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イベンダー・ホリフィールド
全盛期のマイクタイソンでも勝てないボクサー
- 1 ：2018/11/19 ～ 最終レス ：2020/05/03
- 前スレ
全盛期のマイクタイソンでも勝てないボクサー
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/boxing/1347008846/
- 2 ：
- オコエ
- 3 ：
- レノックス・ルイス、イベンダー・ホリフィールド
ビタリ・クリチコ、ウラジミール・クリチコ
- 4 ：
- 井上
- 5 ：
- カルロスゴーン
- 6 ：
- 市川美織の石頭＞＞＞∞＞＞＞全盛期タイソンの拳
- 7 ：
- クリチコ
- 8 ：
- デオンテイワイルダー、アンソニージョシュア
- 9 ：
- ミオリン＞タイソン
- 10 ：
- 全盛期のタイソンで
勝てないボクサーて
まず見当たらない。
レノルイとかクリチコは距離を取れば
ＫＯ負けはしないだろうけど、
判定負けする。
ホリフィールドも
全盛期過ぎたタイソンに勝った。
88年にマイケルスピンクスを倒した直後のタイソンなら
負けてると思う。
ジョシュアとワイルダーも微妙だな。
ワルーエフがクリチコぐらい動けたら、
タイソンをＫＯ出来たと思う。
- 11 ：
- タイソン本人が
「仮に20歳の頃の俺でもルイスには敵わない」
と実力の違いを痛感してたのに
信者だけは全盛期のタイソンが～なんて変な幻想を抱いてるよね
実際、タイソンなんて雑魚狩りしてただけで
殿堂入りの投票の際も「タイソンはヘビー級のハメドではないのか？」と疑問を呈されたほど
- 12 ：
- タイソンフューリー
- 13 ：
- 亀田興毅
- 14 ：
- >>11
信者というかほとんどボクシング知らないやつらだね
- 15 ：
- ダグラス
- 16 ：
- 山根明
- 17 ：
- >>11そりゃあ完敗したのに、
全盛期なら勝てたていうわけないじゃん。
レノルイと対戦した時のタイソンは
全盛期の十分の一も
力がなかった。
ホリフィールドとの
初戦の時も、
全盛期の六割か七割ぐらいしかなかった。
- 18 ：
- 円熟期のレノックス・ルイス（ビタリに勝った頃の）
全盛期のウラジミール
今現在のワイルダー
- 19 ：
- 以外にボウとか出てこないんだな。
今のワイルダーよりはるかに強かったと思うほど完成されていたけど。
- 20 ：
- イチカワー・ミオフィールド
- 21 ：
- >>11
タイソンのインタビュー記事は結構見てると思うが、そんな発言した事あったか？
試合後に「殺されなくて良かったよ」と自嘲気味に言ってたのは記憶してるが。
- 22 ：
- いや、ルイスが１９歳の頃のタイソンには勝てなかったとかインタビューには応えていたけど。
王者になった時点で力は落ちていた、ということかな。
特殊なボクシングでスピードが命のボクシングだったからセオリーとは違う。
ウサイン・ボルト的というか、彼も２３歳がピークだったっけ。
反射神経依存のボクシングだとピークは早いかもしれない。
巨漢選手たち相手に中間距離で見合って打ち合えるスタイルじゃないから。
- 23 ：
- ボウはアマのときから完成度が高く、不器用なルイスより
評価が高かったらしいけど、ロス五輪の決勝でＲＳＣ負け
したことがトラウマになったのか、プロになってからも自分が
保持してたＷＢＣのベルトをゴミ箱に捨ててまでルイスとの
対戦を拒否したらしい。
それほどルイスの”右一発”が怖かったんだろうね。
- 24 ：
- タイソンはカス・ダマトがいなくなってから徐々に
ボクシングが雑になｔっていった。
