【恥ずかしいけど】パン職人の給与明細【晒します】
この業界を目指している方。在職中の方。
これを見て現実を見つめ直しましょう。
--------フォーマット--------
①正社員orアルバイト：
②会社の規模：
③年齢：
④未婚・既婚：
⑤在職年数：
⑥就業時間：
⑦手取り金額：
⑧残業代の有・無：
⑨各社保完備の有・無：
⑩休日数：
⑪その他：
--------------------------
ちなみに私は・・・
①正社員orアルバイト：正社員
②会社の規模：関東近郊チェーン店
③年齢：３６
④未婚・既婚：既婚
⑤在職年数：１６年
⑥就業時間：５時～２１時
⑦手取り金額：２８万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数：週１
⑪その他：
②会社の規模：個人店
③年齢：39
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：５年
⑥就業時間：４時～ １６時
⑦手取り金額：１５万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無：無
⑩休日数：一月３～４回
⑪その他：ボーナスなし
３０代後半で夢を見て転職しました。
仕事そのものは楽しい。でも、この先不安です・・・。
私が絶対に食わないパンを造ります。
売れ残っても食わない。
調理師、ケーキ、パン職人に憧れだけでなろうとしてる前途ある若者に、現実を知らしめる義務があると思うし。
①正社員orアルバイト： 正社員
②会社の規模： ほとんど地域のチェーン
③年齢： 34
④未婚・既婚： 未婚（できない）
⑤在職年数： 2年。職人暦は14年。
⑥就業時間： 7時～19時
⑦手取り金額： 20万
⑧残業代の有・無： 10時間のみ
⑨各社保完備の有・無： 有り
⑩休日数： 105日
⑪その他： ボーナス0.5～1ヶ月 年2回
やっぱり冷凍が多いですか？
それとマーガリン、ショートニングたっぷり？
うちはたっぷり。
自分が食べるのは少量のバター。
②会社の規模：デパ地下・全国チェーン
③年齢：29
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：４年
⑥就業時間：７時～２０時
⑦手取り金額：１５万
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数： 週２
⑪その他：ボーナスなし。年１回、決算手当て的なもの有り。
女ですが、もう毎日惰性でやっています。
転職するにも、年齢的にツライです。
ドンクだろ？
パン屋は稼ぐ為にするんじゃない。楽しむんだ！
某個人店オーナーより
20代で手取り月30万とかいってたもんなあ。
今は契約社員とかにして人件費押さえてるのか・・・
シビアさはどこも変わらんね。
ドンクしかないのか？
貯蓄もできない
いくらパン作りに魅力を感じてもちょっと思いとどまるね
②会社の規模：デパ地下
③年齢：21
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： ４ヶ月
⑥就業時間：５～１９時
⑦手取り金額：十五万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 一月に６～８
⑪その他：ボーナスあると言ってました・・・
想像以上にキツイです。
一緒に入社した新人、僕以外は皆、撃沈されました。
>>15 体や心が壊れそうな労働環境
心が壊れると言うのは、とても解るような気がします。
①正社員orアルバイト：正社員 （店長）
②会社の規模： 小規模チェーン店
③年齢：４１
④未婚・既婚： 既婚
⑤在職年数：１９年くらい？
⑥就業時間：８時～２０時３０分 又は、朝５時～２０時３０分
⑦手取り金額： ３０万弱
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数：週休２日
⑪その他：ボーナス年２回
管理職なので本来だと、開店３０分前の出勤でいいのですが、
パートさん、バイトさんが多いので、シフトの管理が大変だそうです。
入らなくてもいい現場にも、入らざろうえないのが現実。
最近の若い人はあまり強い調子で指導すると、１日で来なくなったりもザラ。
自分の旦那だけど、見ているとかわいそう・・・
頭に１０円ハゲがデキテイマス。
②会社の規模：まあまあでかいチェーン店
③年齢：２０
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：一年４ヶ月
⑥就業時間：８～１０時間程
⑦手取り金額：１８万
⑧残業代の有・無：いくらやっても出ないものは出ない。つか会社R
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数：月に６～７ 盆休みも正月休みもないんだとさ
⑪その他：ボーナスは年二回あり。毎日焼きと道具の整理やってるがマジRる。腕中火傷痕だらけ。そろそろ辞めようと思ってる
何やってもモノにならんな
俺はアホらしいので四年で辞めた。
今や年収は二倍、カラダはラク、今日は土日以外の指定休み～
みんな、しかし・・・よくやってられるね。人生一度っきりだよ。
しかも人生の1/3～2/5の時間を仕事が占めるんだよ。
パンと係わることが楽しい！お金はどうでもよい！”
こういう人以外は、早めの決断をオススメしたい。
②会社の規模： チェーン店の本社工場
③年齢：４４
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数：６年
⑥就業時間：７時～１７時
⑦手取り金額： １３万
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無：無
⑩休日数：週休２日
⑪その他：ボーナス年２回
実勤務は朝６時前～１７時
つまり連日１Hのサービス状態
一番作業が早い奴が７時前からはじめて間に合うらしいので、全員そいつの作業シフトにあわせられている。でも実際間に合わないし、遅く始めると一日中生地作りは追いまくられる。
その結果会社から出てる評価は「効率、要領が悪いごくつぶし」
転職もそろそろきつい年代なのが悩みの種。
正社員登用なんて言葉に騙されたよ
②会社の規模：大手チェーンの系列店
③年齢：30
④未婚・既婚： 未婚（相手はいるが、経済的に不安）
⑤在職年数： ８年
⑥就業時間：５時～２１時
⑦手取り金額：２２万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 週２
⑪その他：ボーナス年２回。一応工場チーフ職。
惰性で続けて早８年・・・
来月転勤で他店の店長職を言い渡された。本当は拒否したい。
待遇的には良くなるらしいが、店長職・・・ストレスの塊になりそうでヤダ！。
ただでさえうちの系列は、経費削減のため社員は少なくし、パート中心。
新入社員は入っても数ヶ月で辞めていく。
転職したいが、もう異業種は無理だし、他のパン屋に行っても似たり寄ったり。
人生の選択間違えたか・・・。
明日も早いのでもう寝ます。おやすみなさい。
50歳位
独身
趣味：競艇、競馬、パチンコ、たばこ
特技：嫌がらせ、ストーカー行為
↑こういうのがパン業界関係者のノーマル形態
ごろごろいるよ。
あまりにひどい環境にあぜんとした。
中卒で働いてる若い社員をみんなでいじめたり、店長がバイトの女の子を食ってたり・・・
将来絶対こんな職種につきたくない、と必死で勉強して、いいガッコいって、
今は一部上場会社でOLしてて、幸せです。
あのときパン屋でバイトしなかったら、テキトーな人生を送ってたと思う
ありがとうパン屋！！
②会社の規模：地方チェーン店
③年齢： ３１
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数：３年 （釜専門）
⑥就業時間：２０時～５時
⑦手取り金額：２６万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数：週休２日
⑪その他：ボーナス２回
夜勤専門です。２４時間系のスーパー、コンビ二に納品しているので
会社自体２４時間体制です。
時として、時間の感覚が今昼なのか夜中なのか判らなくなる事があります。
夜中と言っても、工場の中は他のパートさんでいっぱいです。
仕事のことや将来について、真剣に考え込むと、
頭がおかしくなりそうなことがありますが、
とりあえず、続けるしかないと思っています。
ハッキシ言って、信じられません。
私は33ですが、一応一部上場製粉会社
定時帰りで手取り34万、肉体はラクで、
夕方、ジムに通っています。
パン業界って経営者だけがいい思いしている気がする。
全国的に給与水準を引き上げるべく、全国パン業界労働者組織を作り、
集団ストライキなどを行使できるようにすべきだ。
田舎の自転車操業な店じゃあ、茄子も怪しいし昇給どころか下手するとだんだん下がる、、、
会社で仕事内容も勤務時間もラクな立場にいる人なんてこれっぽっちもいません。
時間短いパートさんなんて、これだけスキルある人がたったこれだけ？な時給でよくも我慢してくれています。
自分も今年いっぱい頑張ったら、春先までに職場探そう。。。
何がいいたいのがわからないよ…
27は製粉会社勤務で、いちおう関連した業界にいて、パン屋で働く人達の実情を知って
義憤に駆られて書き込みしたように思ったよ
自分もパン屋に雇われてる人達は労働内容に見合わない待遇を受けてると思う
求人誌で見比べても、パートの時給はもっと簡単な仕事より安いし
パンを作りたい気持ちにつけこんで安く使ってるんじゃないか？と思う位
転職がんばれ
いい職場が見つかるといいな
あなたがいる店は自転車操業かもしれないが。
俺が聞いたパン屋も非道い労働条件だった。
そこはCMを流すような地元でも流行ってる有名な店でした。
この業界、全体的に長時間労働低賃金残業代は期待できない
それが普通になってしまっているんだろうね。
②会社の規模：小規模全国チェーン
③年齢：３９
④未婚・既婚：既婚（共働き）
⑤在職年数：１ヶ月
⑥就業時間：７：３０～１６：３０
⑦手取り金額：８５０円
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： ４週６休
⑪その他：
以前勤めていた店が潰れてしまい、やっと次の職場を見つけました。
好きな仕事だから、何とか耐えて、少しでも良くなればと思っています。
②会社の規模： 中規模全国 チェーン店
③年齢： ３０
④未婚・既婚： 未
⑤在職年数： １２年
⑥就業時間： ６時(火 土 日５時）－２３時
⑦手取り金額： ２０００００
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 年間１０８日
⑪その他： ボーナス 年間９０万 有給獲った事ないです
手取り１６万円
休日月６日
１日労働時間１３時間
ボーナスなし
②会社の規模： 中規模 チェーン店
③年齢： 22
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： 4年
⑥就業時間：平日 12時～21時
⑦手取り金額： 12万
⑧残業代の有・無： 有 でも残業が滅多にない
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 土日祝日
⑪その他： 2ヶ月に一度有給
http://www.roudousha.net/
労働基準法違反を許すな！労働者
パンを作るだけじゃなくて食べるのも嫌いになったって人はどのくらいいるんだろ。
社員は死ぬ
自分は3年働いてるけど、パン大好きですよ
②会社の規模： スーパー内で2店舗展開（当時）
③年齢： 30
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： 1年2ヶ月
⑥就業時間：6時～19時、8時半～22時
⑦手取り金額： 15万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 無
⑩休日数： 週1日、盆、正月関係なし
⑪その他： 先輩社員1人もいない
入社して最初の3日間研修はただ働き。それやってみて面談してやるかどうか自分で決める。
最初だから後に比べればまだ優しい。そして本格的に入社する。激の嵐だ。怒鳴られて、パニクって、
また失敗する・・・悪循環だよ。焦がしたパンは買わなきゃならない。何個か買ったな。
俺は1年ちょいしかやらなかったけど、その間10人位後から入ってきたけどみんな先に辞めてく流れ。
将来自分で店やるとかの修行でやるならいいが、勤め的考えだとしんどすぎるよ。
パン職人だーなんて甘かったな～。
凄まじいですね。
労働時間がめちゃ長い割には賃金は安すぎる。
本当にパン好きじゃなかったら勤まらない職なんですね。
今の基本給
１２万5千円
それに契約が取れたらの話で一件につき３０００円
ボーナスは毎月ノルマ達成した者にのみ10万からだ
3年やってて20万はおろか15万の壁達成できん・・・・・
朝(２：００くらい)から起きるのはもう目覚まし不要くらいなんだけどi一日中駆け回ってこんだけだと先が見えてきた
いまは無遅刻無欠勤だから首つながっとるがここのスレ見てすげーいいなと思った俺はそうとう変かな。
ちなみにこっちの業界じゃ３０や５０稼ぐ猛者もぞろぞろいるけどみんなトークとかうまいからなんだよね
愚痴ばかりですまそが年中ドキュソやチンピラまがい相手にしてるんである意味怖いものなしになってきた
