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DARTS LIVE 100-Sスレ


1 ：2012/05/04 ～ 最終レス ：2018/06/13
ダーツライブ社から出ている家庭用ダーツボードのダーツライブ100Sについて語りましょう
デフォルトで消音構造になっているが、さらなる消音対策や改造などいろいろ

2 ：
とりあえず、壁との間の隙間でがたつきがあるので10ミリのエプトシーラかルシーラで外周を埋めると少し良くなる。

3 ：
途中でおくってもうたw
手に入るなら背面全面に貼れれば吸音効果の高い素材なので良いと思う

4 ：
エプトシーラググりました。そこそこの値段ですね
僕はホームセンターで売っていた普通のスポンジ30×30を自作のダーツスタンドと100Sの間につけました。ダーツスタンド45×50くらいあるのですが、ホームセンターにあるのは30×30が最高で妥協。
防音性は…あまり変わらないような感じw
外周だけを埋めると良いんですか？

5 ：
買って8ヶ月経った。
さっき暴投して液晶にぶつかったら、パネルのアクリルが割れた…
これ交換部品販売とかサービスあったら良いのにな。
あと誰かあの音質の悪いスピーカー改造した人居る？

6 ：
>>5
セグメントは大丈夫？
スピーカー改造しようかと思ってるけどやった事ないからなぁ
アメブロで外部スピーカーに繋げるためにイヤホンジャックを半田付けしてる人居たなぁ
それやろうかと思ってる


7 ：
そろそろ1年経つけど、改良型とか出ないのかな?
そんな話ないですか？

8 ：
良いところ
ダーツライブの雰囲気が味わえる。
刺さる音が普通の物より小さい。
刺さりやすくて抜きやすい
悪いところ
音がショボい。
スタッツやラウンド事の点数がわからない。
・ゲーム数が少ない（CU、クリケ、クリケCU、01、ブルチャレンジなど。01などでインブルアウトブルの設定あり）
ロボと対戦が可能だが、レベル1でも相当強い。AIがしょぼくてクリケットだとクローズしてこなくひたすらプッシュしてくる。オーバーキルがないので何百点差ついてもプッシュしてくる。
カウントアップではブルを狙ってくるわけでもなく常にバラバラなナンバーのダブルやトリプルなんかで点数を稼いでくる。レベル1で750くらいのスコアであった。人間が普通狙ってこないような点数を取ってくるので対戦している感じがしない。

9 ：

>>6
そこまで投げ込んでないせいもあるけど、
八ヶ月経ってもセグメントは問題ないよ。
俺もイヤホンジャック付けるか、スピーカー変えようと思う。

10 ：
俺は一日に三時間くらい今んところ投げてるから一年持つかな？1～2年持ったらもう万々歳って感じ
まだ一週間だけどね（笑）
イヤホンジャックつけるやり方が簡単とかブログ主書いてたけど失敗して音ならなくなったどうしようかなと思ってるw
やった事ないからこわい

11 ：
ダーツライブのブル音って「トゥワォーン！」って感じだけど100Sは「テューン」って感じで外部スピーカーに繋いでも元の音源が実機とは違うと思う。ダーツライブ2の
音はあんな感じじゃない（笑）

12 ：
静かだって聞いて初めての的をこれにしたんだけど、壁に直だからか結構響くね。
やっぱダーツスタンドって基本なんですかね？
皆さんは防音対策ってしてますか。
ググったらPCダーツはパテしたり、セグに両面テープとか出てきたんだけど
これで何かいい防音対策あったら教えてください。

13 ：
>>12
地下室つくる

14 ：
俺はホームセンターで買ってきたパーテーション使ってる。
パーテーションと木の板、結束バンドで2000円ちょいでできたよ( ´ ▽ ` )
後は板とボードの間のスポンジに結束バンドを通すための穴を開けるためにキリとか100均で買ったくらいかな？
大工とか全くやったことない俺でも出来るほど簡単だったよー

15 ：
>>14サンクス
突っ張りラックかな
ガシャンガシャン音しません？
いいやつあるかホームセンター覗いてきます

16 ：
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000PGLETK/ref=redir_mdp_mobile
これを確か買ったけど俺が買った時1600円くらいだったな
ホームセンターで買ったんだけど
壁とラックの間に100sの箱に入ってたスポンジを挟んでるからあまりしないかなぁ

17 ：
俺の地域はダーツライブが市内で一店舗で二台しかなくてしかもダーツライブ2
じゃない（笑）
後はネカフェではスペクタム古い機種（笑）
ダーツバーはフェニックス。
ダーツライブ派の俺にとってつまらん地域なんだが、正直実機のダーツライブよりも100Sの方がセグメントの刺さり心地や抜き心地がいいし、跳ね返りも少ない。
フェニの実機よりも100sの方がバウンズ少なかったんだけどみんなはどう思う？

18 ：
俺は100sで練習すると弾かれやすくなっちゃう…
上手く投げれてないんだろうな
投げ方矯正しなきゃ

19 ：
>>18
俺の投げ方がふんわりしてる投げ方だから堅めの業務用機械には弾かれるのかな？
100sの方が柔らかい印象があってしっかり捕らえてくれるし、抜くときも引っ張らなくても取りやすい
それとも業務用の方は使い込みすぎて劣化してるのか

20 ：
>>19
確かにいつも投げに行ってるBARは3台しかないから使い込まれて刺さりやすくなってるってのもあるかも

21 ：
>>19
投げ方よりもチップの太さで刺さらない時もあるよね。

22 ：
チップの問題なのかな
俺はリップポイント使ってるけど

23 ：
お店のは業務用なので頑丈に作ってあるんだよ。
だから硬い。

24 ：
>>23
セグメント違う素材なの？

25 ：
そうなのかー抜き心地悪いけどね（笑）
家にもし業務用買う金あるなら100sとかPCダーツを入れ替わり使ってた方が安上がりだし刺さりごこち良さそう。PCダーツの方はわからんけど

26 ：
>>25
業務用いれる金があるなら100Sとか選択肢にもならないだろw

27 ：
>>23
ねーねーセグメント違う素材なの？

28 ：
>>27
100Sなら物は違うよ。樹脂として同じだとしても、100S用に柔らかくしてる。

29 ：
そもそも形状も違うからな

30 ：
>>26
業務用を
入れるメリットないと思うくらい100sのセグメントを気に入ってるんだが（笑）
ゲーム数の少なさならPCダーツでよさそうだしな
ところで100sの替えのセグメントは公式では販売してないけども他の部品で奇跡的に一致してる物とか無いのかな？


