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30代男性っておっさん過ぎるよね・・
処女なのですが33歳になりました
３０代で２０〜２５歳の彼女がいる勝ち組集まって
身長179cm以下のチビは筋肉付けても無駄
村主章枝は可愛いよな
氷河期、失われた世代って嫌われているのか
仕事がない・・・
性格がいいor優しい女の特徴
■私は男のココを見て決める 2人目■
創価学会中心の集団ストーカーテロを暴くスレ６

三十路で漫画家志望者が雑談するスレ49


1 ：2019/11/14 〜 最終レス ：2020/01/18
そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。
前スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ48
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe30/1560644403/
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ47
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe30/1550770589/

2 ：
ほしゅー

3 ：
ほっとほしゅ

4 ：
ほししししゅ

5 ：
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁
これウケるw

6 ：
生活保護なんて受けてる奴がこのスレにいるわけ無いだろ

7 ：
>>5
今度は生活保護煽りに切り替えたのか？
「僕は負けてない！」「ここにいる奴は生ポ受給者！クズ！ゴミ！」「僕の方が上！僕の方が上！」
いや、煽ってるというよりは自分に言い聞かせてるんだな
必死に自分の方が優れてると自分に言い聞かすことでなんとか自尊心を保とうとしてる
ただ普通の人間はこんな匿名掲示板でやり込められたくらいじゃ自尊心は揺るがないんだがな

8 ：
保守って20くらいいるんだろうか

9 ：
先は長いな

10 ：
スレ保持数多いから大丈夫か

11 ：
このスレって三十路までって事じゃなくて三十路以上が集まるってことでおｋ？
もうじき35歳だけど参加していいかな
同人誌とかｗｅｂ漫画は描いてた経験あるけど会社辞めたので
これから本気で商業連載を目指して頑張るぜ

12 ：
クライマックスが毎回微妙な出来になる
どうすれば感動するシーンが作れるだろうか

13 ：
>>12
感動って曖昧で難しいよな
俺は自分が泣いた映画を参考にしてる
今日はネームを15ページ進めた
明日は後半16ページ描いて31の読切の仮完成する予定だ
そこからの修正を月末までに終わらせて来月からペン入れに入ろうと思う

14 ：
>>13
最後のページって意外とむずいよね
オチが決まらなかったりする

15 ：
短編の場合はオチは早い段階で決めるけどな
まず一番盛り上がるパートを考えて次にオチと出だしを決める
俺はつなぎの部分がいつも苦労する

16 ：
俺はオチを見つけてからじゃないと書き出すのが怖いな

17 ：
>>11
商業漫画で成功できるよう
お互い頑張ろう

18 ：
マジか、
いつもオチが決まらん
ここまでは面白いなってところまではかけるんだけど…

今月も後二週間早くせねば…

19 ：
子供部屋おじさんニートコメきち
漫画家になる妄想をし３０代をバイトと落書きで消費してしまう

20 ：
その人の言ってるのがオチの定義が違ってる可能性があるからな。
本当の物語のオチなのか物語の締めなのか使ってるで意味あいが違う。

例えば水戸黄門で印籠出してハハ〜ってのをオチを言うのか
全部解決して、村人がありがとうございましたとご老公一行を見送るのをオチと言うのか

21 ：
受賞も連載も出来ない奴って本気でやってないだけなんだよな
本気を出せば受賞出来る
本気を出せば連載出来る
お前らいい加減本気を出そう

22 ：
最後にどんでん返しが起こるのがオチ

23 ：
>>22
バカ

24 ：
商業漫画家は描きたくない企画で描くことが多いようだが
（最初に）持ち込む漫画は編集者の注文に合わせなくていいんだから
売れそうな漫画・描きたい漫画というより・・・描いて楽しい漫画を描けばいいかもな
秋元康（61）タイプなら企画で勝負するかもしれんが
漫画で描きたいものがわからない
なんて言ってる奴って漫画家に向いたないんじゃないか
明日（描きたいものが）わかるかもしれんけどw
漫画で描きたいものがないタイプは・・・作画に徹した漫画家になるのもいいかもなあ
北斗の拳の原哲夫（58）だってもし原作者の武論尊がいなかったら
大ヒット漫画家になるどころか売れなくて30歳ころ転職してたかもなあ
しらんけど

25 ：
>>24
秋元は漫画関係ねぇだろ

26 ：
>>24
原哲夫は武論尊と組む前に自分が原作アイデア出した拳法使いの短編描いて
それが当たりそうだから武論尊が入って北斗の拳の連載に繋がったんじゃなかった？
同じく知らんけど

27 ：
>>25
>秋元は漫画関係ねぇだろ

ん？

秋元康の漫画原作
↓↓↓↓↓↓↓↓
あずきちゃん（なかよし練成、全五巻）
OH!MYコンブ（コミックボンボン連載、全12巻）
ナースエンジェルりりかSOS（りぼん連載、全4巻）
まりもの花 〜最強武闘派小学生伝説〜（りぼん連載、全10巻）
カラオケ戦士マイク次郎（秋元が原案で、デラックスボンボン1993年からまで連載）

他にも秋元が関わった漫画は多数ありそうだが・・・25の馬鹿は何か言いたいことある？
アハハハ・・ハッ

>>26
その通り！
A3サイズだっけ（？）北斗の拳のムックにその短編は転載されてたね
あの短編は現代日本が舞台だったね
北斗四兄弟とかキャラを作ったのは原作の武論尊だったね

28 ：
>>27 Self
>あずきちゃん（なかよし練成

訂正：なかよし連載だね

練成ってなんだよハガレンかw

29 ：
>>27 Self
>まりもの花 〜最強武闘派小学生伝説〜

文字化けしてるね
まりもの花 〜最強武闘派小学生伝説〜

30 ：
>>27 >>29 Self
>まりもの花 〜最強武闘派小学生伝説〜

また文字化けだ
まりもの花 〜最強武闘派小学生伝説〜

31 ：
>>27 Self
>カラオケ戦士マイク次郎（秋元が原案で、デラックスボンボン1993年からまで連載）

訂正
カラオケ戦士マイク次郎（秋元が原案で、デラックスボンボン1993年から1995年まで連載）

あ〜あ時間つかったよ
馬鹿が1人存在すると問題が発生するようだな

>>25
>秋元は漫画関係ねぇだろ

25のあんた、今年じゅうに死んでくれない？

32 ：
>>25 >>26 Self
書いたことの枝葉にレスする奴らばっかりで
あ〜あ、やっぱりココは2ちゃんねるってことか（オデ含めてなあw）

33 ：
確かに秋元は漫画に関わってるようだがそんなのネームバリューありきの話だろw
素人が秋元のように監修や企画で参加するケースなんて聞いたことがないww
漫画家志望の（30代笑）が集うスレでその名前をあげるのはナンセンスだろ笑

34 ：
こんなレスに時間使ってくれてありがとな笑
その時間を漫画に使えと言いたいがこんなボンクラが漫画に時間使ったところでどうにもならないか笑

35 ：
>>33 >>34
何が言いたいかわかんな〜いw
25で33でさらに34のあんた、今年じゅうに死んでくれない？

36 ：
文章も読めない狂人がいるんだな…お察し
そんな奴が漫画家になれるわけ…おっと笑

37 ：
ゲームをやめる
今度こそ

38 ：
全ての欲望を断ち
持てる時間の全てを漫画制作に費やせ
さすればプロへの道が開けるであろう

39 ：
>>38
ヒント才能

40 ：
人のヤル気スイッチを言葉如きで押せると思ってる時点で甘ちゃんだよな
ヤル気スイッチを押す一番合理的な方法は欲望を駆り立てること
ワイが無気力キャラの成長ストーリーをもしも描くとしたら
アイドルがHしてくれる約束を人参としてぶら下げるわ

41 ：
>>40
発想がつまらん奴

42 ：
これが煽りの連鎖か

43 ：
なんでこんなにいがみあってんだ

44 ：
>>43
キモ

45 ：
まあ落ち着けよ

46 ：
>>45
ゲームやめた？

47 ：
完全敗北して悔しいのは分かるけど
せめてID 変えるかID 変わるまで待つか他板で憂さ晴らしするかにしなよ
いくらなんでも惨めすぎるよ

48 ：
>>47
なるほど君みたいにねw

49 ：
>>48
なんでそんなに強気なんだ？
どうみても知識不足で噛みついて華麗に返り討ちにあったわけじゃん
いや俺が返り討ちにしたわけじゃないし、なんなら秋元が漫画原作者だったなんて俺も知らんけど
その状態で他人にあたってもバカにされるだけじゃん？
どういう心境なの？

50 ：
>>46
たった今までやってた
もうやめる

51 ：
>>50
ダメやんコイツ

52 ：
今時、才能でなれるかが決まってるって思い込んでる奴だぜ？
そりゃ脳みそにハエたかってるようなことしかできんだろw

53 ：
どうでもいいけど自分の描いた漫画でも絵でも挙げる人いないの？
口だけだとどの程度なのかわからない

54 ：
言い出しっぺの法則

55 ：
>>54
ごめん原作者志望

56 ：
原作者志望の人って小説家にはならないの？

57 ：
>>56
小説今出版不況の最大の犠牲者じゃん

58 ：
原作ってネーム原作？
それとも文章のみ？

59 ：
>>58
君が絵を挙げてくれたら教えてあげる

60 ：
>>59
ふむ。
「絵？原作志望だし」
「小説？不況だし」
察するに漫画も描けんのだろう
まぁ絵なり漫画なりあげなくとも「程度」は分かるってことだな

61 ：
>>60
そこまでいうなら君の素晴らしい漫画を挙げてもらおうか
逃げんなよまさかイキって逃げるような雑魚とは違うんだろう？

62 ：
>>61
どういうこと？
君が絵なり漫画なりあげないと程度が分からないと言ったから
こっちはそんなことしなくても程度は分かると説明したわけだ
君自身の発言を使ってね
そこからどうしてこっちが漫画をあげる流れになったの？
流れがよく分からないので説明して欲しい

63 ：
>>62
屁理屈ですか？
イキって逃げんなよ雑魚ww
何がどういうこと？だよダサすぎ
要はネットに挙げる勇気すらないってことね
よくそれでイキれたなwwwwww

64 ：
そこからどうしてこっちが漫画をあげる流れになったの？
流れがよく分からないので説明して欲しいwwwww
お前文盲なの？

65 ：
イキっといてじゃあその実力見せろって言われたら屁理屈でごまカス雑魚www
恥ずかしいねwwww

66 ：
62 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/21(木) 23:30:23.74 ID:KW16A8At
>>61
どういうこと？
君が絵なり漫画なりあげないと程度が分からないと言ったから
こっちはそんなことしなくても程度は分かると説明したわけだ
君自身の発言を使ってね

そこからどうしてこっちが漫画をあげる流れになったの？
流れがよく分からないので説明して欲しい


これは記念碑ですわイキリ記念

67 ：
なんで皆同じように最後に発狂するんだ？
同一人物なの？

68 ：
>>67
話そらさないでww偉そうにイキる君の実力は文章じゃ伝わって来ないから
漫画を見せてくれよ

69 ：
文章でイキるのは簡単
漫画家志望なら絵や漫画で実力を示すのが筋だろ

70 ：
>>68
イキリって、あーなるほど
こっちは「皮肉」のつもりだったんだけどね

多分君は気づいてないと思うんだけど
最初に君が絵なり漫画なりで実力みせろや口だけかと言ったことに対する皮肉

他の人が言い出しっぺとかいってたように、実は最初にイキッてたのは君なの
で、足下お留守だったから引っかけただけなのゴメンね

71 ：
>>70
皮肉を言う権利も無いよ口だけじゃんお前
いいよこっちがイキってたってことでもでもお前はそこにイキリ返してきたよな？
なら口でイキるのではなく絵で実力を証明してくれって流れ
絵を挙げられないなら所詮口だけだろwwww

72 ：
>>71
いつ「実力」なんて言葉が出たの？
「程度」の話でしょ？
君が勝手に論点ずらしていくから無茶苦茶だよ

73 ：
>>72
あのさそんなくだらないレトリックどうでもいいよ
君はこちらに偉そうにするくらいには自分に実力があるって思ってるってことだろ
その君の実力は文章では判断できないから絵で示せって言ってんだわ
無いならよく偉そうにできるもんだがw
どうせ挙げられないんだろうけど
ほんと口だけじゃんお前イキるのだけは一人前