需要があるんだったら絶対やってみたいんだけどど素人でも教えてくれる店舗(アンデルセンくらいしか知らん)などのアドバイスあったら教えてください
まあ1週に1日休みあれば十分だしそれ以上は逆に体がおかしくなるから
ギャンブル大嫌いな友人も(おいらも)今転職準備中でいい話だったら知らせてやりたい
別スレでも言ってたよね？
そっちの方でレス付けといたから見てみ。
１つの候補は消えたみたいだな。
人から嫌われるドキュソな商売よりは人から嫌われないパン屋のがいいだろ。
過去に食品関係で働いたことありますか？。
無い人にとっては、１日中の立ち仕事、洗物の山…
パンうんぬんより、まず、これに耐えられないみたい。
②会社の規模： 全国チェーン
③年齢： 39
④未婚・既婚： 同棲
⑤在職年数：10 年
⑥就業時間： ５時～２３時
⑦手取り金額：１９万（基本給安く、残業が常に上回っている・・・。）
～暇な時期は、残業代が減り、給与としては毎月不安定。
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数：４週６休
⑪その他：
いや～参りました・・・。
社内の品質検査で、出荷前の商品から”大腸菌群”でました。
今日から生産ストップです。
まだ、外部には漏れてはいませんが、漏れるのは時間の問題…。
今日は自宅待機ですが、夕方に行ってみようと思っています。
外部に漏れる前の情報提供ごくろうさまですｗ
１９万円というのは、残業代含めてでしょうか？
でも５時～２３時というのは、パン職人のみならず
料理人関係その他モロモロの「ハードな連続立ち仕事」
の中でも相当長い部類ではないでしょうか？休憩時間とかはどうなんでしょう？
でも、大腸菌？アルコールスプレーじゃ対応しきれなかったんでしょうか？
焼いたあとの工程で何か不具合があったと考えるのが一番妥当かな？
あ、ちなみに私はパン工場でバイト経験あるだけの部外者です。
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1169974715/l50
②会社：中規模高級店
③ 21歳
④ 独身女性
⑤在職年数： 2年
⑥就業時間： 実勤9～11時間
⑦手取り金額： 各種引かれて19万～23万位
⑧残業代： 有り
⑨ 労災・厚生年金・雇用保険・社会保険入ってます
⑩休日数： 月10日くらい
⑪その他：
もちろんボーナスなし
有給休暇年15日(私の場合)
豪華な賄い無料(朝昼夜)
火傷しても気にしてくれない。
基本的に朝9時～夜9時くらいまでだから夜は自由。
22時～は時給1.25倍。
8時間～は時給1.25倍
(22時超える時は大抵8時間以上勤務してるので時給1.5倍)
土日祝は時給100円UP
今の基本時給は1050円。
責任の軽さ、シフトの自由がきく、各種保険にも入れる。更に時給換算するとバイトのがいい・・・
気がするけど、ボーナス貰えないから。社員のがいいのかもしれないですね。
ちなみに労災は意味無いです
そうですよね。
保険に入れているのならバイトの方が待遇は良さそう。
中小ならボーナスなんて出ないとこ多いし。
でも個人店は製造は対外社員以外は募集しないんだよなぁ・・・。
っていうか>>53さんアルバイトでもかなり良い待遇ですね。羨ましい。
②会社の規模： 大手メーカーの子会社・全国チェーン店
③年齢： ３１歳
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： ９年
⑥就業時間： ７時～２２時（休憩なし）
⑦手取り金額： １８万～１９万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 週２・有給は使わせてもらえない
地元離れて何年も経つから今の味は知らないけどね
ﾊﾟﾝ屋の話とは少しｽﾞﾚるけどさ
高知離れてから初めて知ったことだけど
ぼうしﾊﾟﾝって高知にしかなかったんだな
東京のﾊﾟﾝ屋でもぼうしﾊﾟﾝの形状をしたものはごく稀に見かけるけど
それはぼうしﾊﾟﾝじゃなくてUFOﾊﾟﾝとかそんな名前なんだよ
買って食べてみても味は似てるんだけどなんか違う
餡子とかｼﾞｬﾑとかのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも存在しない
ぼうしﾊﾟﾝって特別に美味しいと思ったことはないし、ﾊﾟｻﾊﾟｻしてて
食べてるとやけにのどが渇いてそれほど好きでもなかったけど
今になってﾊﾟﾝ屋へ行くと無性に食べたくなる時がある
高知に居た頃は気にもかけなかったぼうしﾊﾟﾝが恋しいとはね
こういうのをﾉｽﾀﾙｼﾞｰっていうんだろうか
店長でその手取りはヤバいｗｗｗ
一般製造社員と変わらんし。いいように使われすぎ。
「店長」のキャリアあるんだから転職をお勧めするよ。
社員は下手すりゃバイトより給料低いし労働環境も悪い
都内社保なしで16ﾏｿって
家賃、光熱費、税金のこととか考えると正直キツイよな・・・
貯金もしなくちゃいけないし掛け持ちでﾊﾞｲﾄするか・・・
同僚はそれで体壊したけど、それじゃ元も子もないよな・・・
４０過ぎでそれでは体力的に厳しいだろうし。
独立して店持つなら高い賃金の大手ﾁｪｰﾝでﾊﾞｲﾄして
必要なら掛け持ちﾊﾞｲﾄで金を貯めて自力で勉強していく方がいい気もする。
共働きじゃなきゃ結婚なんてできないし、ましてや子育てなんて・・・。
こういう世界でこの考え方はやっぱり甘いのかな・・・。
唯一マシなのは>>53位か、まだ若いしバイトでそれだけ貰ってるんならいい方。
ボーナスないと月給が多少良くても年収低すぎるんだけど・・・。
ボーナスないと大きな買い物もできないし貯金もできない、もう夢も希望もないよ・・・。
②会社の規模：チェーン店
③年齢： 20
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：6ヵ月目
⑥就業時間：6時～18時
⑦手取り金額：16万円
⑧残業代の有・無：なし
⑨各社保完備の有・無：無
⑩休日数：月6日
⑪その他：人間関係最悪 店長が無口一言も言葉を発しない根暗店長 気が狂いそうです ｱﾀｼが質問しないと会話なし
無口のがなんぼかマシだ……と思ってしまう
無口の方が嫌だろ。場が持たないよ。ただでさえ長い労働時間がさらに長く感じるし。
いやいや>>53は一般的に（パン屋以外の目から）見てもかなり良いよ！！
一瞬釣りかと思ったくらい。
ちゃんと食べてける金額もだけど社保完備＋休日（週２位？）なんか特に。うらやましい。。
私も もう少し仕事なれたら、いい加減かけもち探さなきゃ orz
自意識過剰と取られるのは嫌だから詳細はよすわｗ
無口が嫌も良いも人によるさ。
私は仕事とパンの話しかしたくない。
異性の好みとかTVがどうとかプライベートなことについてなんかは、仕事中話さなきゃいけないことではないと思ってるだけ。自分はね。
スレチごめんね
社保完だと手取りが19ﾏｿ辺りなら恵まれてるかな
でも都市部在住だと社員は住宅手当か寮があるかもしれんが
バイトは家賃払うのがきつい気がする・・・
パン屋って見習期間中は実家暮らしが鉄板になっちまうよな
俺は朝早すぎるから気を遣って実家出たけど
いつまでも金が貯まらん。今はちょっと後悔してる
自分は仕事中は仕事の話以外はしたくないな
っていうか手元に集中してる時に誰かと話すなんて無理ｗ
この仕事で夜勤か日払いってないっすよねえー
繁忙期・２～３日の激短とかなら、大手の工場であるけど。
夜勤は、この業界も２４時間体制と言うところも、
大手、中小含めてかなりあるので、探しやすいのでは。
夜勤は大手ならあるかな
新入社員が必ず通る道だけど
一人で全部やるプレッシャーに自分なら耐えられない
結構嫌がられる位置だから
望んでいけば重宝されるかもね
24時間稼動で何人も夜勤がいるところってあるのかな？
①正社員orアルバイト： スーパーアドバイザー
②会社の規模： 超グレート
③年齢： 不惑
④未婚・既婚： 世界中の女がオレの嫁
⑤在職年数： 石の上にも三年
⑥就業時間： 気が向いたら
⑦手取り金額： ４億から９億
⑧残業代の有・無： 知らない
⑨各社保完備の有・無： 知らない
⑩休日数： 気分次第
⑪その他：
パン1個の値段考えると相当儲けてるんだろうとか思ってたけど
そんなことなさそうだな。やっぱあれって経営者だけが儲ける仕様なのか?
つか、パン1個の値段考えたら儲からないって思うけど。
フランスパンでも160円とか230円するんだよ。親指と小指の間くらいの長さで。
原料の値上げっていっても原価50円くらいじゃん? 加工費と人件費入れたら・・・
採算取れるのか?
お昼にパンだけ2，3個買って食べてるけどレジで500円払うと
「高いなー」と思ってたけどよく考えると安いのか500円!
実はパンって贅沢品なのか
でもそう考えると逆にパン屋が
何故儲からないのかという根拠が知りたくなる
経営学でもやった方がいいかな
儲け倒したんだろうなぁ
・設備投資が客単価のわりに高すぎ。
・なのに自動化されているわけでない。
・よって人手もいるし、労働時間も長い。
・さらに製造しながら販売というスタイルもとれないため、さらに人件費ＵＰ。
・とどめに原材料費・包材費のＵＰ。
高い給料など到底無理。社保加入さえもままならず。
好立地で有名店じゃないと人並みの生活は難しいね。
店の規模と立地によって違うだろうけど、
一店舗で一日にどのくらい売れるもんなんだろう？
客単価が上がらないのは立地の問題が大概だろうね
スクラッチやろうと思ったら
ある程度の敷地面積が必要だから
もともとの土地持ちじゃないと厳しいよね
人手も労働時間も結局パンの製造というものが
手間と時間の掛かる作業だからどうしても・・・という感じかな
店を維持するには・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾝ作ってそこそこの人雇うか
ちょっと作ってｷﾞﾘｷﾞﾘ最少人数でやるか
儲けるには・・・
ｷﾞﾘｷﾞﾘ最少人数でｶﾞﾝｶﾞﾝ作るか
ｷﾞﾘｷﾞﾘっていうか大概は足りてない
足りない人手駆使して無理矢理作ってるﾊﾟﾀｰﾝ
製造員居つかないﾊﾟﾀｰﾝ
これが一番多いんじゃない？
して焼き上げているところが多いっていっていたけど、本当かな
見てるこっちが苦しくなってくる
自分もいい歳でバイトだけど、まだ若いからとにかく頑張れば
いつか普通に仕事ついて自立できるだけ稼げるようになれるかなーとか
そういう希望みたいなのが、うなだれる店長を見ると絶望に変わる…
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
オーナーの要求に応えるのが仕事だから
そうだね。
設備投資を抑えて、設けてから投資するといいんだけど。
前に出てきたけど、フロイン堂なんか典型。
薪オーブンの手捏ねの食パン一筋だから無駄がない。体力は要るけど。
で、儲かったらアイテム増やして設備増強。人も十分雇えるだろう。
今の時代に少アイテムで店を成り立たせるってのは難しいから、フロイン堂の場合時代がよかったってのもある。
それ以上に腕もよかったんだけど。
今までのパン屋のスタイルを根本的に見直さないと、薄給からは逃れられない。
誰にでもできるよ、長時間の無駄な頑張りなんか。それを他人に押し付けてはいけない。
作り手の給料削って儲けだすのがそこのやり方なら
ﾎﾟﾘｼｰ持ってやってる以上俺には何も言えない
そういうとこには勤めないのがいいとしか言いようがない
でも実際個人店で人雇うって本当に難しいことだと思うよ・・・
人一人増減するだけで店の一日で生産できる量が大幅に変わってくるし
俺も店に良い影響を与えられるように腕を上げないとなー
ところで皆さん日曜祝日の営業ってどう思います？
年中無休のパン屋は必要なのか？
日曜祝日の午前中しか入らないようなら、あっさり休みにした方がいいと思う。
1週間の間にしらける時間があるとやる気なくなるし、日曜休みにすると土曜日の来客増えるよ。
結局、立地によるんだけどね。
そろそろスレ違いなんで、給与以外の話は
私はパン職人【5店目】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1173487118/
でした方がいいかも。
私は以前パン屋に勤め、そこが潰れてしまい、今は
ケーキ屋（全国チェーン）で働いています。
これから自分で商売するのなら、職人としての経験や実績よりも、
資本力…エゲツナイ言い方をすれば”金”です。
それと客に飽きられる前に、商品メニューを頻繁に
変えていけるだけの、商品開発能力。
今や、作る方も買う方も、ノイローゼ気味…。
昔のように、どこそこで修行何年。味がよければ良い。
だけじゃダメみたい…。
フロイン堂はまだ岡本の小さい店でやってるよ。
親父さんとその息子だけだし、全て手捏ねで薪釜じゃあそんなに拡張できないでしょ。
フロインドリーブは、取り壊し予定だった神戸ユニオン教会を買い取って新本店にしたけど。
なぜ断言できる？
悲しいかな、ある種同意。
今開業するにも、自己資金に相当余裕がなければ無理でしょうね。
少なくても８００万～１．０００万かかると言うし。
客に味を覚え、浸透させるのに最低半年～１年は赤字でも耐えられるくらいの余裕。
開業して、かかった経費を商品に思いっきり乗せなければ、回転しないようで有ればすぐに破綻するでしょう。
どこかの有名全国チェーンでリーマン職人やって、お金貯めても無理。
給料安すくて貯まらない･･･。
地道な積み重ねをするしかないよ
また景気悪くなって自分の立場悪くなってきたらやっぱ手に職持つと開き直ってこっちに押し寄せてくる
そうゆうのが一番迷惑なんだよ!!!