31 ：
>>30
他のセグメントが奇跡的に使えても、お気に入りの100Sの柔らかいセグメントじゃないんだから、意味ないんじゃね？

32 ：
>>31
確かにそうだねー
でも、また買うよりは長く使いたいからねー
一番いいのは公式で販売することなんだけどね
100sが改良されてパソコンにも繋げれていろんなゲームできるようになればもう敵なしだよな
逆にダーツバーとか業務用の
方が衰退してしまうかもしれないけど

33 ：
>>31
確かにそうだねー
でも、また買うよりは長く使いたいからねー
一番いいのは公式で販売することなんだけどね
100sが改良されてパソコンにも繋げれていろんなゲームできるようになればもう敵なしだよな
逆にダーツバーとか業務用の
方が衰退してしまうかもしれないけど

34 ：
>>32
ダーツバーはダーツを通して交流する為に行くんだろうし、いくら100Sでいろんなことができても、衰退はないだろ…
今だって、通信対戦やレート上げるだけなら漫喫で出来るしね！
自宅や漫喫で練習して、バーでいろんな人と対戦するって人は多いんじゃないかな？

35 ：
>>32,33
連投すんません
やはり家でより外に近くなったら多少は減るかなぁと
まぁそんな事ないんならダーツライブ200sとかで改良型の出してくれればいいのに
まだ100s買ってたいしたたってないから次に買い換える時に新型が出てると嬉しいなーもしくは、交換用部品販売があれば

36 ：
>>35
ローテーションとかゲーム数を増やしてくれれば嬉しいな

37 ：
ローテーションは欲しい！ ラウンドザクロックとかあとはアワードとかスタッツが表示されれば3万でも買う

38 ：
http://s.ameblo.jp/anamaanama/entry-10942416015.html?frm=theme
http://s.ameblo.jp/anamaanama/entry-11119829232.html?frm=theme
このブログに100sのイヤホンジャックのやり方が書いてるけど俺ではできる気がしない…

39 ：
やっぱ皆ローテーションとカウントアップで練習？
俺は01のアウトよりローテーションでダブル狙いで良く練習します
一人の時はローテーションとカウントアップを交互にやってます
ローテーションくらいなら作ってくれないかな
そしたら同じく3万でも買い換える

40 ：
質問です
JAPANカップでRt3とRt4のダブルスでのレベルは1ですかね?それとも2？
解る方いましたら教えて下さい

41 ：
なんだかんだで家だとカウントアップばかりやってるわ
頻度はカウントアップ→クリケットカウントアップ→スタンダードクリケットVSロボ→01って感じ
ロボの鬼畜っぷり半端ないけどね
ボロがちしてて350点くらい差をつけて最後ブル閉めに入ったらスリーインザブラックを2ラウンド連続で出してきた時は焦った
友達来たり外でやる時は01やクリケットが中心だけどねゲーム性があるから

42 ：
100sは裏にボコボコないけどPCダーツみたく配管パテで埋めたほうがいいの？
セグメント周りに両面テープを回すのもやった方がいいかな？

43 ：
セグのテープ貼りはやった。わずかばかし静かになった気がする。
パテ埋めで重量増やしたらもう少し静かになるかな

44 ：
家練習だけどカウントアップ最高点来たー871！
今日は外でもやってきたけど730が最高でライブカードの最高点は更新！
ダーツ始めて5ヶ月目か
100Sは買ってから一ヶ月くらいだけど

45 ：
部屋に設置なら靴履かないから1㎝くらい下げたほうが良い？

46 ：
靴の底って2～3cmはあるからブルの位置は170くらいでいいと思う。
あとはそんなに神経質にならなくてもおけ
この靴は底が何センチであの靴は…とか（笑）

47 ：
>>44
天才ですね。おめでとう

48 ：
>>44
センスあるヤツはまぁそのくらい

49 ：
>>47,48
センスある部類なのかw
毎日1～5時間くらい投げてるからなぁ

50 ：
俺も始めて5ヶ月だけど865出た。
天才だったのか・・！

51 ：
>>50
センスあるヤツはまぁそのくらい

52 ：
頑張ろうぜ！
800台は二回だけだなー 千点プレイヤーになりたいわ

53 ：

みんなスゲーな。おれ７００点台が３～４回
手震えたわ

54 ：
>>53
投げ込みの量じゃないかな？
どんくらい投げてる？
俺が871出した時は最後ハットトリック三連続だったw

55 ：
普段は家で一時間くらい投げるか投げないかってところで、
週１回くらい友達とマンガ喫茶で３時間パックとかだね。
一回一人でナイトパック７時間投げまくったけど、ありゃ修行状態だねｗ
あと家のダーツライブ１００ｓだとうるさいんで付属の軽いバレル使ってるけど
マンガ喫茶だと重いの使ってる。
同じの使ったほうがいいのかな？

56 ：
>>55
大学生？
同じの使わないと安定しないでしょw
家でどんな感じで設置してんの？ 改造すれは多少良くなると思うよ

57 ：
CU8連続TONで817が最高なんだけど
いま思えばどんだけキャッチが悪いんだ？w

58 ：
そこまでいってハットトリック出ないってうけるなwww
入る時は本当に入るけど入らない時は本当に入らないよねー
最初は1Rで1本ブルに入れば良かったけど今は最高点意識すると2本は入らないといけないwww
まぁ1本入ってればそこまで悪い点数にはならないし初心者の友達にもキャッチがあっても負けないんだけどね

59 ：
誰かイヤホンジャックの配線図かけないかなぁ？
1の線だけどこに繋ぐかはっきりわからない…

60 ：
>>59
>>38に載ってるURL先の人に頼んでみたら？

61 ：
>>60
頼んだコメントがあるんだけど、図面にするほどもものでもないで流されてて、付けてあげるよって事になってた。

62 ：
じゃあつけてもらうしかないか（笑）
送料とジャック代と手間賃でいくらでやってくれるかな？（笑）

63 ：
商売でも無いのにやらないだろ。
トラブったら阿呆らしいし。

64 ：
確かに

65 ：
家練用にコレ買ったよ。初ダーツボードだけど、評判良さそうだったから。
ダーツスタンドは家に余ってるエレクターで組んで代用しようと思ってる。
昨日届いたんで電源チェックだけして、まだ使ってないんだ。
今夜中に一気に組み立てるつもりだけど、裏側は防音用素材でコーティングするべき？
>>59
リンク先見たけど、基盤とスピーカーを繋いでる線を一度切って、
2つに分けた配線をジャックに繋いだものを割り込ませるだけでしょ？
そんなに手間じゃないと思うよ。
半田付けが大変と思ってるなら、配線を留めるパーツが売ってるから
それで固定できるはず。
クルマやバイクみたいに外れるほどの振動が出ることもないし、
外れたからって命に関わる事案に進展することもないから、やってみれば？
とりあえず、帰ったら作業開始だー。

