【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。
一応前スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1489928926/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/entrance2/1490177678/95
95 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2017/03/31(金) 00:40:13.11 ID:U8KUEDt1
お願いします。
【板名】武道・武芸
【板URL】 http://hayabusa6.2ch.sc/budou/
【タイトル】 【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】
【本文】↓
合気をゆるく大らかに語らいましょう。
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1446825792/678
678 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/31(金) 20:08:30.20 発信元:122.131.134.15
お願いします。
【板名】武道・武芸
【板URL】 http://hayabusa6.2ch.sc/budou/
【タイトル】 【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】
【本文】↓
合気をゆるく大らかに語らいましょう。
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。
一応前スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1489928926/l50
ベルと象。
とりま
四方投げを片手で
って追究している人
おるかな。
回し蹴りも理解出来ないバカ
キチのコテは荒らさないでくださいね
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な 公益財団法人 合気会 合気道の稽古です。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
オツベルと象ｗ
そう言えばその話は、強欲で目立ちたがり屋、愚かなオツベルを、
改心させる事が出来なかった主人公・白象の寂しさ、心優しさをうたった物語でしたっけ。
何だか意味深ですね････ 白象は盛鋳造さん、そして勿論オツベルは―――
>>6
なかなか両手で持つまでは行けないのです。
もう片方の手同士が、激しく持ち手争いをしていたり････
あと基本的に両手を一箇所に集めると、組技に於いて受けが物凄い弱くなるのです。
集めていい場所とシチュエーションは限られていて、柔道等やればわかりますが、四方投は集めるに適さないものになります。
チンコが大きい男なのか？
橋本派スレに粘着してた荒らしが使っていたような覚えがある
やっぱり格闘技をやらなきゃダメ
★★★ 知恵遅れの在日朝鮮猿の虐殺劇場 （改訂版）～♪ ★★★
知恵遅れの在日朝鮮猿の笑える馬鹿発言集
＞ムエタイこそ回さねえんだよド素人ｗｗｗｗ （←馬鹿です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1452411747/907
＞ムエタイは廻しません。一般常識ですよｗｗｗｗ （←嘘です。ものすごく回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1452411747/910
＞シャド-と実際に蹴る時と一緒じゃねえわけよ （←嘘です。どちらも回します。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1484753845/591
＞お前は軸足が回ると一緒に身体全体が回っちまうのかＷ （←馬鹿です。土台が回れば上部構造も回るに決まっています。（下の動画参照））
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1484753845/586
＞チャモアペットは回さないと教えてるよ （←大嘘です。チャモアペットは回すと教えています。）
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1484753845/579
--------------------------------------------------------------------------------------------------
① シャドーでハイキックを回すプッパッドノイ
https://www.youtube.com/watch?v=rvcHltmt-9U
② 身体の全ての部位の回転を上からのカメラで撮影し、さらに回さないダメなキックと比較している動画
https://www.youtube.com/watch?v=4YpCcJ2SnDs
上記の馬鹿発言をした知恵遅れの在日朝鮮猿の馬鹿ぶりが、論理が理解できない馬鹿にも解るほど視覚的に明らかです。（大爆笑）
これほどの馬鹿も珍しい。まさに１０万年に一度の馬鹿。
ﾌﾟｯ
あははははははははははははははははははははははははははははははははは