といっても聞く耳持ってるわけないだろうから,どうぞその最高峰の職業とやらでいっぱいお金稼いで好き勝手にやっててください
まあまあ落ち着けよ
冷静になってよく読みなおしてみろ
最底辺なんて言う奴の気はしれないが
おまいの言っていることも結構ﾒﾁｬｸﾁｬだぞ
おおかたマネーゲームでたまたま成功していい気になってるだけだろ
最近の株投資教育とやらに洗脳された君が逆にカワイソ
②会社の規模：個人店
③年齢：25
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：2週間
⑥就業時間：6時～20時
⑦手取り金額：？
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無：？
⑩休日数：8日～10日
⑪その他：求人票の内容とは全く違う…。給料も保険も詳しい話は一度も無し。将来不安です。
多分社保は入れる気無さげだな
ってか労働条件はちゃんと確認しておいたほうがいいぞ
手取りは入ってみないとわからんだろうが
基本給はわかってるんだろ？大体予想は立つはず
なんなら職場の先輩に訊いてみたらどうかな
個人店・・・キツいですね。
従業員は何人くらいですか？。
店の中に経営者の身内がいるだけで、待遇は相当やばい。
経営者が「これは勉強だから。」とか
「君はパンを焼きたいのか？、金が欲しいのか？。」
とか、言うような人なら、給料日の次の日にはトンズラしましょう。
親の店を継いだだけの奴なんて特にな。
技術を教えるのなんてどの業界だってそうだ。
技術を教えたくないなら人を雇うな独りでやれ。
見合った給料を払いたくないなら人を雇うな独りでやれ。
と言いたい。
憧れてたけどみんな酷い環境ですね。
時給1680円経理事務の派遣辞められません。
残業多い月は30万越えるし。。。
①正社員orアルバイト：アルバイト
②会社の規模：そこそこ大きいチェーン。多分
③年齢：２４
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：この店は半年ほど（その前に他の店で２年くらいバイト）
⑥就業時間：５時半～１７時
⑦手取り金額：時給９３０円
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無：雇用保険のみ
⑩休日数：月１０日くらい
⑪その他：年に２回、寸志がでるらしい
前回はまだ働き始めたばかりということで貰えず
なんかこのスレを見ているとこれでもだいぶましなような・・・
皆さん社員なので単純には比べられないですが
自分は体力がないので休みがないときついです。
②会社の規模：個人店（市内に３店舗有り）～私は本店勤。務厨房だけでで計８人（内：血縁者３人）
③年齢：２７
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 職人歴は５年
⑥就業時間：４時～１７時：昼休み１５分のみ
⑦手取り金額：面接時に有耶無耶にされて、決めていません。面接時その場で即決合格･･･
⑧残業代の有・無：？
⑨各社保完備の有・無：他の従業員に聞いたら、「無い 」と言っていた。
⑩休日数：無いらしい･･･
⑪その他：
前に勤めていたところが潰れて、アセって再就職しましたが・・・。
もう心が折れました・・・。夢も希望もない世界だ。
恥ずかしながら、１ヶ月で辞めました。（昨日）
もうこの業界とは縁を切ります。
友達や昔の同僚に聞いても、会社の大小関係なく、
どこも同じ環境ですね。毎年待遇等はどんどん悪くなっています。
更に昨今の食品偽装問題で、少なからず影響もあります。
（客が最近、必要以上にうるさい！）
大手の大量仕入れ、大量生産には勝てない。
お疲れ様でした。
ある程度の年いった経営者の店には
かなりの確率でいるもんだけれど・・・
身内と他人との区別がつかず労働条件悪いところが多い希ガス
亀レスごめんね。
従業員は製造10人います。個人店だけど配達先が多いです。
最近はキャパシティも考えずに無理な注文を受け続けてる状況です。
当然、納期には間に合わないです…。
３時前に出勤しても間に合いません…。
明日も早いので、もう寝ます。おやすみなさい
その中でも低賃金だよね。
後、洋菓子ってかパティシエもパン職人に匹敵する位少ない。
寿司チェーン店とかの初任給が羨ましいぜ・・・！！
共働き必須？
低賃金によってパン好きでやる気のある子以外はふるいにかけられていたんだな。
堪えて堪えて必死で踏ん張っても落っこちてしまう子多い
真面目でも報われない
それがパン屋ｸｵﾘﾃｨｰ
パン好きにパンが好きでなくなる魔法をかける
それがパン業界ﾏｼﾞｯｸ
残念ながらネタではないのです・・・。
人並みの生活が出来るのは、高卒、専門校卒等（大卒で来る人は少ない）、
若いときに入って、実務経験の有る人たちぐらいですかね・・・。
高齢、未経験の中途採用は給料は上がらないし、正社員にはなれない。
厨房の中には、仕事が出来るのに待遇の上がらないバイト、パートが多い。
下手すると、社員より一生懸命に仕事するのにね・・・・。
私も早く社員の仕事みつけなくちゃ。社保すらないから、このままじゃどうにもならん('A`)
パンはバイト始めてからよけい好きになったけどな。
パンの原料費、設備費、人件費はどのくらいの割合なの？
１コの販売価格に占める原料費はさほどでもない。
人件費は、どの店も社員は売場店長と工場のチーフのせいぜい１～２人。
後は経費のかからない若年層のバイト、パート。ｺﾚもしれてる。
やはり設備を含めて、立地にかかるテナント料的な物がデカい。
都心で駅近、デパ地下系だと年間で８千万～億。
億と聞くと「えっ！」と、思うが。
仮に１億÷３６５日＝一日/約２８万。
私が以前勤めてたところは、１日の売り上げ１５０～１８０万（デパ地下）。
テナント料が膨大でも、その分集客力は非常に高い。
コスト削減のため、郊外にP有りの自社店舗を建て、
今までのテナント料を、自社物件の購入の支払いに廻せ、
その方が得な気もするが、郊外だと確実に集客力は落ち、
毎日の売り上げは下がる。
そう考えると、どちらも一長一短といった所です。
デパートにもよるけど、テナント料はかなりデカい！。
テントで販売すれば安い
何人かで仮に店立ち上げようなんて計画しても頭数そろうまで最低5年以上はかかりそう
そのうち安給料でも気がつけばまとまった金額になってた・・・・
俺の友人の例です。 一緒に働く人間探すのが一番時間かかるし大変だとおもうが・・・・
将来の羨望とかが一気に吹き飛んだよ…
悲しいことにこれが現実なのよね。
大げさに言ってるわけではなくほぼ真実、この業界は厳しい。
>>119
男でパン好きは結局独立するか辞めるかしかないよな、独立してもこのご時世、リスクが大きいし。
８時間きっかり、責任も伴わないパートバイトの独身女性、既婚女性が一番の勝ち組な気がする。
いや～、↑この一言は、あまりに重く、そして的を得ている・・・
要するに「男」で”中途””高齢（２０代後半～）”
で入る世界ではない、と言う事でしょう・・・・・
男が一生を賭してするほどの仕事じゃないってことかな。
趣味や好きな芸事が仕事になって飯が食えればそら幸せだろうが難しいよな、今の時代は特に。
感情論抜きで
お前ら給料もっと減らしてもらってパンを安く売れ。
土、日、祝休みで２０万だぞ。
パン屋は経験がいるだろう。いかに労働条件が悪いか。
有能な人は他の職業につくよ。
なり、いばっている世界なので業界がよくなるわけがないです。
在職５年・・・３０歳・・・２万５千円
出るだけいいのか？
在職14年
給料手取りで ２５万です。
時間が長いので 安いと思いますが。
なんて生活している連中よりははるかに社会貢献はしてるはずなんだけどね
こいつらにいわせるとリスク承知で大金動かしてる＝経済活動に直接関与してるから大金を手にする権利がある
という理屈なんだが・・・・・・＝給料もらってるやつは負け犬・チキン
これが今の現実
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=673617
小麦、４月再値上げ パン・めん影響必至 最低２～３割
2007年12月19日08時01分
政府が製粉会社に売り渡す際の小麦の価格が来年４月、大幅に値上げされることが確実となった。
国際的な小麦の取引価格が高騰しているためで、農水省は、少なくとも２０～３０％の値上げは避けられないとみている。
政府はすでに今年１０月、１０％値上げし、小麦粉などを原料に使う多くの食品メーカーが製品の価格を引き上げた。
来年４月の値上げでも、最終的にパンやめん、菓子類などの大幅値上げにつながる可能性が高い。
農水省によると、指標となる米シカゴ商品取引所での小麦の取引価格は昨年ごろからじわじわと上がった。
今年１～５月ごろまでは１ブッシェル（約２７キロ）あたり４～５ドルだったが、夏以降急騰し、最近は８～９ドルで推移している。
豪州や東欧など産地の干ばつに加え、投機資金が流れ込んでいることが背景にある。
政府の売り渡し価格の次の改定は来年４月。今年６月～来年１月の取引価格などが反映される。
６～１０月に政府が購入した輸入小麦の価格に、農家への補助金分などを上乗せすると、
１トンあたり６万６７９０円（主要５銘柄）。昨年１２月～今年７月の取引価格などをもとに
１０月に改定した価格５万３２７０円を、すでに２５％上回っている。
１１月以降はさらに小麦の値上がりが激しくなっており「どう考えても４月の値上げは避けられない」（農水省食糧貿易課）状況だ。
また、国産小麦の生産も増えていることから、補助金の財源確保のため、財務省も一定の値上げを求めているという。
値上げ幅は１月までの価格動向次第だが、最低でも２０～３０％の値上げになる見通しで、２月上旬に発表する。
政府売り渡し価格が大幅に上がれば、食品メーカーの値上げも避けられない状況だ。
大手製粉会社は「来年の４月になってみないとわからないが、一般論として、値上げ分を企業努力で吸収するのは難しい」と話す。
大手パンメーカーや即席めんメーカーも「原材料の高騰次第では値上げの可能性はある」としている。
政府が今年１０月に１０％値上げした際には、製粉会社に続き、
製粉会社から小麦粉を買ってパンや菓子、めんをつくるメーカーも値上げを表明した。
小麦だけでなく、食用油や包装材に使う原油高も値上げに拍車をかけている。
なら どこにも就職できない漏れ難民使ってくれ
時間ならあるぜよ
さっさと若い奴は脱出するべし
給料も低いし、拘束時間も長い、続けられるのは社畜か極度のマゾだよ
パン＝一発あてれば大もうけ
何なんですかいったいｗｗｗｗ
ヴィロン・ブルガデイア・・・・・・
漏れは早く技術に身につけたいからどこ選択したらいいかわからん
普通にいくとドンク・アンデルセン・サンジェルマンからだろうけどある程度教育体制しっかりしてるところがいい
ちなみにアルバイト志望デス
以前の職場の人間がカップラーメン主食だから社割で買って差し入れしてやりたいし、おいらがうまく勤まれば誘ってやりたい
釜を教えられ成型を教えられてはいるが間違いなく１年続ける気はない。
今すぐバックれたい
に見えｔｱｯｰ
お釜とは言うがお窯とは言わないんじゃないか？
窯の方が横向きに小さい穴があって中が広くなっていて掘るってイメージと結びつきやすいけど。
原材料の高騰、競争激化で資金繰りが悪化したとかなんとか。
たしか給与受け取りに銀行の指定が出ていたな
月収にすると安っっ!!!!だが仕事が見つからない人にとっては寮完備で一応技術と経験の肩書きつくから何も知らずチェーン店飛び込むよりは将来の就職には若干有利かもね
あとは実際に働く現場で工場派遣によくいるたかり恐喝おやじやヤンキージャンキー、精神異常者がいるかどうかはわからんが(チンピラ 犯罪逃亡者含む)同僚になる人間の目つきが怪しいとかなけりゃ働きたいんだがｗｗｗ
ここでの仕事は稼ぐというより武者修行と割り切ったほうがいいかも
寮があるのは魅力やし、いつかは田舎で小さなパン屋さんなんか夢見てます。
■住所：東京都世田谷区代田1-35-13あは最高のおやじ
死亡フラグ萌え
俺もそんな夢をもった事も・・・
このご時勢には手に職・・・と考える人は他にもいっぱい要る。
しかも、いまや食材やレシピは簡単に手に入る。
技術力も必要だけど、やっぱり経営能力と金！
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
お金欲しいです＞＜
②会社の規模：関東近郊のチェーン店
③年齢： 28
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：８年
⑥就業時間：６時～１９時
⑦手取り金額：１８万
⑧残業代の有・無：有（でもタイムカードを定時に押さなければ怒られる）
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数： 隔週２日
⑪その他：チーフ職（店長代理）
-----------------------------------------------------------------
↑職人時代です。
私は昨年の夏位まで職人として働いていました。
将来に不安を感じ、今は転職し普通のサラリーマンです。
やめた直後ぐらいから、報道等で食品業界の偽装問題が
話題となり、見るたびに「これくらい当たり前だろ・・・」と
いつも思ってました。
ただでさえ本社から人件費圧縮、経費削減をうるさくいわれていたので
昨今の小麦等の原料高騰などを耳にする度、「業界から逃げて良かった！！」
と思う今日この頃。
製造のコック服の同世代の女の子に激萌え燃えほえええええええ!!!!!!!!
ちょっとスパルタ教育なところがナイスウウウウウグウウウウウウウウ!!!!