66 ：
家練用にコレ買ったよ。初ダーツボードだけど、評判良さそうだったから。
ダーツスタンドは家に余ってるエレクターで組んで代用しようと思ってる。
昨日届いたんで電源チェックだけして、まだ使ってないんだ。
今夜中に一気に組み立てるつもりだけど、裏側は防音用素材でコーティングするべき？
>>59
リンク先見たけど、基盤とスピーカーを繋いでる線を一度切って、
2つに分けた配線をジャックに繋いだものを割り込ませるだけでしょ？
そんなに手間じゃないと思うよ。
半田付けが大変と思ってるなら、配線を留めるパーツが売ってるから
それで固定できるはず。
クルマやバイクみたいに外れるほどの振動が出ることもないし、
外れたからって命に関わる事案に進展することもないから、やってみれば？
とりあえず、帰ったら作業開始だー。

67 ：
http://i.imgur.com/rIztg.jpg
これを見ただけだと、？？？だけど、
カバー外してから見ると理解できると思う。

68 ：
>>66
俺はパテ埋めはまだしてないけど木の板とボードの間にスポンジ挟んでる

69 ：
発売日に買ったけど
最近弾かれることが増えた

70 ：
発売日っていつ？ 一日どんくらい投げてんの？

71 ：
俺のボードかなり静かになった

72 ：
>>71
何をしたかkwsk

73 ：
今日買った！やっぱり壁だと夜中はキツいものがあると思った。
これって壁につけても壁にぴったりつかないもん？背面がちゃんとネジに合ってないだけだと信じたい

74 ：
そんなもの。
隙間が無いと引っ掛けて取り付け出来ないし。

75 ：
>>74
レスさんくす
そっかーガタつきは仕様なのねw

76 ：
>>72
パーテーションに板を結束バンドで取り付けて板とボードの間にスポンジ30×30cm(ホームセンターで購入)を挟む。
パーテーションの脚の部分と壁の間にも
スポンジ(100sを買った時に中に入ってたやつ)を挟んでがたつきを防止した。
裏蓋を開けてセグメントをバラしてセグメント周りに両面テープを片方だけ剥がして貼りがたつきを防止するために随所随所に貼った。あまり貼りすぎて反応が鈍くならないように注意。
ブルに近いシングルのセグメントはあまりがたつきが少なかったので貼らなかったけど、ダーツ投げて見たらやっぱテープ貼らなかったところはちょっとうるさい気がする。
パテ埋めって意味あるかな？

77 ：
>>76
ほぼ、同じ構成だわ
アパートだから、壁に直付けできないんだよね

78 ：
壁に直付けしたらそんなに響くのかな？やったことないけど
テレビダーツと100sならどっちがいいだろうか

79 ：
>>78
とん！とん！とん！って刺さった音がどの部屋にいても聞こえる。一戸建だから、気にしてないけど

80 ：
>>79
マジで？アパートなんだけど、そのうちぴんぽーん、ぐさっ！って、されちゃうかな…

81 ：
俺夜中とか深夜でもやってる
いつも苦情におびえて投げてるｗ　
一年前くらいに飲み会やっててどなりこまれたことあるｗ　まぁその時は友達が朝4時とかに叫んだりしてたから当然だけど

82 ：
このセグメントってライブと違うものだよねぇ
ＰＣダーツより長持ちしますか？

83 ：
>>82
そんなに高いものじゃないし、気にするレベルじゃないと思うけど…
今まで、毎月買い換えるくらい投げ込んでるなら別でしょうが…

84 ：
エポックのPCダーツはセグメントやスパイダー含むガワも交換できて
プレイヤーを登録して成績残せるのがいいよね。サウンドやアワード
ムービーも変えられるし、同列にして比べるものじゃない気がする。

85 ：
>>84
サウンドやアワードをフェニックスやライブに出来れば買いたいw

86 ：
Windows7 64bitに対応してないのか

87 ：
>>82
機能ならPCダーツを改造して静音化した物に勝てるのないんじゃないかな？
実際に持ってる訳ではないけど100s買う前にいろいろレビューとか個人のブログを見た感じではそう思った。
PCダーツ→機能家庭用では最高。セグメントの交換可能。うるさい。ちょっと高い。アウターボードが刺さらない。
100s→デフォで静か、ライブの音。アウターボードが刺さる。セグメントの出来がいい。
セグメントは100sの方が持つらしいです。でも、変えの部品があるのでPCダーツに部があるかな

88 ：
PCダーツ持ってるけどセグメントの質はかなりいよ。
なかなか持ちもいいし。

89 ：
>>88正直PCダーツをライブ化して改造したら羨ましい。
でも、ひとりでやるぶんには
100sの起動の簡単さでちょうどいいな。

90 ：
pcダーツとライブがコラボしたら最強なのにな。

91 ：
個人的に最強は100sのセグメントで、パソコンにも繋げてPCダーツみたくできるし、繋げなくても今みたいに簡単に出来るのがいいなぁ。
PCダーツは改造必死だけど100Sはデフォで静か。 まぁ俺は多少の改造してるけどそんなに変わらなかった

92 ：
>>85
やってるのいるよ。
うちのはフェニックス音源とアワードが入ってる。
友達のはアワードに『たまにはやるじゃない』とかツンデレ系のが入ってる。
ライブの効果音は入手難ではあるけど。
>>86
むしろ中古のノートPCを専用機化しておいてたりする。
>>89
起動の簡単さは断然100sだね。
専用機としたPCの電源落さないってのしか対抗手段がないｗ

93 ：
>>92
家練ってPCダーツでみんなでワイワイってよりも一人で投げる事の方が多いから100sみたく簡単に起動できて投げれるのがいいと思う。
PCダーツ→パソコン
100s→iPad
テレビダーツ→iPod touch
ブリッスルボード→ガラケー
こんな感じ？（笑）

