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深夜に来てしまった人が…
なろうに投稿してるけども全然人気が出ない
【50代以上】作家志願者の井戸端会議 Part1
学校で習った国語は創作文芸に役立つか
◆ライトノベル総合研究所9◆
- 1 ：2017/09/06 〜 最終レス ：2018/10/17
- 前スレ
◆ライトノベル総合研究所8◆
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1502780475/
- 2 ：
- ここも埋める感じでOK？
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- >>2
よろしく！
- 5 ：
- かそりすぎ
- 6 ：
- 添削はどこ？
- 7 ：
- Blueiris 消息
私は小説も書きます・弟子募集・春日部限定
2017/9/9(土) 午後 0:23
書庫読書日記
こんにちは。はじめまして。このブログは主に自分の絵の展示のブログです。その他小説も書きます。
https://kakuyomu.jp/users/blueirisr8
↑で自分の小説の一覧が出ます。もしかしたらhttpsのｓを取らないと行けないかも。
油絵、デザイン（基本）、パソコン仕事の弟子募集です。春日部市に在勤・在学の女性に限らせていただきます。何故女性に限定するかというと伸びが早いのと、貪欲だからです。
相談は電話かメールで。よろしくお願いします。
https://blogs.yahoo.co.jp/blueirisr8/64951127.html
- 8 ：
- 東方の新作の曲の編曲をしてたよ。
でかでかくん こんにちは。（左手あげて挨拶）（ハーイ）
でかでかくん、こんにちは。
でかでかくん お疲れ様。
うん。大丈夫だよ。
歯を磨こうかな。またね。たまねぎニュースはお休みだよ。またね。
- 9 ：
- http://www.ｎicovideo.jp/watch/sm31894449
だよ。まあいまいちだけど一応聞けるから聞いてみてね。
じゃあね。（ジャンプ！）（ぼよーん）（そのままいずこへか去る）
- 10 ：
- エッセイを更新しました。すらすら書けたよ。
我ながら中々鋭い着眼点だと思う。推敲はしてないけど。
- 11 ：
- 十八時公開だから、ちょっと待ってね。
- 12 ：
- 今は中島の話題で持ちきりなの
空気読んでくれない？
- 13 ：
- 184 名前:名無し物書き＠推敲中？ :2017/09/09(土) 17:30:27.44
やっぱりこそこそROMってるんじゃん
あと、君の行動に嫉妬してるんじゃなくて、ドン引きしてるんだよ
https://i.imgur.com/8KvXChb.jpg
- 14 ：
- 中島先生の話を聞いとけゴラァ！
https://i.imgur.com/x4ljwAN.jpg
- 15 ：
- KDPで有料だったものを無料公開することにしました。
よろしくお願いします。
コバルトの風の中で
https://kakuyomu.jp/works/1177354054883987706
- 16 ：
- れつだん出てこい！
中島がこうなったのも、ポッポが消えたのも、創作板が荒れて過疎ったのも、全部お前のせいだ！
出てきて謝罪しろ！
責任を取れ！
- 17 ：
- >>16は自分が忘れられて悲しいれつだんの自演だろうな。
- 18 ：
- >>17
お前、他のスレ見てないの？
全然忘れられてないし、お前より求められてるんだが
- 19 ：
- またれつだんの自演か。
- 20 ：
- 糖質の妄想が始まったな
中島と同じだな
- 21 ：
- 添削は創作よりまず病状をよくしろ
このままだと中島先生みたいになっちゃうぞ
- 22 ：
- 2ちゃんで女漁りの添削
ツイッターで女漁りの中島
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 23 ：
- これ、どこぞの誰かみたいだなww
