていれば、まだしも潔いのだが。

310 ：
なぜこの板に書くのか。

311 ：
ここにこの板があるから。
つかマジでネタ切れだな・・・。
俺のα-SweetII、何故かキットレンズの前玉が外れたorz
まぁ、暫くは24-85か50/1.7でもつけとくか。

312 ：
初CANONとしてEOS 5D（無印）を中古で購入したので、フィルムEOSもと思いキタムラやリサイクルショップで
探してたところ、KissLiteがEF28-80とΣ70-300付で4980円だったの購入しました。
最初は、5Dで使ってるレンズがあるからボディだけで良いと思ってましたが、軽いボディには軽いレンズの方が
バランス良いですね。
ついでに、充電器なし、動作未チェックの初代キスデジが18-55IS付で同じ値段だったのでこちらも購入。
なんで初代なのにIS付なのか、とかバッテリーがへたれ気味だったりもしますが、こちらも含めて使い倒して
いこうかと。

313 ：
購入オメ。
軽いレンズなら「撒き餌」のEF50mmF1.8もいいかもね。

314 ：
50/1.8は5D購入時に入手済みです。
KissLiteやキスデジと組み合わせるとすごくチープw

315 ：
昨日ようやくテスト撮影に行けて、今日現像上がってきました。
カメラには問題なさそうだけど、撮影日時印字してしまいましたよ……
それと、測光の切り替えだけやり方がわからなかったんですが、どなたか教えていただけませんか

316 ：
このクラスなら切り替えできないんじゃないかな。
間違ってたらｽﾏｿ

317 ：
ごめん、やっぱり出来た。キヤノンのページでスペック見たら、
測光方式
35分割TTL開放測光、下記三方式選択可
（1）評価測光
（2）中央部部分測光（ファインダー画面の約9.5%、
　 AEロック時自動設定）
（3）中央部重点平均測光（マニュアルモード時自動設定）
ってなってた。

318 ：
初代キスデジとＸ４持ってるけど、銀塩も撮りたくなって
今日、NEW EOS Kissを525円で買ってきたよ。
EFレンズは何本かあるけど、50/1.8あるから専用機にしようかな。

319 ：
購入オメ。フィルム始める人がいて嬉しい限り。
ちなみにフィルムは何を使うの？
ネガもいいけど、リバーサルフィルムもお勧め。

320 ：
＞319
どこのフィルムがあ良いとかまだわからないから
とりあえず安いの買ってきた。フジのISO100　24枚鳥
小学生の時には親のカメラでフィルム使ってたけど
適当に撮ってただけだからなー

321 ：
大阪のUSJに行ってきたんだけど。。。
デジは重いから、久々に*istを持ち出した。FAJ18-35付けて、新品のCR2を装填し、東京を出発。
ところが、現地のKIOSKではフィルムが売られていない。ローソンもダメ、マツキヨもダメ。USJにも無かった。
行楽地でフィルムを買えない日が来るなんて。。。

322 ：
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ

323 ：
いまはかろうじてコンビニでレンズ付きカメラを売ってるとこがあるぐらいだなー

324 ：
かつてこれ見ていくつか揃えたよあげ

325 ：
オレはコンビニに鉛筆のキャップを買いに行ってそもそも鉛筆が
売られてないことに衝撃を受けたヨ。

326 ：
コンビニ、確かに鉛筆無いところもぼちぼち出てきたねぇ。
あとはフィルム、カセットテープ、DVカセットもそろそろヤバいな。
鉛筆だと、かえってホムセンとかのが品揃え充実してたりする。
ウチの地元の店とか、ハイユニ8B(硬筆書写用)10B(美術用)なんつー、
1本2～300円もする誰が買うのよコレ的なマニアックなブツまである始末。
あぁ、久しぶりにMZ-Lでなんか撮りたくなってきた・・・

327 ：
Kissの中でひとつ選べって言ったらどれ選ぶ？

328 ：
>>327
Lite

329 ：
オイラ的にはkiss3だな。。。

330 ：
持ってるのはあれだ、小指のはみ出るやつ

331 ：
あ

332 ：
中古でkiss7買ったけど、結構いいね
これに合う単焦点欲しくなった

333 ：
先ずは鉄板の50/1.8 IIで。

334 ：
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R

335 ：
そう、菓子ね?
>>333
鉄板だがマウントはプラ板というこの矛盾。
キヤノンはパンケーキ系が非常に少ないのが惜しまれる。
まぁ最悪、FやKのアダプタつければ選び放題だし・・・

336 ：
初代Eーkissが押入れに眠ってるのでこれを使って一眼入門しようかと思ってるんですが、古過ぎでしょうか？

337 ：
>>336
シャッター幕のゴムが溶ける持病があるから、空シャッターを切ってみて
汚れがシャッターに付かないないなら十分使えるだろうけど。
ただしフィルムはランニングコストが掛かるのでガンガン使うなら
デジKissの中古でも買ったほうがいい。

338 ：
40/2.8 STMと50/1.8 IIってどっちがいいの?

