井上はP4P上位なのか分析するスレ
井上が本当にP4P上位の実力があるのかを技術的に議論するスレです。
井上が本当にP4P上位なのであれば
ロマチェンコ、クロフォード、ゴロフキンなどに
見劣りしない技術を持っていないといけないはずです。
しかし現状では、マクドネル戦を見る限り
上の3人のような隙の無さを感じさせません。
被弾が多く、ディフェンスに何があると思われます。
色々議論していきたいです。
https://boxing-antenna.net/pages/20611.html
とにかく私はリングの中で起こった事実のみを評価する。
それゆえに私はこのフィルムスタディーによる評価方法を好んでいる。
先に言っておくが、井上のファンボーイは他所に行いってくれ。
ここでは事実のみを語る。
別に私は井上を叩きたいわけじゃない。
ただ、感傷的にしゃべりたてる熱狂的なファンボーイが嫌いなだけだ。
ビデオの再生速度を75％に落として、試合を見てみよう。
https://boxing-antenna.net/pages/20611.html
単なる記事埋め企画になり
後にクソみたいな軽量級に価値を持たせる為の企画になったPFPだから
君だけのPFPを作り上げよう！
私は井上はこの分析の通り、
攻撃時にワイドオープンで胸がガラ空きになることが
ちょくちょくあるので
強い相手にはノーモーションのストレート喰らって
クリーンヒットを許すような気がしています。
ロマチェンコもクロフォードもゴロフキンも
そんな危ないディフェンスは絶対にしません。
現代ボクシングではP4P上位としてふさわしくないと思います。
今の井上尚弥は、クロフォードにKO負けする前のガンボアのようです。
他にも消えていった無敗のKOパンチャーはたくさんいますね。
ロマチェンコがまさにノーモーションのストレート食らってダウンしてただろうがw
しかもカウンターでw
そんな危ないディフェンスは絶対にしません？www
しとるがなwwwwww
上位には負けてんだからよ。井上よりロマチェンコやクロフォードの方が強い！なんて現状ランキング通りの当たり前の話じゃん。
シーサケはロマゴンに勝ったというだけで過大評価されてると思う
井上よりはるかに被弾してるし、八重樫やクアドラスとかに負けてもいるし
50戦40KOってのはかなり凄いしロマゴンエストラーダと強豪とも戦ってるけど、
試合を見るとロマゴンを大の字にした以外はそこまで評価出来る試合内容でも無い
パッキャオに勝ったジェフホーン的な感じに見える
井上は置いといても、スペンスにPFPで勝ってるようには見えないかな
ポーターサーマンスペンスガルシア当たりの運動能力豊富な欧米人と戦えば微妙だと思うよ
リスク覚悟で踏み込んでくる相手とやってないから
根性あったの河野くらいじゃないの？そして井上らあっさり被弾してた
あー、全然見る目ねえな
被弾してんの見えてないんだな
解説とかニュース記事鵜呑みにしてるタイプ
自分の目でボクシング見ろよ
ボワイヨ にすら1発もらって親父に怒られてたからな
ど素人丸出し
その後の承転結を嬉しそうに話して、
そんなことも知らないのか！
と、言うのである
このへんも、意味不明の話である
まことの話に一理あるなら話は別なのたが
まるで、根拠がない
真逆の的外れな解釈。
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1286057910/
79名無し募集中。。2018/03/15(木) 22:59:56.100
>>56
きっしょｗｗｗ
自分自身がブサイクだからブサイクって煽れないだけだろ？
素直に認めろよクソブサイク
90名無し募集中。。2018/03/15(木) 23:15:16
>>85
図星ブサイク顔真っ赤ｗｗｗ
こんなところで暴れてもお前のブサイクな顔面は何も変わらないぞ？
ブサイクに産んだ両親を怨めブサイク
分かったかブサイク？二度とレスするなよブサイク
いいなブサイク？これで終わりにしろよブサイク
顔面は八重樫と出てるときに言ってたが晴れにくいタイプなだけ
山中とかもパンチもらいまくっても腫れない
河野のパンチもあたってたし
ってか貰わない選手とかいんのか
1ベテルビエフ
2サーマン
3カネロ
4テテ
5クロフォード
6ロマチェンコ
7リゴンドー
8スペンス
