TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
Outlook総合相談所 Part12
●使用権は著作権法並びに独禁法違反だ！●
AutoCAD総合スレ part4
■Microstation&Powerdraftってどうよ？■
【MS互換】KINGSOFT Office Part6【VBA対応】
【無料】OpenOffice.org／StarSuite【有料】
１台のパソコンで複数のＯＳを使うには
さいきん秋葉原で見かける怪しいCDの事情
Excel総合相談所 137
ＰＣゲー ゼビウス
■最悪のソフトメーカーサポセンＮｏ．１は？■
- 1 ：2001/06/17 〜 最終レス ：2018/11/13
- みんなで決めてみない？
- 2 ：
- クラリス。今は社名が変更になっていると思う。
- 3 ：
- ずいぶん待たされた挙げ句、回答がなかったことあるよ >2
- 4 ：
- っつか、まともなサポセンって存在するのか？
あったら教えれ
- 5 ：
- >>2
クラリスはアップルに吸収され、ファイルメーカーだけが
独立したのです（マジ）。
- 6 ：
- 正直な話、サポセンにお世話になったことがありません。
まともなサポセンよりも、まずサポート受けるのスキルにも問題があるんじゃない？
- 7 ：
- >>6
同意
サポセン受けるのは馬鹿。
より馬鹿だと、
１．相手に正しい情報を伝えられない
２．サポセンはどうすればいいかわからない
３．解決できない
という流れになる。それで、最悪のサポセンといわれてもねぇ
- 8 ：
- >>6,7
あるね。俺、ソフトの営業だけどユーザーでも
ただ怒鳴ってるだけで何言いたいのか分からないヤツ多すぎ。
でも、うちのサポセンも馬鹿ばっかり。
- 9 ：
-
YahooBB、プロバイダもやるってのがネックだな。
イマイチ、信用できんからな、ソフトバンク。
株価対策のため、定期的に新事業を発表してから。
スピードなんとかの二の舞じゃないの。
それに、
プレス向け発表→株価UP→増資等資金調達and/orグループ会社株式放出
→東めた破産or会社更生or民事再生申立→東めたから一部営業譲受け（買いたたき）
→営業開始
ちょんがやりそうなこった。
- 10 ：
- http://www.asahi.com/business/update/0621/001.html
ソフトバンク、東京めたりっく通信に出資へ 最終調整
ソフトバンクは、高速・大容量のＤＳＬ（デジタル加入者線）サービスの草分けで、経営危機に陥っている東京めたりっく通信に出資することで最終調整に入った。買収も視野に入れている。ソフトバンクでは、グループ会社ヤフーが２０日からＤＳＬサービスの申し込み受け付けを開始。同日夕までに１５万件の申し込みが寄せられ、１日でＤＳＬ最大手に躍り出たとみられており、東京めたりっく通信の取り込みで事業をさらに拡大する。
ＤＳＬは通常の電話線を使って高速でのインターネット接続を可能にする。東京めたりっくは昨年から東京都内を中心に多大な設備投資をした結果、債務が５月末時点で約４０億円に膨らみ、経営危機が表面化。事業継続に向け、新たな出資先や事業譲渡に向けて複数社と交渉を続けていた。
関係者によると、ソフトバンクは東京めたりっくのＤＳＬ設備を出資と引き換えに手中にいれることを念頭に置いている。東京めたりっくは法人向け、ヤフーは個人向けとするなど両社を使い分ける方針だ。
ＤＳＬサービスで普及している規格の２種類のうち、東京めたりっくとヤフーの規格はともに「北米方式」と呼ばれるもので、最大毎秒８メガビットが実現できる。
ヤフーはＤＳＬによるネット接続サービスへの参入を１９日に表明したばかり。２０日午前０時の受け付け開始から午後４時までに１５万件を突破。１日で２０万人件を超えたとみられている。
ＤＳＬにはＮＴＴ東日本や西日本なども参入しており、全国の利用者は全体で１８万弱（５月末現在）。(03:00)
- 11 ：
- そりゃ俺の会社だろう
- 12 ：
- うちも酷いぞ
○プソンよりゃ電話繋がるが（藁
- 13 ：
- Adobe Premier 九州から東京へ３０分以上つないだままいつでるかわからない
せめて話し中だとかけ直すが、お待ちくださいのアナウンスが延々と流れる。
こんなソフト会社の製品は買わない運動をしましょう。
- 14 ：
- >>13
Adobeはサポートを外部委託にしています。
サポートに過剰な期待はよしましょう。
- 15 ：
- 某ＣＡＤメーカーいい加減にしてくれ
- 16 ：
- 自動机ですか?