ちょっとはりきりすぎてしまいチーフから｛落ち着け、まだ初日なんだからあせらなくていいぞ ｝
と注意されてしまいましたｗｗｗ
あいけねえ タイムカード押し忘れた
父はなくなり、きょうだいが現在は社長兼職人としても
やっています。
もちろん他にも職人さんやパートさんたちが複数います。
実際のところ、職人さんたちには
賃金以上の労働になっていると思います。
夏場など特に大変ですよね。
みなさん、がんばってください。
きびしいがこれからはいかにパンを使ったバランスの取れた食事の方法などを提案できるかが勝負だろう
定番でいえば家庭でできる簡単なサンドイッチの作り方 カロリー表示 などなど
愛媛にもあるよぼうしぱん
雑談は雑談スレで勝手にやってくれ。
--------フォーマット--------
正社員orアルバイト：
会社の規模：
年齢：
未婚・既婚：
在職年数：
就業時間：
手取り金額：
残業代の有・無：
各社保完備の有・無：
休日数：
その他：
--------------------------
給料変わらんけど人減らして仕事きつくなったとか。
↓
単価アップ～グラム数縮小
↓
売り上げ減少
↓
親会社からの経費の管理がシビアになってる。
↓
店長イライラ気味。店内、厨房の雰囲気最悪
↓
仕事の出来る社員、若いバイトの子辞めていく・・・
↓
仕事が回らなくなる。ロス、クレーム増える。
↓
店長ストレス増大。店内、厨房の雰囲気最悪
↓
更なる売り上げ減少
↓
親会社からの査察。
・
・
・
残業がつかないのは会社として問題ですね。残業時間に事故が起きた場合，労災おりませんよ～！人件費（労働の対価）を経営者が払うのは当たり前。残業代を払わないのは経営者（管理職）として最低だし、労働基準法違反。マクドとかわらん！
労働基準監督所にだれか密告すれば？
パン屋ほど売れれば ボロ儲けできる
ウマイ 商売なんて ないで？
おまえら 上手く 経営者に搾取されてるだけや W
ワシか？ ワシは業界の人間や。パン屋と取引しとる。
だから経営者のウラの話もシッテルデ。
日商40万の店やったら経費を引いた純利益は200万くらい。
百貨店で日商20万の店のオーナーの利益は100万程度や。
これが 儲かるパン屋の経営者&オーナーは 旨みがある商売ってことやで。
ワシの取引先の先代のＰｒｅｓｉｄｅｎｔｅ（ 社長 ）は、
キャッシュ1億、駐車場経営、パン御殿をおったてよった。
それも グルメなパンやない。ベタベタな町パン屋。
おまえらを安月給で雇って掠め取ったあぶく銭でたらふく儲ける。
これが世の中のテオルヤァ（ 原理 ）、原則やで。
ワレわ アホか？ パン屋ちゅうのは、
繁盛店（日商20万以上）であれば無茶苦茶儲かるワ。
例えば フレンチパン伝説 っちゅうのはしらんやろ？
ド素人が。
昔はこれだけで 御殿が建ったンやで。
ニコニコパン 神話も同じや。
昔の話だけやない。最近でも儲かる店のオーナーが
ガッツリ取っておる。おまえらは搾取されて
安い銭と賄いで誤魔化されてるワケや？
こんな話、オーナーから聞いたか？ワレら、ホンマに
奴隷やな。Ｍａｌｕｎｇｋｏｔ（ 情けない ）ワ。
いまさら亀田一家の真似事か・・・・・・説明よくわからん 逝っておくれやすー
公務員並 って所です。
公務員並 って所です。
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
②会社の規模： 全国チェーン
③年齢：29
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 前の店～６年
⑥就業時間： ４：００～１９：００
⑦手取り金額： １９前後予定
⑧残業代の有・無： １７時になると、強制的にタイムカード押される
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 月８回
⑪その他：
朝、出勤してから１４時まで動きっぱなし。１４時の昼休みまで休憩は全く無い。
せいぜい流し台の前で、水をがぶ飲みする位。でなきゃ脱水症状に陥る。
体力的にもう無理だ・・・体がおかしくなってきた。
社員やバイトは入れ替わり立ち代り辞めていく・・・
明日、来月いっぱいで辞めることを店長に言おう・・・疲れた。
退職する前に過去のサービス残業分の給与も請求したほうがいいよ。
>>197の請求と共に労基にKしたほうがいいぞ。
別に「ここのパンじゃなきゃ、絶対に食べない！」
なんて事もない・・・この飽食の時代、人は飽きる。
仮にどんな有名で美味しいパン屋が潰れ消えても、時間が経てばすぐに忘れられる。
そして、その空いたすき間を埋め合わせるコマはたくさんある・・・
今の時代ただの潰し合いだ・・・
>>199さんもがんばってくださいね。
毎朝だいたい決まった時間に起きて
３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ～っと出て
残便感もなく
腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって
１回目のドバ～っの半分ぐらい出る。
その後はウンコしたいってことはなく
翌朝までウンコしない。
なんで二部構成やねん。
１回目終わったあの爽快感は何ですねん。
マジなんです。
②会社の規模：都内中心
③年齢：19
④未婚
⑤在職年数：1年
⑥就業時間：1日3～12時間 、週28時間くらい
⑦手取り金額：15万
⑧残業代：ｱﾘ
⑨各社保完備の有・無：
⑩休日数：週3～4
⑪その他：デコレーションやカットを主に担当してます。掃除や袋詰めもやります。
時給1200円。学割定期はあるが、交通費貰える。うれしいな
見事にIDが
②会社の規模：市内３軒
③年齢：２３
④未婚
⑤在職年数：４年
⑥就業時間：３：００～２１：００
⑦手取り金額：１７万
⑧残業代：無
⑨各社保完備の有・無：無
⑩休日数：週0～1
⑪その他：やけどに注意。１度で覚えないと大変なことになる
休みといっても特にすることありません
恥ずかしいけど、さらします
②会社の規模：全国ﾁｪｰﾝ店
③年齢：21
④未婚
⑤在職年数：2年
⑥就業時間：6：00～18：00
⑦手取り金額：24万
⑧残業代：無 ほぼ無
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数：月6～7日
⑪その他：人間関係で辞めました
注意：うんこ画像
②会社の規模：関東近郊のチェーン店
③年齢： ３６歳
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：１６年
⑥就業時間：２１時～７時か９時
⑦手取り金額：３６万
⑧残業代の有・無：有 （あんまするなと言われてたけど、人いなきゃやるしかない。。。）
⑨各社保完備の有・無：有 （保養所とかあって、会社としては良かった）
⑩休日数： 月５日位
⑪その他：夜勤がそろそろきつい歳なんで辞めました。
あと社長が代わって会社傾いてきたんで。。。
パン屋としては三流な会社で、ここで技術等は学べない。
サラリーマンとしてならすごしやすい会社だった
ようやく独立だ。
お前はただ作る為だけなのかい？
寂しい奴だな。
切磋琢磨しなさい。
お金や技術も大事だが、お客さんのために作るという心が無ければ、
パンに温かみが伝わらない。
焼いているから温かいですよ、というギャグ系の突っ込みは歓迎するがねw
独立という自己欲があると。
そのためにパンを作るのもそれはそれでよいが、
今のパン屋に来てくれているお客さんの為、
そして今後来てくれるお客さんのために、よりよいパンを作るという
客ありきの心があってもいいんではないかと。
まあ、それなりにお金は欲しいし、独立もいいもんだろうけどねw
今の店は固定客が多いものの、儲からないな。
真面目に作ると儲からないよ。パンは。
本当に、プリンとロールケーキ、クッキー部門の方が
利益出しているだけに歯がゆい。
俺のブロートヘンはあんま、儲からないのw売れてるのに!
すげー手間かかるのに!種の温度に無茶苦茶気を使って帰るのに!
でも、お客さんのブロート美味しかったよ。という言葉で、
俺の心は満たされる。まあ、通帳残高はなーも満たされないけどなw
そんな俺の給料は手取り20万いくかいかないか。ってとこだ。
生活しんどいよー。パン職人は。まあ、みんな知ってるかw
そんなわ
それを前提とした話だろ？
どーやったら、お客さんの好みのパンを作れるか、そして自分のこだわりをど～やって入れていくか?
違うかい？
原料から吟味して良い仕事したいのはお互い様だろ？
そんな事を考えると独立に行きつく訳だよ。
分かるかな？
あと、天然酵母オンリーパンはやめとけ。超しんどい。
イーストと天然酵母の半々パンぐらいにしとけ。
まあ、継ぎ足し効くから、上手くいけば経費削減できるけどなw
ただ、この臭いは腐っているのか、その寸前なのかで
未だに良くわからん。
意外とドイツ系パンならヨーグルトで酵母作れ。抜群に合う。
素直に受け止めておくわ。
今の職場で、周りがお客さんを大事にしていないと感じたなら、
そしてそれが改善できないと感じたなら独立かヘッドハンティングされろ。
作りたいパンがあると。それで、経営者と話し合って、
原価率と質のちょうどいいところを探し当てて、
それでも却下されて作れないと。
でも、俺はそれでもそのパンを作りたいというなら、独立しろ。
何が言いたいかというと、
あまり独立を早まりすぎるのも・・・という話。
今の会社の幹部だとか、そこまでいって、
それでも独立したいというならおじさんは止めません。
話の腰折って悪いね。
幹部だ。
俺の家は代々のパン屋でね…。
ガキの頃から遊ぶ場所も、勉強する場所も厨房だ。
学校の勉強よりパンの勉強してますた。
どこのパン屋さんなの？
行けたら行きたい。
まあそれならいっそのこと、海外行って来たら？
一度行ったのならもう一回。パン屋に限らず技術系は
一生修行の身だしな。
おじさんは管理側に周ってしまったので、
現場では自分で考えたブロートの種管理ミキシングぐらいだから、つまらんよ。
発注在庫管理原価計算新作試作やシフト管理事務伝達経営者へのおべっか・・・
数字とにらめっこの毎日です。
やはり現場で粉まみれの道を選べる人が、幸せだわね。この世界。
あんたは海外行くか家継ぎなさい。
授産施設のパン屋といえば、わかるかな。
わかる人にはピーンとくるけどね。これだけ言えば。
場所は東北。場所割れ身分割れは何か嫌なんで、これで勘弁w
もし、たとえば買いたいというのなら。
うちらは直売店がないから、いろんな店に置いて貰っています。
たとえば生協とかね。ああいうところにあります。
授産施設のパンというのも、よろしくお願いしますね。
ちょっと高いけどね。作るのはもちろん職人さんなんで、おいしいですよ。
おじさんも種管理とミキシングに気を使ってますしw
一応、日本各地の有名なパン屋は食べまわったよ。(会社の金で)
海外にも行きたいが年齢的に厳しいわなw
もう店も建てちゃって機材も入れちゃったわなw
もう、会社もさぁ～毎日計算して店回りして嫌われ役やり続けて疲れちゃってね。
唯一楽しみは、試作が好きなだけ出来た事だよ？
その試作でお客さんの反応を見てたんだけどね。
おら北海道だす。
町のパン屋を目指すのか（地元に愛され、専門学校の講師もするとかねw)
多角経営ベーカリーをめざすのかはわかりませんがね。
（あなたも知っていると思うが、>>218のように、
今はもうパンだけでは厳しいので、パン半分、お菓子屋半分の店が主流。
その場合、ブリオッシュを甘くするのかパンっぽくするのかで悩むけどw）
どっちにしろ、接客も徹底しないと成功しません。
経営の勉強で一生頭痛いと思いますが、がんばれば、きっと、ね。
町のパン屋目指してますよぉw
兄がケーキ屋なんでケーキも出すけど、パン屋さんですw
そこは譲りません。
血を分けた人間が同業というありがたみは、あと15年ぐらいしたら
良さがさらにわかるでしょう。
ちなみに、レーズンパン、セサミパンは強いぞ。固定客はやはり付く。
健康ブームだしな。動向とニーズは必ず読みましょう。
最強力粉のセサミパンは確実に美味い。
粉は何とかしてでも、業者競い合わせてでも素晴らしくいいものを、安く。
ちなみに、当日焼きなら大きさには気をつけなきゃならないけどね。
オーバーナイトできるなら一番いい。
レーズンパンも粉が10なら6か7は最低でも入れろ。
うちの所は一時発酵で3時間近くかかるが、それでもお客さんは満足する。
戻しレーズンは安いのでもいいから、とにかく入れましょう。見た目の問題。
いやぁ～パン屋さんとお話出来るのは最高に嬉しいですなw
ID:dVFsMpMLは良い人なんだろうなぁ
言い換えれば勉強しないと生き残れないという世界です・・・
おじさんがいるところは、一応経営母体があって、
その中のパン部門だから、まだ多少は失敗しても何とかなるが、
それでも4つの食材卸屋を競い合わせて、あの手この手を駆使して
安く仕入れてやりくりしたりね。やはり特に、粉が命だから。
粉だけはね。最低でもサンダーバードレベルの粉を、安値で欲しい。
粉はね、気が付くお客さんは本当に、気が付く。
粉、変えた？と常連に言われた時は、本当に、ドキッとした。
いいものをなんとしてでも安く手に入れましょう。
おじさんのところは5時スタートだから、もう寝ます。
年寄りはもう眠いw
でも、個人経営はもっと早いね。2時スタートの店もあるw凄いw
個人でやりたい人は、早く嫁さんを見つけて
パン職人として鍛え上げましょうw
本人と身内で回せたら一番楽だ。人件費がw
あとはパートのおばちゃんも鍛え上げて、経営に専念できる時間をなるべく作りましょう。
(50代で旦那さんが働いていて、小遣い稼ぎだけでいい人。子供独立ならなお良し）
書くのしんどくなってきたからこの位でw
使う粉ですよ。
メロンパンは、頑張れば原価12%を切る。以前は10%切っていた。
諸経費色々合わせても確実に小銭を落としてくれる。
質にこだわるパンと（店の名物）
儲けにこだわるパンを（店の命綱w）確実に作りましょう。
ちなみに、おじさんは、今月から、
質は高いけど、儲からない、一つのパンを泣く泣く切ることにしました。
（おいしいんだけど、何ぼ頑張っても原価率40%を切ってくれない・・・）
とにかく、残念ながら経営が大事ということです。
でも、うちの部門が大金持ちになったら、復活したいな、あのパン・・・
びっくりしちゃったw
木田製粉の道春を試すといい。ものすごく田舎っぽい味に仕上がる。
あれでカンパーニュ作ると面白い味になる。ライ麦の配合も減らせるし。
なるべく道産製品使って、道との繋がりを作るといいと思う。
レジャンデールも確かフランス粉っぽく、アメリカで作っているんだったと思う。
カナダだっけか？忘れた。
それなら、北海道ってフランスと気候似てるし、それっぽい粉はあるはず。
国産の粉もかなりレベル上がってきているよ。
でも、仕入れ値の問題で道産品も高いというなら、
少しだけ道産粉入れてみるとかw
それでも道産粉配合っていうキャッチコピー書けるし。
うちらだって、バター配合って書いているけど、実際は
コンパウンドマーガリンだ。オーベルニュとかパンテオンとか。
まあ、バターは一応入っているから、間違いじゃないんだけどねw
そうそう。寝ましょう。朝早いのよ。パン屋は。
ちなみに肉入りパンなの、それ。
固定客と固定売り場から要望があったからやってたけど、
原価だけで130円ぐらいw
200円超えると急に売れなくなるな。惣菜パンは。
まあ場所による物価の違いもあるけどね。
ではまた。
まだまだいろんな粉が在るなあ。勉強勉強だ。
道春か…。
道産粉は好きじゃないのよ。 非常にやりずらい粉だ。
ちなみに、北海道のパン屋さんは道産粉を余り使わないぞ。
１００%道産粉は無理だな。
そんな事言いながら使うけどなww
苦労が偲ばれるスレになってしまったね
管理側か経営側。
パン職人。種管理ミキシング発酵成形ベンチホイロ焼きetc・・・
これで食べれる、年収で言うと最低300万ぐらいもらえる世界にならないと、
人が集まらない世界だよ。
腕のいい職人さんが、子供が出来たからってんで
転職してリーマンやったりビルメンやったり浄化槽やったり・・・
という現状を目の当たりにしているからね。辛いよ。
パン文化自体が日本に１００％定着しない限り、
ごはんに勝てない限り、未来は無いんだよね。実は。
文化というのは、菓子パン文化じゃないよ、毎日の食事パン。
しかもハード系の。まあ、最悪ホワイトブレッドとかでもいいからさ。寝付いてほしいけど、
まあ、１００年ぐらいは、ごはんには勝てないかもしれない。その後もわからん。
だからまあ、本当にパンやりたい人は海外、しかもドイツとかがいいかもな。
（ドイツのパン文化と技術は凄いね！留学者の話を聞いたら胸躍ったよ！！）
乙です。
確かに、お兄さんの言ってる通りかも知れないけど、一昔前からみたら圧倒的にパン好きが増えてきたよ。
菓子パンではなく、ハード系ね。
少しづつだか変わってきてるよ！
あと、おいらはドイツパンは苦手です。
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
新しい店ができればホイホイ流れる
なんだかんだ言っても菓子パンだよ
年寄りが固定客になるからな
菓子パンの二大巨頭。
あんぱんの発酵見極めって未だに、わからんな。
膨らましすぎてもしぼんじゃうしな。
よし、よか！！！といった感じの仕上げ具合で