228 名前:名無し物書き＠推敲中？ :2017/09/10(日) 16:30:13.28
中島先生ってブログで
「れつだん君に女友達や彼女がいるのはおかしい！」
って言ってたんだよなぁ…
230 名前:名無し物書き＠推敲中？ :2017/09/10(日) 16:41:29.78
>>228
「詐病と不正受給でのうのうと過ごしてる大畑君に女友達や彼女がいるのはおかしい！妄想に違いない！」
正確にはこうな
- 24 ：
- 中島敦がどうしたんや？
- 25 ：
- 中島らもの事じゃね？
- 26 ：
- ナカマジン
- 27 ：
- れつだん氏
・20年作家志望を続け、才能は枯れ果ててしまった
・2ちゃんねるから卒業できず、幽霊のように彷徨っては、書ける人を名無しで批判する
・働いているという嘘をつき続けている
・ジムに通っているという嘘をつき続けている（外に一切出られない）
・群像に毎年出しているという嘘をつき続けている
・友だちは0、彼女いない歴＝年齢
・近々入院する模様
中島氏
・カクヨムのコンクールに出し、鍛錬の日々を送っている
・2ちゃんねるからすっぱり卒業し、ツィッターとフェースブックを新たなフィールドにし、活動を続けている
・職安に通い、面接をウケている
・バイクで街を走り、季節を肌で感じている
・常に新たな作品を生み出している
・友だちはたくさんおり、彼女もいる
・精神面はすこぶる健康的
- 28 ：
- 237 名前：第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ [sage] 投稿日：2017/09/10(日) 18:09:39.02
宣言。
中島氏をモデルにした小説を書きます。
すべてそのままやると怒られてしまうので、いろいろと変えます。
その時に、Facebookでのやり取りが生きてくると思います。
タイトルは未定です。
- 29 ：
- 243 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/09/10(日) 19:19:30.20
れつれつだん、まだ電気けいれん療法の副作用に悩まされてるみたいだな
- 30 ：
- 大畑の精神病がとんどん悪化してるな
- 31 ：
- 269 名前:名無し物書き＠推敲中？ :2017/09/11(月) 12:16:37.25
実録！中島ナンパシリーズ最新作
https://i.imgur.com/poEWrrb.jpg
https://i.imgur.com/kBFnin9.jpg
- 32 ：
- 大畑は仕事とジム辞めて酒浸りになってまた入院しろ！
健康になったら書けるものも書けなくなるぞ！
- 33 ：
- 最初から何一つ書けてないだろｗ
- 34 ：
- お前は何か書いてんの？
- 35 ：
- 読み専だから書かねえよw
- 36 ：
- 中島氏…フォロワー251人
雑魚畑…フォロワー33人
ワロタwwwwww
- 37 ：
- ハゲ畑、泣いてるのか？ｗ
- 38 ：
- また今日も中島が発狂してるのか……
- 39 ：
- 実録！中島ナンパシリーズ
女を追いかけて、コミティアと文学フリマへ行く！
文学フリマはレッツダンも行く予定なので、一波乱あるかも？
https://i.imgur.com/XFZpXuB.jpg
https://i.imgur.com/cGEXKUe.jpg
- 40 ：
- れつだんも中島も面白くない
面白いこと言え
- 41 ：
- >>40
れつだんは面白いだろ
- 42 ：
- 467 名前:第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ [sage] :2017/09/12(火) 15:19:57.90
他人が書いた文章を貶して説教して怒って、
書けないor書いたことないor書けなくなった自分を慰めてるだけなんじゃないの？
うだうだ言わず書こうぜ。
ここはそういう板だよ。
- 43 ：
- >>41
どこが？
- 44 ：
- ある意味では面白いがなｗ