74 ：
>>73
偉そうに、とか、イキリ、とかなんか変だなと思ったが
ようやく分かったぞ！
こっちとしてはレスバ仕掛けた訳さ
で、恐らくレスバはこっちの完勝
なんというかこっちとしてはレスバとしてやってるから
漫画の実力が君より上だと思って仕掛けてるわけではないよ

75 ：
だめだコイツ…じゃあもう漫画について君は偉そうにしないでな
もちろん私以外にもね

76 ：
これだけイキリ回しといてこの逃げ腰ダッサwwww
62 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/21(木) 23:30:23.74 ID:KW16A8At
>>61
どういうこと？
君が絵なり漫画なりあげないと程度が分からないと言ったから
こっちはそんなことしなくても程度は分かると説明したわけだ
君自身の発言を使ってね
そこからどうしてこっちが漫画をあげる流れになったの？
流れがよく分からないので説明して欲しい
これまじ永久保存版ww

77 ：
おいおい
このスレはいつから養護学校になったんだ？

78 ：
漫画原作者は目指してるとか言ってる時点でもうダメだよ
企画力と取材力勝負なんだから
パッと企画してグワッと取材して段落でまとめて編集に持って行けばいいだけ

30過ぎて編集と接点ない時点でいろいろもう向いてないんだねっていう

79 ：
煽り合いいいね
これぞ古き良き2ch

80 ：
>>78
イキってるなぁ

81 ：
>>79
狂人

82 ：
74 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 00:09:41.87 ID:YZz3tYWg
>>73
偉そうに、とか、イキリ、とかなんか変だなと思ったが
ようやく分かったぞ！
こっちとしてはレスバ仕掛けた訳さ
で、恐らくレスバはこっちの完勝

レスバとやらを勝手に仕掛け完勝したらしい
それは勝手にすればいいけど
コイツが人生で完勝出来る日はいつになるやら…
wwwwwwwwwwwwwwww

83 ：
>>78
お前みたいなイキリに何か言われる筋合いは無い

84 ：
原作付きで作画連載した事あるけど、
その人は漫画原作だけでは食っていけないからコラム書いたり小説出版してるよ。
専門知識もあるしそっち方面の人脈もある。
マンガに限らずいろんな出版社にいろいろな企画を持ち込んで
勢力的に活動してるから原作志望と口だけで言ってる人とは全然違うよ。

85 ：
>>84
作画連載の人は漫画家志望ではなくプロですねそれはすごいです
しかし文章じゃ信用できなにので絵を挙げてくれませんかね
5分くらいのラフでいいので

86 ：
まぁ無理でしょうけどねイキリ基地外の自演だろうからw

87 ：
>>84
>”企画”で抽出すると…w

24 2 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/20(水) 01:37:46.84 ID:EA9mRUqo
商業漫画家は描きたくない企画で描くことが多いようだが
（最初に）持ち込む漫画は編集者の注文に合わせなくていいんだから
売れそうな漫画・描きたい漫画というより・・・描いて楽しい漫画を描けばいいかもな
秋元康（61）タイプなら企画で勝負するかもしれんが
漫画で描きたいものがわからない
なんて言ってる奴って漫画家に向いたないんじゃないか
明日（描きたいものが）わかるかもしれんけどw
漫画で描きたいものがないタイプは・・・作画に徹した漫画家になるのもいいかもなあ
北斗の拳の原哲夫（58）だってもし原作者の武論尊がいなかったら
大ヒット漫画家になるどころか売れなくて30歳ころ転職してたかもなあ
しらんけど
33 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/20(水) 04:07:54.45 ID:/f8uXGCd
確かに秋元は漫画に関わってるようだがそんなのネームバリューありきの話だろw
素人が秋元のように監修や企画で参加するケースなんて聞いたことがないww
漫画家志望の（30代笑）が集うスレでその名前をあげるのはナンセンスだろ笑
78 2 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 03:05:00.58 ID:IL9gOKbm
漫画原作者は目指してるとか言ってる時点でもうダメだよ
企画力と取材力勝負なんだから
パッと企画してグワッと取材して段落でまとめて編集に持って行けばいいだけ
30過ぎて編集と接点ない時点でいろいろもう向いてないんだねっていう
84 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 08:39:16.35 ID:6hhHv3e1
原作付きで作画連載した事あるけど、
その人は漫画原作だけでは食っていけないからコラム書いたり小説出版してるよ。
専門知識もあるしそっち方面の人脈もある。
マンガに限らずいろんな出版社にいろいろな企画を持ち込んで
勢力的に活動してるから原作志望と口だけで言ってる人とは全然違うよ。

88 ：
一日中張り付いてて暇なんだな
羨ましい

89 ：
企画なんて一般名詞で個人特定できると思ってるくらい
企画と縁のない三十代って驚愕するわ

90 ：
>>84
半分コミュ能力だよねあの界隈って

91 ：
>>89
本当に30代だと思ってて草

92 ：
>>89
君は作画経験があるんでしょ？
なんでこのスレいんの？
口だけならなんとでも言えんだよwww
3つ以上で同時に書き込みできたら自演じゃないと信じてやるよww
ああ絵はどうせ挙げられないの知ってるwwwwwww

93 ：
これだけ自分のプレゼン能力の無さを露呈してるのに
漫画原作ならチャンスあると思っちゃってるのが痛々しい…

94 ：
>>93
違う俺のプレゼン能力の無さはどうでもいい
お前に人のプレゼン能力判断する力があるって勘違いしてるのを指摘してんだわwww
文章でお前が偉そうにしようと説得力ないから
証明できるようなものがあるなら別だけどwww

95 ：
長文　ID真っ赤　草
これ以上の説得力なんてないですよ匿名掲示板ではね…

96 ：
>>95
だからさかりに俺がプレゼン力ないとしてもそれはいいわ
でもお前に何かの実力があるようにマウント取られる筋合いは無いねwww
口だけイキリボーイっwwwwww

97 ：
要は
俺はクソだけどどうせお前らもクソなんだろ
とレッテル貼って自分を慰めたいだけの可哀想なおじさんでした　と　

98 ：
>>97
違うよ？
お前バカなのかな？
お前が人にマウント取ってきてるのが滑稽だと指摘してるだけだけど？
その日本語力で漫画家志望か…

99 ：
大して怒るほどの理由もないのに無理やりレスバしてる感

100 ：
原作なんざ無理だから
障害者枠でも何でも働けよ
知的障害者さん

101 ：
>>99
>>100
オイオイそんな杜撰な自演で何を言われてもね
分単位で書き込むとバレるぞ普通
俺のことは別に何と言ってもいいよ
じゃあお前は？30過ぎてなんか結果出したのか？

102 ：
この煽りの程度の低さもこいつに文章の才能がないのが分かるww
面白い作品描くためにはボキャブラリーから磨いてほしいな
>障害者枠でも何でも働けよ
>知的障害者さん

103 ：
漫画家志望者が雑談するスレだから
漫画を描いてみたよ（2コマだけどw）
2ちゃんねるのお絵かきツールはとても扱い難いから
真似しない方がいいと思うよ
sssp://o.2ch.sc/1kt5i.png

104 ：
>>102
もう一回イキリ記念碑建立したらどうだ？

105 ：
彼自身がイキッたから隙をつかれてやり込められたんだけどな
マウントとられたとらと感じたんなら
それは自分自身にマウントとられてるといえる
愚かにもイキッてしまったから皮肉で返された
因果応報ですな

106 ：
お前も記念碑にしてやろうか

107 ：
イキリ記念碑小金よろ

108 ：
間違えた
イキリ記念碑建立よろしくお願いいたします

109 ：
>>104
君がイキるからそう今日はイキリ記念日
★★【イキリ記念日制定】★★

110 ：
62 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/21(木) 23:30:23.74 ID:KW16A8At
>>61
どういうこと？
君が絵なり漫画なりあげないと程度が分からないと言ったから
こっちはそんなことしなくても程度は分かると説明したわけだ
君自身の発言を使ってね
そこからどうしてこっちが漫画をあげる流れになったの？
流れがよく分からないので説明して欲しい

これは記念碑ですわイキリ記念

111 ：
>>107
わお！wwww

112 ：
107 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 14:11:12.98 ID:7mVmJjYz
イキリ記念碑小金よろ
これ何が言いたかったの？ww

113 ：
>>105
アホやんなぁっ！！お前アホやんなァっ！！
59 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/21(木) 22:52:57.37 ID:gUJDOlRz
>>58
君が絵を挙げてくれたら教えてあげる
これがイキリだったら何でもイキリやん
そんでお前は
60 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/21(木) 23:05:27.35 ID:KW16A8At
>>59
ふむ。
「絵？原作志望だし」
「小説？不況だし」
察するに漫画も描けんのだろう
まぁ絵なり漫画なりあげなくとも「程度」は分かるってことだな
このイキリ記念碑をレスしてきたわけww
どう考えてもお前が先にイキってるだろwwwww

114 ：
突然イキられたからじゃあ実力証明してって言ったら屁理屈並べるだけで結局口だけwww
お前のくっさいくっさい口臭撒き散らすなや
wwwwww

115 ：
めちゃクチャうまい絵とかネーム見せられたら流石に降参するわ
あと君はレスバしてるつもりかもしれないけどこっちはそのつもりないから
ただ実力見せてくれって言ってるだけなのに君が勝手に煽り出してきただけじゃんww

116 ：
>>113
>ふむ。
これがなかなかキモいなww

117 ：
一日に何十レスとかww
知障の限度を超えてるなww
知障な上にヤク中か？

118 ：
>>117
お前は差別用語でしか人を罵倒できないのか？
普通の人間は知障だ何だ言われても何とも思わないぞお前は傷つくの？
あと、何度も言わせんなお前のボキャブラリー貧困すぎるぜ
「青鯖が空に浮かんだような顔しやがって」
中也を見習えw

119 ：
君は必死に
マウントとられてる！イキられてる！
って言ってるけど馬鹿にされてるんだよ
分からないの？
馬鹿にされてるの

120 ：
>>119
どっちでもいいよ
お前くだらない言い換え好きだな
バカにするっていうのは賢いやつやより優れてるやつがすること
お前が俺より優れてるならその証拠を見せてくれって言ってるんだわこっちわ
残念ながら君の書き込みでそれは分からないからね
しょーのない煽りで攻撃しても説得力がないと何度言わせればwww
そんなに自分の絵他人に見せられないの？wwwww

121 ：
匿名の書き込みにそんな力があると思ってのかな？
顔が見えるやつに言われるなら多少響くが顔の見えない誰だか分からんやつにイキられようがバカにされようがノーダメww
ただそこまでいうなら実力見せてちょって言ってるだけやんwwww
ほんと口だけだなwwwwww

122 ：
また漫画を描いてみた（今回は3コマw）
sssp://o.2ch.sc/1kt5z.png

123 ：
最初からよく分からんイキリかましてくるしこのスレの存在意義が分からん
ここに何しにきてんの煽り合い？
漫画載せたり絵載せて感想言い合うとかしないと建設的じゃないだろって思うんだけどな

124 ：
>>122
へぇー面白い皮肉だね

125 ：
絵がない漫画ってあるのかなあw
絵は描かないと上手くならないよっ
ネームもねっ
sssp://o.2ch.sc/1kt66.png

126 ：
>>125
下手ではないけど構図単調やぞ！

127 ：
たまに5のお絵かきツールでもめちゃくちゃうまい人いるよな
この人のことじゃないけど

128 ：
ハゲたおっさんに何の思い入れあるんだ？
しかもステレオタイプな

129 ：
>>126
あんた文句だけは得意のようだね、アハハハ
あんた漫画家志望者かい？
じゃあ描けるんだろ？
描いてみてよ・・何も描けないだろw
つまりおまえは（実力のない）文句ばっかりの人間だってことだね、アハハハ
sssp://o.2ch.sc/1kt68.png