焼けたあんぱんに限って売れ残るので、ｼｮﾎﾞｰﾝ状態だがw
ホイロの勉強を1からやり直せ。といいたい所だが、
たまーに表面がへこんだり、酷くしわくちゃになるときもある。あんぱんは特に。
それは卵を塗りすぎたからなったかもしれんけどなw
パン製造でも工場派遣で食品じゃなくて添加物薬品たっぶり工業製品作った俺の罪は重い？
気がついたら名門パン屋の製造アルバイト募集、結構出てくる！
でも応募者殺到しまくりの上に女と団塊世代と元エリートサラリーマンが参戦してるから勝ち目ないっす。 俺 高卒派遣 オワタ。
経験なしでもおkなら、あとは覚えるだけ
メロンパンの素晴らしさには勝てんよ。勝てん。
じっくり低温（170℃で25分とか焼くところもある！）で焼いて
ｶﾘｶﾘﾌﾜﾌﾜ、素朴な味だからよ、飽きないんだよね。
あ？カロリー高いだと？んなこというやつは菓子パン食うなよﾁｸｼｮｳﾒ！！！
ﾙｳﾞｧﾝパンでも食べてなさい。
年齢 ３２
前職
工場派遣切りで退職
約８年勤務
希望出勤
土日祝含め週４
２ヶ月くらいは今の登録制日払いで食いつなぐ（週３）
体力と早朝勤務は自動車組み立てとクロネコの仕事で習慣ついてる
飲食店経験無し
今すぐという訳では ないので足りない所のアドバイスお願いいたします！ きちんとアパートには住んでますよ
俺はコンピュータ・ソフト系で働いてたけど
週休２日、9:00～17:30
暇な日は１日ぼーっとして睡魔と戦い、夏場は冷房と戦い、空残業なんてことも、そんな日もある
でも忙しい時は家に着く頃は日付が変わってるときもある
暇なときもあれば忙しいときもある
デスクワーク中心だから立ち仕事とか体力は全く必要としない
トータルで考えるとパン職人にはなれないと感じた
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収（１）
・公務員の年収（２）
[写真集][IV] NECネッツエスアイNESIC2(20090620-110054)のアルバム.zip で
ＳｈａｒｅでNEC（子会社）の給与明細、社内情報、R時のおR画像があるよ。
休みたったの週１のみ
傾きかけた店だが
辞めさせてもらえねぇ
みなさん介護の連中が給料安いとぶーたれてます。
説教してやってください
あちらさんの言い分はまともだと思うが。
というのも、人の命を預かっているからさ。
うちらは、まあ間接的に人の命。口に入るものだから注意はするけど、
介護系はなあ・・・悲惨だよ、悲惨。医療はまだ患者は良くなっていくけどね。
介護は死んでいくだけじゃん。介護をする方も受ける方も悲惨。
基本は家族がするものだな。在宅介護にヘルパーをたまに呼ぶという形が望ましい。
ちなみに、パンも介護もよほど好きでないと続かん。
とはいえ、状況改善したいなら、とりあえず司法書士に間に入ってもらって話し合いするとか、
共産党に助けを求めるとかな。労働監督署に電話するとかさ。
いろんな方法はある。
たとえば、残業代がほしいなら、毎日の入りと帰りの時間が分かる写真を取るといい。
写真は強いよ。
俺は、俺の顔が映ってて、しかも職場の時計も写っている写真を毎日とって
（今なら携帯で取れるしな）
それを管理側に出してさ、そこでようやく残業代を何ぼか貰えたがな。
そこまでしないと残業代を貰えない世の中が嫌だ。愚痴すまん。
毎日毎日朝早くから焼いて貰ってるぱんを焼く職人の皆さんやバイト君の皆さん本当に薄給でも一生懸命にお仕事ご苦労様です。頑張って下さい。
うらやましいです。
パン屋をやる人が少なければ、需要と供給の関係で、給料上がりそうだ。
なんで、みんな安い給料なのにパン屋やっているの？
好きだから？
パンはつくる手間考えたら安すぎるよ。もっと値段が高くていい。
あれだけの手間かえて、よくこれだけ安い値段で儲けが出るものだと感心する。
社会保険も労災しかついてないとこばかしだしｗｗｗ
いい線だ。
この仕事をはじめて、長年がんばっている人は
「いつかは自分の店を持ちたい・・・」と思っているはず、
だから仕事がきつくても、薄給でがんばれる。
が、このご時勢、余程の資金力が無けりゃ”独立開業”何か無理だぁ～
それもドカタより給料安いし・・・・
身分の保障もなにもない。
独立しないとやる価値がない職業だ・・・・
まぁ職人の世界はどこも独立しないと惨めなもんだよ。
結局、独立してる連中はみんなボンボンなんだよな。
親の資金力がないと正直、独立は無理だと思う。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
介護職はものすごい楽。給料もっと下げろ。 [介護・福祉]
辞めるついでに給与明細客先開示 [プログラマー]
給与明細 [テレビ番組]
【初心者】 パン職人見習い集合～ 【未経験】 [製菓・製パン]
【シルビアン】David Sylvian/JAPAN 4【ジャパン】 [伝説の]
朝早くから夜遅くまで大変でしょうけど、中の人達、体に気をつけて頑張って下さい！
近所でコンビニのバイトでもしてるほうが、時間もできていいかもしれん・・・
①正社員orアルバイト：正社員
②会社の規模：中規模
③年齢： 34
④未婚・既婚： 既婚
⑤在職年数：2ヶ月 経験は18年
⑥就業時間： 7：30～日が暮れるまで
⑦手取り金額： 38～45ぐらい
⑧残業代の有・無：有
⑨各社保完備の有・無：無
⑩休日数：大体5日ぐらい
⑪その他： ペンキ屋の仕事も将来がないなと思いもう一つやりたかったパン職人
になりたいなと思い色々とサイト回ってココに着たんだけど、
パン職人がココまで安いとは・・おもわなんだ。
パンの世界もペンキの世界も上ががっぽりで下をこき使ってって所は
同じだなぁ。。。
待遇ですが、>>1からは悪くなってます（賞与減、人件費削減で個人の労働増）
正直、もうなんだか分かりません。考えてもどうしょうもないですがｗ。
売上は確実に落ちてますね。お客さんは移り気だし、パン、洋菓子のスィーツ店は
沢山あるし・・もう、みんなで足の引っ張り合いって感じですかね・・・
肉体的には限界です。休みの日に今日みたく、パソコンに向かうのも久しぶり。
いつもは家族サービスか、寝てますわｗ
②会社の規模： 全国チェーンストア
③年齢：３９
④未婚・既婚：既婚（子供一人）
⑤在職年数：今の所は５年（職人歴１８年）
⑥就業時間：厨房作業は５時～１８時（その後、事務処理等で１～２時間）
⑦手取り金額：３０万 + 業績給
⑧残業代の有・無：店長は無し
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数：４週６休（店は年中無休）
⑪その他： ボーナス年２回業績によって変わります。
体悪くして入院中ですが、一時帰宅しています。今の会社に入る前に
独立しようと思い色々準備しましたが、金銭面で肝心の融資が受けられず、
諦めて挫折しました。このままリーマン職人でも、業界に居れれば良いかなと思い
やっていましたが、長年の無理がたたり体調を崩しました。（気持ちが切れた感もあります）
これから病院で精密検査してみなければ分かりませんが、もうどうすれば良いか
分からなくなってきました・・・脈略の無い文章ですみませんｗ
パン職人を集めろ！と言われたのですが、パン職人の良し悪しはどうやって判断すればいいのでしょう？
また、このスレを見ていると給料が安くてもやりたがる人が多いようですが、基本給１３万円+歩合（利益の○○％）みたいな給料制度はどう思いますか？
パン職人スレは過疎りまくってるので、ここで質問する事を許してください。
面接で丸めと包餡させてみれば大体の実力はわかる
頑張ってる姿を見られるだけでも幸せです。
最近は、ビザ取り難くないですか？
語学力も必要ですよね。
海外に興味があって英語の勉強してるのですが
14時間働いてるので、一日一時間くらいしか勉強時間確保できないorz
http://www.france-acces.com/img/ecole/cfa/main_pan.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.shikakutoshigoto.net/khn/0000423118/images/image_5097294.jpg
http://www.shikakutoshigoto.net/khn/0000423159/images/image_5098439.jpg
http://www.shikakutoshigoto.net/khn/0001532362/images/image_4731542.jpg
①薄給で、一人暮らしもギリギリ。妻子を養うのは無理。
②軽自動車しか買えない。車税払うのもつらい。
③持ち家なんか無理。一生賃貸暮らし。
④朝早く、夜の就寝も早いので、妻との会話も少ない。そしてセックスレス。
⑤激務で体力消耗してるので、インポ＆早漏。
⑥独身者は、休みの朝から風俗突撃。昼間のチンポは元気。
経験者の俺が言うから、ホントｗ
そして人間的にダメな男が多い気がする…
パン屋で働いてたことあるけどパン屋の人間もパンも大嫌いになった
パンなんて砂糖と油の塊だし食べないほうがいい
砂糖の塊だということが解る。
ケーキもパンも体に悪いなｗ
毎朝だいたい決まった時間に起きて ３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ～っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって １回目のドバ～っの半分ぐらい出る。
その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。
なんで二部構成やねん。
１回目終わったあの爽快感は何ですねん。
マジなんです。
実際はどうなの？
働いている人の意見が聞きたい。
現場の職人なんぞ人間的にもゴミ
・県立のDQN低能高卒の池沼
・実家住まいですが何か？給料はすべて趣味と風俗に消えます
・長時間の立ち仕事で疲れてるから、実家パラでカーチャンに世話してもらうのが一番
・結婚の際は貯金ないので、式はなしの方向で。
・薄給なので嫁は一生共働きでお願いします、家事も全てやってください
こんなこと言ってるバカ女は男の方から願い下げなんじゃ？
フランスパンもパンだぞ？
それ全部当たってる
人間的にゴミすぎる
給料やっすいから心が荒むんだろうね
給料安いから高給取りの嫁さんを貰えばいい。
そして専業主夫になって毎日パンを焼くんだ。
がんばれ
頑張れ
②会社の規模：個人店（９人）
③年齢：３８
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：半年（業界経験は１５年）
⑥就業時間：２：００～１６：００ （休憩は無い）
⑦手取り金額：１５万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無：有り
⑩休日数：週一、お盆、年始年末
⑪その他：賞与年２回（計４０万）
昨日で辞めました。とにかく疲れた。頭もおかしくなりそうだった。
お店を変えて約半年、品物は売れてる有名繁盛店。
既製品の生地や具材は使わずすべて手作り。
でもそれが働いてる者にとっては、手間がかかりすぎて仕事が終わらん。
故にとにかく汚い店だったなぁ～。掃除する気力なんかおきない。
従業員の９割が喫煙者。吸わない俺にとっては地獄。
平気でタバコ吸いながら成型、焼成作業。手なんか洗ってない。
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/river/1283945893/
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `
①正社員orアルバイト： 正社員
②会社の規模： 個人店だけど３店舗経営。
③年齢：２９歳
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数：６年
⑥就業時間：３：００～１７：００
⑦手取り金額：１４万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数：週一
⑪その他：年始年末、
メスとしての本能が消え去り、段々と身なりに気を使わなくなる。
気がつけば三十路・・・
店の気持ち悪い男共にもウンザリ。パンにもウンザリ。
社長と言えば「お客様第一、お客様主義」とホザク。
勝手にやれよ、バーカ。
②会社の規模： ホテル
③年齢： もうすぐ26
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 3ヶ月
⑥就業時間： 700-1600
⑦手取り金額： 18-20万くらい
⑧残業代の有・無： 有だけど残業自体がない
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 週休2日+有給
⑪その他： 手当・賞与等有
元はリテイル希望してたんだけど、ホテルで働いたらもう行けない気が。
このまま社員になるべきなんだろうか。。
小売店に行きたいと言うことかな？。そのままホテル働いていたほう良いよ。
個人店、チェーン店に関わらず「パン屋」は悲惨だよ。
俺は君と全く逆パターンで、今まで市内に４店出してる個人店に１２年居た。
今はホテルの製菓・製パン部門に働いてる。肉体的にも精神的にも楽だｗ
小売店に勤めれば何か特別な技量、知識がつくようなイメージもあるかもしれないけど、
実際は最低限の人員、予算でボロ雑巾のように働かされるだけ。精神的に荒廃する。
将来独立するなんて無理、絶対にお金貯まらないし、夜中から夜まで工場にいるから
外部の人間と接するなんて事も無い。人脈なんかも出来るはずも無い。
今は製パン、製菓、その作業が終われば時として宴会の手伝いとかもやらされる。
でも昔より全然良い！
この前小学生が来た、町探検っていう活動らしくて、
近くのお店や、図書館とかに行くみたいなんだがうちの店が選ばれた。
普通にいい子たちだったんだが、
そのあとに手紙が来たんだよｗｗ
その手紙の内容ね↓
パンやさん、いろいろなパンを見せてくれてありがとう
フランスパンやアンパンとかいろいろ見せてくれてほんとうにありがとう
～小学校２年 ラーメングループ
なぜパン屋にきたｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ読んでマジで不安になりました。
夏季の現場研修でパン屋に週間行きましたが、確かに汚かったです。
働いていた人達はいい人でしたが、何か生気が無いと言うか、いつも
疲れている様子でした。まだ就職先はまだ決まっていません。
この後も現場研修があるのでその時にはケーキ部門に行こうかと思っています。
気持ち的にはパン屋は止めようかと考えています。
分類すると下記のパターンしかないねｗ
①デパ地下、大型ショッピング・モール等の店舗。
集客力～来店客数があり立地がよい分、テナント料が高い。
かと言ってこのご時勢、商品単価は高く出来ない。
しわ寄せが行くのは”人件費”。働いている人達はバイト＆パート主体。
正社員であっても、長時間労働、低賃金、サビ残あたりまえ。
②街中～郊外～住宅街等の個人店。
最大の問題は”集客力”につきる。新規オープン時には珍しさも相まって
客足もそこそこ向き、常連客も出来る。が、３～４ヶ月位すると飽きられる。
郊外～住宅街は、ご近所～厳しい奥様連中の風評が落ちれば”アウト！”
店に商品並べても売れない。人が来ない。
来店客数が落ちれば”他所への卸”又は自分で百貨店や量販店に営業して
物産展とか催事に出店するしかない（物産展メインで全国行脚してる所もある）。
他店への卸をやると、自分たちで販売商品を決められない。
売れ線の”油ギトギトの調理パン系”が殆ど。ハード系なんて売れない。
毎月売上はそこそこあっても、パン職人としての能力は退化。
仕事内容に失望した人達はやめていく。
＞２年制調理専門学校の製菓、製パン科の２年生です。
＞このスレ読んでマジで不安になりました。
＞夏季の現場研修でパン屋に週間行きましたが、確かに汚かったです。
＞働いていた人達はいい人でしたが、何か生気が無いと言うか、いつも
＞疲れている様子でした。まだ就職先はまだ決まっていません。
＞この後も現場研修があるのでその時にはケーキ部門に行こうかと思っています。
＞気持ち的にはパン屋は止めようかと考えています。
ケーキを勧める。
親が金持ちで、将来独立できる可能性があるなら続けてもいいと思うが、
サラリーマン的に就職先として考えるなら、絶対に勧められない業界。
金なんか貯まらないし。
パン屋さんと待遇は変わりません。
俺は地方のパン屋で働いてるが、待遇悪いので
東京に行こうかとも考えてる。が・・・ケーキ店その待遇。
頑張るし！
晒すなら年収だろ？
ボーナス・通勤手当があるとこないとこ様々だし
年間の総支給額である年収で比較すべき。
限界だなと思いカフェに転職した。キッチンでパン+ケーキ+料理の３種を担当。
前より体も楽だし、利益もでてる。以外とできるもんだよｗ
接客も楽しいし！
技術・管理能力のある方なら、絶対やりがいのある職場です。
大企業の本社は東京にあるので所得税､消費税は東京に集まる
マッカーサーが歓迎されたのは寄生地主から解放してくれたからだが
不労所得者の寄生地主化がおきている
なぜ吸血鬼日本銀行はわざと円高にしてトヨタをくるしめるのか?