ルイスは試合を重ねるごとに右だけでなく総合力
で戦えるような円熟みを増していった。
フランク・ブルーノ戦での左フックのカウンターは
典型的な例。
- 25 ：
- http://www.byakuya-shobo.co.jp/boxing/reytime_hayashi/reytime03_lewis.html
- 26 ：
- 90年代初頭までは第4の男だったけれど、最終的に生き残ったのはルイスとホリフィールドかな。
ボウは衰えるのも早かった。
ホリとボウの試合は新旧交代のはずだったけれど、逆にボウのほうが早く引退に追い込まれる有様。
- 27 ：
- 勘違い。
ルイスはソウル五輪だったな。
ロス五輪はビッグスか？
- 28 ：
- ボウは衰えたというより目標をなくして引退した。
- 29 ：
- ボウは接近戦の攻防が上手かった。
全盛期のタイソンと
いい勝負出来たぐらいセンスあった。
しかしメンタルが
チキンだからね。
- 30 ：
- 全盛期のマイクタイソンに勝てるのは、アリと西島洋介位やろ、
その位タイソンは強かったからな。
- 31 ：
- 村岡諒太
- 32 ：
- 全盛期のアリなら
タイソンに勝つ可能性もあったと思う。
まあ勝つとしても僅差の判定だろうけどね。
- 33 ：
- ボウは関係者の評価も非常に高かったんだよな
浜さんはワーボクで当時のＰＦＰに選んでいたし、二郎さんも当時のヘビー級四強でボウを推していた
辰吉も現地でボウｖｓゴンザレスの世界戦を観戦して、ボウが一番強いのかもと感想を述べていた。
- 34 ：
- 田村諒太
- 35 ：
- ミオリダー・イチフィールド
- 36 ：
- バタービーン(ネタ)
- 37 ：
- 48戦全勝のホームズなんかどうかな？
間違いなく名王者だし、苦戦しても立ち直るタフさがある。
タイソンに4回KOで負けたのは3年のブランク後カムバック戦でいきなりタイソンと戦ったからダメだったけど。
後にレノックス・ルイスが2対0の判定で大苦戦したマーサーに完勝（それも若い時期のマーサー）
ホリフィールドにも判定。
突出した何かをアピールする選手じゃないけれど、正統派の実力者。
- 38 ：
- あ、48戦全勝じゃなくて48戦全勝までいったということで。
49戦目に伏兵のスピンクスに負けたんだよな。
- 39 ：
- タイソン戦のホームズに関しては浜さんも「序盤を見て意外にやるかなと」思ったそうだな
ホームズも「俺はアイツを歴代ＰＦＰに選んだことが無い」と言ってた。
動きが単調で予測可能なんだと。直接対決で負けたのは年齢とブランクだろうな。
- 40 ：
- まじめな話。可能性があるとしたら、
１．フレイジャーをKOした頃のフォアマン。パワーでタイソンのスピードを粉砕できる可能性がある。
２．キューバの20代の頃のステベンソン。フォアマンにさえ恐れられた。
３．ブルーノをKOした頃のレノックス・ルイス。
４．モーラーを倒した頃のデビッド・トゥア。
- 41 ：
- 西島洋介なら可能性はあるかも。
- 42 ：
- ホルヘ・ルイス・ゴンサレスの一発が当たれば
倒れる可能性もあるかな？と
- 43 ：
- フレックス・レモンッス
- 44 ：
- そんなに多くはないとはいえ10人弱はいるだろうな
でもジョシュア、ワイルダーでは勝てれないだろうな
- 45 ：
- タイソンてバービックを宇宙遊泳させてあっさりタイトル取った時20歳にしてすでにボクシングが劣化してたの知らない奴多いよな
ダマトが死ぬ前のプロ初年の85年度とか動きやボクシングスタイルが全然違う。ファイターなのにボクサーみたいに華麗で繊細だし
- 46 ：
- 【本人降臨】あのマイク・タイソンが「聞きたいことは俺に聞け！」と海外サイトで呼びかけ大反響！ 44問の質疑応答がコレだ!!