130 ：
>>129
君…

131 ：
ここ過疎すぎひんか？

132 ：
軽い指摘やんそんなボロクソ言ったつもりないぞ
ナチュラルな感想すら禁止するくらいなら挙げんなや

133 ：
>>129
それ漫画なの？

134 ：
2ちゃんのツールで描いてない絵とか漫画ないので？

135 ：
>>103 >>122
で、オデは漫画を描いたが
>>133 ID:V2rV+9Xu
は全く漫画が描けないし、絵を1点も描けないようだけど・・・それはなぜ？
答：描かないじゃなく描けないから（あ〜あ残念な奴だなあw）

136 ：
>>134
>2ちゃんのツールで描いてない絵とか漫画ないので？
おいおい、絵が描けないどころか
あんたって文章も下手だし意味不明だな（それ日本語？）

137 ：
>>135
え…君にそんなこと言ったっけ？
記念碑バカと同一人物なの…？

138 ：
>>136
馬脚現すの早すぎw

139 ：
>>136
わざとアホらしい文章で煽ったの分からんかいで？
なっち語も知らん無知なやつ

140 ：
>>138
意味不明w
やっぱり2ちゃんねるって時間の無駄・・・無能しかいねえ
じゃw

141 ：
>>125
これ俺は好きだな

142 ：
>>141
ぼんやり好き嫌いで褒めるんじゃなく
具体的な感想を言ってあげなよw

143 ：
>>140
あのおっさんなんなの？

144 ：
スレ伸びてるから志望者の誰かに
前向きな進展があったのかと思って見に来ました
そんな訳なかった…

145 ：
仮にここでそれ書いても素直に祝福できない記念碑バカがいるからな

146 ：
>>144
>前向きな進展があったのかと思って見に来ました

144・・なに他力本願なこと言ってるんだ
あんたの描く漫画に日本中の漫画編集者が期待してるんだぞっ
あんたの作品を日本中の子どもたちが待っているんだぞ！
あんたなら良くわかってるはずだぞ・・その期待を裏切らないで欲しい

おやおや・・オデの鼻が伸びていくのは何故？
http://o.2ch.sc/1kta5.png

147 ：
しょーもないことで言い争ってんなよ
何の話してるのか知らんけど

148 ：
>>145
すみません
荒らしなら出ていってもらえませんか？
皆迷惑しています

149 ：
>>148
>荒らしなら出ていって
145は出て行かないと思いますよ
なぜなら今の145は漫画家志望者ではなくて
このスレにいる人たちを貶すことだけが目的の奴だから
>>145 ID:V2rV+9Xu
↑あんたはオデの絵や構図などを貶したが
本当に漫画家志望者ならこのスレで絵を描けばいいよ（描いた絵にリンク貼ってもいいし）
だがどーせ漫画家になりたくてもなれなかった自称・漫画評論家なんだろ（泣くなってw）
sssp://o.2ch.sc/1ktdk.png

150 ：
最初からPCで漫画描くと・・紙もペンもインクもトーンもいらないし
描き終わったらWEB投稿できて送料もいらないから・・すごーくラクチン
現在は不況だけど・・漫画の仕事がやりやすいって思わない？

151 ：
ついに40レスかよ
さすがに幼稚園児脳にはついて行けん
お前は社会進出自体が無理
大人しく親の金でひっそり引きこもってろ

152 ：
>>149
このオッサンなかなか味があるね
荒らし除けにこのスレのイメージキャラに認定しよう

153 ：
>>152
>このオッサンなかなか味があるね

そうかい

>荒らし除けにこのスレのイメージキャラに認定しよう

認定されちゃったよw
http://o.2ch.sc/1ktg6.png

154 ：
106 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 14:10:25.00 ID:XSdkOFO0
お前も記念碑にしてやろうか
141 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 15:28:03.85 ID:XSdkOFO0
>>125
これ俺は好きだな
152 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 20:41:22.16 ID:XSdkOFO0
>>149
このオッサンなかなか味があるね
荒らし除けにこのスレのイメージキャラに認定しよう

155 ：
>>151
お前がそれ言うか？

156 ：
>>146
それ俺じゃないぞ

157 ：
自分が自演してると自演に見るってこと？

158 ：
74 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 00:09:41.87 ID:YZz3tYWg
>>73
偉そうに、とか、イキリ、とかなんか変だなと思ったが
ようやく分かったぞ！
こっちとしてはレスバ仕掛けた訳さ
で、恐らくレスバはこっちの完勝
なんというかこっちとしてはレスバとしてやってるから
漫画の実力が君より上だと思って仕掛けてるわけではないよ
148 1 名前:大人の名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/11/22(金) 19:05:24.78 ID:YZz3tYWg
>>145
すみません
荒らしなら出ていってもらえませんか？
皆迷惑しています

159 ：
構図を指摘されたから多少は工夫してるようだけど
俯瞰やアオリは描けません

160 ：
お、素晴らしい根性だね
もちろん今日も一杯レスしてくれるんだろうね？
まさか力尽きたりしないよね？
チョイチョイ見に来るから頼むよ！

161 ：
そうだそうだもっとやれ
どうでもいいことならすぐやめてるだろうしこれだけレスしてるなら重大なことなんだろう
今日も一日中費やして俺らをたのしませてくれ

162 ：
あと1レスで50だったのにな
お前努力が足りねーよ

163 ：
>>159
>構図を指摘されたから多少は工夫してるようだけど
こいつ漫画家志望者のスレで
自分じゃあ絵が全く描けないくせに何言ってるんだ
それとも描けるのか
と質問しても都合が悪いことには必ずスルーだもんなw
>俯瞰やアオリは描けません
そりゃおまえは絵がくっそ下手なんだから
おまえに俯瞰やアオリが自由自在に描けるわけねーだろ馬鹿w
おまえは自称漫画評論家で漫画家志望者でも何でもないんだし
何より日本語も不自由で完全な無能なんだから少しは謙虚になれよ馬鹿w

164 ：
俺は逆に書き込まなかった空白の時間が気になるな
オナニーでもしてたか？ww

165 ：
>>160
お前がちょいちょいなわけねぇだろ
俺の書き込みにハイスピードで反応してるくせにwww
そうやってずっと張り付いてろwwwwww

166 ：
あと1コマペン入れしたら寝ます

167 ：
>>165
コレ？
全然書き込まないじゃん
荒らしとしても三流か
使えねーな

168 ：
ネーム中

169 ：
>>168
頑張れ
ネーム大事だから

170 ：
壇蜜と結婚したい

171 ：
>>170
俺も

172 ：
橋本マナミの方がいいわ

173 ：
それを言うなら大久保佳代子の方がいい

174 ：
なら四角作ってる頃の橋本環奈がいい

ジャンプ頑張るぞい

175 ：
>>174
お前にはどっちも無理

176 ：
おまえら漫画家になれば
美人の有名人と結婚できるかもしれないぞ？
sssp://o.2ch.sc/1kuib.png

177 ：
あればタレントみたいな事をした時に知り合ってという流れだから
普通の漫画家の結婚相手に有名人なんてほとんどないわ
せいぜい声優くらいだよ
それもごく一部でほとんどは同業と結婚が多い。
出版社のパーティーとかあるから

178 ：
アイディアの時点では良い感じに思えたものがいざ具現化するとそうでも無いような気がしてくる

179 ：
>>177
つまりおまえは
とりあえず文句を言いたい奴か？
漫画家になった後にタレントみたいなことすればいいのでは？
特に映像化された時などチャンスはいっぱいあるかも？
だが美人の有名人と結婚して嬉しい？
sssp://o.2ch.sc/1kup4.png

180 ：
>>179
そのキャラ気に入ってるの？

181 ：
>>67
そいつタバコと漫画家の関係の話題でヤニカスは世界の害とかイキまいてた人でしょ
文や煽り方がまったく一緒、荒らしだから触れない方がいいよ青葉ニキ同類定期

182 ：
>>180
大久保佳代子（48）のどんなとこがいいの？

183 ：
ヤニカスは世界の害？
間違ってないじゃん

184 ：
いとうあさこと結婚したい
癒されたい

185 ：
>>182
何で質問に質問で返すの？
アラーキー相手にそれやるとぶん殴られるぞ

186 ：
>>185
アイディアの時点では良い感じに思えたものが
いざ具現化すると殴られるかもしれないぞ？
sssp://o.2ch.sc/1kuuq.png

187 ：
この滑ってる感じ
いかにもおっさんって感じがする

188 ：
何度も同じネタを繰り返しすのがおっさんだよなあ
社会でそれなりの地位についてると周りは愛想笑いをするから受けてると勘違いして
さらに何度も繰り返す迷惑な人

189 ：
確かにそういう人かもねw

190 ：
そんな地位にも就けてなく未だワナビスレで声だけはおっさん並みにでかいってこと
わかってないんだよなぁ

191 ：
>>181
そういえば青葉はあれでも一応小説として読める作品を書いてたらしいけど、こないだの荒らしは絵も描けない小説も書けない奴だから青葉以下なんだな。末恐ろしい

192 ：
>>1
>※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
sssp://o.2ch.sc/1kv42.png

193 ：
漫画は内容が重視されるっていうのに
画を突っ込まれてる時点で終わりだろ
しかも30代ならなおさら

194 ：
絵が下手でも漫画家を目指せばいいさ
だけど絵を描くのが嫌いなのに漫画家を目指すなよ
「絵を描くのが嫌いなら小説家にしなよ」と言っても理解できない奴が多いなw
漫画読むのが好きだからって理由で漫画家になれると勘違いしてる奴が多いな
「漫画描くのやめろ」と言われても
漫画を毎日描く奴だけが漫画家を続けられるんじゃないか知らんけど
sssp://o.2ch.sc/1kv97.png

195 ：
なぜ急にかまいたちの夜になったんや？

196 ：
>>1
>※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
>>195
そんなくだらんレスしてないで漫画家志望者らしいレスしなよ
でっあんた今日は漫画かいたのかい？
あと7分くらいで日付が変わるけど
sssp://o.2ch.sc/1kvab.png

197 ：
独り相撲する基地外はほっとこう

198 ：
マンガ家は座ってばかりだから痔が多いらしいが
週刊連載のマンガ家はどのくらいの割合で痔だろう
ワンピの尾田は指示するだけで絵は描かないのかね
冨樫は腰痛もちだからゲームと菓子が散乱した部屋で寝て描くようだけど
おまえら健康には気をつけろよ

199 ：
毎日寝る前に筋トレしてるから大丈夫

200 ：
>>199
肛門筋トレもやってる？
いま知った
今日からやろうと思う
https://www.karadane.jp/articles/upload_images/a422990d0b8e2b965ea5b2d237cff23096d7ea27.jpg

201 ：
>>200
ぶち込みたい

202 ：
>>198
尾田とか物以外全部描いてるだろ海や雲ですら本人が描いてる
タッチを見れば明らか

203 ：
お前らいつになったら諦めんの？

204 ：
コメきちは50まではバイトで投稿して頑張るって別の板で書いてたよ
それ以後受賞できなかったら家業の鴨農家を継ぐか自Rるつもりらしい

205 ：
>>204
すごいな色々と

206 ：
無論、死ぬまで

207 ：
>>206
死ぬまで描ける環境がこの先の未来あると思ってるのかい？

208 ：
>>204
他人の悪口を書くのが大好きなコメきち様
悪口書くより売れる漫画かけばァ（無理かw）
コメきち（30代？）の今夏現在の実力がこれ……
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe30/1560644403/203

209 ：
>>208
めっちゃ上手いやん

210 ：
>>209
まじか…

211 ：
コメきちはがんばってるからその点でえらい
がんばることすらできてないやつが多いからな

212 ：
>>210
アンタはもっと上手く描けるの？

213 ：
>>212
あれよりはね…

214 ：
継ぐ家業あるならいいじゃん

216 ：
>>213
まあ、言うだけならなんとでも言えるからな

217 ：
>>216
逆にあれレベルでその発言なの？
なんか見下げられてありがたいけど

218 ：
コメ吉は普通にプロレベルだろ
それより上手く描けるのなら当然プロなんだろうね？

219 ：
203 2 名前:コメきち Mail:sage 投稿日:2019/07/27(土) 22:31:03.00 ID:oGvMD4cV
https://i.imgur.com/6QDkZk9.jpg