- 17 ：
- ジャストシステム。
1995年かな、再ダイヤルを延々３日間続けたがつながらなかった。
その２ヶ月ほど前、地震から１週間ほど後の神戸の弟に、同じ方法で２日目に繋がったけどね。
それ以来ソフト会社仁電話する気はおきないね。
- 18 ：
- サセポンってなんですか？
- 19 ：
- MSだって、サポセンは全部アウトソース。(有償の一部のみ自社)
で、そのアウトソースはAdobeのサポセンも請け負っている。
- 20 ：
- つまりサポンセンの質は委託されたアウトソースの質。
それを問い詰めるとトラコス非難スレになってしまうな...。
- 21 ：
- マイクロソフトが最悪
- 22 ：
- ＞21
同じくマイクソソフト
- 23 ：
- マイクロソフトが最悪。
Access 2002からなど、2回しか受付しないよ。
これサポートしないと言っているとおなじだな。
O/Sと抱き合わせで売って、セアー取ったら、こうなると思っていたが
ほんとに腹が立つ。
- 24 ：
- >>23
つーか、それはここで議論しているサポセンの質とは別問題だろう。
- 25 ：
- age
- 26 ：
- >>23
MySQL使えばいいじゃん。
- 27 ：
- >これサポートしないと言っているとおなじだな。
そのとおりでしょ。MSを警護するわけじゃないが...
ソフトウェア買ったら、ただでサポート受けられると思っている時点で現実をわかっていない。
米国とかじゃサポートは有償が当たり前。
金払えばそれだけ優秀なエンジニアが対応してくてるよ。
無償サポート回数制けしからん、サポートの質が低いけしからん、ソフトの値段も高いけしからん、
じゃ話にならない。
サポートはそれなりの人件費がかかるからね。
ソフト板かなんかでMSの元社員が投稿していたけど、
有償サポートでも赤字だとか、無償サポートはとてもじゃないが、今後やっていけないとか。
んで、現在は人件費の安いトランコとかのドキュソな社員とかにサポートさせているわけ。
ちなみにSetUpと障害はただだからいいじゃん。
本でも買って自分で勉強しとけ。
- 28 ：
- おおよく言ってくれるよ。
サポセンなんぞ使ったことない。てめえーで本買って勉強せー。
ふざけんな。マイクロ社は安く抱き合わせで売って、シエァー取ったら
サポートしないと言っているんだ。
防衛・経済、そして情報までアメ公の後塵をうけるのか。
君ら若い連中しっかりせんかい。
あたしゃ 60才過ぎてやつてんだ。
- 29 ：
- >>28
年寄りがしっかりしなかったから、
今みたいになったんじゃないすか？
- 30 ：
- >>29
この会社の若い連中もそう言うよ。
MSと喧嘩してもどうしょうもないのにとな。
どうもまじになってしまう。
2CHでまじになるのもばかだといやーがる。
長生きしてくれ。世の中の裏がわかるでー
- 31 ：
- >>27
激しく感動した。
- 32 ：
- >>27
それでか。サポートの質が三年前と比べてえらい下がってたんでびっくりしたんだけど。
アクティベーションに人件費が取られてるのも関係してるのかな？
- 33 ：
- 有償サポートはMSの社員、無償サポートはアウトソースは明らか。
同じ質問してみな？
対応するエンジニアのレベルが全然違うから。。。
以前、無償サポートでトンチンカンな回答されて納得できなかったので、
有償サポートで再質問したらサクッと解決した経験あり。
- 34 ：
- 以前、MSのサポートに電話して、それとなく内情を聞いてみたことがある。
サポート要員の目の前にはLAN経由でインターネットに繋がったパソコンが置いてあり、
そこでwww.microsoft.comのサポート技術情報を検索して答えてるんだそうだ。
だから、そこで検索できない問いにはサポートは答えられない。
- 35 ：
- 日本人は保護社会の中で育っているので手取り足取り助けてもらわないとだめなのです。
また「お客様は神様です」という言葉が違う意味で根付いているので消費者は自分の
事を崇め奉られるべき存在だと思っています。