《日本銀行》 〒103-8660 東京都中央区日本橋本石町２丁目１?１
到着地
↓
都営三田線・白金高輪行 出発地:大手町（東京）
到着日比谷
(13分) 170円
↓
《アイフル東京本社》
東宝日比谷ビル防災センター, 〒100-0006 東京都千代田区有楽町１丁目２?２(ｷｯｸﾊﾞｯｸ)
②会社の規模：個人店（6人）東京
③年齢：３８
④未婚・既婚：既婚
⑤在職年数：6年（業界経験は１５年）
⑥就業時間：3：００～１8：００ （休憩は無い）
⑦手取り金額：１９万
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数：週一、お盆、年始年末
⑪その他：賞与年２回（計1０万）
②会社の規模：チェーン
③年齢： 23
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： 5年
⑥就業時間： 12時間前後
⑦手取り金額： 20万前後
⑧残業代の有・無： 有
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数： 月／7～8日
⑪ﾎﾞｰﾅｽ：年2回／30万程
②会社の規模：大手資本の郊外店 社員4 従業員総数20前後
③年齢： 29
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： 1年
⑥就業時間： 12時間前後
⑦手取り金額： 17万前後
⑧残業代の有・無： 手取りに込み
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数： 月／6日
⑪ﾎﾞｰﾅｽ：年2回／前後合わせて20万
②会社の規模： 年商１億 社員５名 パート５名
③年齢： ４０代後半
④未婚・既婚：既婚
⑤在職年数： ５年 （経験約３０年）
⑥就業時間： １４～１６時間
⑦手取り金額： ５０万ちょい
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 年１０～２０日くらい
⑪その他： ボーナス業績により０～３００万/年
その膨大な税収に寄生している田舎モンは糞に集るうじ虫だよなw
その雇用形態だと、完全に労基法違反だね！
長い時間働くのが美徳みたいな空気。金も払って勉強もさせてやってるって感覚。
人間はギスギスしてる
怒鳴る、叩く当たり前
何店舗かで10年働いたけどもうお腹いっぱい
②会社の規模：パン＆洋菓子メーカー（工場+店舗が７店）
③年齢： ２４（女）
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数：２年
⑥就業時間：６：３０～１５：３０（残業もある）
⑦手取り金額： 手取り12万～14万（日給月給なので波がある）
⑧残業代の有・無：有（残業すると怒られる）
⑨各社保完備の有・無：有
⑩休日数： 週休２日
⑪その他： ボーナス年2回
全て手作りなのですが、作業工程はラインごとに分けられ
いわゆる「トヨタ方式」のような感じです。
監視及び工程管理の係長に常に凝視されるｗ
自分達も時計を見ながら造っていますが、少しでも
遅れだすと係長に小言と罵声。
全く畑違いの仕事をしているが。
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk&feature=player_embedded
②会社の規模：県内7店舗 従業員数役120
③年齢： 36（男）
④未婚・独身（×2）
⑤在職年数：3日
⑥就業時間：5：00～20：00前後
⑦手取り金額： 22万
⑧残業代の有・無：無（慣例により全てサービス残業、不満が有るなら退職）
⑨各社保完備の有・無：無（雇用保険も確認中だが恐らく無し）
⑩休日数： 週休1日
⑪その他： 賞与は規定範囲内で実績によって変動らしい
はあ～これで5店舗目どこ行ってもろくな扱いじゃない
どんだけ技術や知識蓄えたって意味無いのかもな
自己開業なんて絶対出来ないだろうし、もう俺の人生終わったな
パン職人なんてやるんじゃ無かったよ
一回で良いから給料二か月分のボーナスとか貰って見たかったな
社員で雇用保険が無い会社なんてないだろう
この業界ではたまにか良くかは知らないけど有るよ
残業は出ない固定給一本、それが嫌ならご勝手に見たいな風潮の延長で
加入が義務なのにしなかったりさせなかたり
良く聞く話だよ
将来年金も貰えないよ
①正社員orアルバイト： 正社員
②会社の規模：２店舗
③年齢：２９
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： ３年（業界９年）
⑥就業時間： ３時～１５時 ～１８時
⑦手取り金額： 夏２５ 繁忙期３１
⑧残業代の有・無： 有
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 月５
⑪その他： 賞与ナシ
休日：自宅で生産量、売り上げ、スケジュール等のデータ打ち込みあり
２月で退職。
アレルギーが酷くなった＆ストレスで体壊しました。
この業界は大手に任せます
どうしても独立する時に資金難＆単独で開業して、少しづつ
人増やしていくから、何となく保険関係がおざなりにされていく。
これから円安でまだ原材料、光熱費上がるし、インフレで賃金上がるのは大企業リーマン、公務員、ナマポ受給者ぐらいだし
パン屋の従業員の給料など上がらず労働負担がふえるだけだ。
②会社の規模： 小規模チェーン店
③年齢： 20
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 1年
⑥就業時間： 4:30～20:00
⑦手取り金額： 16万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数： 週休1日又は無し
⑪その他： 賞与なし
入って一年目で腰と手首壊してるんだけど、みんなどうしてんの？
ここまでとは
アレルギーは大丈夫か。ある日いきなりなるから・・・
洋菓子＆製パン業界に働いてる人に結構いる。
だと思う。
っていうかもっと働いてる人いるよね。尊敬するわ。
ゴムアレルギーはやばい。手がボロボロだ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#82
――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――
小麦～粉で手あれが醜くなったけど、ゴム手でも湿疹ができて
仕事ができなくなった。最近はアレルギーの人も使えるゴム手が
あるが、コスト的に高い。
ゴム手もすべり良くするのに、中にでん粉が付いてるものが
あるが、あれなんかアレルギー持ちの人にとっては最悪だ。
今は一見治ってるが、皮膚が薄く弱くなり、
食器洗いを頻繁にすると、すぐに荒れる。
症状出始めてからすぐ辞めた？
痒みとか酷いんだが、辞めた方がいいのか…
そこから一気に両手の皮膚が硬くなり、ガサガサ＆かゆかゆに。
色んな種類のハンドクリームを試したけど、ほとんど効かなかった。
調べると～粉末状の小麦粉を多量に摂取すると、皮膚の形成に必要な
ビタミンＢ群が消費され～欠乏状態になり、皮膚が炎症を起こす。
と言うのをみて、市販のマルチビタミン剤を飲むと若干症状が改善した。
毎日仕事が終ったら、手をキレイに洗い、ハンドクリーム塗り、
ビタミン剤を飲み、免疫力が落ちないように、しっかり睡眠。
上記を続けたら、多少症状は好転してたけど・・・悪くなったり、
良くなったりを繰返す。ゴム手履いてみたけど、作業しづらいし、
なによりも、湿疹が出来て逆効果だった。
個人の体質で異なるけど、仕事辞める前に試すのも、一つの手だと思う。
Ｔシャツがベチャベチャになる位に汗をかく。
汗を過剰にかくと、水分と共に塩分も出てしまう。
塩分も体内で不足すると、皮膚炎の原因となる。
そういう日は、家に帰った時に、小さじ１/4位の塩を水と一緒に摂取した。
結構、効果はあったように思う。
でも、まぁ、症状は良くなったり、悪くなったりはするな・・・
仕事、がんばってくれ！
ありがとう、試してみる
ハンドクリームとかオヌヌメある？市販の使ってみたけど全く効き目がない…
俺が効いたハンドクリームは～
①【ゼリア新薬】ヘパリン Zクリーム
これはハンドクリームではないけど、醜い手あれにめちゃめちゃ効く！。
手荒れが酷いときはこれを塗って、綿の手袋を履いて寝ると、一晩で綺麗に治る。
この中に配合されてる「ヘパリン類似物質」がポイント。数年前この成分を配合した
ハンドクリームがあったのだけど廃盤になってしまった。「ヘパリン類似物質」を
配合した塗り薬を、色々と探してこの製品に行き着いた。
②俺はまだ使ったこと無いのだけど、この成分（ヘパリン）を配合した
「ノバルティスファーマ～ＨＰクリーム」と言うのもある。これも効きそう。
③ユースキンＡ
これは予防と言うか、あまり酷くない時に使っていた。
俺は通常は③を使い、酷い時に①を使う、って言う感じだった。
②会社の規模： 個人
③年齢： 27
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 業界7年
⑥就業時間： 平均16-18時間
⑦手取り金額： 60-70万
⑧残業代の有・無： 無
⑨各社保完備の有・無： 無
⑩休日数： 週休1日
⑪その他：
②会社の規模：市内に２店。（そのうち１店は複合商業モールにある）
③年齢：26
④未婚・既婚：未婚
⑤在職年数： 今の店は３ヶ月、以前５年居た店は倒産。
⑥就業時間： 5：00～16：00
⑦手取り金額：１６万
⑧残業代の有・無：有り（あまり残業付けると、小言を言われる）
⑨各社保完備の有・無：有り
⑩休日数：４週６休
⑪その他：
出来れば、この業界からは去りたい。
今のバイトは知人の紹介で、「人手が無いので短期で も構わないから・・・」
と言われたが、このまま居ると辞められなくなりそうなので、明日にでも
今月イッパイで勘弁してほしい、と言おう！ パン屋はもう駄目ですｗ
>②会社の規模：上場企業
>③年齢：30
>④未婚・既婚：未婚
>⑤在職年数：6年
>⑥就業時間：19:30~9:00 夜勤固定シフト
>⑦手取り金額：約38万前後
>⑧残業代の有・無：有り月40時間まで
>⑨各社保完備の有・無：有り
>⑩休日数：完全週休二日制
>⑪その他：ボーナスは夏冬合わせて手取りで約60万位、労働時間が長すぎて死にそう、辞めたいのですが中卒なので辞めたら人生詰みそうですね
俺なんか悲惨だよｗ この業界約１８年～パンと洋菓子両方できるけど、
入社５年目位から軽度の小麦アレルギー発症。そのころはもう管理的立場に
に付いていたから、粉や生地に直接触る事も少なかったので、何とか
続いていたけど、２年前にそこの会社が潰れてからが悲惨。
他の店に就職したけど、経験者でもその店に慣れるまでは、下っ端仕事からだから、
何年ヶぶりに小麦粉～粉と格闘・・・結果、アレルギー悪化。
俺の場合は１日に数個食べる位は問題ないけど、直接、粉や生の生地に触れない。
触ると数時間で蕁麻疹＆手荒れが酷くなる。ゴム手袋を履くと更に荒れる。
もう無理なので、去年イッパイで会社辞めた。
最終就職のことを考えると、菓子関連～食品業界が手っ取り早いけど、
ゴム手袋も履けないから、食品業界は無理。皮肉なもんだよｗ
ここや他のところを見ても、もう半ば惰性でやっている人たちばかり見かける
潰しがきかない普通のリーマンの方が不安だよ
パン職人とか正直うらやましいわ
もうマジで死活問題
アレルギーでもう働けなくなったりすると悲惨すぎる
>>375
リアルにそれで自分の店閉めた先輩がいたわ・・・
これはパティシエもほぼ同じだそうだ
②会社の規模：支店をもつ個人店
③年齢： 28歳♂
④未婚・既婚： 未婚
⑤在職年数： 8年
⑥就業時間： 2:30(2:00)～17:30 (18:00)
⑦手取り金額： 20万前後
⑧残業代の有・無：無
⑨各社保完備の有・無： 有
⑩休日数：週一
⑪その他：賞与ほぼ出ない
オールスクラッチ、自家製手作りフィリング、天然酵母使用という拘りに加え早朝にOPENのためこの勤務時間
ひたすら独立に夢むけて修行していましたがどうにも資金は貯まりそうにもならない
今の時代、実家が資産家かパン屋など独立できる当てがないと、自分の店を持つのは厳しい
それ以前に長年の重労働で体が先にガタがきてしまったでこの業界を辞めます、もう疲れた
パン作りは趣味内で留めておきましょう
パン屋で働いて資金をためるのは大手でしっかりとした所でもない限り無理だな
それに自分の店を持ったら、それぐらいの就業時間ではすまないと思うよw
今までお疲れさまでした
＞男でパン好きは結局独立するか辞めるかしかないよな、独立してもこのご時世、リスクが大きいし。
＞８時間きっかり、責任も伴わないパートバイトの独身女性、既婚女性が一番の勝ち組な気がする。
>>322
＞収益的にはどっちもどっちだな。
＞親が金持ちで、将来独立できる可能性があるなら続けてもいいと思うが、
＞サラリーマン的に就職先として考えるなら、絶対に勧められない業界。
＞金なんか貯まらないし。
この２つのレスがこの業界やパン職人の現実をよく表していると思う。
あと>>83なんかも。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
手に職を持っても食ってけれないとかシャレにならん。
物流業なんて言ったら朝5時から21～24時ぐらいまでやって手取20万程度の企業がザラだわ
手取り20なら、ボーナスを少なめに2ヶ月と見ても1年で手取りが20*14=280。
天引き3割と考えて、年収400万ぐらいなら、悪くない数字だと思うけど。