いい歳こいた才能ゼロの人間が「努力は報われないんですよ」とかいって厨二テーマのたまって駄作を量産する姿は面白いわ
間違った努力は報われない、確かにテーマを体現してる訳だなｗ
- 45 ：
- >>44
いろんなスレに出てきてるんだなw
休憩は終わったか？
- 46 ：
- >>44
467 名前：第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ [sage] 投稿日：2017/09/12(火) 15:19:57.90
他人が書いた文章を貶して説教して怒って、
書けないor書いたことないor書けなくなった自分を慰めてるだけなんじゃないの？
うだうだ言わず書こうぜ。
ここはそういう板だよ。
- 47 ：
- >>44
ですわ君、まだ休憩が足りないんじゃない？
- 48 ：
- >>44
ばーか
消えろ
- 49 ：
- >>44
辛辣すぎィ！
- 50 ：
- 44の人気に嫉妬
- 51 ：
- 大畑には思想がないよね
- 52 ：
- 確かに似せモノかもね
色んな仮面を被っているのも、全部どこからか引っ張ってきたもので、借りモノ
だから、言葉はいつもどこか空っぽで、誰にも届かない
- 53 ：
- 冨士見レーベルに応募してもムダだよ
ファンタジア大賞・富士見ラノベ文芸大賞まとめ見ればわかるけど爆死してる作品のみ
新作を書いてる作家はゼロ
感想や書評を書く価値もない駄作だらけ……
これが現実です
アサシンズプライド 暗殺教師と無能才女 天城ケイ
非オタの彼女が俺の持ってるエロゲに興味津々なんだが…… 滝沢慧
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか? 井中だちま
追伸 ソラゴトに微笑んだ君へ 田辺屋敷
俺の青春を生け贄に、彼女の前髪をオープ 凪木エコ
これが俺の最強ロード?彼女とジジイが導いてくれるようです? 下等妙人
ぼくの日常が変態に侵蝕されてパンデミック 相上おかき
死霊術教師と異界召喚 Ｔ･ユッキツ
神獣<わたし>たちと一緒なら世界最強イケちゃいますよ？ 福山陽士
上倉えり エディター！ 編集ガールの取材手帖
宮田光 まぼろしメゾンの大家さん
古木和真 社畜の品格
- 54 ：
- 別板で見かけたんだが、通称・私さんという人が書いた著作本が出るそうだ
- 55 ：
- >>54
どこ情報？
- 56 ：
- いいなあ、出版できる人は
- 57 ：
- 出版される人と出版されない人の違いは
出版される人は、お金出してでも一般の人が読みたくなる読者寄りなものを書くが
いつまでたっても出版されない人は、延々、読者の視点なんか考えずに、自分よがりなのしか書かないからな。
添削係なんかでも、エッセイ書き出してるが
有名人のエッセイならともかく
誰が、添削係とかいう無名な，ねらーの
独りよがりな主張を繰り返すだけのエッセイをお金出して読んでくれるかとｗ
そんなことやってるから、いつまでたっても…
- 58 ：
- 添削が書くものを序列で見ていっても
どんどん、プロ作家志望から遠ざかって行ってる感はあるなｗ
- 59 ：
- れつだんに比べたらマシじゃん。
評価されない理由がさっぱり解らないと言っているが、ありゃ嘘だね。
自分で読んでもつまらないものを書いているから評価なんかされないよ、絶対に。
後でまた読み返そうかな、とか、読むついでに推敲しよう、と思えない文章を書くのは
意味がないと俺は思ってる。
実際にそうだ。だから俺は面白いことをなるべく書くよ。
- 60 ：
- 具体的に言うとさ、初期のころはまだ読者が面白く思えるものを書こうとしてたようだが
どんどん、読者がどう思おうがどうでもよく、読者に読みやすいようにってのは、そっちのけで
添削が「俺様自身が面白く思えるものを俺の主義で書く」って傾向になっていってるのよ。
それは、ある意味、プロ作家から遠ざかってるのも等しい。
そんなものをお金出して読んでくれるモノ好きはいないんだから。
- 61 ：
- で、出版社からも、金になりそうにない作家なんか要らないから
ネットで一生作家気取ってろ、と。
