(公社)日本空手協会〜松濤館流〜 本スレpart27
公益社団法人 日本空手協会
一般財団法人 全日本空手道松涛館
◎NPO法人日本空手道松濤會
◎一般社団法人 日本空手道道場会
◎NPO法人國際松濤館空手道連盟
◎NPO法人日本空手松涛連盟
◎空手之道世界連盟（ＫＷＦ）
◎世界松濤舘空手道連盟
◎NPO法人日本空手道協会
◎NPO法人日本教育空手協会
◎一般社団法人 三田空手会（慶大）
◎松涛空手道会
◎松濤館流空手道拳心会
◎松濤館流空手道修剛会
◎儀間派松濤館流空手道協会
◎日本空手道松濤館流秀修館本部
◎野口会（早大）
◎国際伝統空手連盟
◎国際松涛空手道連合謙交塾
◎ユニバーサル松濤館空手連合
◎国際日本武術空手道会
※前スレ
(公社)日本空手協会〜松濤館流〜 本スレpart26
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1527582475/
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地稽古は別に年を取ったら有利というわけではなくて逆に年を取ったら地稽古はできるけど競技はできなくなるってだけのことだろう
筋肉は年いっても鍛えられるけど反射神経はどうしても落ちるから
地稽古と余所の町道場で、やる乱取りとどう違うの？
そんな馬鹿な 笑
地稽古も反射神経いるよ 笑
寸止めでなく当てて打ち抜く？
顔面も？
防具なしで？
日空協だけど公民館空手だから全然わからん
みんな地稽古のやり方を、聞きたがっています。
知っている人は、教えてください。
なんて言ってたのですか？
情な〜い。(笑)
よく読まずに脊髄反射でレスをするのはいけない
年を取ると反射神経が鈍るのは事実だ、な？
地稽古と競技は別物なんだからその要素が影響およぼす比率が当然違うって事はわかるよな？
はい
乱取りって言葉はうちは使わないからわからんが同じようなもんだろ
ようはルールなしでお互いのさじ加減でやる組手稽古
剣道や柔道もやるだろ
それならば、何処の道場でもしているだろう。
どうして、協会の地稽古ばかり自慢するんだろう？
和道流なんかも「フリー」という名の地稽古があるらしいが
そもそも他所の流派スレは過疎ってるのであまりそういう話を目にする機会が無いだけって気もする
すまません、わかりません 笑
地稽古と競技組手を分けて考える必要あるのでしょうか
そりゃ総本部の指導員稽古みたいにガチンコでやってる場合は別かと思いますが…
今は指導員稽古並みの激しさで地稽古する道場なんてあるんですか？
多くの場合は競技組手の延長であなたの仰るように乱取り稽古のことでしょう
そして、極論組手には反射神経はいらないと考えますが、地稽古だからいらないとかはないでしょう
それは私も少し違和感ありますね
なんか2chで地稽古、地稽古いうのは恐らく
脳内協会空手家が増えたのと、総本部の指導員稽古のことを指しているのかと
まあ、協会は元々組手の当たりが強めっての
もあると思いますけど
今は知りませんが、昔の指導員稽古では相当あたりの強い地稽古をやっていたみたいですね
パンチドランカーみたいな指導員が沢山いました
それが協会の地稽古って認識で皆が書き込んでるのかと
→ パンチドランカー
「極真の大山道場時代の組手」ってやつ？
それはすごいと言わざるをえない
刮目させてもらおう
総本部の指導員稽古は、どのようにガチンコなんですか？
すこし、教えてください。
ただ尾形先生の懲戒解雇の理由を考えるに
昔ほどはやってないんじゃないかと
何にせよ、同じ志を持った稽古仲間を傷つけるなんてナンセンス極まりないですよ
指導員稽古で二度と空手の出来ない体になってしまった人やそれ以上の大参事になってしまったこともあるときいています
今は組手の反則はどんどん厳しくなってきているし、そんな悲しい事件が二度と繰り返されない様にお互いを尊重して怪我のないよう組手、乱取りをやっていきたいですね
反射神経が老いて鈍ってもガッチガチの競技と違って他の要素でカバーしやすいだろってこと
反射神経いらないなんて１文字も書いてないぞ
競技はカバーできなくて
地稽古はカバーできる？
「地稽古」の実態（実体？）が見えない
不具者になる可能性のある組手か？