無力化さんは興味深い人でしたね。
セルフ挙げ手をしていたら、蹴りまで無力化出来るようになったというくだりとか。
＞セルフ挙げ手をしていたら、蹴りまで無力化出来るようになったというくだりとか。
『出来そうな気がする』じゃなかったでしたっけ？
他山の石に、どうぞ。
↓ ↓ ↓
http://www.smilenavigator.jp/tougou/family/guide/gui02_01.html#2-1
＞統合失調症の陰性症状
＞【思考の貧困】
＞会話をしていても、比喩などの抽象的ないい回しが使えなかったり、理解できなかったりします。
＞そのため、会話に使われる語彙が減ったり、無口になったりします。
統合失調症の症状
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html
＞妄想
＞妄想とは、明らかに誤った内容であるのに信じてしまい、周りが訂正しようとしても受け入れられない考えのことです。
＞会話や行動の障害
＞話のピントがずれる、話題が飛ぶ、相手の話のポイントや考えがつかめない、作業のミスが多い、行動の能率が悪い
そうでしたね。
ただ前スレの無力化さまに於いては、「出来そうな気がするイコール出来る」なのではと。
合気とはどうもそういうものだからです。
私事を書くと、蹴りの無力化は去年漸く達しました。
知らない人にとって『合気道』も『合気柔術』も『合気』になる訳ですが、やってる人にとっては『向こうとは違う』とかなりやすそうな。
まあ『似たようなもの』と捉える方もいますが。
オカルト板でやるべき
武田某や植芝某や塩田某も柳龍拳と同じような人種だったんだろうな
合気の真実
https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
https://youtu.be/eHxCBzfauRw
本人は無関係と主張しているけどある意味柳龍拳は武田の精神的な後継者
ペテン師としてのなwww
信者は早く目を覚ませ
※新聞紙上で惣角が柔道の悪口を言ったのが出来事の発端。『奥山龍峰旅日記』に記載有。
平成29年４月日程
於：盛岡市立武道館
２日(日)、９日(日)、１６日(日)
柔道場・午後７時から午後９時
４日(火)、１１日(火)、２５日(火)
剣道場・午後８時から午後９時
費用：武道館利用料１２０円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹
八光流の宣伝本w
技から合気が出来ていく、作った技が合気そのものになる事もある。
・合気
・支那拳法全般
・テコンドー
http://i.ytimg.com/vi/bQeUkUO5ZPo/default.jpg
https://youtu.be/TFdhoi3wRII
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な
公益財団法人 合気会 盛岡支部
合気道盛岡道場(盛岡合気道協会)
大沼耕平師範(紫波町南日詰 五郎沼向かい）
以下の図図しい稽古です。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
http://www2.odn.ne.jp/meiqbudokan/mori14.html
「①惣角の宿舎を訪れ、得意の首〆で惣角を〆落した
②当時同じく五段だった三船久蔵とも対戦､首〆で三船を〆落とした
③植芝盛平と棒術対柔道の試合を行う。植芝は狭い場所で思うように棒を操れず村井五段に投げられる。
④村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上｡｣
彡⌒ミ
( ´；ω;`) 彡⌒ミ
／顕八 ＼ （ ）何言ってんだ顕八
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ Rよ顕八 ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. お前万年三段だろw
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
↓
●大正１１年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝六段
●大正１４年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝九段
●昭和１４年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝九段
http://daitouryu.com/japanese/image/photo/takedategami01.gif
＿,,,,,,,＿_
_,,.r ''"~´ ,.,.,.,.、｀ﾞﾞ`''ヽ､,,
,. -―‐-frヽ ,.r'――ﾞ'--:= 、 ｀'ヽ､
f7',r ''"""''ヽ,にﾆ＝'"r''"~~｀ﾞ`'''ｰ ､ ヽ、 `ヽ、
i .i′ ,r'" ｀ヽ. l ） `ヽ. ﾞli,
ヽヽ､,,,r ''^ヽ、 ヽ.ヽ､.,,,,＿__,.ｨ'"ノ^'i,. 'i,. 'i,
,r^`'''ﾌ,′ ,,.、ヽ、 ｀ﾞ''ー---､＜ 'i 'i, ',
l,,,,r''''ﾞｰ'''^ヾ:::ヽ, ）､ ﾞ:, ﾞ' ﾞi i, ',
,.,.,f;:;:;:;r'''''ｰ ''''ヾ;｀´:;く,ヽ ﾞヽ. 'i, 'i, !