https://rocketnews24.com/2014/07/11/463690/2/
Q25：これまでで一番強かった敵は誰でしたか？
A25：たぶん、イベンダー・ホリフィールドとドノバン・ラドックかな。
- 47 ：
- 面白いな、タイソンってWWEの殿堂入りしてるのかw
- 48 ：
- タイソン自伝「真相」より
「（ルイスと再戦したら）最高のコンディションさえ作れたら間違いなくぶちのめせる自信はあった」
https://i.imgur.com/8WW0zbo.jpg
- 49 ：
- タイソンは東京ドームの前日まで間違いなく酒やドラッグやって女抱きまくってたろうな
- 50 ：
- タッブスに関してはとんねるずの石橋がラジオで言及していたな
「勝てるわけないんだよ。俺が通っているバーにいつ行ってもいたんだから。」ってな。
- 51 ：
- ダグラスじゃなくて？
- 52 ：
- >>50
だろうね
もう国外の開放感と雑魚相手って事でどんだけ本人も取り巻きも緩んで遊びまくってたか想像つくもんなw
- 53 ：
- 180あるかないかの選手が今の動ける大巨人達に敵うわけないやん。夢見すぎやで
- 54 ：
- タッブス戦は強さは感じるが最後の追い討ちの左フックの空振りとか
美しくなくて、あまり好きな試合じゃないわ
- 55 ：
- あまりいい試合じゃないね。
タイソンの世界戦で
これは凄いていうのは
宇宙遊泳させた
バービック戦と
上下のコンビネーションで倒したピッグス戦。
マイケルスピンクス戦かな？
- 56 ：
- むしろタイソンはチビだから強かった
チビが低くダッキングしたら殴る場所が殆どないからそれで全盛期は打たれなかった
全盛期過ぎてただ突っ込むだけになったタイソンは打たれるようになった
タイソンはワイルダーやジョシュアみたいなタイプは得意
- 57 ：
- さすがにルイスじゃ全盛期のタイソンには瞬殺されるだろww
何でルイスの名前出してんのw？
ニワカか？
下手だし遅いしパンチもタイソン級では全然ないし、全盛期何年も過ぎたタイソンに勝ったからニワカが勘違いしたのかwwwwwww
- 58 ：
- >>57
ないない
ニワカはお前だろw
お前の記憶じゃ全盛期にダグラスに、完膚無きまで叩きのめされたのは無かった事になってるのか？
あれ以上の事が出きるのがルイス
タッカー戦、スミス戦もまともにパンチ食ったシーンもあった
信者にはそんなのも無かった事になってるんだろ
結局タイソンが綺麗に倒した相手なんて雑魚ばっかりなのな
デビュー前に何度もスパーリングやって、お互いに手の内知ってるから頭の差が出るんだよ
タイソンみたいなバカが、ホリフィールドやルイスみたいに、知性を伴った実力者に勝てる訳ねえよ
- 59 ：
- >>58
良くそんなレベルの低いニワカ丸出しの推察が恥ずかし気もなく書けるなぁww
何も知らなさすぎて教えてやるのもダルすぎる
あと1000回くらいボクシングの試合観てから何か新しい発見ができたらまたレスしに来いよ
知ったかニワカじゃ笑われるだけだぞ
- 60 ：
- お、俺は57な
- 61 ：
- >>59
と、具体的な話がひとつもない低能がなんか申しておりますw
- 62 ：
- ダグラス戦の時のタイソンが全盛期だというのは流石に無理があるよ
- 63 ：
- >>62
は？
刑務所に入る前だぞおいw
いったいいつが全盛期なんだよ
- 64 ：
- 事実さえ受け入れられないタイソン信者w
得意のタラレバで語りだすんだろなまたw
- 65 ：
- 流石にダグラス戦のタイソンが全盛期だというのはお前だけ
- 66 ：
- クソ雑魚なぎ倒すKOダイジェストが大好きなタイソン信者w
あんなの見て「わっスゲーっ」てな
初心者丸出しだろw
確かにスピードはあるが、所詮致命的にスタミナが無いチビなのにアホか
- 67 ：
- >>65
は？二十歳でチャンピオンになって四年も経ってないのにもう全盛期過ぎたのかよwwwww
バカじゃねえのかお前w
それから何年現役やってると思ってるんだ？
ニワカ丸出し過ぎて話にならんわw
- 68 ：
- タイソンの全盛時はスピンクス戦までだろうな。
- 69 ：
- >>68
それただ雑魚としかやってないからボロが出なかっただけな
スピンクス戦なんて試合前から呑まれてて話になるかあんな雑魚w
かすっただけで倒れやがってw
- 70 ：
- 23才で全盛期が過ぎてしまう最強ボクサーとかw