何か大体仰りたいことはわかりましたけど、
何の要素でカバーするんですか？
間合い詰めて近間で殴り合うとかですかね？
そんなこと許されるの現代だったら総本部の指導員稽古くらいだと思うんですけど
後学のために教えていただきたいんですが…
やめの無い自由組手が地稽古です
尾方先生のフェイスブックに
懲戒解雇の原因となった
地稽古はパワハラじゃないと
主張しているし１回見てみれば
私はよくわからんす
１、中段、下段はフルコンタクト、上段は拳はライトタッチ掌底等はそれより少し強く当てる
２、投げ技あり、関節を極められる事も時々あり
３、倒れた相手への顔面以外への突き蹴りあり（少し強めに当てる程度）
４、肘・膝を使った顔面以外への攻撃あり
みたいなやつを制限時間２分ぐらいでやってたなあ
３の場合顔面へは寸止め
協会員の大半はそんなことやらないのだから。
協会はしっかりとした試合があるのだからそちらで議論すればよろしい。
加減してるが上段は当てて、ひっくり返される。上から蹴込む真似したりするが、そこで大体は仕切り直し。
道場生同士は取っ組み合いまでやってたが、まあ素人の相撲のようなもんだったね。
面白いのは、自由一本で受け手の攻撃がきちんと極まらなかったら、そこから自由組手が始まっていた。多分、昔の総本部の稽古もそんなんだったんだろう。
よく口から血を流しながら、退がるな！前に出ろ！とかやってたのが、今は少なくともうちの県では、試合と同じく技が入ったら止めるようになった。時代の流れというものだろうが、単純な強さ・弱さを言うと弱くなっている「感じ」はする。
仙台は暑いぞ。
宮城県の方ご苦労様です
見てて気の毒になる。
空手の「形」なんて、今から練習すれば本田でも金メダル狙えるな。文句があるなら俺にタイマンでどうぞ。
だそうです。なんかサッカーの本田ファンで頭おかしいのがいるから貼っとくね。
回避じゃなくて、上位の子は全小。
出られない子は、協会の小中。
年齢関係なく鍛えられる全て
筋肉、経験、勘、勝負度胸、技、気迫
昇段審査でピッチピチの高校生と連続で組手やらされてるおっちゃん見るとよくわかる
形で優勝できる
組手と形の日程が逆だったから、弾丸移動で出てたと聞いた気が…
それはそうと、県支部役員のまひろちゃんのセンセの立場的には大丈夫なんだろうか。
去年は、出てない。
◆総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者に輝いた実戦性の高い極真のＧＳＰ
一方、何度挑戦しても超えられない壁に苦しむ元寸止め空手家のレスラー
3歳か4歳のころから父シンゾーの手ほどきで松濤館空手を学んできたリョートを人々は“リアル・カラテ・キッド”と呼ぶ。
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
伝統派の寸止め空手である松濤館流をバックボーンに、MMAで活躍を続けるリョート・マチダ。
https://www.youtube..../watch?v=4vBjYLoYI4U
寸止め空手七級である日本人の父を持ち、松濤館流空手を学んだリョート・マチダ。
http://www.youtube.c...ture=player_embedded
伝統派空手のファイトスタイルを貫く異色の総合格闘家
http://t3.gstatic.co...fCbtJzi0wE3CP1CPXQSg
みなさん松濤館流空手のリョート・マチダ選手をご存知ですか？UFCでも伝統空手の間合いの取り方で総合格闘家をタコ殴り。
http://www.mmasucka....2011/12/EDM_6432.jpg
特に、プロ格闘技、それも総合格闘技の世界で無敗を誇るマチダ・リョートは、その存在自体が、ぜひ学ぶべき伝統空手（より具体的には松濤館空手）の価値を表しています。
http://t3.gstatic.co...fCbtJzi0wE3CP1CPXQSg
リョート・マチダの見切りがスゴイ！さて肝心の試合ぶりですが、見切りのウマサは明らかに伝統派空手の影響でしょうね。
http://www.mmatokyo.com/archives/1284
伝統派空手をベースに、巧みな距離＆当て感で誰も真似できないファイトを見せてきたリョートは