プロレベルってこれのこと？

220 ：
>>219
これより上手いという君はプロなの？

221 ：
これ以外に挙げてるやつがあるならそれは知らんからなんとも言えない

222 ：
>>220
プロじゃなくてもこれより上手いやつなんていくらでもいるだろ
素人の投稿作とか見たことないの？

223 ：
プロレベル。。。

224 ：
自信が湧いてきた
まぁこんなカスども最初から眼中にないが

225 ：
>>222
回りくどい、結局プロじゃないんだろ
そんな立場でコメ吉にマウント取ったつもりになってるのか
もしかして君、一日49回書き込みしていた記念碑の人？

226 ：
圧倒的勝利感

227 ：
>>224
自信湧いてきたならそのプロレベルの絵を見せてカスどもをビビらせてください

228 ：
あの程度でプロになれると思ってるほどのレベル
圧倒的勝利感が漲ってくる

229 ：
>>227
これから世に出るのにお前ら雑魚に
ヒントをやるわけねぇだろ

230 ：
世に出る前に病院から出られるといいね

231 ：
>>230
勝手に言ってろよw
お前が俺より下なのはわかったから
圧倒的勝利感がすごい

232 ：
こういう自尊心が低いひねくれ野郎はどうせ嫉妬で人気作家に粘着してんだろうなw

233 ：
ハッキリ言ってやるわ
30超えてコメきち以下の画力、漫画力のやつはプロにはなれん
潔く諦めろ
それか三峯徹みたいにハガキ職人で有名になれ

234 ：
圧倒的勝利感とか言ってたけど
下を見て安心なんてできない
上には俺より上手いやつがゴマンといるんだ頑張ろう

235 ：
コメきちよりこの前キモいおっさんの絵あげてたやつの方がまだ描けそうw

236 ：
コメきちはちゃんと担当もついてるからなあ
コメきちを下手だと言えるのは担当つきより上、つまりデビュー済のやつだけよな

237 ：
♪そんなことより気になるのぉ
sssp://o.2ch.sc/1kxi2.png

238 ：
>>235

呼んだ？

239 ：
>>232
自尊心が低い奴は嫉妬で粘着なんてしないんだよなぁグチグチ不平不満を垂れ流すだけ
嫉妬して粘着する奴は自尊心が高い奴
自尊心が高い奴ってのはこういった匿名掲示板の書き込みすらスルーできずにムキになって書き込む奴
こういう輩は上の人間には嫉妬と敵意を剥き出しにし
自分より下の人間を必死に探してこき下ろして自尊心を保とうとする
まぁこんな匿名掲示板でそんなことして意味があるのか知らんがな

240 ：
さぁ今日は50レス超えるかな？
あと3時間だけど

241 ：
ネタで煽ってんならまだいいけど
本気でやってるなら病院行ったほうがいい
もう行ってるかもしれんけど

242 ：
この異常者は>>55で原作者志望って言っていたのに、急に絵が描けるようになったんかな

243 ：
話題を変えよう！
絵を貼ってる人
2ちゃんねるの専ブラらしいけど、live 2ch使ってんの？

244 ：
絵が下手ならセリフを追わせる漫画を描くことだな
最近話題の清野徹とおるとかさくらももこみたいなお世辞にも絵が達者とは言えない漫画家はテキスト力が高い
吹き出しを中心とした構図、コマ割りも意識すると尚いいだろう

漫画家志望スレなんだからこういう話するべきだよ

245 ：
絵も台詞も下手な人は？

246 ：
>>245
あきらめる

247 ：
昨日は19レス止まりか
お前はもっとやれる男だよがんばれよ
とりあえず毎日レス20は越えていこうよ

248 ：
>>247
ネームやった？
漫画の話しようや

249 ：
ここの人ってひょっとして漫画家志望なのに大して漫画読んでない？
漫画のタイトルすらろくに出てこない

250 ：
漫画以外も見るんだぞ

251 ：
皆こないだのコミティアには行った？
名刺貰ったからネーム頑張るよ

252 ：
たまには息抜き
http://o.2ch.sc/1kxt4.png

253 ：
まんがはがまん
sssp://o.2ch.sc/1kxtj.png

254 ：
見て描くとバランスおかしくなってかえって下手になるんだが

255 ：
>>254
アタリとれよ

256 ：
建物の場合どこをどう取りゃいいんだ

257 ：
>>256
建物はパース引けばいいだけじゃん

258 ：
>>256
テキトーでOK

>>252 の絵のパースは無茶苦茶だろ？
パースはなんとなくでいいんだよ

259 ：
>>258
一つ質問お前この前のおっさんの絵の人と同一人物？

260 ：
>>259
>一つ質問お前この前のおっさんの絵の人と同一人物？

え？

261 ：
>>260
いや違うならいいよ
また画風変えて来たのかと思っただけ

262 ：
YURI
sssp://o.2ch.sc/1ky3x.png

263 ：
統失のおっさんの１人会話がうざったい
便所の肥溜めにでも消えろ！

264 ：
イラスト描くならもっと丁寧に描け

265 ：
>>264
>イラスト描くならもっと丁寧に描け
誰に言ってるか不明だが
もし私に言ってるのなら確かにその通りだね言いたいことはわかるよ
絵じゃなくて「ABC」でも「漫画家」でもいいから
2ちゃんねるのお絵かきツールで書いてみてよ画像うPしなくていいから
ところであんたここが「漫画家志望者が雑談するスレ」なの理解してる？
小説家志望者が雑談するスレじゃないよw

266 ：
ここはレスバスレじゃないぞ
変なのはスルーで

267 ：
漫画編集者がブログなどで「どんな漫画家を求めているか」書いてるから
それ読むとすごーーーーーーく参考になるよね
「少年誌の漫画家志望者の年齢は何歳までか」の目安まで判るし

URLは書かないよ自分のチカラで探してね
自分で情報収集出来ないような駄目な奴に売れる漫画が描けるわけないしねw
駄作なら誰でも描けるけどさw

268 ：
>>245
>絵も台詞も下手な人は？
>>254
>見て描くとバランスおかしくなってかえって下手になるんだが
>>256
>建物の場合どこをどう取りゃいいんだ
30代のおばさんおじさんが
「恋人の作り方おしえて」「結婚したいけどどうしたら？」とか言ってたら憐れだよね
もしも10代の人が言ってたら
「パパかママに聞いたら」「友人いないの」なんて思うけど30代じゃあなあw

269 ：
結局何が言いたいのか
分かりにくくて草

270 ：
胡散臭いやつが増えたな

271 ：
>>269
>>270
w

272 ：
>>265
2chのお絵かきツール使うんじゃなくて
ちゃんと描いてアップしろ

273 ：
https://youtu.be/7PVj76fZpgk

274 ：
>>272
そんなことより
272先生の素晴らしい作品が見たい！
272先生はシャイだから無理だろうけどw

275 ：
103 122 125 129 146
149 153 175 179 186
192 194 196 237 252
253 262
Single picture with 5 channel drawing tool
total:12

276 ：
コメきち40近いのに２ちゃんで大量に自作自演して
遊んでいる暇があるなら漫画を描け！
家業のヤーさんゴミ屋を継がせてもらえないぞ

277 ：
>>276
Isn't it more important to worry about yourself than to worry about others?

278 ：
Why don't everyone draw pictures?
With a 5-channel drawing tool.
Is everyone in this thread just shy?
Or are you not good at drawing?

279 ：
痛々しいぞおっさん

280 ：
レスバやめよぜ
生産性が無い

281 ：
https://youtu.be/PP-txvj87sQ

282 ：
>>1
>※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。
>>279
↑w
>>280
279 only has the ability of responses battle, so laugh and watch, please.

283 ：
コメきち外
コメきち害

284 ：
漫画賞に応募中の作品って
別の漫画投稿サイト(ジャンプルーキーみたいな)に投稿してもいいの？

285 ：
一般的に応募規約にない限り投稿作品はwebに投稿アップしても問題はない
だけどルーキーは投稿が自動的に月間賞応募になるからやめておいた方がいいよ
結果がダメだったら投稿してもいいけど

286 ：
>>284
Aの漫画賞で審査中のものを同時にBの漫画賞の審査にかけて
もし同時に大賞になったらその作家さんは二つの編集部からどう思われるだろう？
ABどちらも「大賞作品は本誌に掲載することを確約します！」の場合どうなるだろう？
もし284さんが（漫画等後者じゃなく）その担当編集者だったら？
そんなマナー違反を平気でするような漫画家と二度と関わりたくないんじゃないかな？
>>285 さんの回答が正しい
だが詳細は応募規約によるので心配なら編集部に電話して確認すればいい
完全無料のＷＥＢコミックサイトが多数あるが
あれは漫画賞ではないので同時に載せてもOKだろう

287 ：
>>286
>もし284さんが（漫画等後者じゃなく）
訂正
もし284さんが（漫画家じゃなく）

288 ：
描いてて本当に面白いのかわからなくなる

289 ：
今日の消印までに間に合わせようと頑張ったが
残念だけど来月の賞に持ち越しだな

290 ：
>>289
そいういうのあるよな
俺は原稿自体は終わってるのにセリフを書ききれず落とした経験ある

291 ：
>>289
気持ちわかるぜ、俺もよくあるぜ
それもこれも頑張ってる証拠だ
俺の予想で289の今回の原稿は賞に入る気がする

292 ：
>>291
わしは

293 ：
これでも食べて気分転換
(^O^)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36033004
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35546094
　

294 ：
>>289
担当が付いているなら気にしなくてもいいけどさ、
同じところに再度投稿する時はなるべくスパン短めにした方がいいよ。
投稿回数と前回の投稿からの間をひと月単位でカウントされているからさ。

295 ：
よく資料見て描けって言うけど
自分の感性だけで作画することの何がいけないわけ？

296 ：
作品にリアリティがなくなる

297 ：
>>295
その発想が素人だな
ガキのお絵描きしてろよ

298 ：
>>297
何がいけないのか聞いただけだろ
いきなり煽ってきて大草原

299 ：
ケースバイケース
リアリティ云々言うけど例えば少女漫画やギャグ漫画は背景は簡略化しがちだし
作品によってどこまで正確に描く必要があるか変わる

300 ：
>>295
鳥山明なんて感性だよな
建物にしろ乗り物にしろ
あなたもそれぐらいの感性があれば気にする事はない

301 ：
最初からファンタジーの世界ならそれでいいよ
でもファンタジーの建造物を描くにしろ
実際の建造物の構造を理解しておいた方がリアリティのあるものが描ける

302 ：
デイズネオで担当付いたんだけどてっきり最初は読切で賞レース出されるもんだと思ってたら普通に連載ネーム進めてくれた
そういうもん？もちろんありがたい

303 ：
自分もDAYSNEOで担当付いてすぐ連載ネームだったよ
しかも講談社は連載会議ないから編集長がOK出せばすぐ連載決定で
単行本出したことのない新人は連載準備金も出るし至れり尽くせり

304 ：
>>302
おめでとう、うらやまっス

305 ：
え！連載会議ないんだ！知らなかった…
講談社最高だながんばろ

ありがとっス

306 ：
>>300
幼い頃から車や戦車の模型作ったり、戦車の裏っ側の絵を書いたり、毎週映画見に行ったりと恵まれた環境で色々な物を見て来たそうだよ
それで感性を養われ、感性で描ける様になったって話には違いないんだけどさ←

アシスタントしていて気がつくのは漫画家さんって生まれた時から恵まれた環境の人物が多いいよ
古い超合金のおもちゃとかにひらがなで名前を書いていたりしてさ、俺の幼少期とは大違いだわ

307 ：
講談社はマガジンの漫画賞に応募すると全員に原稿返却して
アドバイスくれるのも良いよね
昔お世話になった
殺人事件起こす韓国人が編集やってたような会社だけど

308 ：
>>307
そんな事件あったな、今服役中か？

309 ：
>>307
DAYSNEO投稿しようと思っててたけど必ずコメント貰えるわけじゃないことに気づいて
マガジンの漫画賞目指してるわ
やっぱ評価シート貰えないとどこ直せばいいのか分からないよな