94 ：
>>93
なぜ例えるw

95 ：
わろた

96 ：
わけがわからないよ

97 ：
100s持ってんのにハードボードも買っちまったwww
夜中はハードでやるから100sのこれ以上の改造はやめるかな

98 ：
100sのあたり判定をパソコンに取り込んで
PCで遊べるように改造する。
とりあえずキー判定を解析中。

99 ：
すげぇどうやんのそれw

100 ：
100ｓにパテ埋めてどこにやればいいの？

101 ：
>>98だけど
①セグメント当たり判定の電子スイッチを解読する。
(どのセグメントがどの信号に対応しているか)
②スイッチの動作をPICなどのプログラムチップで取り込む。
③②をPCと接続してあたったセグメントデータを送れるようにする。
④PCでプログラムを組んで、上記データを受信して、実機みたいに遊べるようにする。
今①の途中だけど進んだらまた報告する。

102 ：
そこまでがんばるならPCダーツを買うのが良いと思ってしまうんだが。

103 ：
>>102 少し工夫して、PCダーツっぽく作るのが楽しいｗ

104 ：
>>103
少しってレベルじゃねーwww

105 ：
当たり判定が解析できたら、PC側でスタッツ計算もできるしね。
HWは専門外だからもし>>101が成功したら、
その値を通信相手に送信→手動チェンジ又は3投で自動チェンジができるように、
スクリプト書くよ。
できれば差別化を図る為に、Webカメラのon/offとかつけたいな。
相手のセグメントが見られるだけでも、臨場感は変わるだろうし。

106 ：
>>105
じゃあ、それで俺がホームページで改造方法公開すれば、ぱーぺきだな。
対戦掲示板とかな。

107 ：
>>105　PCのプログラムは専門外だからすごいありがたい。
夜時間みつけてこつこつHW設計がんばってみるよ。

108 ：
家にいながらネット対戦とか胸アツ！！！

109 ：
クソスレと思いきやすげー事になっててワロタ

110 ：
じゃあ俺web/DB側作る…。
openIDで認証して、statsのデータ読み書き用のAPI作って >>105 のアプリから作ってもらえばDartsLive状態にはなるなあ。

111 ：
鬼門は、ハードの改造だよな。
失敗できるほど、安くもないし…

112 ：
>>111
レシピ標準化すればどうにかなる→ハード側の仕様変更入ったらだめかも
な気もするけど、セグメントごとの信号拾えればいいんだからアプリ側で設定できれば対応できるかなあ。
config→セグメント認識→20T→ボードの20T押す
とか。

113 ：
>>110
DBを持たせられるとまさにDartsLibe状態になるけれど、
クエリのリクエスト投げられる頻度と、
どこまでの値を返すかでRるなｗ
書き換えに関しては人がいない時間に1日一回が理想だけど、
そしたらそれこそまさにDartsLive状態。
>>112
大丈夫。DartsLiveがそんな親切に頻繁に仕様変更したりしない。
というのは楽観的だけど、ある程度今の状態で作って認知があがれば、
100sのユーザー増にもなるし、ダーツボードといえば100sってなってくれれば、
勝手に技術者が増えて対応すると思うんだよね。
DBとかはOpenにしちゃいかんけど、
HW解析とか、自分ができるスクリプト方面に関してはオープンソースで問題ないわけだし。
あとはまぁ、、そこまで爆発的に人が増えたら、DartsLiveさん放置してくれるんじゃね？的な。

114 ：
>>112
ハードの改造は自分の方で試作品作って、簡単な作り方好評するよ。
中身空けてみた感じだけど、セグメント判定用のピンがあるから、
上から自作の基盤さして、電光画面を離線すれば比較的簡単にできそう。
おそらく今後100sのバージョンアップがあったとしても、セグメント検出回路は
変える必要がないから、そのままだと思う。変わるとしたらメニューが増えるとかかな？
話変わるけどH/Wの設計としては、セグメントの検出(20*3 50*1)とかと、
3つのボタン判定を送る予定。
H/Wの仕様は、押されたボタン検知と送信・USB接続にして、PC側プログラムの改造余地を残す方向で行きたいと思う。

115 ：
>>112
回答になっていなくてすまん。
configってのも面白いと思う。
基本的にデフォルトでは通常設定で、ボタンの変更とかがあった場合に、
configを上書きすればハード変えたり、プログラムいじったりしなくても
簡単に対応できるかも。

116 ：
>>115
ハード詳しそうなので質問！
買って間もないんだけど、液晶の一部分だけ表示が薄いんだ。
これって、自分で治せる？

117 ：
>>116
不良交換

118 ：
>>116
中をあけた感じだけど、液晶とプログラムとかが入ってる基盤が一体型に
なってるから、直すとしてもかなり複雑だし大変だよ。
液晶がパッケージになってるから、おそらくいじる余地がないと思う。
あまりにも目立つんだったら>>117の言うとおり交換してもらうか、
我慢するしかないと思う。

119 ：
セグメントにチップが刺さった状態で、折れちゃったんだが、どうみてもペンチじゃとれない
どうやって、取るんだ！？

120 ：
>>119
チップリムーバーで取る
http://www.maximnet.co.jp/SHOP/tip-remover-silver.html

121 ：
>>120
意外とお高いのね。
100sって、奥に落とせるの？

122 ：
通販で在庫あるところないかしら？

123 ：
ぱてうめしたら静かになったｗ
最初は中に入れて重くしたんだけど全然静かにならなかったからテレビダーツみたく後ろにパテをしたら静かになった

124 ：
>>123
ＰＣダーツみたく裏に溝がないのにパテ埋めってことは
１００Ｓの裏の面に均一にパテした感じ？

125 ：
>>124
そうそうー
手で大体均一につけてサランラップつけといた
ただ重量重くするだけだとほとんど変わらなかったけど後ろにしたらうまく衝撃が吸収されるみたい