9井上
10岩佐
って感じだな。
井上はまだ上位ではない。
ゴロフキン、ガルシア、シーサケットは入らないな。
ベテルビエフが1位ってずっと言ってるけど、
アマチュア時代にベテルビエフに2回勝ったウシクは入らないの？
ベテルビエフが過小評価ならウシクだって過小評価だろ
あと、テテは論外としてもリゴンドーが7位も過大評価すぎ
リーハスキンスに負ける雑魚をpfpとは言わない
ナルバエス戦なんか、最後までガードしてた。
ただ、階級を上げる度に少しボクシングが雑になってきているのは気になる。
ただ、もらって効いたように見えたことはまだ一度もない。全部見えてて芯は外してるからだろう。
ウシクってアマでベテルビエフに2度勝ってるのか？
俺はガシエフがウシクに勝ってWBSS優勝すると予想してたんだが
あとそいつは井上スレでテテ爺と呼ばれてた奴だろ
ガードしてもパンチ打つ瞬間にがら空きになるらしい
海外ヲタでもその辺を心配してる人がいる
いや、そいつ（28）はテテ爺ではなく、ドナドナ岩佐と言われている
PFPランクベスト10入りはおろか、50位以内にも入ったことがない選手をPFP10以内と
信じて疑わないキチガイで、それを無関係な井上関連スレで書き込みスレを荒らしている
岩佐がそのうち出荷されので触らないで欲しい
そうかね。どの試合を見て言ってるんだろう。
いづれにしても井上の相手のパンチに対する反応速度はメイウエザー級だと思うが。
──田口選手が感じた、井上選手のつけ入るスキはどこだったんでしょうか？
「左フックを打つときとか、ところどころ（ガードが）開く場面があったので、
苦手なスパーではなく、コンディションをしっかり整えた本番なら勝てるんじゃないかと。
ただ、実際の試合ではやられてしまったんですけどね」
昔の話だがこのあたりだろうし他の対戦相手もそう見てるんだろうな
そして返り討ちに合うと
まあ対戦相手の質が上がると危険じゃね？ってことだよ
>>2と合わせてそういう癖という話になる
食らっても問題ないと判断して強引に倒したあの試合参考にする時点でアホだろww
頭沸いてんのかw
複数の人間同じ認識なんだよ
ただ気になる点があると言ってるだけなのに
草まで生やしてここまで必死に擁護する意味が分からん
マクドネル戦のディフェンスについてとソースユーチューバーの記事出して来たらさすがに笑うわw
関西の子でまだ中学生だがとにかくとんでもない才能。
関西の子でまだ中学生だがとにかくとんでもない才能。
そうそう。ガードが開くんだよな。
井上は今はスピードと破壊力でどうにかなっているけど、スピードとテクニックが互角の相手はそういう隙絶対見逃さないからな。
無敗の有望選手というのはいつだって、負けるときはこういう気になる点が露呈してあっけなく負けるもんなんだよ。ここにいる、ガードを問題視しない奴らはボクシング観戦歴が短いんだと思う。
浅いの一発貰っただけでディフェンス甘いw
その理屈だとウィテカーやメイウェザーもディフェンスに難があるって事だなw
正解
貰い方にも色々あるの分からない？
不正解
クロフォード→ガンボアごときにグロッキー寸前までタコ殴りされる
マイキー→雑魚からストレート直撃でも尻もちダウン
ロマチェンコ→リナレス戦で皆さんご承知の通り
あのメイウェザーだってモズリーの右ストレートでも腰砕けになったりパッキャオにいいの当てられてロープに詰まったりしてる
PFPの評価にディフェンス技術はもちろん大切な要素だけど、それは「生涯一発もパンチをもらうことがない」というイメージとは全然違うと思う。
ボクシングは漫画じゃないし、相手はサンドバッグじゃない。
これだと井上が上位に入っても違和感はない。
マクドネル戦しか見てないのか？と言いたくなる
あの試合のディフェンスなんて参考にならんでしょ
相手が雑魚であってもボクサーの癖とか全部出るんだよ。もう少しボクシングの勉強をしましょう？
だからその癖はPFP判定上は問題になってない、というわけで。
「今問題になっていないが、いつかパンチを合わせてくる奴が出てくる」ことを想定して、あらゆる動きを練習している。
一方、長谷川穂積は打ち終わりに右のガードが下がることをトレーナーに指摘されていたが「ここに合わせてくる奴なんておらんやろ」と言って対策しなかった。
そういう差が、強さの差なんだと思います。