310 ：
みんなどこ狙ってんの？

311 ：
トップ

312 ：
やだかっこいい

313 ：
https://i.imgur.com/9kiUF7e.jpg

314 ：
安倍はA級戦犯岸信介の孫なので憲法9条をいじり戦争をしようとしてる
　
【安】倍政権主要メンバーが本当に発言
『基本的人権、国民主権、平和主義を無くしてこそ自主憲法』
『国民はお国のために血を流せ』
『国民には国防義務を』
※さらに自民党改憲草案98-99条の緊急事態条項を見て下さい
総理に全権が委譲され、総理が勝手に法律より強い政令を制定できる
選挙も停止されるので、永久に独裁になります
気に食わない人を国家反逆罪で即死刑にできます
徴兵制を創設し戦争できます
※ナチスと同じやり方です

恐ろし過ぎる安倍自民がこのまま政権だと人権まで奪われてしまう
https://youtu.be/11ROgwz8zs0

315 ：
安倍信者もパヨクもどっちも恐ろしいんだよなあ…
最適解は日本第一党だってはっきりわかんだね

316 ：
https://t.co/CMoWL1V8gN?amp=1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

317 ：
>>310
ジャンプ

318 ：
無理w

319 ：
>>310
ジャンプ

320 ：
30過ぎでジャンプは無謀すぎないか
ジャンプだけはさ…

321 ：
少年誌狙いが多いの？ここ

322 ：
>>321
漠然と少年誌狙ってたけど美少女エロが描きたいから
もしかしたら青年誌に切り替えた方がいいのかもしれない
でもリーマン主人公ってなんか慣れないな

323 ：
JPOP年間ランキングトップ10
これで今年の流行り曲が分かる
https://i.imgur.com/xDbgpNf.jpg

324 ：
俺青年誌で高校舞台で進めてるが

325 ：
みんな周りから
いつまでにやってんだとか辞めたら？とか言われない？

326 ：
周りに人なんていねーし

327 ：
https://chierou.com/manga/
ここの漫画がレベル高い

328 ：
>>322
クレヨンしんちゃんのヒロシの昼食を題材にした漫画があるぐらいだし、雑誌選ばなきゃ何とでもなるんじゃない？
題名忘れたけどヒーローに変身するリーマンが会議の時間や出張中、深夜などに敵が現れ葛藤する漫画もあったしさ

329 ：
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive

加藤純一vs対人戦
『ポケットモンスター・ソード/シールド』
オンライン・ランクマッチ配信 3日目

ポケモンソードシールド　レート戦その3
(23:47〜配信開始)

://youtu.be/I0q3JNW-G_E

https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ

330 ：
>>328
タイトル知りたいなコレ
誰か詳細を

331 ：
>>330
野原ひろし 昼メシの流儀

332 ：
>>331
いやごめん後者の方

333 ：
https://youtu.be/7PVj76fZpgk

334 ：
質問です
投稿作の季節感は現実に合わせた方が良いのでしょうか？

335 ：
>>334
そこまで考えなくていいんじゃない？
題材夏休みなら普通に夏服着せたらいいし、冬の季刊誌で読み切り描いた時も普通に夏休み設定の作品描いたし

336 ：
あわせんでええよ。
むしろ春には桜の妖精が最後に消えて桜が咲くとか
夏は実は幽霊だったみたいなのが増えるって
投稿作あるあるでネタにされてるくらいだよ
そういうのは、またかって思われて印象低くなるらしいよ。

投稿作は掲載前提じゃなく投稿者のレベルを見るのが目的なので
余計な事を考えずに今の自分の全てをぶつけるつもりでいくのがいいよ。

337 ：
自分が仮に編集だとして今思いっきり夏祭りの話投稿してくる奴いたら引くなとか思ってたんですけど考えすぎでしたかね…

338 ：
作品に季節感出したことないな

339 ：
ぶっちゃけ投稿作なんて漫画になってな物ばかりだから
基本的な技術と物語を押さえてちゃんと漫画として成立してたらいいんだよ。
今の季節がどうのってより舞台が夏ならちゃんと夏とわかる描写ができてるかが大切だよ。

340 ：
>>338
季節でファッションや背景変わってこんか？

341 ：
ちば賞や新コミ結果出てきましたね
結構いい作品ありましたよ

342 ：
季節感気にするのは週間の一話完結型学園ものくらい

343 ：
次の作品には軍事ロボを出そうと思いますがええですか？

344 ：
(･ω･∪　　)
>>　　　<<

345 ：
某少年誌の新人賞で最終選考まで残ったよ
その後落ちたけど
絵下手でも高齢者でも面白ければ問題ないということが分かった

346 ：
落ちてるやんというツッコミはなしか？
まあ今の時代割と年齢関係なくはなってきてるよね
ジャンプ以外は

347 ：
>>345
担当が付いてからが地獄やで(´・∀・｀)

348 ：
>>345
きっと次は行けますよ
私も最終選考に残った次の投稿で佳作に入りましたから
前向きに行きましょう

349 ：
ありがとうございます！
30過ぎれば誰だって不安との闘いの毎日だと思いますが、お互い後悔の無いように頑張りましょうね！

350 ：
ちなみに前回は1次も通らなかったんですよ
絵と年齢で落とされるという書き込みをよく目にしますけど、それだけで落とされることはないと思います
それが言いたかったから報告しました
僕は絵が下手です

351 ：
>>349
いえいえこっちも投稿で頑張ってる
３０代がいると思うと励みになります
全力で挑戦できることがあるのは有意義ですよね
>>350
投稿は完成度より面白さとオリジナリティーが
大事ですから頑張って下さい
ただ完成度が高いだけならアシスタントに山のようにいるのですから
編集者が求めてるのはそこじゃないみたいですよ

352 ：
年齢が30代ともなると同年代の執筆陣と比較されちゃうからね
去年の週間ジャンプの連載中の漫画家の平均年齢が冨樫(52)を除いても38歳とかだし、なおさら若い作家を欲しがるんだよな

353 ：
>>352
それは昨今連載が長期化しがちだからじゃない

354 ：
この曲凄く元気出るよ。オリジナルを貫くことを歌ってるわけだけど、
「流れ弾に当たり死ぬ人生よりも、自分に向けられた弾で死にたいだろう」って歌詞が素晴らしい。
https://youtu.be/YgH3ndotCP4

355 ：
漫画家以外の職業なんて普通にあり得ないんだが
まあイラストレーターとか絵の仕事ならありだけど一般職とかまず無理
商業誌以外にも広告漫画の仕事とかもあるのに
何が悲しくて一般職に骨埋めなきゃならんねん

356 ：
漫画家もそこそこの交渉力は必要なんやで

特に打ち切り喰らった漫画家←

357 ：
賞を取りたいんじゃなく連載をしたい訳だから、その上でジャンプで30歳以上で初めて賞取ってデビューした人っていないよな
時代遅れ感もあるけど結局その方法でずっと天下取ってるし、方針は変えないだろう

358 ：
>>357
おぎぬまX …

359 ：
>>358
めちゃくちゃ最近いたwwww

360 ：
まあこれで連載したらね
すごい希望

361 ：
十代のやつが言うならまだしも
30代でなおかつこのスレにいるような奴の発言じゃないだろ
今は何で生活してんだよ

362 ：
一応デビュー済だけど年齢は未公表で行くよ

363 ：
いま新作考えてるけど設定がなんつーかありきたりな感じがする
かといってごちゃごちゃ説明しないといけない複雑な設定は嫌なんだよね〜

364 ：
>>360
赤塚賞入選って連鎖確約じゃない？

365 ：
掲載は確約だけど連載は違うっぽい

366 ：
連載は違うのね

367 ：
>>365
賞だけ取ってそのまま消えるイメージが強いわ

368 ：
諦めない才能と持続力が凄い

369 ：
有名どころ、マンガワントーナメントとジャンプルーキーのグランプリ以外で連載確定する賞レースある？

370 ：
賞レースの定義がわからんけど純粋に読者投票のみで決めるのはないんじゃないかな
ってかルーキーのグランプリだって編集が選別した作品を読者投票にかけてるんだから
そういった意味の賞レースならガンガンやラインでやってるし
読み切りで掲載されること自体が賞レースといえるわな
連載券付きの賞という意味ならチラッとpixivのイベントみるだけでも
ジーンピクシブレジェンドマンガ賞8
2回異世界転生・転移マンガ原作コンテスト
太田エロティック・マンガ賞
がやってるしクリスタの賞一覧を見ても
MFコミック大賞、YGマンガ大賞、漫画脚本大賞
等々探し出したらキリがない

371 ：
ふと思うんだけど
編集に刺さらない作品は絶対ほとんどの読者に刺さることはないんかね？

372 ：
>>371
進撃もジャンプでボロクソだったし、編集、作品によるとしか言いようがなくないか？

373 ：
1人の編集なら気にする必要ないけど
編集者の人数のいる賞に二か所ぐらい投稿して無視されたものは
誰にも相手されないですよ
だいたい３０人ぐらいが目を通して無視されたものは
ゴミですよ

374 ：
投稿サイト使えば自分の無力さが分かる

375 ：
話を作るのが好きで好きでたまらなく
作画の時間も惜しいくらい話を作りたいので原作志望です←頑張れ
本当はソロでやりたいけど
絵が下手なので仕方なく原作やります←R

376 ：
>>375
後者大場つぐみとか？

377 ：
自分も原作やる？って言われたわw

378 ：
大体の人が後者なんじゃないの？編集とかに言われて。
個人的にはむしろ前者の原作希望の方が分からん。なんで漫画なの小説にすればって思う。

379 ：
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
加藤純一vs対人戦
『ポケモン・ソード/シールド』
ランクマッチ配信 Part4
ポケモンソードシールド　レート戦その4
://www.youtube.com/watch?v=auC0fmw9qVU
https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ

380 ：
担当編集者がついてる人だから
それなりに漫画上手い人かと思ったらそうでもないんだよね
漫画下手だけど若い女性だからという理由だけで担当がつく場合もあったり

381 ：
>>380
それは

382 ：
持ち込み行けば一応100%担当付くんでしょ？

383 ：
>>382
付かないよ

384 ：
>>364
その後に本誌か季刊誌で2〜3回読み切り描いて、本誌の読者投票グランプリで勝ち抜けば晴れてデビューやで(´・∀・｀)
10年近く前に週刊少年ジャンプで描いてた、元同人仲間は手塚賞取ってから2年後に連載を持ったけど、半年で打ち切りになってからずっとフリーターしているわ

385 ：
今フリーターでもいいじゃないか
夢叶ったんだから
野球やサッカーでもプロまで行ければいいんんじゃない
引退後生活が悲惨でも

386 ：
このスレで自殺まで考えてる人ってどれくらいいるのかな？
あまり変な意味じゃなく漫画家になれず一生フリーターだったりはキツいだろうし

387 ：
なまじ一度デビューしちゃったから夢諦められないっての良くありそう
才能全くなくて担当も付かず読者の評価も良くないのに続けてるような狂人はいないだろうし

388 ：
普通の仕事やってるやつだって自殺考えてるやつはいっぱいいるだろ
よほど金持ちや成功してる奴以外は

389 ：
いるよね、後ろ向きな話題に誘導したがるやつ

390 ：
誇りをもてる仕事に就けるならまだしも
どうでもいい代わりのいる下らい仕事で生き永らえるだけよりも
たとえ人生の一時期でも夢かなうほうがいいだろ

391 ：
そんな事いう奴は今すぐ漫画描くのやめて外出て友達作った方いいぞ

392 ：
20代前半で卒業する思考

393 ：
印税で暮らせるまで夢が叶ったとは言わない
志低いのが多いこと
どこにいても迷惑だよ

394 ：
そういや過去スレに10代からやってて一向に進展なしって奴いたな
漫画上げてたけど普通に下手だったし
あいつ今も懲りずに目指してんのかな

395 ：
>>386
確かに一生フリーターは嫌だね
でも死ぬのはもっと嫌だから自殺はしないね

396 ：
大人の自殺の理由っておそらく仕事が辛かったり借金だったりだと思うんだけど
夢が叶わないから自殺って
ここ30代のスレだよな？
今までどういう生活してたんだろ

397 ：
てかみんなフリーターなの？
俺正社員だけど連載してる訳じゃあるまいし担当と打ち合わせやら賞に応募やら何も支障ないんだけど
フリーターである必要あるのかね