,.:'";:;:;:;rｲ,ノ´￣ﾞヽ､ﾞt;:;:;:;:;｀ﾞi 'i 'i, l 時宗宗家も顕八が万年三段であることを
,';:;:;:;::/ ｀ヾ､￣￣,ﾞｨ'ヽ=ﾞi;:;:;:;:ﾞt, i, 'i l 知っておられたようですな
,.ノ;:;:;:;:;:;l ,ﾉ｀ﾞ'7'´ ）;:;:;:;:;ヽ. 'i, i, ,'
,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾞｰ'";:;:;:;:t, ,,.ｨ'";:;:;:;:;:;:;:;:ﾞi, ＿_,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
ﾞt;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀ﾞﾞﾞ"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ､,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'ﾚ′
,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ィ''" ,r--,
受けをとってくれる場合は基本
受けをとらない場合は難攻不落
な感じがするね。
というより諸手を使っても
こて返しや二ヶ条なら誰でも簡易にかけられる便法とよべるツールが存在するのに較べ
四方投げだけは脇と手を確り締められてしまうと途端に引き出せも後ろ回りもできなくなるもんで。
ちなみに相手が脇と手を締めている設定は
相手の前さばきを捌くふりをして(突きの)引手をとり
こちらがそのまま片手なのはできれば(崩し→)投げ動作に遠心力を援用したい
といった攻防を想定しているから
となるね。
>>9
>>34
>>42精液が好きなのはわかったから
荒らすのは自スレだけにしとこうね。
>>33なんかウィキも充実しているね。
>>43-44スレ違いだからそちらに怒鳴りこんでいてみたら。
その三段に絞め落とされたことを
佐川も武田流の本で証言してるだろうが
アホウｗ
所詮由来の怪しい自称古武術の伝承者を騙る奴の実力なんて柳龍拳レベルだろう
https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
https://youtu.be/eHxCBzfauRw
柳と違って催眠やラポール抜きで初対面でも効く技を一部の弟子に残した
新興宗教の手口と同じ
そうでないオリジナルを伝えてる直系が居るのでその技が武田が伝えた妙技だ
>>47まあね。
>>48
>>50商人ではあるよね。
>>53
＞嘘合気
＞は
＞支点ずらしたり
作用点じゃない？
例えば掴まれた場合の四方投げでも
掴まれたヶ所はそのままで手や肘(支点)の高さだけを変化させて技を施すのは
合気の基本だよね。
＞勁みたいなものを用いている借り物
力を用いてしまったら効かないと思うよ。
脇を締められていたら、四方投はかかりませんね････
これは一大テーマになります。
「受に脇を締められて、なお四方投がかかるか」
しかも捕が片手で。
どうでしょう、盛さまや皆さんは、お出来になりますか････？
合気道的には流れにぶつけちゃダメだし。
変形技としては転換しないで腕がらみ風の四方にするとか。
入る前に締められたなら変わるしかないでしょうね。
脇締めようが関係なく斬る。
投げとしていえば、脇締めてたら
柔道の一本背負いだって無理だから
他の技をする。
無理に無理を重ねなくてよい。
と、思います。
745 名無しさん＠一本勝ち sage 2016/11/07(月) 06:58:20.77 ID:rJErhlkU0
791 名無しさん＠一本勝ち sage 2016/11/05(土) 12:58:45.88 ID:9LQjrBzq0
>>449
＞④村井、八段の折り、嘉納治五郎館長に段位を返上｡｣
そもそも嘉納治五郎は1938年(昭和13年)に死んでるんだから
昭和14年に三段だった村井が嘉納から八段を貰えるわけないんだよなww
貰ってない八段を嘉納に返上なんてできるわけないのに
あえて嘉納って書いてるところに悪意と欺瞞を感じるわ
クソワロタwww
https://twitter.com/busujiujitsu/status/851288956591251457
掛かるわけないに決まってる。
どんな達人でもできるわけないだろうって。
なんちゅう馬鹿な質問なんだ。
>>55それが
かけられる方法があるんだよね。
それも
合気があればかけられる