ですんで、この社会でサービスを有償のビジネスとしてやって逝こうと思ったらビル
ゲイツ様のような恐怖の独裁が必要なのです。
市場の独占によるフザケンナビジネスが横行するMSですが、製品には不具合があって
当たり前、それは消費者が自助努力で解決すべしという文化を根付かせつつあるのは
日本社会に対する偉大な貢献である思います。
（日本人も高度成長期まではそうだったんですけどね。社会が便利になるに連れて
楽をする事が当たり前になってしまいました。）
- 36 ：
- 日本人がこのまま進んで行くとTechnical divideの社会になってしまう気がして
なりませぬ。
つまり、技術を身に付けた者がそれを持たぬ者から骨の隋まで搾取する時代です。
そんな時代は嫌ですねぇ。
- 37 ：
- >>33
>以前、無償サポートでトンチンカンな回答されて納得できなかったので、
>有償サポートで再質問したらサクッと解決した経験あり。
俺は、NECに聞いてトンチンカンな回答されて納得できなかったので、
マイクロソフト（無償）で再質問したらサクッと解決した経験あり。
俺の経験では、
マイクロソフトは「サクッと解決」と「トンチンカン」が混ざってるけど
NECは常に「トンチンカン」
- 38 ：
- >>35
ある意味同意する部分はあるね。
米国人は、Helpを自分で調べまくって、どうしても解決できない部分をサポートに質問するらしい。
日本人は、Helpで検索すればすぐ見つかる内容も、とにかくすぐ電話してくる。
だから米国人はインシデント制を歓迎するし、日本人は期間制を歓迎する。
なんでも米国に同調しないで、国民性の違いを考慮したサポートサービスを導入すべき。
ただし、一部のドキュソが言っているような、ソフトのサポートは永久無制限＋24時間で行うべきなんてことは言わない。
サポートスタッフだってボランティアでやっているわけじゃないんだし、かつ質の高いサポートを求められるのなら
それないりのコストがかかるのは当たり前。
- 39 ：
- けど MSって、サポートの電話番号を、
日本の企業ほど 公開したがらない。 そんな印象がある。
日本の企業だと、どこでも、サポートの電話番号は、
目立つところに大きくはっきり書いてあるのに、
MSの場合は、そうではない。
先日の、アップデート障害の情報開示のしかたを見ても
やっぱり、そういう傾向はあるのか？ と思ってしまう。
- 40 ：
- 桐ってどうよ？ ってそもそも大型ソフト店でないと売ってないよ。
解説本もＤＯＳ版の方が今でも豊富だし（桐５一括処理とか）、あっ
その本すら大型専門店でないと店鋪に置いて無いけどね。
桐・ＤＢＰｒｏなんて言ってないでファイルメーカーやアプローチで
行こうよ！色んな面でアクセスならなお良し。
- 41 ：
- 誤解のないように言っとくけど、
全く書いていない、とは言ってないのヨ。
どっかには書いてあるのヨ。
- 42 ：
- MSの無料サポートって、「期間制」から「回数制」になったの？
これ、MSのどのソフトも？
俺は、１ヵ月間に何回も聞くタイプじゃなくって、
数ヶ月の間に、２・３個くらい、聞きたいことが出てくるタイプだから
もしそうなら、俺としては歓迎。
ま、とにかく、有料でも無料でも、なんでもイイけど、
ソフトだけじゃなくて、あらゆるケースで、
サポートの電話番号は、はっきりと分かり易いところに書いておいて欲しい。
日本の企業みたいに。
どうも閉鎖的な感じがするんだよなー。 MSは。
- 43 ：
- >>37
OfficeXP、WindowsXPが回数（インシデントといっている）制になっている。
ただしセットアップは無制限。
また、bugネタは回数に含まれないみたいだね。
ちなみに、自分はOfficeXPのインシデント4個は使い切ったよ。
電話番号をはっきり載せないのは、将来的に電話サポートを廃止する可能性を暗示しているのかも。。。
- 44 ：
- >>43
「回数制」 てゆーか 「インシデント制」 になったのは、OfficeXP だけなんですか？
Office2000 は、相変わらず 「期間制」 なんですか？ 今でも。