398 ：
>>396
夢が叶わないから自殺って短絡的過ぎw
万年フリーターでこの時代生きるなら生活苦だろ普通

399 ：
ん？

400 ：
>>399
草なのだが

401 ：
>>398
絡み方おかしいけど何か勘違いしてるんか？

402 ：
コメきちの実家って宮内庁御用達の鴨農家だからね
農家っていうと貧乏くさいイメージあるけど
はっきりいって名門だよ

403 ：
なぜそんな情報が
本人がどこかで言っていたの？

404 ：
>>402
今日秋篠宮姉妹が鴨接待してたけど市川のあそこ？

405 ：
>>402
本人？

406 ：
自分が過去に描いた作品いくつか読んでみたけど
思いの外面白かった
最近の作品になるにつれてなんかこう、悪い意味で慣れてきた感がある
特に未完の連載作品もあったんだけどこっちはかなり面白かった
雰囲気とかアクションシーンとか最高だった

407 ：
左右反転の歪みを気にしてるのって実は本人だけなんだよな
そんなところ読者はおろか編集も見てない

408 ：
あまり崩れてると気になるのは気になるけどかといって左右に全く崩れがないとCGっぽいというか無機質な感じになってつまらない絵になるからな
実際の人間も左右対称じゃないし目に映る映像も目のレンズでゆがむし絵も少しくらい崩れてるほうが存在感がある

409 ：
パヤオが意図的にパース崩したりしてる的なあれか

410 ：
逆に左右崩れてるのに気づかないのは本人だけと思う方が多い
素人作品はなんでこんな歪んだ輪郭のままペン入れてんだろっての多い

411 ：
俺もそう思うね下手なやつは
よく平気でへたでいられると思うな
よく言われるプロの１ページ模写とかしたことあるのだろうか
１０ページもやればうまくなるけどな

412 ：
あとわざと崩すとか、そういうのは描ける人がやる事で未熟な人が崩れたままでいいやとは全く違う
反転気にするかしないかで絵の上達かなり違うと思うし実感してる

413 ：
同意、上手いひとの崩しは味になるが
ヘタのは気持ち悪い
完璧すぎるCGも気持ち悪いが

414 ：
でもそれが落選の一番の原因になるわけでもないし
いちいち気にしてたら作画進まなくね

415 ：
いや、単純に絵の練習とかしないの？

416 ：
ちなみに鳥山明の絵は結構左右のバランス崩れてる
要は画風がリアルタッチだとデッサンの狂いが気になるけどデフォルメされた絵なら余り気にならないって事な気がする
まぁ一つの絵としてバランスが取れてればいいってことかな

417 ：
反転させるとベジータの正面向いた顔は中々ですな

418 ：
絵よりもまず面白いネーム描けよ

419 ：
俺は漫画で一番重要なのは絵だと思ってる

420 ：
それは違うなやはりネームだよ
ただ志望者は紙面に載れるレベルにまずなれよってだけ

421 ：
絵もネームもやるんだよ
面白いネームは一生描けない奴は描けないけど絵は誰だって上達するだろ
まず、とかそんな悠長な事言える年齢じゃない

422 ：
その辺の話になると、その人の技量によってその時必要な物が変わっちゃうからな。
ジャンプルーキーとか見るとわかるけど、まず絵が商業レベルで描けない人ばかり
描けてる人のほとんどはどこかしらでデビューまではできる。
だから未デビューとか担当がつかないみたいな人だとまず絵が大事となって
そこをクリアしてる人だとネームの話になるんだよね。

423 ：
自分の画力に満足してるならいいけどそんな奴いないだろう
そりゃネームも描くよ
話の発端の、左右の歪みなんて誰も気にしてないっていう発言が意識低い

424 ：
投稿しても相手にされないのは
絵がゴミなんじゃなくて内容がゴミだからなんだけど？

425 ：
ただ編集が求めてるのは何よりも画力っぽいな
ジャンプルーキーでも受賞の編集コメントで画力への言及が多いし
DAYSネオも画力があればストーリーが平凡でもバンバン編集とマッチングしてるよ
恐らく編集としても何がヒットするのか見当がつかないんだと思う
「このストーリーなら絶対売れる！」なんて確信が持てないから取り敢えず画力ある奴を集めてる印象
画力さえあればパッと見興味を引けるから画力ある奴にそれっぽい話描かせてヒットを待つ作戦なんじゃないかな

426 ：
というかジャンプ編集部みたいにその雑誌の特色に縛れれ過ぎて創造性が低くなった編集者多いんだろうな

427 ：
DAYSNEOは画力がよく分からないネームでも担当希望つくから
結局はネームでも画力でも何か人を惹きつけないといけないんだろね

428 ：
どんだけ絵練習したくないんだよってやついるな
画力があれば有利なのは事実
画力は練習すればずっと上がり続ける
ネームを頑張るのは当たり前
ゴミみたいな内容は描き続けてもゴミのまま

429 ：
>>427
同意、これに尽きる
絵というより漫画になってないのが多いよな
担当つかない志望者は
絵と言っても最低限でいいのに
それすら出来ない人が多いよSNSとかみてると
一年ぐらい真剣にやれば身につくのに

430 ：
プロだって絵が糞下手でも内容おもしろくて売れてる人もいるし、内容糞でも絵が上手くて売れてる人もいる
自分がどっちのタイプになりたいかでしょ
もちろん絵も内容も上手いならそれにこしたことはないけど時間は有限だし絵も内容も最低限クリアーできたらどちらかに重点置いていくのが普通
絵も内容も半端にほどほどなのよりはどちらかが優れているほうがいいし

431 ：
どっちに需要があるか

432 ：
てか俺達もう30代だぜ
基礎画力の問題なんてとうに解決済みのはずだろ
て言ってたら過去スレに10代からやってんのに下手な奴もいるし
クズはどんな場所にも一人はいるもんだな

433 ：
お前らってアナログで描いてるの？
最近はプロはデジタルがほとんどらしいが、志望者はどうなんだろう

434 ：
>>433
原稿はアナログ
カラーイラストは完全にデジタルでしか描かない
原稿のデジタルは勉強中

435 ：
わしは原稿もイラストも全部デジタル
でもアナログ時代とさほど描き方変わってない

436 ：
ネームだけアナログだわ
十数年前ならデジタルの投稿NGとか結構あったよな〜




十数年前か:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

437 ：
ミリペンしか使えないし使う気無いって奴は
さっさとデジタルに移行しろって思う

438 ：
浦沢直樹ってミリペンをメインで使ってなかったっけ？

439 ：
そういや漫勉はもうやらんのかな

440 ：
筆圧強いと腱鞘炎になるわつけペン使いにくいわいいこと無い

441 ：
筆圧と言えば人差し指の間接方向と逆にくの字にひん曲げる持ち方(わかるかな？)でやってる人って
あれじゃ力がダイレクトに伝わりすぎて書きづらいと思うんだけど
てかそういう持ち方って小学生から中学生になるにつれて自分で徐々に矯正していくもんでしょ普通

442 ：
30代だけど漫画家目指そうってなったのが３年前くらいからだから全くアナログを通ってない
たまーにネームを紙でやるけど修正時に最初からアナログでやりゃ良かったと思うw

443 ：
>>442
デジタルでやりゃ良かった、の間違いや

444 ：
今どきは持ち込みもデジタルの方が印象良いのかな？

445 ：
そればかりは見る人に寄るんじゃない？

446 ：
友達がアシスタント雇わずに週刊連載してるのはデジタルの賜物だと思う
もちろんそもそも描くのが早いとはいえ

447 ：
３分で書けるエッセイ漫画のゴミ野郎に
プロ面されるとイラッとくる

448 ：
同意しようかと思ったけどいい歳してゴミ野郎とか言うなよ
需要があるならプロはプロだよ
4コマだって才能なきゃ描けんでしょ

449 ：
じゃあ自分が三分でエッセイ漫画描いて本命の連載持つまで繋げば？

450 ：
よく素人時代の経験が漫画描く時役に立つって言うけど
ニ−トとか底辺ゴミ職じゃ引き出し増えないよな
時間を無駄にしてるだけ
人生に無駄なんて無いとか言うけど引きこもりとか務所生活とかはマジで無駄だと思うわ

451 ：
それをネタにしろよ

452 ：
正社員だけど特殊業界でもないから漫画に落とし込むレベルの経験はしてないと思うなぁ
人間関係とかで知らんうちに経験値貯まってるのかもしれんけど
でもバイトやってても変わらんような経験な気もする
それよりも特殊なバイトを複数経験したり時間あるフリーターの立場で映画小説漫画読みまくってインプットしまくったほうが漫画制作に役立つような気がするわ

453 ：
>>448
四コマとエッセイ漫画同列に並べてるのはバカだから？

454 ：
バカなんじゃないかな
でもいい歳して汚い言葉と悪態つくのはやめてほしい

455 ：
2ちゃん見てる奴なんて幾つだろうとまともじゃないんだから(大ブーメラン)諭すのは無駄

456 ：
年も年だし画風も画風だから

働きながら軌道に乗るまで月刊の成年誌を志望していたが
週刊の青年誌の編集者から連絡が来たけど

飛び込む勇気もなく断ってしまった

別に連載が決まったわけでもないのに…

少し後悔と少し迷走

457 ：
同人誌とかはやってるの？

458 ：
同人誌はやってないっですネットでの公開と
投稿のみで

かなりの落選回数なのと
『この作品なら応募すれば良いとことまで行くかも』
と言われたのに一次すら通らなかった経験から
のビビりもあり…

459 ：
話が見えんな、一次も通らんのに
青年誌の編集から連載匂わすような連絡来るの
しかもそれを断るとは
なんか変じゃね

460 ：
成年誌の画力のインフレ具合は異常だからな
一般誌なら即戦力レベルなんじゃない？

461 ：
もう一回連絡すれば？向こうは担当したくてスカウトしたんだからやっぱり見てくださいって来たら嬉しいよ

462 ：
週刊の編集部でも月刊雑誌も取り扱ってるとこあるけど
そこは週刊オンリーなのかな

463 ：
成年誌と青年誌で誤字してね？

464 ：
そうだね
週刊の編集部が月刊誌も担当してることはよくあるから、月刊誌志望だって言ってみるべきだったかも

465 ：
あと週刊だけど隔週、月一掲載とかあるよね

466 ：
それって人気あるからできることであって俺らには関係なくね？w

467 ：
少なくとも俺のとこ(講談社)は作家の都合に合わせてくれるって言ってる

468 ：
講談社はけっこうゆるいよね
ただ編集者によると思う

469 ：
週マガは輪番で休みにしてるんだっけ？
最近は漫画家を休ませる流れがあるよね
ジャンプもワートリの作者潰して叩かれたし(まぁ本人がやりたくて無理した結果らしいけど)
ファンからも休ませてやれって圧力あるみたいだしね

470 ：
ヤンマガ編集部は週刊と月刊やってるからどっちか選べたよ

471 ：
今はwebもあるからね。
隔週や月刊は読者の下落率が下がるから
できれば週刊の方がいいとは勧められたけど。

472 ：
そうそうWebとアプリは掲載数多いし読まれない可能性高いから絶対週1掲載にした方がいいと言われた

473 ：
今年中に投稿しようと頑張ったが
年賀状書きに足止め食らってら

474 ：
漫画家ならもちろんコマ割って描くんだよな？

475 ：
電話かけ直して
一応、新人賞に応募することになりました
最近自信なくて少し消極的でしたが
がんばります

476 ：
がんばれー！

477 ：
とりあえずやってみるのが得策だよな

478 ：
やれ！！！！

479 ：
>>475
がんばって！

ネームできたんだけどこんな時期にメール出すの躊躇してしまう

480 ：
むしろメールするの今しかねえ！仕事納めの前に！

481 ：
>>480
今朝思い切って出した！

482 ：
俺も今日中にはプロット出す

483 ：
プロットってネームに書いていくうちにどんどん壊れていかない？

484 ：
ネーム描く頃にはもうストーリーまで細かく決まってるからなあ
変わるにしてもほんのわずかなシーンだけだな

485 ：
プロットらしいプロット書いたことないなー

486 ：
数年間も原稿化できずネーム修整しているプロットがあるんだが、大まかな流れ以外は初期案とは別物になってる

487 ：
ワシのプロット→話の展開や大まかな流れ
ネーム→それの細部を埋めるもの
で、細部ってのはセリフとか具体的なシークエンスのことなんだけど
プロットはセリフやシーンのの微妙なニュアンスや機微まで考えて無いのでどんどんプロット通りにキャラが動かなくなってしまう
だから最近は最初にアイディアだけ出しといて流れまでは決めずにネームを書いてる
オチは一応決めるけどそこに上手く終着しないことも多々あって悩みどころ