というようなポエムではなく
こうだからこうなるといった明白なロジックがね。
その因果全体を合気ともよぶのだけど
まあ実は渋川の伝書でも言及されている公案であってね(さすが大山師範としか)。
>>56腕がらみ
にいけるほど受けの手が揚げられたらそのまま片手でかけ切れると思うけど
問題は初動じゃないかな。それとも何かまるで別の入り方や設定を想定している？
>>57いやそこは一応相手も前後の攻防で勝れるイージーな感じではないとした上で。
>>58-59やはり基本的にはそうせざるを得ないのかなあ。
背負いや袖釣りには脇を開かせながら入るルートもあるけど
四方投げの場合もっと局地戦だから抵抗と拮抗しやすいし
脇を閉じたら閉じたで受けの弱まる側面もあるしね。
>>61前にも書いた通りそりゃ当人から用意された段位なら
帰国時に当人が生きていようが死んでいようが当人に返(そうと)す(る)のが筋合いでしょ。
>>63そこをくぐれるように崩そうという公案だね。
>>64また一行。
三行で
当身ってホントに入ったら仰け反るぞ。
平成29年４月日程
於：盛岡市立武道館
２日(日)、９日(日)、１６日(日)
柔道場・午後７時から午後９時
４日(火)、１１日(火)、２５日(火)
剣道場・午後８時から午後９時
費用：武道館利用料１２０円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹
平成29年４月日程
於：盛岡市立武道館
２日(日)、９日(日)、１６日(日)
柔道場・午後７時から午後９時
４日(火)、１１日(火)、２５日(火)
剣道場・午後８時から午後９時
費用：武道館利用料１２０円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹
平成29年４月日程
於：盛岡市立武道館
２日(日)、９日(日)、１６日(日)
柔道場・午後７時から午後９時
４日(火)、１１日(火)、２５日(火)
剣道場・午後８時から午後９時
費用：武道館利用料１２０円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹
平成29年４月日程
於：盛岡市立武道館
２日(日)、９日(日)、１６日(日)
柔道場・午後７時から午後９時
４日(火)、１１日(火)、２５日(火)
剣道場・午後８時から午後９時
費用：武道館利用料１２０円
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
正伝大東流合気武術 宗範 佐川幸義 門人 初傳初段
大東流合気柔術 盛岡道場 師範 橋本英樹
三船十段には
合気道十段が師事したらしいね。
>>66
長い
一行で。
>>67脇を締められたまま腕がらみは極まらないんじゃないかな。
脇固め？
当身は･･･
入ったらというイージーな状況が前提ではなく
片手同士の探り合いからもう片手で引手をとり
みたいな
まあ必ずしもこれでなくともいいけど
一応それ的な
とにかくこちらが一方的にボカスカやれる
物言わぬ相手
ではない感じの設定で論じたい感じだね。
>>68-71技術論の無理な人は自スレの荒らし専で。
＞一行で。
自分が三行で書いてから言えることだな
じゃあ、パンチ。もしくは目払い。もしくは肘。
もしくはフェイントも含めたその複合。
正直、それ言うと術理もクソも無くなってパンチ技術の世界になるけど有効だよ。
普段の稽古は術理を学ぶ為だから使わないだけであって。
https://youtu.be/4vk4Edk37KU
＞三行で書いて
四行使っているけど。>>73
>>74
＞パンチ
＞目払い
＞肘
＞フェイントも含めたその複合
いや
まあそれはそうなんだけど
＞有効だよ
それは
それがフリーパスで入る相手には有効だろうけど
前後の攻防で自分のほうが勝れる相手を想定しても
結局は自分のほうが強くなればいい(自分のほうが強ければいい)的な抽象論になってしまうからね。
>>76脇を締められたまま対角状に片手で引手を持った場合
体勢的には受けのが安定するから
そこからもう一度当身の攻防を仕掛けても
どうしたって取りのが不利にならざるを得ない感じかなあ。
そこで逆に打ち勝てるような相手では技術論の対象にはならないわけでね。
>>77面部解禁の掌打式にすればベターだったんじゃないかな。
しょうがないね ご愁傷様としか言えないわな
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な
公益財団法人 合気会
合気道盛岡道場(盛岡合気道協会)
大沼耕平師範(※紫波町南日詰 五郎沼向かい）