126 ：
age

127 ：
結局どうなったんだろうダーツライブ100sでの夢のネット対戦とかは（笑）
なんか前に同じようなことをPCダーツでも取り組んでた人いたみたいだな

128 ：
システム的には出来たけど不正監視が出来ないから身内専用だわ
世に出せるクオリティじゃない

129 ：
とりあえず出してみたらどう？
0から1さえできれば、あとはオープンにしてくれれば勝手に改良されていくよ

130 ：
ハードは基本設計ができて部品買ってきた。
明日がんばってみる。

131 ：
楽しみだ！ このスレ立ててよかった

132 ：
>>130
今日頑張ってみたんでしょうか…
激しく尊敬します　文系より

133 ：
ドキュメント公開に期待！
確かにデータだけだと不正し放題になっちゃうなあ。webカム使った通信対戦サイト設計するか。

134 ：
ハード担当だけど遅れてすまん。
どこセグメントが押されるとどこのPINに電圧が立つか解析がすべて完了したけど
ひとつ問題点がある。
PINにはんだ付けが必要で、電子やったことない人、こてと半田がない人だと少し難しいかも。
やっとスイッチ解析が終わったところだから、>>101の②に突入。
期待してくれる人がいっぱいいてうれしい。

135 ：
>>134
乙！おそらく仕事しながらだろう。頑張ってくれ。
ハンダに関しては、大体の人が小中の技術とかで習ってるだろうから、コテ買うぐらいじゃないか？
コテ買うのも、家でオンラインダーツできると思えば、安い出費だ。

136 ：
>>134
上手くできたら金とってもいいと思う。
一方俺は100sの改造は一通り終わった。静穏化(セグメントテープ付け、裏面にパテ塗り)→外部スピーカーのジャック付け。
最初から付いてるトランジスタに余裕が無くて音量最大にするとリセットされて音が出なくなる不具合あったからトランジスタをもうちょい余裕のある物に替えてノイズも減らした。
友達にやってもらったんだが（笑）

137 ：
ドンキで値段下がってたから衝動買いしてしまった。14800円
ライブの感覚で投げれるのはいいね

138 ：
保守。

139 ：
結局口だけか

140 ：
口だけじゃない>>139さんが今すぐ通信ソフトうpしてくれるんですねかっこいい！

141 ：
>>139
お前結局口だけか

142 ：
技術も金もないくせに、口だけは一丁前に出すバカがいると聞いて
>>139
ﾎﾞｸちゃんは夏休みだからおｳﾁでﾀﾞｰﾂ対戦したいんだよな？ｗ

　プログラムすら書けないガキはマスかいてクソして寝てろ、ｳﾞｫｹが

143 ：
>>142
自己紹介乙

144 ：
>>142
はやくしろ

145 ：
金にもなんねー事に労力使う方にもなってみなよ…善意でやってる事なのに何で責め立てられなきゃなんねんだよ？
そんな事もわからない様な幼稚な奴らばっかりなのか？

146 ：
>>145
作ってもらっちゃ困るのが煽ってるだけだよ。
気がついてくれ。

147 ：
まったく知識がゼロなんだけど
自分で回路作ってプログラム書いて
アワードとかテレビ出力できるように改造出来ないかな？
まぁPCダーツ買えって話なんだけどさ

148 ：
テスト。

149 ：
どこもかしこも在庫切れ...
新しいの出る予兆？

150 ：
ただ単に買う人が増えたけど、絶対数が少ないとか

151 ：
>>149
どこに住んでいるのか知らないど
東京ならドンキに在庫いっぱいあったよ

152 ：
これの刺さり具合ってどう？
今はこれとは違うのを使ってるんだが
セグメントに全部弾かれて買い換えようと思ってるんだ

153 ：
ボードにさえ当たれば、刺さるが？
使い込んだら、そりゃそのうちダメになるかもしれんが

154 ：
つまり普通に使えるわけだね
今から買ってくるわ　サンキュ

155 ：
100Ｓ購入！
設置だけど、スタンドと突っ張り棒とどっちが良い？
スタンドはぐらぐらしそうだし、すっぱり棒カシャンカシャンうるさそう(
てかそもそも突っ張り棒に網つけてその網に100Ｓｈａつくの?ｗ）。
使ってるかた教えてくださいー^^

156 ：
スタンドを突っ張りで固定するのはダメなのか？

157 ：
別にいいんじゃねーの

158 ：
俺は壁に直接つけた

159 ：
>>155
スタンドで使ってるよ。弾かれても前に板があるから床に落ちにくいし、
重いもの収納しとけばぐらつかないよ。

160 ：
電池部分の接触が悪くなってきた
投げてる途中に衝撃で通電しなくなってリセットされるw

161 ：
ソフトはpcダーツスレのバルバトスていうソフトでオンライン対戦出来るよ。pcダーツ用で作られてるけどキーボードのキー入力でデータの送受信してるから、使えるんじゃない？一度スレみにいってはどうかな？

162 ：
最近、ドンキにも置いてないから店員に聞いてみたら、DARTSLIVE社でもう作ってないから、流通在庫しか存在しないって言われた。
もう安く買えないのかな？
それとも後継機種が出るのかな？
ドンキでは人気商品で、良く売れたらしいから、家庭用ダーツボードから撤退っていうのも考え辛いけど………。

163 ：
どこにも売ってない

164 ：
楽天

165 ：
音が出なくなった
出来れば修理したいんだけどスピーカーの問題じゃなさそうだから
>>136
>最初から付いてるトランジスタに余裕が無くて音量最大にするとリセットされて音が出なくなる不具合あったからトランジスタをもうちょい余裕のある物に替えてノイズも減らした。
これやると直りそうだからやり方教えて欲しい

166 ：
100s買おうと思うんだけど保証期間はどれくらいあるのかな？

167 ：
買ったんだけどコレめちゃくちゃ五月蝿いな。
普段ハードボートで投げてるからかもだけとあまりのやかましさにビックリした。
これ一軒家でも他の部屋に響くだろ。
マンションとか苦情が来るレベル。
使い物にならないから捨てるわ。
大人しくハードボート使います。

168 ：
ソフトボードが煩いのなんて常識

169 ：
>>160
同じ現象にこの間からなってます
まだ20時間位しか投げてないんですが
リセットされる度萎えてます

170 ：
再入荷決定　予約受付ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

171 ：
>>170
ドンキでも再販されるかな？

172 ：
オークションで４万位いっててワロタｗｗｗｗｗ情弱可哀想にｗｗｗ

173 ：
買って一年以上経つが半年前くらいからブルの反応がおかしい。
たまにアウター刺さってもインブル反応になったりする。
あと刺さっても反応しない時がある。
ブル以外は良好なんだが。