488 ：
あと事前に決めたプロット通りにキャラを動かそうとするとなんかぎこちなくなると言うかキャラがイキイキとしなくて困る

489 ：
>>483
人にもよるんだろうけど
ネームは生き物って言うくらいだから
プロットから変化するのはよくある話よ。
個人的にもプロットに囚われて作るよりも
勢いとノリで変化させて言った方が面白いとは思う。

490 ：
みんなどんな風にストーリー思い浮かぶ？
俺の場合は完成された原稿だったりアニメーションで思い浮かぶから文字で書き起こすよりミニネームで残す。故にほぼプロット書かない

491 ：
>>487
プロットの段階で細部のシーンまで考えればいいのでは
わしはそうしてるよ
>>490
まずキャラを思い浮かべるようにする
その後、世界観や設定を考えてその後にそれに合ったテーマを決める
ここでストーリーの大筋ができる

492 ：
キャラ先行で考えるのか
俺も一回キャラから考えてみようかな

493 ：
>>489
返信どうも
自分も一応そういう風にポジティブに考えるようにしてるんだが描きたいテーマがある場合プロット通りにハマらないとテーマがブレてしまうのが悩ましいい

494 ：
テーマがブレるほどプロットから逸脱するのは
プロットが下手なのかテーマが合ってないかのどっちかだろ

495 ：
自分にとってプロットは大まか流れや展開をテーマを語るために考えたもの
それに沿ったセリフや演技をキャラクターがしてくれない又は無理にさせることでキャラの言動がぎこちなくなる気がするし、テーマ通りの言動をするためのロボットに見えてリアリティを感じなくなる
ヒッチコックが「役者は家畜だ」って言ってたけど自分はそうはしたくないし、かと言ってテーマに関係ない無駄話をベラベラ喋らすタランティーノみたいなことはやりたくないのだけど、でもそっちの方がキャラはイキイキしてるんだよなぁ
プロットが下手な可能性はあるが、テーマが合ってない、は違くてテーマ優先なのでテーマにキャラを合わせようとするとキャラが死ぬ感じがするという話
同じ悩みある人又は解決策を知ってる方いますかね

496 ：
読切なのか連載なのかで違うと思う
読切ならキャラよりテーマの方が大事かな

497 ：
なれるわけないのに
なれる為の議論してどうする

498 ：
>>496
読切こそキャラが大事
ページの関係であまり派手な世界観描けないからね

499 ：
内容よりキャラ重視なのは日常形がまさにそれだと思うけど
連載だからこそキャラに愛着付いて人気だけど読切でそれやってもしょうがなくない？

500 ：
よほど特殊な設定でない限り
読み切りでやれる事はそんなにないんだから
展開はほぼ同じにならざる得ないんだよ。
テーマにしても特殊なテーマなんてほぼない。
テーマの切り口の独自性が目を引くんだからキャラと世界観が大事になる。

501 ：
>>499
読切で設定重視やっちゃうとキャラが深く描けない=物語が設定の説明書になってしまう
それって単純に読んでて怠いしつまらないんだよね
読者は面白いキャラクターが面白いことするのを望んでる
ガッツリ変な世界観描写するならそれこそ連載向き
連載ならキャラでも世界観でも何でも際限なく好きなだけ描けるからね

502 ：
キャラの大切さを知らないといつまで経ってもプロにはなれんだろうな〜

503 ：
いやキャラが大切なのは分かってますよ…すごい上から目線で言われるのはちょっと…
設定が平凡ならキャラに重点置いた方がいいのはそうだね

504 ：
>>502クッソワロタ

505 ：
被った

506 ：
ぺろぺろぺろぺろぺろ！！！

507 ：
うわ

508 ：
だからなれないくせにデビューできる作品作りの話なんてナンセンスでしょ
文も読めない知障かな？

509 ：
こんなスレにまで構ってもらいにくるやつの人生

510 ：
>>508
すまんのう

511 ：
担当からダメ出しされてどうすりゃいいか迷ってる
何も思いつかん

512 ：
修正の為のダメ出し？没にして新しいの描けのダメ出し？

513 ：
おR

514 ：
担当にメールでネーム全没くらって返信しなかったら電話掛かって来たなー
こっちは編集部の仕事納め後だったから気を利かして返信しなかっただけなんだけど

515 ：
>>512
修正だけどかなり大きめ
そこまで変えると自分の描きたいことから逸れ始めるから
新しいの考えようとしてる

516 ：
最初は納得いかないかもしれないけど直してくうちに前より良いものになるかもよ
柔軟に対応出来る事が大事だと思う
担当にとって頑固なおっさん新人って育てる気しないで〜

517 ：
YOUTUBEで漫画動画始めたけれど
5日ほどで80人ぐらい来てくれた
でも、みんな2分ぐらいしか読まずに去って行く
オレがつまらないのを書いているのなら
なっとくするけど
さすがに一話28分間の音声動画は長すぎるのかな
効果音とか入れている分、間延びもするし
やっぱり音声付きでも
7，8分、長くても10分ぐらいに
まとめてテンポ良く見れる方がいいのかな?
フェルミ研究所とかアシタノワダイみたいに

518 ：
28分は長いよ
おもしろくても途中で読むのやめる長さ
そもそも28分もあったら単行本１〜２冊読めちゃうよ

519 ：
>>517
音声に効果音まで入れてるのか
よくそんなもの作れるな

520 ：
修正とか全没とかの話出てるけど
尾田のワンピみたいに自分のとっておきのネタの内容は他人にいじられたくないよな−
話し合ってよくしていくんならわかるけど
一方的に直されるのはあり得ない
そう考えるとなりたての時は出すタイミングではないかもね
漫画界である程度自由利くとこいくまで温存しといた方がいいかも

521 ：
>>517
28分はアニメ見れるww
５分以内だったら初見でも見てやるかってなるかな

522 ：
そもそもそんなの需要あるのか？
先駆者がいてそれを真似たってことか？
そんなの絶対読む気せんわ

523 ：
絵が下手で内容ガバガバでも何百万再生とかいってるからね
要はcomicoみたいなもんで普段サブカルに疎い女子高生とかに需要ありまくり
スカッとジャパン好きな人とかね

524 ：
ありがとう!
やっぱり28分は長すぎると思ってた、
今度からは5分からどれだけ長くても
10分ぐらいでサクサク読めるものを
描いていこうと思うよ

525 ：
今、スマホ１台ありゃ
動画作れるもんなあ
すごい時代になったよ

526 ：
え、そうなの？
ユーチューブのあの動画スマホで作ってたのか
やばい最近のデジタル環境についていけてない

527 ：
R

528 ：
ニコニコ黄金期の頃のPC何かより今の高級スマホの方が機能高かったりするしね
iPhone版のクリスタもあるくらいだし

529 ：
スマホだけで撮った映画まであるんだもんな

530 ：
俺もiPadで漫画描いてるし
しかも無料アプリ

531 ：
R

532 ：
おRぉ^〜

533 ：
ゆゆうた来てるな

534 ：
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive

Youtube&ニコ生同時配信

加藤純一２０１９
ゲーム配信総集編の総決算放送

://youtu.be/3j2_zuGbQPA

ニコ生

https://live.nicovideo.jp/watch/lv323605702

535 ：
今年は一作も投稿できなかった
来年はバリバリ描くぞ

536 ：
さっきちょうど原稿落とした
もう骸

537 ：
パンピー（）最後の年末だな

538 ：
そうだな
来年から俺達は漫画家だ

539 ：
年末にして次の作品のアイディアが浮かんだ

540 ：
年始にして前年にやりだした作品の下描きがやっと半分まで描けた
６日の仕事始めまでしぶとく描く　おっそいけど　あけおめ。

541 ：
あああああああああせっかくアイディア思いついたのに
またやり直し

542 ：
みんな描いてるか？
俺は今実家だから描けない

543 ：
頭の中で進めてるよ

544 ：
キャラデザオワタ。やっと明日から下描きできる…。自分があと5人ほしい。

545 ：
iPadでネーム中

546 ：
自分でボツにしたネームが140ページ…
なかなか面白いネームが出来ない

547 ：
その１４０続きなの
２４ｐぐらいの読み切り描けよ

548 ：
さすがに一作で140ページじゃないだろうw

549 ：
自分は出来るまでに時間かかるから出来たらとりあえずは納得するかな

550 ：
作画に時間かかり過ぎる奴最悪だろ
原作専門でやってろ

551 ：
今ネームの話だぞ

552 ：
煽りたいだけのバカはほっとこう
病気だから

553 ：
30過ぎてもなれるとか幻想抱いてる方がよっぽど病気

554 ：
それって自分のこと言ってるんだよな？
でなければスレタイを読み直して二度と来るな

555 ：
40や50でもデビューしてるのいるし
今は少年誌でない限り年齢はそんなに関係ないよ

556 ：
たまに読解力のない人いるよなここ
漫画家志望スレなのに致命的すぎないか

557 ：
映像研のアニメすげー良かった
やっぱいい作品見るのが一番やる気出るな

558 ：
映像研見たかったが深夜だから寝た

559 ：
わしもしょっちゅう映画見てる

560 ：
漫画やイラスト描いてること知られると「コミケ出ないの？」とか聞かれるのウザいな
エロでもないし、ぼっと出のサークルでは見向きもされんだろう

561 ：
そんなちょっとした会話でウザがられるのは可哀想

562 ：
コミュ障なのでコミケとか無理だあ

563 ：
コミケでの売上もSNS上の評価も交流しないと上がらないと言われて諦めた

564 ：
一日8時間近く描いてる人に聞きたいが
ろくに描かずに暇な時間はゲ−ムばっか
画力もシナリオ構成力もあったもんじゃなくそれでもいつかはビッグになると考えるだけで行動しない
こういう奴、同じ志望者としてどう思う？

565 ：
前提として才能あろうとなかろうと行動しない奴はそこまでだと思うよ

三十路半ば迎えて老後資金計算したら無理ゲーだったわ
自営だと厚生年金ないだけで普通の人より4000万は上積みせんといかんみたいね

566 ：
なんか小学生みたいな質問だな
一日8時間も漫画に時間回せてる30代がいるのがすごい

567 ：
1日8時間も描いてるようなガチからすれば、
そんなの物の数に入ってないから特になんも思わんだろ。
おう頑張れよー程度だよ。

568 ：
マジで担当が尽く音信不通になるのやめて欲しい
今まで会った担当皆一ヶ月程度で連絡がパタリと来なくなる
ダメ出しされるのは別にいいんだよ
これに関してはむしろどんどんやってくれって思う
でも音信不通になるのだけはやめてくれ
一言返信ぐらいできるだろ
これのせいで編集者と関わるのが嫌になる
なんとかして個人で活動してえなあ
でも自分でサイト作る技術ないしな
ああー

569 ：
ごめんやけど君に問題はない？w
何人にも1ヶ月で音信不通にされるってやばない？割とあること？

570 ：
暫くネーム送ってなかったら担当の方から電話掛かって来たし
音信不通なんてないけどね…
>>568がよっぽどなのか運悪く変な編集が付いちゃったか

571 ：
自分も音信不通は何回か経験あるよ
コミティアとかの出張編集部で名刺渡されてネーム送ってもスルーとか

572 ：
担当3人しか知らないけど3人共ずっと連絡取ってる
音信不通とかされたらめっちゃ凹むな

573 ：
音信不通は気の毒だけど担当付いたことあるなら自信持っていいと思う
過去スレには10代からやっててなんも進展ない奴いたし

574 ：
>>569
>>572
ほんとかな
連載当たらず終わったらなんとなく疎遠になる
業界で連絡しなくなる担当なんて
いっぱいいるけどな
賞で大賞とって担当ついても
２年ぐらいでフェードアウトとかもあるしな