現実を受け入れられないこれが信者の特徴な
- 71 ：
- ミオリダー・‘’ザ・リアルドール‘’イチフィールド
- 72 ：
- 自分がタイソンになれたら練習で凄い動き見せて記者からどよめきが上がったり試合で最高のパフォーマンスでバタバタ倒して観客やメディアで騒がれるのが楽しくてたまらないから、遊びなんか眼中に入らず夢中でボクシングに熱中するけどな
- 73 ：
- スピンクス戦のタイソンなら、クリチコもレノルイも簡単にKOできると思う。
- 74 ：
- ダグラス戦の負け方は調整してリマッチしてたとしても攻略法がわかったダグラスにさらに完敗するパターンだろうな
- 75 ：
- タイソンの対戦相手じゃ個人的にはホセ リバルタが一番好き
- 76 ：
- >>70 タイソンの真の真のピークは、トレバー・バービック戦これ１つのみ
判定勝ちに終わった次戦のボーンクラッシャー・スミスでは、もう全盛期を過ぎていた
- 77 ：
- 昔、大塚にアマポーラという熟女店があったが、そこの慶子さんという美人シングルマザーにお尻ペンペンをしてもらったことがある。
他のママだと20発耐えられるところを、慶子ママのお尻ペンペンでは1発で悶絶して膝から転げ落ちた。
「こらっ、たった1発で逃げるなんて、うちの子だったら許さないわよ！」と叱られた。
歴代ヘビー級チャンピオンでも、慶子ママのお尻ペンペンには耐えられないと思う。
よって、慶子ママが最強。
- 78 ：
- 昔、大塚にアマポーラという熟女店があったが、そこの慶子さんという美人シングルマザーにお尻ペンペンをしてもらったことがある。
他のママだと20発耐えられるところを、慶子ママのお尻ペンペンでは1発で悶絶して膝から転げ落ちた。
「こらっ、たった1発で逃げるなんて、うちの子だったら許さないわよ！」と叱られた。
歴代ヘビー級チャンピオンでも、慶子ママのお尻ペンペンには耐えられないと思う。
よって、慶子ママが最強。
- 79 ：
- >>76
wwwww wwwww wwwww wwwww www
クソ低能だわこいつ
よりによってバービックみたいなクソ雑魚w
お前全盛期の意味を分かってねえだろ
お前が言ってるのはベストファイトなw
そんな一瞬で全盛期が終わるヤツなんているかボケ
へビー級のボクサーが20才でピーク過ぎるなんて聞いたこと無いわ
ただ相手が強くなったから簡単に勝てなくなってきただけの話だろ
バービック戦の前のケンカやったグリーン戦とかも相当苦労してるの知らないだろお前w
全盛期に苦戦したのはいづれも190㎝ 超えのタフな相手な
そのあたりで肉体の年齢的ピークじゃなく、チビの限界が見えてるんだよ
- 80 ：
- >>73
スピンクスみたいな大した実績もないクソ雑魚とルイスやクリチコと一緒にする池沼w
スピンクスなんて嫌われ者の老いたホームズに判官贔屓て勝っただけの雑魚だろ
タイソン戦なんてビビり過ぎて勝負になってないわ
効くようなパンチを一発も貰って無いのに、ただリングに寝に来ただけの雑魚との試合を例に出すとか、いったいどこに目が付いてるんだw
- 81 ：
- タイソン最強(笑)
そう思っていたアホな時期が私にもありました
- 82 ：
- スピンクス、48戦全勝のホームズ相手に2度勝ってるんだからとんでもない実績だろ？
今の時代で言えば、連勝街道驀進中のワイルダー相手に2度勝ってるのと同じ位置づけ。
試合内容は褒められないし、ごまかしきったという内容だったし、実力を証明したわけじゃないけどね。
フューリーがクリチコ相手に勝ったのと同じで、打ち合った、というよりごまかしきったという内容。
証明されたわけでもなかったし、実際歴代王者の中でもスピンクスは相当下の部類に入るのは間違いないと思うけど。
歴代でもトップクラスのホームズが打ちのめせなかったということで、相性の問題もあったかもしれない。
- 83 ：
- あと、嫌われ者とかは関係ないな。
人気商売だけれど、純粋な実力で評価しないと。
年齢も当時35歳じゃなかったっけ？
まあ実力は落ちていたけれど、それいったらフューリー戦のクリチコなんかさらに高齢だし、ジョシュア戦なんか41歳だったし。
- 84 ：
- >>83
峠過ぎたスピンクスに判官贔屓で勝っただけ
他はベビー級じゃなんの実績もないクソ雑魚
ライトヘビー出身で体格もパワーも無いのにタイソンと対等に渡り合える訳ねえよ
最初タイソンとの対戦を拒否してたが、巨額のファイトマネーに釣られて試合受けただけ