つまり、１ヵ月間は無料、それ以降は有料てゆう・・・
- 45 ：
- >つまり、１ヵ月間は無料、それ以降は有料てゆう・・・
うーん、今、新規にOffice2000買った場合はどうなんだろう。
XPと同じ扱いになるのかなぁ。
- 46 ：
- Office2000までのバージョンなら 90日間サポートじゃないの？
インシデント制になったのはＸＰ（2002）からでそ。
ちなみに金払うのが嫌なのであれば 自分で何でも解決するっていう手もあるとおもう。
（バグ以外はね）
あと...バグ確認にはカネ取らなかったとおもうけど。
それでじゅうぶんじゃないの？サポートって。
- 47 ：
-
あっ、思い出した！
そうだった、そうだった。
１ヶ月じゃなくて、３ヵ月だった。
- 48 ：
- HOLON
- 49 ：
- バグ以外メーカーに頼らないと解決できない香具師はパソコン使うな。
- 50 ：
- サポートは完全有料でいいから、ソフトの値段下げて欲しいな、
とか思ったりなんかして。
- 51 ：
- >50
その1 ソフトの値段を下げてほしい人->ケチで初心者でもったいながり
その2 そんな人はマニュアル読めばすぐわかるろくでもない質問でも電話をかける
その3 お客様は神様のはずなのにサポートが有償だと！このやろう！
その4 でもサポートは人件費や機材費もかかるわけで永遠に無償なんてとてもできないと言うメーカーの論理
というわけでそれは成り立ちません。
- 52 ：
- （＾＾）
- 53 ：
- （＾＾）
- 54 ：
- （＾＾）
- 55 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 56 ：
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 57 ：
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 58 ：
- 嫌がらせage
- 59 ：
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 60 ：
- この板自体の需要が無い気がするが、どう？
- 61 ：
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 62 ：
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 63 ：
- Ｍ＄のサポートってこういう低レベルの派遣がやってます。
こんな低レベルの仕事でよく金払えなんて言えるよな。
http://money.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1021215200/l50
- 64 ：
- 厳密にはサポセンじゃないけど
カシオソフト＆カシオテクノ
- 65 ：
- >>63
サポート料請求されたらそのスレのログを送りつけてやろう
- 66 ：
- 馬鹿な客の相手をいちいち社員がやるわけ無いだろうにね。
派遣に相手をさせとけゃいいよ。
- 67 ：
- 意外とパソコン買った店に電話したら、５分で解決
なんてこと１度あったぞ
- 68 ：
- つか、脳軟化のジジババはパソコンなんか使うなよ。
どーせ説明聞いても理解できないんだから。
屁ェコキながらテレビでも見てろって（ﾌﾟ
- 69 ：
- >>33
受託企業のひとつを知っているけど、両方ともアウトソース社員だよ。
できる方はMCSE取得者のＡ級オペレータ。
駄目な方は無資格/ＭＣＰ程度のＢ級オペレータ。
どのメーカーの正社員も直接電話に出たがらない。
そのためＢ級オペレータに実地的な指導が出来ない。
結果としてＢ級オペレータは馬鹿丸出しのまま。
- 70 ：
- MCPとMOUSの間違いだろ？
MCSEもってたらサポートになんざ居ねーよ普通
- 71 ：
- 漏れがかかわったなかで最悪は
ろーたすカスたまーさぽ
まともな返事よこさんくせにクローズさせるのに必死