174 ：
田舎のドンキにたくさん売ってたよ、定価で

175 ：
トランジスタ交換の人居るかな？
外部スピーカー出力頑張って付けたけど、音割れのまま音量がデカくなった
多分、1石の単純なアンプ回路なんだろうけど、さっぱり解らん

176 ：
付属のやつで投げたら全然刺さんねぇなぁ

177 ：
是非使ってみてください！

178 ：
買ったけどロボが鬼畜すぎるわなぁ

179 ：
01のロボは狙い所は変だけど対戦してる感じ出せるからモチベ上がるし、いいね。

180 ：
変な攻めだからイラつく

181 ：
インブルでプッシュしてくるのがうざすぎ

182 ：
買って2か月くらいなんだけど、bullの反応が悪くなってきた。
何をメンテすればいいんだい？
買い替えしかない？

183 ：
裏のネジはずしてセグメントとマトリクスシートの間にあるスポンジ交換かな？
某ブログの要領でハンズやらホームセンターなんかで売ってる４５０㎜×４５０㎜２ミリ厚のゴムシートを
もとのスポンジサイズにカットして孔けて挟みなおしたらすぐ直ったぜ

184 ：
ネジ穴あけてが抜けとるorz

185 ：
182です。
裏蓋開けて交換してみます。

186 ：
最近買った！
改造しなくても割と満足度高い！

187 ：
今度初めてのダーツボードでこれ買おうと思うんだけど
突っ張り棒のパーテーションで設置してる人は
フック取り付けた板をパーテーションにくっつけてボード引っ掛けてるんですか？

188 ：
宅練のために買ってきた。
ドンキでレジ通したら\14,800やった。
あとはパーテーションにうまくつけるわ。

189 ：
ドンキで14800円になってたから買おうか迷ってる。
まさか在庫処分で新しいのが出るってことか？

190 ：
ドンキで12800円……悩みに悩んでGET！

191 ：
以前に生産終了みたいなアナウンスがあったけど、いつの間に復活したんだ？

192 ：
どこのドンキ？
俺も買いに行こうと思ったら
ウチの地方のドンキは17800円だった・・・

193 ：
>>192
ドンキの公式で年末のお勧め品に値段付きで紹介されてた影響？

194 ：
店舗によると思う、１km以内にドンキ2店あるけど17800と14800くらいで値段違った

195 ：
3店まわったら1店舗はダーツコーナーはあるけど100Sは無し。
他の2店舗は17800にされてた。11月までは安かったらしい。

196 ：
イベントで使おうと思い年あけに問い合わせした結果
梅田MEGA店在庫なし十三店・上六店展示品現品１台のみ
桜ノ宮店のみ数台在庫ありとのことで17800で購入
住之江・西宮・伊丹ほかは未確認
まだメーカー生産終了品ではないので
在庫ない店舗でも時間いただければ取り寄せはできますとのこと
ってことで生産終了じゃないらしいが
１５．５インチボードなら自社ブランドの情熱価格ダーツボード pro　6970円なら在庫ございますがって
毎回サジェストされるのがちとうざかった

197 ：
最近ブル周りが音うるさくて中見たらスポンジシートが穴開きそうなくらい潰れてたので
残ったパテ埋め込んで上からテープで軽く補強したら音が静かになったよ

198 ：
近場の店だと14800だけど店によって値段に差があるんだな。
9999のところも有るようだし。

199 ：
マジか、9999なら無駄に1個買って置いとくわ(´･ω･｀)

200 ：
台湾とか中華なサイトウロウロしててみつけたんだけど
これって100Sの原型？それともお得意のパクリボードなんかな？
ttp://vdarts.tv/product03.html?pageMarkId=product03

201 ：
>>200
S-dartsにあるテスト用のボートと同じに見える

202 ：
これを買いたいんだけどどこのドンキも14800円が最安でちょっとお高い。
上のほうで12800円とか9999円で売ってたドンキを教えてほしいです。

203 ：
9999円は展示現品処分価格だったりで在庫ない可能性大
12800円はたまに新聞折り込みチラシにドンキのがはいってて
年に数回の週末限定チラシ価格だったりした近畿中国地方
てか他府県までの交通費出すより身近で14800円が最安なら買いだろ

204 ：
>>203
あー処分価格だったんですね、ありがとうございます。
２０件ぐらい電車で一時間圏内ぐらいのドンキに電話したんですけど基本17800円で時折安いとこがあるぐらいでした。
自分は東京都在住なんですが、自分が問い合わせた中だと、上野、秋葉、蒲田、小平、銀座、あと渋谷だけ2/14まで期間限定で14800円でした。
あと高田馬場か新宿本店のどっちかが安かったと思います。（覚えてないです）

205 ：
どっかのブログで17800円だと思って持って行ったら9999円だったって人もいたな。
レジに通してみたらめっちゃ安いことがあるのがドンキの醍醐味ｗ
頻繁にあるのはうちの近所だけかもしれないが。

206 ：
これと
静音設計 ALLBLUE ＜COMFORT BOARD＞っての、比較できる人いますか？
静かな方を買おうと思ってます

207 ：
>>206
それならハード買った方が良い

208 ：
Liveならゲーム出来るけど、電子ボードじゃなけりゃソフト選ぶ意味無いよね

209 ：
>>206
比較動画があるぞ。

210 ：
>>209
ほんとだ、つべにあったわ
大差ないですな

>>207-208
ですよねー
100sかハードボードで検討してみます
ありがとうございました

211 ：
スピーカー改造して外付けのスピーカーから音出せるようにしたけど、片方のスピーカーからしか音でない・・・
配線間違ったのかな・・・

212 ：
>>211
それ電池の接触不良、手っ取り早く対策
したいならACアダプタ繋ぐといい。

213 ：
>>211
自分もその改造しましたけど片方のスピーカーだけ音が異常に小さくなりました。
多分仕様だと思われます。

214 ：
俺のも電池の接触不良かな？
電池入れても電源入んなくなった(*´Д`*)
電池の蓋を半開きにすると電源入るんだけど、ちゃんと閉めると電源入らない。どうなってるんだろ？

215 ：
100Sを友人から譲って貰ったんだが、安くてオススメの設置方法とかないですか？
今は壁に直で付けてるんだがうるさくて…。

216 ：
グランボードに持ってかれてるけど、そろそろ後継機は出ないのかね？

217 ：
100Sを二個買って使ってるけど、刺さり具合等
ボードの性能は満足してる物の液晶表示がダメ過ぎなので
グランボード買ってしまった‥後継機出さないと
ジリ貧だと思うわ。