マクドネルだったからいいんだよ、っていう奴は、井上と真逆の考え。井上自身はマクドネル戦でガラ空きになってカウンターを合わされたシーンを必死になって反省してると思う。
テテなら、ロドリゲスなら、あそこで強いカウンター当ててくるはずだ、と。
君はそう思うかもしれないが、井上自身や井上陣営はそう思っていない。つまりそういうことだよ。
余裕のある時や記念日では強振でホームラン狙う時もある
本人は空振りしても構わないからホームラン狙ってる場面を見てたまに強振する時があるからスキがあるな～と言ってるようなもの
普段の井上の試合見てる人ならディフェンス面で指摘する際にマクドネル戦のあの場面をチョイスする事自体がアホだろw
アンチは井上にゴロ以上を求めてんの？
ラッシュをかけてカウンターをもらわないこともできたし、あのシーンで井上を逆に倒すパンチを打てる相手もいる。
ネリもガンボアもあんなシーンでラッシュかけてる時に1発もらってダウン取られたりしてる。
ラッシュかけるときはカウンターもらわないようにするのが鉄則であり、そこはホームラン打つか空振りするかのようなトレードオフの関係ではない、単に注意力や技術の問題。
イチローの例えは的外れでしょ。
並王者マクドネルには勝てるけどマクドネルのレベルがアンドレベルトと同じかって言われたら全然違う気がするし
層の薄いバンタムと欧米人の多い階級では全然難易度が違うし
井上がpfpに入ってないポーターとかと試合して勝てるのか？って思いますし
まあ井上が強いのは文句ないが上位に入るほど試されてないですわ
普段からあの強引なラッシュを連発してる選手じゃないでしょ井上はw
え、井上はそういうシーンがあればいつも行くでしょ。佐野戦、マンシオ戦、サマートレック戦見てないでしょ？
アンチみたいに単細胞ではないだろう
R出来損ない
信者とアンチの2パターンしかいないのかよ。自分の都合のいいように人のスタンスを決めつけるなよ。
一発ニ発でやいやい言われるってそれこそモノが違う証明なんじゃないの？
お前の問題じゃないだろ
ハゲチャビン
八重樫もそこそこいいの当ててたしな
その10倍ほど食らったがｗ
http://www.espn.com/boxing/story/_/id/23779535/espn-boxing-pound-pound-rankings-terence-crawford-leapfrogs-gennady-golovkin
ポイント詳細
Lomachenko 8 1 1 0 0 0 0 0 0 0 97
Crawford 1 5 4 0 0 0 0 0 0 0 87
Golovkin 1 4 4 1 0 0 0 0 0 0 85
Spence 0 0 1 2 2 5 0 0 0 0 59
Garcia 0 0 0 3 2 2 2 0 1 0 53
Inoue 0 0 0 1 1 2 0 1 3 1 33
Sor Rungvisai 0 0 0 1 1 0 2 3 0 1 31
Kovalev 0 0 0 2 0 1 1 1 0 1 27
Wilder 0 0 0 0 2 0 2 0 1 0 22
Joshua 0 0 0 0 1 0 1 2 0 1 17
順位は6位だけどポイント詳細を見ると4位スペンス5位マイキーとはまだ結構差がある
WBSSで優勝すれば～って意見結構あるけど、ポイント的にはそれでもまだ厳しいと思う
圧倒的な差を見せて全試合KO勝ちとかすれば4位にはなれるかも知れないけど、
ロマチェンコクロフォードゴロフキンとの差は順位の数字以上にあるよ
じゃあマイキーやスペンスは試されてるのか？井上と同じようなもんだろ。
対戦相手の質もあるけど相手を圧倒出来るポテンシャルや試合内容を見て判断するものだろ。
そう考えるとベテルビエフが入ってないのはおかしい
優勝しても1位はないよ。ロマチェンコやクロフォードは4団体統一以上の実績を残してる
ゴロフキンの評価も高すぎるよな。被弾も多いし強敵との対戦はカネロとジェイコブスくらいでどっちも接戦。
サーマンとリゴンドーが入ってないのもおかしい。
ジョシュアとワイルダーは論外。タイソン・フューリーの方が強い
リゴンドーはロマチェンコに手も足も出ずにボロ負けしたし、そのあと試合もしてないから
負けるにしても負け方が酷かった、リナレスみたいに価値ある負けではなかった