- 72 ：
- シマンテックのインターネットセキュリティのサポセンの最悪だった。
質問もろくに聞かず、さっさとクローズしたがる感じ。
電話オペレータに件数ノルマとかありそうな感じ。
まあ、安いソフトだから、電話オペレータの人件費考えたら、丁寧なサポートなんかできないだろうけどね。
- 73 ：
- MSのサポートが気に入らないのなら、MSの製品買わなきゃいいじゃん。
別の製品を購入する人が増えて強力なライバルができれば、
サポートの質も良くなると思うよ。
- 74 ：
- クォークジャパン
- 75 ：
- r
- 76 ：
- アドビかなぁ。
HPに載ってたやり方試したけど上手く行かなかったので電話。
電話でのサポートは有料と言われ、仕方ないのでお金払って有料サポート受けることに。
しかしサポートの人間は言葉使いからなっておらず、さらにHPに載ってる情報しか繰り返さない。
挙句の果てに最後には逆切れして「これ以上の情報は案内してません！」だって。
先に言ってくれればなぁ・・・('A`)
- 77 ：
- >>63
URL変わってるよ
http://money3.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1021215200/l50
しかし、たしかに低レベルだな。。。
派遣にとっては極楽の職場のようだが
- 78 ：
- マイクロソフト、大阪と東京に電話かけさせる時点でR。
- 79 ：
- >>78
なに怒ってるの？
- 80 ：
- CDの不良交換ごねて確認中に、補償期間切れ言う棒社。
CDを売りつける、悪党。
- 81 ：
- ぶっちゃけサポートが全然使えないんだから、
正規品なんて買う意味まるでなし。
- 82 ：
- >>81
本気で思ってるなら怖いな
- 83 ：
- TXTを開いて落ちるワープロアプリのサポートがユザーに
先方に自社アプリ買へて伝えろ「Xで動きます」？
これてMS WindowsXPの事だろ、MS製品も押売りな体質。
X WindowsとMS製品を混同する最悪なワープロSのサポート
ソースコード付きでコンパイル出来る？、事は無いのに。
- 84 ：
- カカロット
- 85 ：
- アドベは昔っから、ずーと糞
田中って糞、いきてんのかな
- 86 ：
- シマンテック最悪。
平日しか営業してないし、平日休み取った日に、何度掛けてもつながらない。
２日掛けて、やっと繋がったかと思えば、「担当者が出るまでお待ちください、その間も通話料が掛かります」ってメッセージかが流れて、ずっと待たされる。
いい加減頭にきて、担当者が出たときに、折り返し電話して欲しいって言ったら、「こちらは大連（中国）で、折り返し出来ません」だって。
ぜんぜん繋がらないし、繋がってもすご〜く待たされるのに、フリーダイヤルでもなく、折り返しも出来ませんなんて、ユーザーをナメ過ぎ！
次はもう、絶対使わない。
- 87 ：
- マイクロソフト、CDの不良なのに、
フリーダイヤルの番号では対応せず、電話代がかかった。
技術サポート（O3番号）にかけて不良を確認しろと。
えんえんつながらない。やっぱり不良。
しかも着払いだけど送りかえせと。
電話代返せ。時間を返せ。フリーダイヤルにしろ。
- 88 ：
- 佐賀
- 89 ：
- PDFをWordやExcelにしたかったので、色々な体験版を試したが
値段が高いので、仕方がなく「いきなりPDFtoDATA2」を買ってみた・・
あのクーソネクストの製品だが、安いし、まあちょっと手直しして使える程度ならいいか
と思ったのが間違いだった。
なにこのジョークソフトｗｗｗ 「あいうえお」と書いているだけのPDFさえまともに変換できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変換前 「 あいうえお 」
変換後 「 Ｏ｜コ＊＿ 」
これって「世界初！PDF→EXCEL完全再現！！（ジョーク）」と書いてベクターに置くレベルじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒るどころか職場で大爆笑！！！！！１１１１！