ゼロだよ
総額で300万円前後
まあ、田舎では殆どの業種でこんなものだけど
うちの地元でも工場などは基本給12～13万円＋諸手当で総支給16～18万円とかがザラだからな
残業70時間/月、休出2～3回/月とかやって何とか手取20万円いくといった感じ
ワイがバイトしてるとこも忙しすぎて情緒不安定になってるんか、
マジキチじみた人間性の人しかおらんわ、作るパンはうまいけど
ワイはバイトやし、こんな低能アホ共が言う事、と思って、妥当な仕事の助言以外は聞き流すが
入った人は、その先輩から頭ごなしにごしゃごしゃ言われるのが嫌で速攻でやめてくw
通名の方々：
テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・
■■■
製菓・製パン業界はどこもこんな感じだな
両方経験あるがまだ製パンのほうが個人的に楽というかやりやすいと思うかな
洋菓子は崩れやすい上に神経使う作業が多いから精神的にもピリピリするしな
製パンはその分洋菓子以上にスピードと段取り、仕事の流れを読むことが重要かな
てか色々とブラックすぎだろ
時給1000円位のバイト毎日8時間やった方が楽だし8時間位余裕で寝れるぞ
全てを鵜呑みにする馬鹿がどこにいるんだよ、恥を知れ
残業85～100時間くらい月にあるけど残業見込分の手当が決まってるから俺の場合時給換算すると低い月は時給700円いくかいかないか、平均730円くらいだよw
生活のことを考えずに自分店を開くための修行と考えられる人だけしか残らないんじゃないのかなぁ
俺はもう折れそう
12時間以内で終われば両手を挙げて喜ぶレベルだな
俺ももう折れそうだわ・・・
昔と比べて明らかに身体が壊れかけているわ
おれも自律神経やられてきてる
手足痺れてる時あるわ
自分の店もつには何千万とかかるし
雇用先で高給望むなら店長にならないといけないが、うちは店長になれば１日18時労働を週に6日だわw
だよなうちはケーキ＋パンだから12ｈで終わったら何練習してかえるかなーとかそんなんだわ
うちも店長は毎日5-23時で頑張ってるなーよくやる
おれは高校時代のバイトからそのパン屋の社員になったけど今は雇用保険入ってるけど社会保険無いわ(泣)
バイト時代も週25時間くらい働いてたけど雇用保険も無かったなぁ
腕さえあればパン屋ってぼろ儲けだろ
最近のパン屋って変なところにばかり店を出しているし
隠れ家的な趣向なのか、わざと分かりにくくしている店も少なくない
逆に駅前とか利便性の良いところの店は高確率で潰れる
家賃が払いきれないのだろう
うちは正社員で年間一回5～10万円だよ。
もらえるだけありがたいけど、回りの普通の会社勤めの人みたいに何ヵ月分というのを体験してみたい。
家にも金入れられない。
昔はパン業界良い時代があったらしいね
田舎の駅前で家賃50万程だが何とか黒字になった
業者の話ではうちが一人勝ちしているらしいが、それでも50万はきつい
経営者は貴方のような人材を求めてます。
この前経験有りの50代のおじさん入ってきたんだけど総支給25万円賞与年間5～10万円みたいなんだけど。
このパン屋にもこの業界にも不安になってきた。
流通なんていったら18時間勤務で休日は月2日、手取20万円前後、賞与なし
なんてところも少なくない
4年ぐらい前ならそういうイメージかもしれないけど。
パン屋のことをいってるの？
流通のことをいってるの？
俺パン職人、友人スーパーの店員だけど。俺週1休み無茶苦茶な拘束時間で手取り16交通費満額は支給されない。友人基本残業無し、というかしちゃダメ、残業した分は随時1.25かけで支給手取り月14万交通費満額支給。お互い20代後半。
どっちも酷いだろ。
普段は口座振込みで見ないけど
久々に紙の明細見た 地方だからこんなもんかな 引かれるの多すぎだな
http://fast-uploader.com/file/6979431813775/
フルタイム＋サビ残の週6勤務で国民健康保険だし、意味わからんわ、もっと従業員を大切にしてくれ。俺は少なくともこの店を今月で辞めるよ。
どんな職人でも独立しなきゃ意味がない
俺が製造して、女房が売ってバイトが何人かいる規模の店主です。
正直、収入が多い少ないより、気楽に仕事出来る環境なのが一番気に入っています。
独立はそれが魅力
夫婦や一人でやってるようなパン屋って何か楽しそうに仕事している店が結構あって羨ましい
もちろんそれなりに人気のある店の場合だけど
まぁこの労働環境で何歳になっても20万前後だとある時やってられん、みたいになる時あるわ。
勤務先のパン屋はパン屋の名前出しての求人では人が面接受けにこなくなっちゃったから派遣会社に頼んだらしい。
俺に学会員化をして無差別殺人か学会で変死
ECC岡崎の中で落とした物がまだ全部拾えれてない事にして無差別殺人か学会で変死
うちの工場なんて年に100人以上バックレてると思う
酷い人になると初日の10時の休憩にふらりと出ていってそれっきり
１日１５時間だか１８時間だか知らないが、どうすれば時間を短縮できるか
なんにも考えないで仕事してるってことでしょ。少しは頭を使いなさいな。
そうして歯を食いしばって店長なりチーフなりになって店を仕切れるようになったら、
人を増やすなり、自分の仕事をどんどん他に振るなりして、自分の時間を確保する。
で、その時間を使って勉強する。製パンの事や経営の事。人の動かし方とか色々。
それまで以上に寝てる暇なんて無いぞ。
最低でも３年店長を経験したら、後はなるべく早いうちに独立を考える。
あんまり歳いってから独立しても身体がもたない。
俺はそうやって独立して、今は年収1,200万。修行当時は300万弱。
頑張れ。
ウリナラファンタジーかおめぇーは
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1427447628/
従業員の生活考えられないなら社員求人なんてかけるのやめろよくそがもう辞める
「真面目な奴だから再就職邪魔して自殺させる」
「こっちには創価学会が付いてるから何やったって平気」
と言って、都合悪い元従業員に
昔あった武富士の盗聴事件みたいな事や
ストーカーまがい行為、誹謗中傷電話＆工作、嫌がらせを
全従業員総出で、まるでレクリエーション行事のように
面白がってやっている異常な所です
毎年の新入社員もすぐにそれらの行為に参加させてました
離職率が高く、辞めた後に喋られると困るのが理由のようです
「おまえも共犯なんだからな」
「喋ったらおまえにもやるぞ」といったちょっとした口止めと脅しの様な感じでしょうか
まあ、みんな探偵やチンピラ気取りで
本当に面白がってやていたうえに
頭もおかしく倫理観も無し
タバコ吸えて休日にパチンコ出来れば満足な人間ばかりなので
そんな口止め工作をする必要もないと思いますがねw
犯罪で繋がったストックホルム症候群ってやつですかね
どうしょうもないですよ
オウムみたいな組織です
今後もエスカレートして何をやらかすか分からないので
サンフレッセの事は覚えておいてください
どっちも在日韓国人というところが共通点だわな。
在日徴兵令がﾃﾞﾀﾗ韓国も在日が韓国へ帰国して税金で国が潤うし、日本の犯罪率も急降下するからメリットしかないから早く実現してもらいたい。
お客さんも多いみたいですが給料等の待遇ってどうですか？
会社名は違うのかな
こっちでは鎌倉ベーカリーという企業が増えてきてる、100円なのにびっくりするほど美味しい。
求人は辞める人が頻繁にいるのかよく掲載されてて、正社員で賞与無しで月給20万～。バイトで900円～。
独立したらしたで自分を自分の店の社畜奴隷みたいにして働かないとならないし。
そして２年以内に結構な割合で倒産してしまうし。
なんだかな、って感じだったよ。でもあれもひとつの形かな。
手取り19万社会保険加入
勤務時間はやっぱり忙しい時やシフトのメンツが微妙な時は19:00までかかることもあったけど
今は独立して月収70万(保険とか嫁に任せてるんで手取りは分からん)
まだ人材育成してないから休む暇が無い
良い環境な方だと思う。
悪い人はまだ恵まれてないからね。
個人の要領が悪くて仕事を早く終われないってのもあるんだろうけどね。
独立しないなら頭は悪い方がいい
こんなパン屋の飲食業の中でもブラックな現状知ったらショッキングやで。
人気のパン屋とか非常に労働意欲低いし
あれで30ちょっとくらいで結構立派な家建てて食っていけるのだから儲け大きいのだろう
１日１０万も売り上げあって、それなりの利益が出せないのは馬鹿
テナントの家賃が２０％近いとキツいかな
だいたいどっかのテナントで入らないと普通はまず１０万も売れないけどね
薄利多売の業種だから人が雇えず大量に作れず原価割れしてつぶれてしまう。
テナントだと外に売りにいかなくても、店舗だけで10～20いくとこは行くわな。
その癖、成形も窯もホイロもトッピングも1人でやらなきゃいけない…
入った初日から。
パン屋で働きたいなら、まずは大手パン屋の工場で部署ごとに教えて貰うのが一番だと思う…
鬱になりかけて、辞めますw
仕込みは、流石に他の人？
仕込みは流石に他の人です…
成形にしろ、トッピングにしろ、何十種類もあるのに、それを覚えて、1ヶ月も経たずに独り立ちして、それからは1人でやって…って感じです。休憩も怪しいし、もう2度とパン屋で働くことはないと思いますw
パン屋の労働環境はおれもひどいと感じる
いきなりそんなに広範囲やらせるのは無茶苦茶な詰め込みで大変だったね。
でも、他店に行けばやる範囲はほとんど１ヶ所ずつが多いし、戦力になれると思うのに、もったいないな。
本当、そう思いますw
猫の手も借りたいくらいなのに、その間にも、フライヤーで揚げ物したり、洗い物もしたり…
あと、基本1人なので休みの日以外は休めません…
早く見切りつけて良かったと思います。
個人店？
それともスーパーとかに入っている冷生地使うインストアベーカリーみたいなところか？
市内に何店舗かある感じで、スーパーにもテナントで入ってます。独立店舗で仕込みして、スーパーで冷生地使用して焼く感じです…
支店がいくつかある規模にしては給料ちと安いかな
試用期間範囲だったらそういうのもあるかもだけど
ただ>>449も言っているようにスクラッチの割合が何割かは分からないが、むしろ入ってそれだけ色々やらさせてくれるっていうところもそうないからな
労働環境は大変だが身になることは間違いない環境だったとは思う
試用期間ではなくて、常にこの給料形態みたいです…
私はかなり追い込まれて、自分の為になる…とは考えられなかったのですが、>>453さんの言う通り、自分の為になる…と考える方もいらっしゃると思います。
自分の後釜の人が、どう感じるかが気になります。
大変でしたね、心身共に大丈夫ですか？
この業界が悪く言われるのが労働力に見合わない賃金の安さ。
会社の方針が問題なのもあるのだろうけど、その待遇では折角の製造業の喜びが苦痛に変わってしまうのも無理は無い気がします。
中小規模関東数店舗のチェーン店
20代後半女正社員
総支給18万円手取り15万円と少しでした
住民税が引かれたら14万円台になりそう。
週休２日という契約内容だったのに、実際お店の休日だけしか休みない週休1日です。
初任給16万円だったので休日出勤分の残業代ぎでてるのかも。
パン、菓子作りが好きで趣味だったんですが、もうパン、菓子作り自体考えると気が重くなってしまうようになってきてしまいました。
とても続けていける気がしない…
流通業界なんて
休日4日／月
残業260時間／月
年末年始、GW、夏期休暇すべて無し
ボーナス無し
手取り18～20万円
とかザラだし
地方の工場なんかも基本給11～13万円が多い
高い給料が欲しいならそれ相応の責任ある難しい仕事をするか、元手(学歴など)をかけるかしかない
そもそも、ありきたりの薄利多売のパンを売ってて高い給料なんて出るわけがない
周りにパン職人が居なくて情報もなく、興味だけ持って求人に出てたら何と無く応募する人も居ると思う。
パンに限ったことじゃないけど、求人といざ働いてみるとじゃ、あまりに条件が違いすぎる…
昔からよ
超有名店とかならまだしもそこそこのパン屋でそんなことしてるとこは利益追求で従業員を奴隷と思ってる糞パン屋だろ
S賀県に数店舗あるM、てめーのことだよ
観光地に近いからお客さんはたくさんきたが
もう肉体的に限界、最近ずっと風邪引いてるような変な体調だぜ…
月休み6日。
今月末で退職する。
うちもそうだけど、パン職人の求人みても、スイーツネットジョブからはもう全然応募者来なくなったよ。
店長が派遣会社にも募集を登録すると言っていた。
すき家のように従業員いなくなって人気店でも営業続けられずお店閉店になる店増えていきそうだね。
技術料の分給料低いとか修行だとか言って安月給で働かせてたら従業員逃げて間違いなくお店はこの先潰れるよ。
ともかく面接時から横柄でまだ合否ももらってないのに
そこの社長から変な適正テストとやらを受けらされて
君の性格がどうだとか、自己中だとか
なぜ面接でそこまで言われなきゃいけないのというくらいの駄目だしのオンパレード。
絶対不合格だなって思ってたらなぜか合格。
入社して後々聞いたら皆同じように駄目だしされまくったらしく
その社長ってのが３代目のアホボンで自己顕示の為に
ともかく何でも上から目線の世間知らず・・・
まあでも条件が良かったので入社したが
月間１００時間を越える残業を見込み残業費という僅かな残業代で
誤魔化され紹介された職安にタレこみにいくと
最近ブラックで有名になってきてると・・
数ヶ月で転職しました。
公休は月７回。
有給休暇は年６回あるが入社してから使用は許しませんと上司から。
給料は手取り１６万で１００時間程残業して＋5000円程