フューリーはドーピング違反だったから、カネロがランク外なのと同じ
サーマンが入ってないのは俺もわからん
ベテルビエフは評価高いけど、なんとなく噛み合わない相手には上手くやれないタイプに見える。
逆だよ。ベテルビエフと噛み合う奴がいないんだよ。あのパンチの硬さと圧力を押しのけて懐に入っていける奴いないよ。コバレフでも厳しいと思う
なら人気は出ないかな。
スカッとしたKO少なそうだ。
この間の試合も最終ラウンドでKOできたから良かったけど、それまでブーイングだったしね。
あれがスタイルなら少なくともアメリカで売るのは難しそう。
この前の世界王者になった試合は慎重すぎたとは思うが全く危なげなかっただろ。防衛戦では倒しまくると思うぞ。みんな逃げて誰もやりたがらないから全然試合決まらないが…
うーん、慎重だったのかな？
俺には攻めあぐねてるように見えたけど。
ポイント的にはパーフェクトだったと思うし、多分強いんだろうけどね。
あとコンビネーションがすごくスムーズで綺麗なボクシングだけどどことなくロマゴン的に感じた。
無双してたころのコバレフとやったらどうなんだろう。
スティーブンソンあたりには快勝しそうだけど、
ドネアが最近負け続きだからねえ
今思えば勝ったリゴンドーも大したことないってなってるかも
文脈読めんのか
シャクレ
そんな相手はカウンター狙いで対応するんでは？
井上のディフェンス力は相当なもんだと思うけどね
減量苦や故障なければ相手が井上にとって雑魚だから攻撃重視になってるだけで
アジア出身ボクサーとしては歴代最高との評価は確定
世界との差もこれから縮まると思うよ
http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings
ここにリング誌の各年ごとのPFP含むランキング乗ってるけど、
2006年2007年はメイウェザーに次いで2位、
2008年～2011年はパッキャオが1位取ってる
原田超えは出来てもパッキャオ超えはさすがに難しいかな
井上はWBSSバンタム全KOで優勝して、Sバンタム4団体統一しながらゴロフキンのKO防衛記録超えればパッキャオ超えでいいんじゃないか？
パッキャオは凄いけど結構負けてるしな
現状だとパッキャオはさすがに別格
原田はまあ超えたか今後超える可能性は高いが
原田超えてねーよ、ジュニアのない時代に実質五階級制覇しててジョフレ倒してる原田超えたとかRよキチガイ井上信者、身内、後援者
団体乱立で雑魚狩り、四十才のジジイ、減量失敗でフラフラの相手とか禄な相手と戦わずに原田を超えた？ボクシングと原田冒涜するなよRやカス
なんでいつもそんなにムキになるの？
井上さんと面識もないんでしょ？
実際にやったのはフライとバンタムの2階級制覇とフェザーで実質勝利
それで実質5階級制覇というなら、ライトフライからフライを飛ばしてスーパーフライ取った井上は実質4階級制覇になる
ならないだろ、フライ級取ってないんだし
原田だってそれと同じで、当時スーパーフライがあったとしても取れたかはわからない
減量がきつくてバンタムに上げたんだから、井上と同じように階級飛ばしたかもしれないし
あと原田はジョフレに勝ったとは言え、ジョー・メデルとかそれなりに負けてはいる
フライ級のタイトルだって負けて王座陥落したし
ジョフレ戦も1回目はかなり際どい試合で、あれはジョフレの勝ちだったという声も多い
亀田対ランダエタ1回目で亀田が判定で勝ったようなもの
8階級1団体時代だから文句なく階級のチャンピオンだったのは確かに凄いよ
だから井上が原田を超えたかはまだわからない
でもそれにしてもあまりに神聖化しすぎ
パッキャオは複数階級制覇してるだけで
ナルバエスのような強豪には勝った試しがない
そんなわけないだろ
こいつは多分アンチだからこいつが言ったからって信者が言ったことにするなよ
マルガリデラホーヤモズリーコット
こいつらクラスを倒さないとダメだろ
何が「ダメ」なんだｗ
パッキャオ以外の軽量級出身選手でこの階級の相手に勝った人はいないし
パッキャオが倒した時点でのこいつらを倒せそうな選手は
同階級には何人かいた
井上がパッキャオを超えないと認めないというならそれでもいいが
ちょっと期待しすぎではないのか？
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