218 ：
俺も両方持ってるけど、刺さり具合に抜き具合は100Sが上だと思う

グランボードいいけど、アプリがイマイチ　アプデも滞ってるし

100Sの後継機出て欲しいよね

219 ：
てすと

220 ：
>>218
やっぱ電源入れてすぐ出来るのはいいね
光る盤面の後継機が年内に出ないとグランボード優勢だろうね

221 ：
両方持ってるけどグランボードはやっぱりいいよ、100Sは今が何フレームかもわからん、
不便すぎる。
ただ、グランボードは投げきった後に最終スコアがわざわざミクロサイズに縮小される
謎の仕様と、フレームごとの成績が消えてしまうもっと謎の仕様が何とかなれば
最高なのになぁ…

222 ：
両方持ってる俺とすれば、やはりどちらも一長一短

グランはアプリ調子いいときは最高だけど落ちまくりでイライラするときは100Sにしてガンガン投げてる

ロートンアワードとか出ないのは仕方ないかと・・でもラウンドごとの点数も見たいよなあ

223 ：
200S発表されないね。

224 ：
SUPER DARTSの会場で紹介されてて、今夏発売となっていたけど。

225 ：
100Sってもう三年程立つのですな

226 ：
>>224
つり？

227 ：
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

228 ：
>>226
http://youtu.be/F4PFp4uHZ7g
こんなムービーが公開されてました

229 ：
盤面光らないの？？

230 ：
本当なら胸熱ではあるが

231 ：
これはさすがに本当なんじゃない？？
あとは詳細だな、Bluetoothは使えてアプリも店のLIVEに忠実
あとは対戦出来るかだけどさすがにそれはムリだろうなあ

232 ：
動画の様な仕様で、発売してくれたら良いね

あとは交換用パーツを販売してくれ

233 ：
一ヶ月経ったけどその後続報はなしか…

234 ：
もともとはSUPER DARTS2015の会場に
ムービーのQRコードがあったやつだから
そこからだと3ヶ月くらい経ってるね。

235 ：
今週末にも100s買おうと思って色々調べてるうちにこのスレにたどり着いたから
200sいつ発売になるのか早く知りたいわ

236 ：
グランボートは選択肢にないの？

237 ：
>>236
進水式はいつですか？

238 ：
>>236
グランボードは100sと比較すると迷うけど
200sが動画通りのつくりなら待ってでも200sかなぁ

239 ：
そうだね、俺はグランと100S両方持ってるけど、200Sが動画通りなら買い換えるかな　でも値段が問題だ・・10000円ちょいくらいにならないかな

240 ：
>>239
グランボードが20000円前後なのにあり得ないだろ、それどころか100Sより安くなってるじゃないかｗ
真面目に予想するなら24800～29800円くらいじゃね？　19800～24800円なら即買いだなぁ。

241 ：
とても両方持ってるとは思えない意見でワロタｗ

242 ：
夏とは

243 ：
最近自宅用に欲しくなって色々調べてたけど、今は100sも品薄で高く、グランボードも在庫がない状態、、、一体どうすれば、、、

244 ：
ネットでないの？

ドンキとかはうってるとおもうが

245 ：
続報無しなのかな？
100s買おうとしたけどここ見て200sの存在知ってよかった、進化すげーわ

部屋片付けて広くなったから早く買いたいw

246 ：
200Sなんてホントに出るのかよ？

247 ：
年内には出るって聞いたが

248 ：
うわっマジか！出たら買いたいなあ！！
そう言えば来春発売予定のフェニックスの家庭用ってどんな感じだろ
でっかい音しないなら購入したいんだけどな
すぐにでも投げたい！２００Ｓもモチロン！！

249 ：
フェニックスの家庭版？　初耳だよ、やっぱりアプリとの連動？？
どんどん新しいのになっていくね

250 ：
いつの間に今夏から年内になってたんだろ

251 ：
>>247
誰に？

252 ：
100sの在庫やらグランボード2のリリースとかいろいろあるんじゃない？

253 ：
200sはよ

254 ：
先週くらいに買ってなかなかいい感じ、と思ってたら矢が刺さった時に衝撃でリセットされる事態が多発
対戦時にこれやられるとすごい水を差された気分になるわほんま腹立つｗｗｗｗｗｗ

255 ：
あ、これ電池じゃなくてコードやと大丈夫やわ
同じような症状持つ人いたらやってみそ

256 ：
200sの公式hpって無いんですか？

257 ：
>>254-255
それ有名な症状だよ

>>211-212
250くらいしかないんだから過去スレくらい一通り読もうな。

258 ：
200sはでんのかほんとに？

259 ：
夏発売予定なんでしょ
多分まだ夏じゃないんだよ…

260 ：
出るとしても100sみたいに香港先行とか…？

261 ：
ガセなのかな

262 ：
ついに出るみたいっすなー

263 ：
10月下旬か。
夏から結構遅れたね

264 ：
出来良さそうだな　グランボード2買った奴かわいそう

265 ：
とうとう出るのか？

ソース教えてくれ

266 ：
ライブカードデータのサイト開いたら新着情報の欄に出てたよ！
YouTubeにもUPされてるはず。

くっ。2カ月前に我慢できずに100S買っちゃったのに…

267 ：
見た見た、かなり良さげだな
100sもグランもあるけど予約するぞ
金をためとかないと・・ってか、いくらだ？　
これ、さすがにカードには反映されないよな？　今使ってるテーマとかアワードとか表示出来れば最高だけど、やっぱりデフォのものしかないよなあ