- 62 ：
- で、出版社からも、金になりそうにない作家なんか要らないから
ネットで一生作家気取ってろ、と。
- 63 ：
- >>54
通称・私さんて誰？
- 64 ：
- >>60
君が勝手にそう思ってるだけでしょ。
私は面白いものを書くんだから、読者のためを思ってるよ。
結局、面白いと思うものを書くというのも、
読者が面白いと思うものを書くのも、同じなんだけどな。
違うことがあるとすれば、自分がつまらないと思うものを書きつつ、
それを読者にとっては面白いようにするか、
自分が面白いと思ったものを読者受けしないように書くかでしょ。
そんなことできる？ そんなに価値観が普通とズレてたら、何書いてもダメでしょ。
だから、あえて
「自分が面白いと思うものを書く」と言ってるだけだ。
もしそれができたら、後は読者が面白いと思うように変えればいいし、
それは、そんなに難しいことでもない。
とにかく私の価値観は、一般人からさほどズレてないし、
結局書くのがヘタクソだから、
「自分が面白いものじゃなくて、読者が面白いと思うものを……」
なんてたわごとを言われてしまうんだよ。
そんなのただ
「つまらない」
と言われてるのと同じ。深い意味なんかない。
解る？
- 65 ：
- それにね、書き手は読者より頭がいいよ、
夏目漱石にしても、君の好きな作家にしてもね。読者は消費者でしかない。
作家は必然的に上から。誰だって自分よりアホな相手に向けて書くわけだ。
そうすると、書くもののレベルは自分の可能な限りの限界の高さにはならない。
自分だけにしか解らないお経みたいなものを書いても意味がないし、私も
そんなことはしない。
一体、どうすれば気が済むのか。
そもそも、つまらないと言うことは書くことより簡単だ。そんなのに一々取り合ってたら
疲れるし意味がない。こいつは馬鹿なんだな、と思っておくのが普通だろう。
それがそんなにおかしいか？ 正直、現に私から見ると君もアホにしか見えない。
だから無視させてもらう。私は作家として常に上から目線で考えるのでそうすることになる。
おかしいことはなにもない。
- 66 ：
- 作家は別に上に立つ存在ではないだろうに
孤高ではあるけれど、それは他と比べることのない別次元にいるということなわけで
- 67 ：
- >>56
決して逆転しない関係ではあるよ。
読者は書き手にはなれない。
もしなれたら、それはその人に才能があったわけだから無能な書き手ということにはならない。
- 68 ：
- 添削っていつまで「れつだん！れつだん！」って言ってるんだか
ブロックされてるし相手にもされてないのにな
- 69 ：
- >>68
劣等感まるだしだよな
- 70 ：
- この板に棲まう者たちの図
https://i.imgur.com/Y6xb3Vd.jpg
- 71 ：
- >>64
読者側の立場として言うけど
添削（夏SNOOPY、四季屋猫之）の書いたものはぜんぜん面白くないよ。
- 72 ：
- 死期夜だったか
- 73 ：
- ＞添削（夏SNOOPY、四季屋猫之）の書いたものはぜんぜん面白くない
たしかに
- 74 ：
- それでも大畑のゲリベン文章よりマシだわなｗ
赤ちゃんの爪のような心臓ｗｗｗ
この悲しいまでの表現力には才能の無さしか感じないわな
- 75 ：
- >>71
俺は全然そう思わないしそれはお前がおかしいよ。
ちゃんと読んでたらそんな意見になるわけがないもん。
これは本当に俺が思ってることで、嘘をついているわけではないよ。
俺にはお前が嘘をついているかどうかは解らんけど、可能性は高いと思う。
試しに、もう少し物書きとして何か言ってみてくれ。それで判断できるから。
- 76 ：
- 書いた側が自作を客観的に見れるわけがない。
読んだ読者が「面白くなかった」と言ってるのに
作者が「俺が書いたものを面白くないといわれようが、俺はそうは思わない。俺は面白いんだ、だからいいんだ」
とか開き直られても話は平行線のままだろうな。
- 77 ：
- > 書いた側が自作を客観的に見れるわけがない。
それは人に依るだろう