575 ：
そら２年もなんもなかったら誰でもフェードアウトなるでしょ

576 ：
疑われるほど珍しいの？wゆうて3人だよ。
5年前にフリーランスの担当付いて短期連載、読み切りを何回かやってる。人気は出ず連載にも繋がらず。
2年前に青年誌。担当付いた後に賞取って連載ネーム。でもフリーランスの方を優先してて企画数少ない。
去年別の青年誌。今こっちで連載ネーム進めてて他の二人には待ってもらってるけど連絡は取れてる。
漫画歴そんなに長くないからもしかしたらこれから音信不通になる人いるかもしれないけど今のところないよ。
連絡取れるのが普通だと思ってたから担当に感謝の意を伝えとこう。

577 ：
お互いなんとなく気まずくなってフェードアウトとかこっちがネームとか送らなくてフェードアウトならまだわなるんだよ
問題はプロットとかネーム送っても返信が来なくなるパターン
担当降りるなら降りるって一言連絡くれれば持ち込みからやり直したりできるのに

578 ：
編集としては察してねってつもりなんだろうな
ハッキリ縁切り宣言しなければ後でヒット作家になったときにしれっと連絡とれるだろうし
それと今はTwitterで編集への愚痴とかも言われてるから下手に恨み買いたくないだろうし

579 ：
関係ない話だけど漫画家のTwitterアカウントあるのは分かる
読者も嬉しい作者も宣伝効果
編集がTwitterやるのはどんなメリットあるんだろ？業務的なアカウントじゃなく結構個人的な事呟いてるアカウントで編集の身分明かしてる人多くない？

580 ：
別に好きにすればええやんか

581 ：
う、うん
もし俺が社長で、社員が個人的なアカウントで〇〇で働いてますってあったらちょっとハラハラするなあと思って

582 ：
ちょっとお聞きしたいんだけど
今、回想シーンで子どもの頃の主人公とその父親がいて
父親が主人公に大事なことを説いていたのを主人公が思い出してるとこ描いてるんだけど
その場面がアパートの玄関と廊下で主人公が仕事に行く父親を見送る感じなのね
そこで靴を履きながら主人公に説いてるんだけど
そのセリフの途中で関係ないリビングを映そうかと思ったんだけどこれは演出的にあり？
やっぱ廊下と玄関付近の景色にした方がいいのかな？
話した割ってスマソ

583 ：
話割ってスマソだったわ

584 ：
関係ない場面入れたら読者が余計なこと考えてしまってテンポが悪くなるような
何か父親の会話の内容を連想させるような場面を入れた方がいいと思う

585 ：
まずそれが演出としてどういう意図があるかにもよるけど
何の意味もないならリビング移す必要は無いと思う
キーアイテムを移すとかなら全然ありだろう

586 ：
>>581
考えすぎかもしれないけど
今の編集は契約社員みたいな立場が多いから
漫画家と同じく実績と知名度をあげないといけないので
ツイッターで漫画家や読者に人となりを見てもらうのも戦略としてアリだと思うよ。

587 ：
>>582
他の人も言ってるけど関係ないリビングは何かあるかもと思ってしまう。
特に回想では重要なところしか覚えてない場合が多いはずだし。
状況がわからんけど、親父相手だったら例えばタバコとか腕時計のアップとか
出かけるシーンならコートとか帽子をかぶる仕草、靴を履く仕草、カバンを持つ等
子供が見てた親父の象徴みたいなのがいいんじゃないかな。

588 ：
おまいらツイッターやってるの？

589 ：
みんなアドバイスサンクス
やっぱリビングはやめた方がいいみたいだね
じゃあ何をそのコマに埋めようかと思ってたら
形見の(父親はもう亡くなってる)キーホルダーが出てくるシ−ンがあるから
それを父親がしまうor眺めるシ−ンがいいかなと思ったよ
割と小さいコマだから描きづらいかもだけどやってみるわ
サンクスでした

590 ：
お前が読んでて自然だと思うシーンを入れればいい

591 ：
正直文字で簡単に説明されても雰囲気分からんしそれまでの演出とかあるだろうし自分の感性で決めた方がいいと思う
個人的に家族の場であるリビングを写すのは全然変じゃないと思うけど経緯を知らんしな

592 ：
>>579
でも真面目な人はほんと積極的に自身の担当作品を宣伝してるよ
スパイファミリーの担当編集の人とかTwitterでの読者の感想とかファンアートとかをわざわざサーチして積極的にいいねしてる
あぁいう人が担当についてくれたら作家も心強いだろうね

593 ：
>>587
「チェーコフの銃」ってやつだね
画面に銃が写し出されたのなら、その銃は使用されなければならないとかなんとか
意図のないモノは描写すべきでない的なね

594 ：
年齢サバ読みしたらバレます？

595 ：
>>594
別にいいんじゃね

596 ：
原稿料をもらう段階まできたらマイナンバーなどの提出が必要だからバレると言えばバレる。
その情報を担当が見るかどうかは知らんけど。
まあ10とか違えば関係あるだろうけど多少のサバ読みは意味ないからそのままでいいと思うけどね。

597 ：
何歳サバ読むの？w
上にある通り連載とかにならない限り身分証明するような事はないけど

598 ：
なるほどう〜ん5歳サバ読み実行します
悪あがきだけど精神的に楽なので
ありがとうございます

599 ：
多分担当付いた時にクリエイター登録みたいなの出版社でするからその時に年齢バレるかな

600 ：
>>599
なにそれ
少なくとも講談社、小学館はない

601 ：
バカなんだろなにがクリエーター登録だよ

602 ：
集英社は担当付いた時にクリエイター登録とか言って氏名や年齢訊かれた
講談社は連載決定時に登録するって言って氏名年齢と口座番号やら訊かれたわ

603 ：
じゃ勝手に登録されてんのかわし

604 ：
まあ作品が認められればいいんだから、後の段階でバレても笑い話で済みそうだな

605 ：
しかし五歳か
今は音楽でも漫画でもゲームでも流行り廃りが激しいから確実に一世代、下手したら二世代違うかもしれない
担当の年齢によっては速攻で看破されそう

606 ：
不安

607 ：
不安で死にたくなってくる

608 ：
じゃあ不安で死にたくなる人の漫画を描けばいいじゃない

609 ：
苦しみや悲しみを創作に昇華できるように
素晴らしい明日が来るように

610 ：
不安か、そんな時期もあったな、俺も
でも、もう不安は通り越した
もはや死ぬほかない
どうせ死ぬなら
死ぬ気で漫画を描いてみようかな
とか思ったが今日も怠けている

という自分のリアルを漫画にして、誰かの心に刺さるだろうか？

611 ：
正直興味ないですw

612 ：
インクの伸びをよくするには水足せばいいんだろうけど
逆に濃くしたい時はどうすればいいの？

613 ：
>>611
だよね…笑トホホ

614 ：
>>610
ウシジマくんにいそうw

615 ：
>>614
ウシジマくん読んでないけど
主人公にヤラれる雑魚キャラとしてなら使えるかもな

616 ：
担当すらつかないままついに３０になってしまったわ
もうプロでなくてもいいから小さい賞だけでもとって成仏したい

617 ：
もう少し夢を持とうぜ
34で単行本ベストセラー狙ってる俺はどうなるんだよ

618 ：
>>616
何本くらい投稿してんの？
いくつから描いてんの？

619 ：
>>616
俺も同じく&#128514;

620 ：
誰かTwitterアカウント教えて
傷のなめアイをしたい

621 ：
>>618
２９から始めて３本でそれまでは趣味で２時創作とかしてただけ
わかりきってたことだけどやること全てが遅すぎたと思う

622 ：
>>621
まだ一年じゃんメンタルぅうう！！
今どき30そこそこで遅いなんてないよ。趣味でやってたならそこそこ描けるだろうし
どこでもいいならマイナーなWeb系オススメ
とりあえずデビューは簡単

623 ：
>>616
辛いよな

624 ：
1年で3本はそこそこ頑張ってるなページ数は？>>621

625 ：
たまに漫画家のエポソードで初めて投稿して入賞みたいの聞くけどプロになるやつってやっぱいい意味で常軌を逸してるよな…

626 ：
矢吹がボールペンで書いたの投稿して
担当ついたと聞いたけどマジなの？

627 ：
魔女の作者は背景はボールペンらしいとか沙村広明はミリペンと筆ペンで描いてるみたいなのはプロの話だから参考にならんか…

628 ：
>>626
真偽はしらんけど高校生の時点だろ？
つかってるペンの知識がなくてもすぐに覚えられるとの判断だろ。

今はデジタル加工ができるからコピー用紙に鉛筆で描いてスキャン加工って作家も出てきてるよ。

629 ：
>>621
そんな事ねーって遅くないよべつに
ただあと７作ぐらいで小さな賞に
入らないなら才能ないよ
あと2年で7作頑張れば

630 ：
才能っていうか毎回やってしまってる自分の作品の致命的な欠点を見つけられるかどうかだな
それに気付いて上手く直せればデビューにぐんと近づく

631 ：
>>628
今はスキャンして加工するより
最初からデジタルで描いてる人の方が多いと思う

632 ：
>>630
デビュー経験ありですか？
もしそうならどういう経緯か言える範囲で知りたいです

633 ：
デビューの経緯なんて大体決まった何パターンかしかないのでは

634 ：
やっぱ仕事してたら漫画家になるの無理だわ
人生をかける必要があるな

635 ：
仕事してると1年に一作だよな
ゴミ量産してるやつは違うかもしれないが

636 ：
仕事にもよるだろ
フルタイム8hで残業殆どない仕事なら月刊連載もいける

637 ：
連載とかニートでも難しい

638 ：
誰でも難しいわ

639 ：
読み切りひとつ書くのも死ぬほどめんどくさいのに週刊連載とか人間技じゃないって思うよな

640 ：
しかも漫画家になろうと考えていますって上司に言ったら
難しいんじゃないかって
テメエのとこの仕事してっから描けねえんだろって話

641 ：
よく上司にそんなこと吐露できるな
よほど信頼関係が厚いのかな

642 ：
知人に言ったことあるけど深く後悔したな

643 ：
うん、人には言えないよなかなか

644 ：
>>640
仕事しながら漫画描けないんなら
仕事辞めるか漫画家諦めるかの2択って答え出てるじゃん
何をモタモタしてるのよ

645 ：
難しいんじゃないかってただの正論じゃないか

646 ：
頭ごなしに無理とか言う奴よりはマシだな
自分が無理だからって相手もそうだと思うなっての

647 ：
実家が金持ちならともかく食うのも困るレベルだと追い詰められて
作品どころじゃなくなるから安直に辞めないほうがいいと思うけどな

648 ：
https://youtu.be/Mp5FQiKyy3g

649 ：
>>648
GOTG

650 ：
死にたい

651 ：
お前は漫画家なれる
心配するな

652 ：
実際連載できたら仕事は辞めるしかないよなあ

653 ：
取らぬ狸の皮算用

654 ：
>>635
毎月一本は投稿及び持ち込み出来ないなら辞めた方が良いかと
出版社は持ち込んだ回数と応募した月まで残しているから←

655 ：
というか仕事してるにしても年一本しか描けない人が連載出来るかね

656 ：
>>654
持ち込んだ回数と応募した月まで残しているってどういう意味？

657 ：
多分受賞歴及び、投稿アンド持ち込み日がデータベース化されてんでしょ？
たまにしか投稿しない奴なんて多少面白い物描けても連載に対応出来ませんって自白してるようなもんだし
まさかこの中に数ヶ月に1回しか投稿していないのに漫画家目指しているバカはいないよね？

658 ：
iPadクリスタで描いた下書きをクラウドに保存してpcで開こうと思ったら間違えてちょっとしか進んでない下書きを上書きでバックアップしてしまい絶望している

659 ：
持ち込み回数カウントされてるなんて初耳なんだが…

660 ：
>>658
ドロップボックスなら過去のデータ復元できたはず
何に保存した？

661 ：
とんでもないデータ量になるしそんな面倒な管理素人に対してやるのか…？
あとそれが本当だとしたら持ち込み回数と投稿回数は少ない方が良くない？多いのはずっと担当付かない人やん

662 ：
漫画上級者の者だけど
オイラも今日からここでも書き込みさせてもらいます

663 ：
僕は漫画下級者だけど、よろしく！

664 ：
>>660
クリスタのクラウド
パソコンだとドキュメントに自動保存されてるらしいんだけどiPadだとないかも…
今度からドロップボックスにしようかな…

665 ：2020/01/18
>>661
それなw

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