の図図しい稽古です。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
＞結局は自分のほうが強くなればいい(自分のほうが強ければいい)的な抽象論になってしまうからね。
＞>>76脇を締められたまま対角状に片手で引手を持った場合
＞体勢的には受けのが安定するから
＞そこからもう一度当身の攻防を仕掛けても
＞どうしたって取りのが不利にならざるを得ない感じかなあ。
打撃なめすぎw
つか脳内すぎる
コメントさせて頂きますが、時には(殆ど？ｗ)偉そうな、否定の過ぎる論調になる点、そこは技術論なので平にご容赦下さいませ。
>>56
腕緘四方って、これですか････？
https://i.ytimg.com/vi/VhHr6laTOPI/maxresdefault.jpg
まず「片手による四方投を試みる」の、何と言うか定義から話すべきでしたか････
受が脇を締めています。
当然受の肘も、とてもとても下がっています。
そして肘だけを下げて、拳だけをビローンと挙げてくれているなどという、実戦でも何でもない体勢は、とってくれるハズもなし。
当然拳の位置も、肘に負けず劣らず下がっています。
つまり受の拳も肘も、どうやって挙げるのか(開けるのか)というのが、今回の問いかけの、他でもない主旨になります。
なので突然「腕緘」では、いきなり飛び過ぎなのではと････
そこまで持っていくにはどうするかという、話なのです。
あと持ち方は最初捕の前腕が必ず相手の拳に重なる握り方をするので、腕緘のきまり形には移れません。
>>57
その考え方は「間違っている」とは言いませんが、結局「ここではかなわないけど他ではかなう(ハズだ)」という、
ともすれば実体の無いものに陥りかねないと思うのです････
もちろん実体はあるかも知れない。
ただ少なくとも僕は、「合気系は相手の片手を対角持ちしたら、そこから殴る事にかけては無類の技術がある」などという術理を、聞いた事がありません。
偉そうにすみません、でもこれが技術論なので････
他の皆様へは、後刻ご返信差し上げます。
①は村井が奥山に弟子いりして箝口令を出されるよりかなり前の話しなのに
旅日記が出るまで話しが世間に全く出回ってないってのが不自然
①が事実なら村井の母校の小樽高商の生徒や教師の間で語り草になって代々語り継がれてたはずだわ
と このように村井顕八の武勇伝はおかしなことばかり
『自分の前腕を握った相手の手の肘が、ぴったりと相手の体側にくっついている。
握った手はその肘と同じくらい水平か、あるいはもっと下に下げられている。
この状態で四方投げは可能か？』
という設問で良いのかな？
それじゃないだろ。
どっちかというとこっち
https://blogs.yahoo.co.jp/musyaavesta/33929254.html
両手使うから脇を閉めても体重で落とせる
開祖(塩田剛三？)が当身八割って言ってたんだから
今は無いという理由で当身否定しても意味ないだろ。
術理の習得に特化したから当身を稽古しなくなったんだろうけど。
源流の柔術には結構その手の技が豊富だったような記述が時折見られるけど。
あと、腕を捻って極めながら回る手もあるな。
危ないからコントロールできない人にはオススメできないけど。
大体いいですけれど、冒頭いきなり間違えています。
握るのは捕(自分)であり、受(相手)ではありません。
一応添えておくと、たとえば受の右腕を捕りたい時、捕は右手で持ちます。（対角持ち）
同側持ちだと(相手右前腕を左手で持つ)、片手四方投は人体構造上不可能なので。
>>87
青いマットでやっているのは同じで(三船コーチのはよく見えない)、漫画のは異なりますね。
ただ無論どちらも、「最初に」脇を締めた相手には、脇をどうにかあけないと掛かりません。
その「どうにか」をどうするのかという話を、しているのであって。
それと四方投は、たとえば右手でかけたら右腕が受の右腕の後ろに来るので、腕緘のように受右腕の前に来る技は、人体構造上不可能です。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201506/09/44/b0287744_23101960.gif
この場合、捕の右腕は受の右腕のうしろに来ていますね。
ところが>>84の画像の場合、捕右腕が受右腕の前に来ています。
四方投は体捌きをしたら捕右腕が受右腕のうしろに来る造りになっているので、腕緘が狙いたい場合、四方投は狙えなくなるわけです。
青いマットのは肘が下がっていても使える。
これは四方投げじゃないと言われればそうかもしれないけど。