まあ、人の意見も尊重できず主観だけで語ってるところがあるのは事実だが>添削
- 78 ：
- >>76
何言ってるかわからんけど、あっそ。
少なくとも俺は
「読んだ読者が」
なんて書かない。流石にもう少しレベルの高い人に批評してもらいたい。
それに、色々書かないと結局解らないんだよね。
色々書くと面白いということになるから、一言で切って捨ててるんだろう。
ここの奴らは本当に学ばないなあ。少し見直してから投稿するだけのことですむのに
なんで毎度毎度、ヘタクソなことを書いてくるんだ？
それで俺が槍玉に挙げるところまでがお決まりのパターンと化してるじゃないか。
様式美を心得てるのか知らんが。
- 79 ：
- >>76
作者に対して批判するならせめてここがこうと具体的な指摘を加えるのが批評者としての責任だぞ
つまらないと言葉を投げつけるだけなら無責任な中傷と変わらん
- 80 ：
- >>74
レッツの話題が出ると喜んで姿を現すですわ君
- 81 ：
- じゃあれつだんと添削の小説を比べてみよう
- 82 ：
- レッツさんて本当に小説が下手くそですよね
- 83 ：
- 奴にとっては女を引っかけるための道具だからな
- 84 ：
- 大畑さんって掃いて捨てるほどいる村上春樹さんの模倣ワナビの一人ですね？
春樹さんは早稲田卒で、そもそもの地頭があってそこに無理しない文体、リズムが彩りを加えます
そのテイストが読み易いのに読み切れない深みを生み出し、幅広い人気になるのだと愚考します
しかし掛け算が出来るか出来ないかの大畑さんが同じことをやってもどうなんですか？ただ加齢臭がするだけの日記だと読者に言われているじゃないですか？
大畑本人も分かっているでしょうが人より頭が悪い人に人を唸らせるシリアスは無理なんですよね
春樹さんは早稲田、大畑さんは小学校なんですから
僭越ながら同じことをやっていたらダメだと僕は痛烈に感じています
- 85 ：
- >>84
よくまとめてくれた
- 86 ：
- >>84
そういうことだわなｗｗ
村上は親近感あるように見せて実は下々の方に降りてきてやってる親切文章だからな
ハゲは目線が下々と同じか、むしろ見下されてるから価値の薄い日記と呼ばれるわけだ
- 87 ：
- >>83
それは中島な
- 88 ：
- 同じだと思う
- 89 ：
- 最近はこんなツイートだけ
https://i.imgur.com/XlRf5tY.jpg
https://i.imgur.com/Pmj6CJe.jpg
- 90 ：
- 読者の感想にキレて、いちゃもんつけるしか能のない作者は最低だな
読者にとって読みたくなるもの、面白いものを書けばいいだけ
そういうものを書けないから、いつまでたってもプロになれないんだよ
- 91 ：
- 添削は一生プロ作家にはなれないってこと。
- 92 ：
- まあ何を指摘されてるのか理解できないハゲよりマシだよ
- 93 ：
- 井の中の蛙、大海を知らず
- 94 ：
- 井の中の蛙（プロ作家になる才能の欠片すらないのに、小説とは
と持論を展開する無能な添削や大畑らのこと）
- 95 ：
- >>94
大畑氏は「小説とは」なんて語らない
- 96 ：
- 大畑にとっての小説？
「やってる感」だろｗｗ
- 97 ：
- 「川端康成なんか小説とは認めない。俺が書くのが小説だ」とか大ミエ切ってた添削が滑稽だった
- 98 ：
- 添削こと、四季夜猫之は、なろうで悪質ユーザ認定され出入り禁止になった時点で
出版社のブラックリストに載ってプロ入りは不可能に
出版社は、そういうリスクのある問題人間は避けたがるから
- 99 ：
- 問題人物ｗｗｗ
なろう登録に個人情報が不要だってことを知らないお馬鹿さんがいるのかね
誰かさんみたいに氏名が流布してるんじゃないなら幾らでもリスタートできますわ
- 100 ：
- 自分が審査側なら本名晒してネットで騒ぎを起こしてる人間なんて絶対に受賞させないやなｗ
受賞後に賞の権威を落とすぞって言ってるようなもんだし出版もさせないよな
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