それはすべて彼のバックボーンである「松濤館流空手」のおかげだ。
【朝刊MMA】UFCリョート・マチダの奥様が主人のDVを語る
http://www.mmatokyo.com/archives/1284
【UFC186】ジョンソンvs堀口恭司
https://www.youtube..../watch?v=Cms65bWClbg
リョート町田が王者であったことに触れてないのはわざと？
リョートは、子供の時だけ協会だった。いまは、関係無いの。
みっとも無いから、言うな。
＞＞総本部でやってない人は地稽古がどんなものか気にしなくていいし、その必要もないよ。
？？？？？
なんで気にしなくてよいの？
何で必要ないの？
総本部の地稽古を知りたいよ。
お前さ、アスぺか？
おれは協会であることにふれろと言ってねえよ。
ライトヘビー級チャンピオンだったことは事実だろ？リョートマチダのことを詳しくまとめてる投稿なのに何故それが抜けてんの？って疑問つけただけ。
Lyoto Machida（1978年生）は父親の町田先生の下で３歳で空手を始め１３歳で黒帯になる。
２００１年のPan American Karate tournamentでの優勝を含め空手トーナメントでの優勝多数。
１０年以上前にはトーナメントの決勝で兄のChinzoと戦い,Lyotoがつけたほお傷がChinzoに
残っている。現在の段位は三段（3rd dan black belt in Shotokan Karate under Yoshizo
Machida)。
以上、wikiより。
尚、日本語のwikiは参照文献が１４しかないが英語版は１１９も載せている。どちらが
詳しいか一目瞭然。町田先生の奥さん(Lyotoの母）のAna Claudiaは英語版では
ポルトガル系とイタリア系(portuguese and Italian descent)となっている。
規模、質ともに日本一の大会だな。
ほんと、レベルが高かったわ。
一日目の進行には正直疲れたが、あれだけの大会を良くこなしたと思う。
宮城の皆さん。おつかれさまでした。
お前は、馬鹿か？
リョートの所属は、2000年から
猪木事務所→チーム・イノキ
→ブラック・ハウス
→キングスMMA
だ。
18年も前に協会じゃないぞ。
それを今でも協会の自慢にしたら、恥ずかしいだろう。
何時、協会の試合に出たり、稽古をしたんだ。
だからあ、お前の読解力どうなってんだ。
バカを晒すな。
リョートの所属なんざ誰が問題にしたの？マジでガイジなの？おまえ。
アスペバカのようなのでもう一度繰り返すぞ。
>>44にはリョートマチダの経歴や戦歴がまとめられている。かなり詳しくだ。
しかしそこにはUFCのチャンプであったとこは省かれている。これは何故かと聞いているのだ。
リョートは協会だから手柄にしようぜ！とは書いていない全くそう思わない。
試合で出てなくても稽古をしてなくても、全く関わりがなくてもそういう組織、所属的なことはどうでもいいんだよ。
>>44のまとめに作為的なものを感じたから投稿しただけなのにおまえはなんでそんなにバカなの？反論できるならしてみろ。
>◆総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者に輝いた実戦性の高い極真のＧＳＰ
一方、何度挑戦しても超えられない壁に苦しむ元寸止め空手家のレスラー
元寸止め空手のレスラーも総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者だったわけだ。何故それを書かないのかという疑問だ。
リョートマチダが協会だとか松濤館だとか俺にとってはひとまずはどうでもいいんだよ。
協会と関係無いのなら、ここに書くことないだろう。
昔に協会にいた、リョートの事ばかり自慢してるだろう。
そうしたら、協会は他に自慢することが無いと思われて恥ずかしいだろう。
気にもしてないわ。
人の褌で相撲をとる必要ないし。
ありがとうございます
ただ、それだと通常の自由組手と
求められるものがあまり変わらない気がしますが…
いやいや、だからさー。自慢とか知らんわ。なんかあなた過剰なのよ。
このスレにある>>44への反応としてコメントしただけだぜ？