ゆとり世代の代になったらこんなくそ業界従業員辞めて運営できず潰れるやろな。
週1～3日の営業で売り切れ御免のパン屋が増えた
毎日売らないとやってけなくて
売れ残ったパンを割引提供とかしてるようなところは大変なんだろうなと思う
気持ちだけじゃなくてちゃんと月給計算で何ヵ月分とすべきだよ
これからの世の中パン屋で働きたいなんてやつどんどんいなくなってくよ
売れようが売れまいが給料が同じってのがおかしいんだ
最近は個人パン屋ですらパン屋名伏せて派遣会社に求人かけてるくらいだから、それでも応募者こなくなったら個人のパン屋なんて従業員不足でこの先潰れていくよ。
その時、従業員を大切にしなければならなかったと気づいても遅い。
あれは単なる零細工場だ
今日は出勤しなかったわ。
このまま辞める
残業代を払わないで人を雇おうとするパン屋は潰れなきゃわからないんだろう。
職人の世界は勉強と考え云々という発想がおかしい。
残業代払わないなら九時間拘束ですぱっと帰せや
手取り28万円、1週間の労働時間35時間、福利厚生バッチリで
気持ち悪いくらい待遇良いけど今後が怖いな。
月曜日ボーナス2か月分。冬はこのまま行けば2.5ヶ月出るってさ。
おまえスレ間違ってるから
ここはパン屋の給与明細のスレだからな
良い夢みたんだね。
さぁ薄給重労働にもどろう
その店のパンが好きで入社しました。
前職は建設業
30台後半にして総支給18万でやってます。
残業は１日4～6時間、残業代の支給はありません。
建設業は何から何まで肉体的にハードでしたが、給料は普通でした。
飲食業ってどこもこんななのか
帰って子供の寝顔見て子供が起きる前に出勤…
店長以外が結構頻繁に当日出勤しなくなってそのまま退職。
色々な面で納得です。
パン屋は働くのではなく買うに限りますね。
完全に同意w
ここまで待遇や条件悪い業種だと働きにくる人間いなくなるし辞めていく
そして今いる人間の負担が増え今いる人間も辞めていく
店が回らなくなり閉店
利益があがらないからじゃなくて
人手が不足しての閉店というのを何軒か知ってるけど、少子化だしこの先ますますそういう店が増えそう
仕事が8時間なく6時間で帰らされる。
時給800円のパート男年齢30です。
勤続10年で時給は1円も上がらず。
基本給 29万6000円
職務手当 8万円/月
食事手当 500円/日
通勤手当 400/日
配偶者手当 1万円/月
住宅手当 3万円/月
技能手当 4万円/月
それに休出手当などを含めて
手取り43万円～48万円といったところ
年間休日は105日ということになっているが実際は休出が月に2回ほどあるので80日ほど
勤務時間は5:00～14:00 12:00～21:00のシフト制
時間外は月40時間ほど
賞与は年2回で3ヶ月程度
手当だらけで基本給があまり上がらないからボーナスもあまり多くはない
元々、他の店で12年ほど修行してきたから勤務4年でも社内ではベテランになる
そのお陰で殆どの仕事を任されてさすがにげんなりしてきた
面接で少しでも有利になるかなと思い、一応お菓子造りやフレンチもできると言ってしまったので
最近は同系列の店でシェフの真似事までやらされる
独立するのも何だか面倒で、このままズルズルといってしまいそうだわ
膨らみましたか？
仕込み、窯、成形出来るオールラウンダーだったら20万スタートくらいかなぁ
退職金は月二万づつ積立10年目から支給、昇給は年一回3000～5000程度、賞与はごめんなさい利益に応じて
完全に自分の仕事を代わりにこなしてくれるなら月40万くらいなら払えるんだけど
離職率すごいんだろうね
パティシエや料理人も似たようなものさ
すぐに年収1000万円だよ
その先は経営しだい
ペストリーが出勤して来たら作業台あけたり宴会から今日ロールパン500個よろしく♪とかあほ過ぎるわ
もちろんオールクラッチ、分割も手作業でパンの外注なし
ちなみに俺はパン歴7年目
労働時間10時間くらいの夜勤、月9休み
給料 税込み21～22万くらい(夜勤手当込)
先に言っとくけど夜勤だから連休じゃなくて単発の休みなんて休みに感じないからな
もちろんもうすぐ辞める
同じか（笑）
関西の大手の祖父の代から続くボンクラ３代目ベーカリー
手取りで15万くらい。
1年目から昇給1万近くあって、ええ会社やん♪って思ってたら
若手は仕事ができようができまいが、退社を防ぐ為に昇給さすらしい。
10年以上のベテランになると昇給はなしで
タイムカード打ってからのサービス残業が平均月100時間。
店長クラスは休日に休みのていで出勤して仕事・・・
勿論、残業代や昇給は発生しない。
あまりのブラックさに有給使って退社しようとしたら
辞めるなら有給は遣わさないといわれた。
なんの経験もない世襲のガキが会社ごっこしてるような会社だから仕方ないんだろうけど
だれもボランティアで働いてるんじゃねーんだよ！
悟り世代だって自分が大事な意識高いからすぐ辞めるだろう
どーすんの？
まともな待遇に改めてかないと働く従業員いなくなって店潰れるぜ
一生雇われでいくならハイリスクかな
私も見切りつけて上場企業に就職しました！
経験7年(現在の会社では1年ちょっと)
総支給22万円
基本給19万円見込み残業代3万円賞与4万円×2で年収270万前後(汗)
チーフになって300万円くらいか
年休月7日と夏季冬季休暇で95日くらい
子供１人いるしやりがいあるからこの業界にいるけどPドールとか大手に行かないと暮らすのかなり厳しい
32歳来年結婚するんで正月休み明けからはわるいがバックレる
手取り14万賞与も寸志みたいな夏冬各2万円で生活できん
違う業種で賞与入れたら年収2倍くらいになるとこ決まったから良かったぜ
自分が底辺じゃないなんて一言も書いてないんだが
新年早々勝手に行間読んでいらんレスつけてんなよキモアホ
だから底辺なんだよ
正月そうそう底辺に何度もからんでくんなよキモいよマジで
あと、だったらの使い方間違ってるぞ
どういう順接の使い方だよ
お前ほんと行間読み過ぎウリナラファンタジー系の人か？
正月から連レスしてファビョりブーメランとかお前チョンやな
某団体に差別用語を悪用してる旨送っておきました。
震えて眠れw
くたばれ糞チョンゴキブリ
ボーナスは夏5万冬5万らしい
パン業界で年収300越えたら良いほうだよ。
というか、どの業界でも昇給の無くなってきてる会社もあるくらいだし40代年収250万円時代みたいな雑誌も出てたし
今時300越えたら普通より良いほうだよ
俺は240万くらいだから羨ましいぞ
長時間労働のうえ低賃金じゃ救われない。
飲食関係ってどこも大変だね。報われているの弱小でない経営者ぐらいか
他はそれ未満なんだろうなという事だけはわかる。
流石大手、福利厚生ばっちりだし
今40代だけど、もし20代の頃にイオンベーカリーに就職していたらな…と年々後悔
休みは少ないし
社会保険あるとこだからまだ良いけど
子供いるのに小麦アレルギーにでもなったら完全に人生終わる
そこんとこ、イオンベーカリーとかならアレルギーになっても別の部署とか移してくれるみたいだしな
最近付き合い始めた彼がパン屋さんです。
給料アップ安い！とは話していましたが、パンが好きなので続けていきたいそうです。
私は普通に働いているので、2人の収入があれば大丈夫かなとは思っているのですが…
結局は給料によるんじゃないかな
飲食の中でも平均的給料が低い業種だから、若いなら大手に転職とかできれば休みや福利厚生、ベースアップや賞与もしっかりしてるたろうし
結婚も躊躇はなくなりやすくなると思うよ。
イオンベーカリーの平均年収は公表されてないが450万円程度と思われる
警備ですら最大手は平均年収600万円
介護最大手の平均年収340万円
介護以上警備未満と考えればいいよ…
ありがとうございます。
ちなみに個人店です。社員でやっていますが、大手でも厳しい業界なんですね。
そのパン屋さんは近所でも人気で流行っています。
彼も店長のパンに惚れ込んでいるようです。
将来の話なんてまだまだ出てきてませんが、私が意識しすぎて書き込んで仕舞いました。
結婚はともかく、子供がターニングポイントかな！
自分も将来のために働いておこう。
いや、大手でも厳しいなんて書かれてないでしょ
ヤマザキとか大手はボーナスも一般大手と同様に4ヵ月分～支給されるし
一番やばいのは個人のパン屋
その彼氏さんはボーナスや健康保険とかあるのかが重要
たぶん個人のパン屋じゃ何年勤めてもボーナス月給換算じゃなくて数万円
なんてパン屋さんではない俺が言ってみたり
流行ってるなら販売員だって複数名雇わなければならなくなってきます。
流行ってる個人店なんて作りながら販売するのは不可能。
昔と違って資材原価高騰し続けてるから、業者に会う度に申し訳無さそうに何何が値上がりになっちゃいましたと言われるのが現実ですし。
個人のパン屋なんて流行っていようが潤うのはほぼオーナーだけですよ。
自分のパン屋を開業するための修行みたいな人くらいじゃないですかねメリットがあるのは。
自分のパン屋持とうと思ってないなら歳とったら給料は頭打ちづ賞与も雀の涙程で転職してもさらに給料が下がるという最悪な状況の人を数人一緒に働きました。
まともな結婚生活送るには、大手三社か数店舗以上までチェーン化されたパン屋かしかないんじゃないかと思います。
共働きならもちろんなんとでもなりますが。
長文失礼しました。
あ、すみません。
きちんと読み取れてなかったですね。
彼はそのお店の味が好きみたいなのでそこで勉強したいようです。
先々のことはわかりませんが、私も収入の支えになれるようにしっかり働こうと思います。
市内でパンの仕事出来ると思うなよ
とか脅す経営者多いらしいね
場所はこ○べ
残業禁止だから給料安いよ。福利厚生とボーナスはまあ一般企業並みには……
完全週休２日で店長職35万もらってる俺はいい方なのか
だいたい１日平均12時間勤務求刑時間は食事するだけ、完全週休２日でも身体がきついよ
このまま続けたらうつ病になるんじゃないかと思えるけど甘えなんだろうか…
家族としっかり話し合ったほうがいいよ。
体と心を壊したら元も子もないじゃない。
週休2日とれるなら羨む人もいると思う。
他に仕事のあてがあるなら転職ありだけど、あてがないのなら早まらない方がいいよ。
週5勤務
１日13時間勤務
総支給32万円
チーフが36万くらい
ボーナス20万を年２回
業界では良い給料だと思うんだが
都内ホテルだけどすごい人数が
辞めたり入ったりを繰り返してる
交代制がきついってのもある
こんなの辞めるような人は仕事なんて出来ないわ
人間関係を除いて
世間や器が小さい人ですね
人間関係をのぞいてか。
お前みたいなのが職場の人間関係悪くさせてるんやろ
自虐ネタか
今トビ職の日給が4-5万くらいあるらしい。東京オリンピックまでしかもたないかもしれんけど。
一流の料理人でもなければバイトで十分だし
某チェーン店１日平均10時間月給30万前後
賞与2.5月分
自分の店持ちたいとかは今のところないし
給料にはかなり満足してる
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
新卒ですが残業を含み年収400万円くらいとのことです。
賞与は4月分。
年休126日。
製菓製パン学校卒業なので、個人ベーカリーのようなやりたいことはできなさそう(ライン作業とパート従業員の管理)ですが給料と年休は申し分ないです。
勤務時間は日に14～17時間
週休２日ゴーフデンウィークや年末年始も休みとのこと
給与は月給残業代込みで30～35万円
賞与は入社翌年から月給の３ヶ月分
個人のパン屋は薄給と聞いていましたが
チェーン店のベーカリーは給与水準あかってきてるんじゃないでしょうか
入社時総支給残業見込み代込みで18万円でしたが
一年後に20万円になり
その後毎年1万円ずつ昇給してる
今24万円になったので
賞与いれると320万円くらい
なんだかんだで、周りの同い年とは同じくらいの年収
とは言っても、この先将来的には２倍くらいの年収差になるんでしょうけど
この業界では遣り甲斐感じられてるし今は満足してます。
https://diamond.jp/articles/-/185535
雇用改善の恩恵もナシ…国が放置する「中年フリーター」という大問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58615
自民党の移民政策によって民間の給与は上がらなくなるでしょう。
人手不足こそが賃金を押し上げるのです。自民は労働者・市民の敵です。
移民に経済効果はない!?―ジョージ・ボージャス『移民の政治経済学』
『 少なくとも短期的には、移民の経済的影響は差し引きゼロ。 つまり、移民の受け入れによって
受け入れ国の国民全体が享受できる 経済的なメリットはほとんどないというのだ 』
『 勝者は移民自身と移民を安い賃金で雇用できる企業であり、敗者は移民に仕事を奪われる
「特定の分野」の労働者だ 』
『 移民は善であるという結論がまず最初にあり、その結論が導かれるように学者は前提条件や
データを都合よく操作するというのだ。 』
ハンチントンは移民受け入れは公益事業への支出増加、就職難、低賃金、
もとからいる労働者の手当て削減、社会の分裂、文化摩擦、信用と共同体の衰退
ナショナルアイデンディティの喪失によって移民によって得られる利益は帳消しになると警告している
でも10年以上やると手取り30万はいくんだね
年収でいうと500万くらいかな？
労働時間 休日 給与 継続出来るのは鉄人しかいない
【恥ずかしいけど】パン職人の給与明細【晒します】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1184380879/