オンライン対戦は期待してなかったけど　それでも店で投げる人、ちょっと少なくなりそうだね

268 ：
これカード使えるんだから自分のテーマとムービー使えたら凄いね

269 ：
>>268
ん？　カード使えるの？
ただ、「今のデータ」だけが表示されるんじゃないの？　

Bluetoothでスマホやタブに繋がるってことは、ネットでリアルタイムにカードデータ変わっていくのかな？

270 ：
200s用のスタッツを別扱いでもカードと何かしら連動できるといいね
動画の突っ張り棒みたいなスタンドも同時に売ってくれるといいなぁ

271 ：
>>267
テーマはそれこそアプリ内課金での販売やガチャで搾取されそうw

272 ：
>>270
よくわからないけど、トリニダードからでたスタンド使ってるんじゃない？
どんなボードにも取り付けられて、持ち運びもカンタン、ってヤツ

273 ：
トリニのじゃねえぞこれ
そもそもダーツライブ社が作ったCMでトリニ使わねえって

274 ：
>>273
ホントだ、改めてムービー見たら全然違ってた

275 ：
オンラインはできるかどうかは言ってないね。
ロボや人同士では対戦できるし、データは残せてデータ詳細は見れる、ってとこまでしか動画の情報では出てない。

オンラインは色んな意味で難しいんじゃないかな・・・
出来るといいけど、無茶苦茶なユーザーを排除するのが店筐体よりもはるかに難しくなるだろうし・・・

276 ：
オンラインはムリだろ　視野に入れて開発してるならもうこの時期になればアナウンスしてるよ

やっぱりいろんな意味で難しいだろうし、ホントに店でやる意味がなくなってしまう　ライブ社もそこまで家庭用ゲームに力入れないだろう

俺は今回の改良で十分かなぁ　静音化されてるみたいだし　後はアプリの出来が大事だね　グランボードみたいにアプリボロボロだと萎えるよ

277 ：
だよねー。
ほんとアプリ大事。

店筐体のライブと連動して、店でやれば、家のライブのアワード増えるとかだと楽しいんじゃないかな。
家で練習だけしたい時もあるし、店で対戦やりたい時もある。
住みわけがうまく出来てて、うまく連動してれば売れるんじゃないかな？
不具合少なくて、アプリもいい出来なら俺も買うと思う

278 ：
≫277
しかし、カードが使えるとなると、プレイデータが変わるわけで、オンラインじゃないと難しいかと。

279 ：
なんで使えそうもないのにカードの話が出てくるの？

280 ：
みんなが言うカードが使えるって
オンライン対戦できてRtの変動もあるって意味じゃなく、カード情報が同期できるなら自分のテーマとかムービーも使えたらいいなってことでしょ

281 ：
>>280
そういうこと

282 ：
カードとの連動は、最初はその仕様じゃなくても、アプリで連動させるのは後からでもなんとかなるだろう
むしろ連動させた方が、家庭用も売れるし、業務用の回転もあがるだろうよ

283 ：
同期なんて出来る訳無えだろ

284 ：
「出来るわけがない」理由がわかんないです。
必要な部分のデータ共有するだけなので、プログラム上はアホみたいに簡単だと思うんだけど、
情報共有における権利上の問題とか発生するんですか？
そのへん疎いので教えてください

285 ：
家庭用のカードリーダー的なものが必要になるとか？　
で、ネット繋がっていることが必須だよね　まあ、Bluetoothでは繋がっているわけだしネットには乗ってるか

286 ：
でもアプリはカード無くてもＩＤとパスワードでカードの情報は見れるじゃん
でも、ダーツライブ社の中で部門が違うとかで共有出来んとかはあるかもな
ただ、それは会社努力で何とでもなる問題だろうし

287 ：
そもそもスマホ用なんだからネット繋がってるだろ
タブレットで使うなら家にWi-Fi入ってるだろうし

カードの情報なんてサーバから引っ張ってくるだけなんだから、テーマとアワードムービーなんてどうにでもなると思うけどね

下手すりゃライブ2の中身と、最新のタブレットはそんなに出来ること変わらないと思うし

288 ：
そっか、別にハード的にカードの情報読み込めなくてもいいか

でも、ホントに家でプレイしてカウントアップとかのデータがリアルタイムに変わっていくならめちゃめちゃいいな

家では対戦はなかなか出来ないから、ゼロワン、クリケのスタッツは変わらないか？　あれって対戦しないと反映されないよね？　シングルモードやロボ対戦でも反映されるようになれば面白いな

289 ：
動画の位置にタブレット置いたら
絶対ダーツで液晶割るやつ出てくるだろう
予約日公表するなら
価格も公表しとけばいいのに

290 ：
俺は今グランボード使ってるけど、PC用の22インチモニタを中古で買って、Chromecastで飛ばして大画面で見られるようにしてるよ
ボードはダーツスタンドに取り付けて、モニタはスタンドの台に置いて使ってるから、弾かれたり刺さらないときはボードとモニタの間に落ちる

さすがにすっぽ抜けて画面に当たることはないよ

200Sも同様に大画面で楽しむつもり　雰囲気はプチダーツバーだよ

291 ：
>>289
グランボード用のスマホ&タブレット用のアクリルみたいなカバーあるから、それを流用出来るんじゃない？　ボードは違ってもBluetooth機器を繋ぐって使い方は同じなんだし
まあ、200Sも同様のオプションパーツ売り出すかもだけどね

292 ：
誰かビッグサイトの試投会行った人いないの？

感想聞きたい

293 ：
価格は２万円ぐらいだろうか？

294 ：
新しいスレにレポあるよ

295 ：
過疎ってるなあ

200S出たから、もう100Sの魅力はないかな？　ガクンと値下げしたら売れるかもね　ものはいいんだから

俺は200S予約した
100Sは電源入れてすぐ投げられる手軽さがあるけどなあ

296 ：
>>295
静音仕様にして値下げしたらいいかもね。
あれ？それだと200sより売れちゃうかも・・・

297 ：
>>296
棲み分けで、200S買う人と100Sと自分で選べるといいよね

298 ：
これって裏面のセンターに穴あります？
ブラケットで設置したいんだけど無理？

299 ：
いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

3G99Y

300 ：
DARTSLIVE-100S　中古で7000円くらいで買ったけど
ゲーム選択のときＯＫボタンいまいち反応悪くて押しても反応しなかったり
チャタリングして二度押しになるけど
あのボタン　新品のデフォでもあんなもんかな
ゲーム中は普通にＯＫ押しても反応しないことないから
返品するほどでもないのかなあと扱いに困るわ

この機種ＯＫボタンはよくおすのがデフォだから構造上弱いのかな
おまえらのもってるのどうですか

301 ：
とおもってたらしっかりボタン押し込んで一秒くらいで手を離したら
普通にチャタリングみたいな二度押し状態にならずにすむな
ひょっとしてこれ機械的なデフォでこういう仕様なのかな

軽くおすくらいだとたまに反応しなかったりするからボタンの遊びでかすぎるのかな
みなさんのとこどうでしょうか

あとブル近くで刺さるとたまに反応しないときもあるがボード的に反応しにくいとこなのかな

302 ：2018/06/13
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

ファルコンボウ！
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