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な
公益財団法人 合気会 合気道
の稽古です。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
＞脇？
そう脇。を閉じられた状態から片手でかける四方投げの方法論だね。
振り上げてから脇を閉じられたって意味じゃないよ。最初から閉じられている設定の上で。随時回答を募集しているから何でもどうぞ。
＞欠陥流派
流派が元もと欠陥かどうかではなくできるかできないかで欠陥かどうか決まるって局面かな今は。我々はどちらの流派にも門戸を開いているのでよろしく。
>>82いやそこで逆に打ち勝てる想定をしてしまうと相手の応じ手(当て身)を過剰に低く見積もっていることになるんじゃないかな。まだ取りが劣勢なんだし。最低限相手のが他の総てで勝ると考えないと技ではないよね。
>>83だね。もっと正答が続出するかと思いきや初っ端からハードルが高かったろうか。いったん話題が終息したらコテ返しや二ヶ条の便法に移るかも。
>>85
①武田惣角の名前が世間に全く出回っていなんだ。
②事実当時(大正時代)武田惣角より著名だったよ。
>>87両手ではなく片手だね。
>>89その腕を捻って極めるのをどうやるのか話しているわけで
のっけから腕を捻って極めることができるありきではない前提で考察してくれまいか。
>>92どちらも肘が上がっているよね。少しでも下がっているようにみえるのは一旦あげてからここまで持ってきているため。さてここまで持ってくるのにどうするか。
充分な答え出てるのに理解できないのかしたくないのか。
そんだけ言うなら素晴らしい正解を出して唸らせてくれw
肘は思い切り挙がっています。
これは四方投ですね。
青マットのは四方投じゃない試みは、より不可能になると思います。
なぜ四方投に行くか、それは柔道の技を除き、脇を絞めた相手には若干の可能性があるからです。
>>59
一本背負は、しゃがみ込むなどをすれば、脇をあけるのも可能です。
ただ一本背負は(と言うか柔道の技は)、同側持ちですよね。
四方投は対角持ちなので、それを引手に使っても、一本背負へは行けません。
と言うか最初提示した条件が片手なので。
>>63
それは実戦じゃ当たり前なのです。
柔道に於いても背負、一本背負に対抗し、受は必死に脇を締めてきます。
締められたら出来ないで終わらせず、柔道の場合はきめる人が多いのに、四方投だと無理きまらない考えもしないじゃ、悲しいです。
でもくぐれないにされたらというように、>>63さんはこのシチュエーションの難しさを、正しく理解されていますね。
>>65
おお！
矢張り盛鋳造さまは、解明されていましたか。
こうだからこうなるといった明白なロジック････
その因果全体を合気と称する････ 深い、深すぎます。
>>83
隻手の公案は、確か駿河の名僧・白隠慧鶴が、「両手を叩き合わせればパンと鳴る。では片手ではどうか。その音を聞け」と問うたものでしたか。
片手で音など出せないだろうと、僕のような凡脳には思えてしまいます。
五百年来、禅の難問中の難問とされた、この公案。
対脇締片手四方も、同レベルの超難題でしょうか。
答えは出ていないよね。
今のところ最終局面案だけが出ていて
途中(初動)の方法論が欠落しているからね。技で大事なのは途中だよね。
＞理解できないのかしたくないのか
というか
かなり基本的な疑問点を提示している段階なんだけどね。当て身で崩すという試案を例にとって説明し直してみようか。
譬喩として(譬喩だよ)相撲を想定してみてほしい。捕りが徳俵に足がかかった状態で身体がエビ反り。双差しされている。
ここでだ。張り手で崩せばいいじゃん。受けは頑張って双差しをしちゃっているんだから顔面がガラ空きだよ。張り手の威力を甘くみるなよ。
と主張する人が介在してきたらどうする？私がいっているのはそういうことだね。
まあ相撲に関しちゃ子どもの時分の経験とかから多言を要しないよね。相撲に置き換えてみたのはどうも(合気)柔術だと稽古人口が僅少なのか基礎的設定からして共有されにくいみたいだからね。
あとスレ違いだけど当て身自体に関して付言しとくと
当て身なんぞで勝負したらボクサーには撲り倒されます
当て身をやりたきゃボクシングジムにいきなさい
と植芝二百段と塩田九段(十段)両者の口から聞いたことがあるね。当て身七部とか世間は耳に馴染みやすいキャッチコピーに弱いよね。
>>98四方投げの公案も五十年来いや武田惣角の時代以来百年来は解かれていなそうな感じだよね。
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