339 ：
EOS kiss X7って性能どうなの？
初心者すぎてカタログ上のスペック見ても、ほかと比べていいのか悪いのかすらわからん
ただ軽くて取り回しのしやすい一眼レフを、と思ってたから買おうか迷ってるんだけど

340 ：
>>339
デジ一眼はデジカメ板で
銀塩カメラにもEOS Kissがあった事を知らん人が来るんだろうなあ。

341 ：
寒い時代になったものだ・・・
じゃなくて。
IXYですら現行機は"Digital"が取れてるからなおさらのこと、
元が銀塩のしかもAPSだったなんて知らない子が多いかも。
まぁ、当スレ的に回答すると、7i = 銀塩Kiss7、7 = 銀塩Kiss Liteみたいな?
人気の機能全部盛りな豪華入門機(ただしその分大きめ)が7iで、
機能を絞り込んで(無駄な機能を省いて)小型軽量化に注力したのが7。

342 ：
kiss4は満足度高かったな…。
今は6Dになったけど、写真のイロハを教えてもらったよ。

343 ：
↑>>340
Kiss4=Kiss X4?
銀塩Kissは4無かったよな、確か。

344 ：
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

345 ：
何でキヤノンって、エントリー機種にモンキーモデルというか、
廉価版を出すのだろう。フィルム時代から現在に至るまで。
低所得国用？

346 ：
シャッタースピードが速くてぶれないのだけは良い点だと思う

347 ：
>>345
カメラを持つ人口を増やして、レンズで儲ける・・・かな？

348 ：
最近のやつはほとんど外装がプラスチックだから
20年前の一眼とは質感がぜんぜん違うわ

349 ：
20年前もプラスチック外装が普通だったけど。
裏蓋がない分、逆にガッチリしていると思う。

350 ：
ごめん30年前だったわ
ブルーハーツのＣＭのころからＫＩＳＳは狙っていたな

351 ：
望遠レンズ買ったった

352 ：
ドフのジャンクコーナーでニコンの黄文字×グレーのストラップを買ったらUsが付いてきたw
実はUのWズームも持ってるんだが、UsかわいいよUs。往年のEMみたいだ。
これでマウントが金属なら言うこと無いが・・・それも含めての入門機だしなぁ。
ローエンドの入門機とはいえ、ヘンに安っぽく見えないのはニコンらしいね。
これでU2にゴールド系あれば揃えてみたいが、あれって黒しかなかったんだっけ?

353 ：
ぅを!!　半年ぶりに来てみれば俺の最後のレス以来全くレス無しかい!!

亀レス(亀板だけにw)だが、保守を兼ねて、
>>345　海外版の低価格タイプ(米国やアジア圏が多いとか)を国内にも回してるんだと思う。
銀塩EOS時代の3000とか、MF時代のAL-1とかもそうらしい。
まぁ、あとは現行主力機(X7i)+低価格機(X7)+超低価格機(X70)+旧モデル(X6i)とかを
ズラーッと並べて売り場面積を稼ぐとかもあるんだろうけど・・・。

354 ：
【話題】なぜ日本人は世界中でモテモテなのか！？日本人の魅力について外国人１００人に聞いてみた【最強】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

355 ：
X7iはどうですか？買いでしょうか？

356 ：
>>355
ここはフィルムを使う時代のカメラのスレ。デジカメはデジカメ板へ。

357 ：
　　　　　【核武装】　　　　　　日本会議　　　対　　　日本国民　　　　　　【被爆死】



市川海老蔵さん一家は寿司三昧　これは危ない！ 一家全員倒れてしまうかも
岩手の震災瓦礫で作られた津波バイオリンの奏者（５３）、下顎歯肉癌で死去

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272



りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。

358 ：
なんかインスタ蠅族にkissが人気らしいね
昨年kiss5とBP-220確保しといてよかった

359 ：
いちおうあげとこ

360 ：
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

V0GXU

361 ：
>>358
何故Kiss限定!?
……と憤慨するSweet派の俺w
Kissは中期の3Lと後期の7がデザインとしては完成形かとも思う。

362 ：
レンズアダプターが豊富だからじゃないかな。

363 ：
レンズ母艦か……。
確かに銀塩時代はほぼ唯一と言っていいくらいの対応性だったしな。
しかしあのファインダーでMFいけるのかね?
AFでスナップする分には特に不満はないんだけど。

364 ：
>>363
チップ付きならフォーカスエイドで教えてくれるよ。
ニコン、ヤシコン、M42のフルサイズ母艦として考えたら唯一無二。
あとKiss5,KissLite,Kiss7は日付写し込みが2099年対応なうえダンパーゴム溶けも起きない

365 ：
動画を撮りたくkissX9を買いました。
動画撮影中突如カチャって音がして画面が暗くなり、録画が切れました。

カメラ側では動画が見れるのですが、ミニUSBでPCに繋ぐとその動画は0キロバイトで見れません・・・

対処法を教えてください・・・

366 ：
カードリーダーでPCから直接中身を見ても駄目だった?

367 ：
カードリーダーからいけました！
ありがとうございます！

368 ：2018/12/28
それは良かった。
正月もX9が活躍しそうでなにより。

本当に写真が分かってるやつは28mmと35mmを持つ
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