はなから精神面も負けてるクソ雑魚
- 85 ：
- >>83
スピンクスじゃないホームズやw
- 86 ：
- タイソンの全盛期は
88年までだな。
そう書くとなんで
二十代前半でピークが過ぎるんだっていう馬鹿がいる。
全盛期＝年齢じゃなくて、
全盛期＝一番強かった時だぞ。
全てはドンキングと組んで、
ルーニーを首にしたから。
ルーニーさえいれば
三十までは無敗だったと思う。
ダグラスにも負けず、
ホリフィールドにも
負けなかった。
- 87 ：
- 歴代のヘビー級チャンピオンで私生活が乱れなかったのはホームズとレノルイくらいだろう。
アリ、タイソン、ホリフィールド、ボウなんかボロボロ。
- 88 ：
- 西島洋介もボロボロやったな
- 89 ：
- >>84
スピンクスに判官贔屓で勝った？？
誰それ？
- 90 ：
- >>86
クッソ低能wwwww wwwww
そんな一瞬の時じゃなくある程度の期間を言うんだろ
お前が言ってるのはタイソンはバカたから、自己管理出来なくなったってだけの話な
ボクサーはコンディション作る段階から戦いは始まってる
セコンドが変わったくらいで、能力が低下するようなヤツはその程度の能力って事
それも含めて全部実力って話だわ
だいたいベルト持ったら噛ませ犬ばっかと試合出来ないから、簡単に勝てなくなったってだけの話だろよ
タッカー戦もスミス戦もルーニーはセコンドについてるが、そんな楽勝でもなんでも無かったろ
とにかく信者は思い出補正凄すぎなんだよw
相手のレベルがちょっと上がると、湿気た不発のダイナマイトになってたのにw
タイソンのKO集に出て来るのは、老いたホームズ除けば全部雑魚
- 91 ：
- >>89
不人気なチャンピオンを倒して欲しいという会場の空気な
当時はライトヘビー王者はベビー級王者にかなわないと思われてたからな
ハグラーとレナードなんかもそう
最終回に手を挙げて逃げ回ってるヤツを応援するのがアメリカ人
- 92 ：
- >>89
もしかして名前をホームズと間違えてるのを突っ込んでるのか？
すぐ訂正してるがお前はメクラか？
- 93 ：
- ホリフィールドの頭突きに屈したタイソンが
イチフィールドの超石頭頭突きに敵うはずがない
- 94 ：
- >>90馬鹿はお前だ！
88年までて書いてるだろう？
86年から88年までの
三年間だよ。
決して短い期間じゃない。
絶頂期て数年だもん。
それとタイソンが
自己管理出来ない
馬鹿だって言うけど、
タイソンはアリみたいに自分で作戦考えるタイプじゃない。
カスダマトの教えを
受け継いだルーニーがいたから最強だった。
ルーニーがいなくなったら
六割から七割ぐらいしか力が出せないんだよ。
- 95 ：
- >>76
それ全盛期でもなんでもない
全盛点じゃん
- 96 ：
- 昔のライトヘビーなんてろくに減量せず79キロなわけでそんな時代でもヘビーは100キロ前後が当たり前だしジンクス以前に勝てないのは当然なんだよな
昔のライトヘビーて今のライトヘビーより全然小さいか細いし実質ミドル級くらいの体格しかない
- 97 ：
- >>94
ベルト持ったキャリア序盤だから、弱い相手としかやってねえってだろボケ
相手が弱いからお前みたいな初心者には強く見えるってだけの話
へビー級のボクサーが20代前半でピークが過ぎるとかあるか
あのなスポーツ選手の全盛期って肉体的ピークを含めたものだろ
その時期に惨敗してるから全盛期じゃなかったとかアホかお前w
当たり前だが、ボクシングの時代のレベルもジワジワ上がってくるし、こんなチビじゃ自然と対応出来なくなったってだけ
- 98 ：
- タイソンのディフェンスって左右上下に頭振るのとガードだけで距離感という概念がないのな
ルイスのアッパーの餌食になったのは当然といえる
- 99 ：
- >>98
それな
あんなの適当に頭振ってるだけなんだわ
本当にディフェンスの優れた選手はパンチに反応して避けてる
ニワカはそれがわからない
- 100 ：
- 全然違う。
タイソンはジャブを
打ちながら前進して、
パンチをウィービングでかわしてる。
懐に入って右ボディー、右アッパー、
左フックで倒す。
俺はタイソンのベストバウトは
タイレルピッグス戦だと思う。
ロス五輪金メダリストで雑魚じゃない。
右ボディー、右アッパーで完勝してる。
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