2000円で職場を笑いの渦に巻き込んでくれる最高のソフトでした
- 90 ：
- ABCDEFGHIJKLMN
と書いているのを変換させたら
VﾛOOEEOIIII<1NN
どう見てもジョークソフトです。本当にあり(ry
最優秀賞もらってるようですけど、これって宴会のネタに最高って意味ですよね？？？？
- 91 ：
- 弥生会計のサボテンはＮｏ．１だと思います！
- 92 ：
- >>90
ｗｗｗ
- 93 ：
- >>91
それはLDになって、最悪になった、ってことか？
- 94 ：
- 昔おいらが働いてた、Veritasの下請けサポセン
お客様ごめんなさい＞＜＞＜＞＜＜
- 95 ：
- 道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
道端珠恵R
- 96 ：
- w
- 97 ：
- r
- 98 ：
- 大手でもないしメーカーでもない。自社ソフトサポセンが愚痴る。
【当たり前の壁】
Q「PCが起動しないんですが？」
A「ケーブルがコンセントに繋がっていますか？」
Q「数字がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
A「NumLockボタンを（ｒｙ」
【ワロスの壁】
Q「DELLのボタンを押しても起動しない」
A「それは…大変言いにくいですが、DELLのロゴです」
【開発がアホの壁】
Q「○○ソフトをインストール中にSQLウンタラ…」
（MSのSQLでプリインストールのソフトがあり、インスタンスが「sqlexpress」。で、こっちのソフトも同名インスタンスｗｗｗ）
【サポセンに何を求めるのか分からなくなる壁】
Q「最近家を立て替えたのね？で…、PC同士が遠くてもうね（以下1時間家の間取り説明）」
A「それは…広くて……」
【会社辞めたの壁】
サポ「…という症状がユーザーより報告されたのですが…」
開発「SQL関係は、多分、一番サポートを受けている俺さんが詳しいかと思うので…」
俺「…なんで…？」
会社を辞めた。
マジでもう無理。
- 99 ：
- age
- 100 ：
- 100 get !
100〜のスレッドの続きを読む
Outlook総合相談所 Part12
【資産】MicrosoftMoneyマネーフォワード5【運用】
【質問不可】Excel総合相談所スレの雑談・議論スレ4
使える「家計簿ソフト」って無いですか？pt.３
Officeのバージョンを戻してみました
何でもかんでもExcelで資料作る奴
【発想支援】アイデアプロセッサ等 2+【価値創造】
Word(ワード)総合相談所 Part23
office system 2003ｷﾀｰ
PowerPointのかっこいい表現方法を晒すスレ
--------------------
【韓国目線】日本でで嫌韓運動を反対する弁護士に大量の懲戒要求が[05/27]
バブのご主人様 4785
【川田】火ノ丸相撲【109場所】
ダービーとJCを両方勝った馬、超名馬しかいない
難病で苦しんで死んでほしい奴の名前
日本共産党
【宿曜】奎心柳について語ろう
子供のおちんちんで1000を目指すスレ
Leitz-minolta CLを語ろう ライツミノルタ ２nd
Narrow No.105
ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2736
多弦ベースユーザーの集会所
【体臭拡散機】令和初の夏、「携帯扇風機」が大ブーム！ 人気のワケを「Francfranc」に聞いてみた
ハイレゾ音源について語るべ Part911
【キラメイピンク】工藤美桜【大治小夜】
【新】SMAP雑談スレpart743【木村批判OK】
芝居が上手・下手ジェンヌ２人目
特永は差別
エンボディチェアは最高の椅子だけど
ギター、ベースは試奏有料にしろ！
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