しかも全空連の話題もごまんとあるだろ。それらにいちいち協会すれだからやめろ！って言い募るのかな？
ようはあなたの意味不明な言いがかりだってことだよ。
協会の試合に出てたよ
当時協会だった国士舘にも出稽古してました
町田空手たる会派？を立ち上げてからはしりませんが
根本は負けてなかった
根本と空手着を着たリョートの自由組手が見たい
十手って笑
雲手か壮鎮か岩鶴くらいしてほしかったなあ
召集してから三時間待ちとか。
小学生にそれはねーよ。
｢総合格闘技｣への順応性というか相性という点では、フルコンより伝統派の方が上回っていると思う
総合格闘技において伝統派の面影を見せる伝統派出身はいるけどフルコンの動きをするフルコン出身はいないもの
MMAの競技が上手くなりたけりゃMMAのジムに行くのが一番の近道
というのはあるとして
だな
嘘だろ？
大金の十手凄かったぞ。
出来れば、同じところで挙動を抜くっていう、サービスがあっても良かったとは思うけど。
上田と五十嵐も、勢いがあって良かった。
全国の小林先生ほどの迫力は流石に無かったけど。
特に一日目ね。
そう考えると去年は進行スムーズだったんだねぇ。
中学生なんて約半日待たされて、挙げ句翌日に繰り越しだもん。召集が早すぎるんだよ。進行が遅れてるのに召集は予定通りなのか。召集場所に呼ばれたのに邪魔だからどけ、とか。もう少し考えた方がいい。
去年はドクターが大忙しだったんだよね。
フルコンだとか伝統派とかじゃなくて、
ある程度以上は個人の能力だろ。
リョートがすげーだけの話。
いや十手の出来ではなくて、総本部の指導員なんだから雲手や壮鎮くらいが観たかったってこと。
しかも上田と五十嵐も失敗してなかった？
去年は団体形で平安初段と雲手して子供たちも喜んでた。
小中学生や観客素人向けに観せるんですよ。十手って...
リョートて、負けてばかりじゃん（笑）
あんたが、空手を知らないだけだよ。
でKO勝ち(5月.対Victor Belfort).2007年2月からUFCに参戦したが5月の試合が最後になった。
(UFC参戦期間：2007年2月〜2018年5月)この長い期間を見ればその優秀さがわかる。
今後は2番目に大きなMMA団体であるBellator MMAと契約した。今年中に一試合やるようだ.
Bellatorには兄のChinzo(信三Shinzo)も参戦しているから試合が同じ日になることもあるかも
しれない。ただChinzoは2017年6月から試合をしてない。カリフォルニアSouth Bayにある
Machida Karate Academyでの指導が忙しいのかもしれない。
Bellatorの現middleweight champのGegard MousasiはUFCで2014年2月にLyotoが
判定勝ちしている相手、現light heavyweight champのRyan Baderは2012年8月にLyoto
がKO勝ち（punches）している相手だから、また試合が組まれるかもしれない。
みっともなあ〜い。
確かに進行は酷かったなぁ。
レベルが非常に高かっただけに、それは残念。
まっ、3000人越す大会だもん。多少は目をつむってやろう。
宮城県の皆様、お世話になりました。
無理やり規模大きくしてね？
まあまあ頑張って！！！！
４位というか都道府県の会員数によって出場枠が違う
競技人口1000人からの１人選出と100人からの一人では選ばれるプロセスが違う
国政選挙と同様にある意味フェアだろ
協会頑張れ
亅
切なかったです。
何故、切ないのですか？
昔ほど圧倒してないけど強いわ
ボクシング連盟の山根には、その力が無いんだね。
東燃の会長で経済界の超大物と、ヤクザ崩れ比べてもなぁ。
マスコミが取り上げる程の、大きな問題では無かったからだろう。
向こうは、日本ボクシング連盟会長だろう。
ほうほう
詳しく
それはどうだろう
最近は初っ端からMMAジムの選手も増えてるだろうけど、やっぱバックボーンがある奴のが活躍してるでしょ
個人の成績じゃなくて総合の中でどの程度流派特有のスタイルが見られるかってことを問題にしてるんだろ >>72は
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