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【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう5【密命】


1 :
時代小説、冒険・サスペンス小説、ノンフィクションなど
さまざまな著作をもつ 佐伯泰英とその作品 について語ろう!
 好きな作品や苦手な作品への、感想や突っ込み
 作品の登場人物への、感想や萌えや突っ込み
 何を読もうか悩んでいる人の相談やそれへの助言
 作者や作品に関する質問や雑談
 新作情報やインタビューや映像化情報       etc.etc.
佐伯作品を好きな者同士、ざっくばらんに話していかないか?
そして、このスレが賑わって続いていくようなら、>>980 が次スレを立ててくれ
■前スレ
【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう4【密命】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/books/1350910972/
■過去スレ、関連スレ、関連サイト、最新情報などは >>2-8 あたり

2 :
■過去スレ
【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう【密命】
 http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/books/1219826869/l50
【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう2【密命】
 http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/books/1249643697/l50
■関連スレ
歴史・時代小説ファン集まれ その7
 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/books/1342703747/l50
【土曜時代劇】陽炎の辻〜居眠り磐音 江戸双紙〜27
 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1269063922/l50
土曜時代劇◆まっつぐ〜鎌倉河岸捕物控〜01◆橘慶太
 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1269695911/l50
【ふぬけ惣三】 密命 寒月霞斬り【直心影流】弐ノ章 (ダット落ち)
 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1212487039/l50

3 :
■関連サイト
佐伯泰英 公式ウェブサイト
 ttp://www.saeki-bunko.jp/
双葉社 『居眠り磐音 江戸双紙』公式サイト
 ttp://inemuriiwane.jp/
幻冬舎時代小説文庫「酔いどれ小籐次留書」シリーズ 公式サイト
 ttp://www.gentosha.co.jp/kotouji/
佐伯泰英「古着屋総兵衛」特設サイト/新潮社
 ttp://www.shinchosha.co.jp/topics/saeki/
佐伯泰英の時代小説二大シリーズ(「吉原裏同心」「狩り」)特設サイト/光文社
 ttp://www.kobunsha.com/special/saeki/
佐伯泰英「鎌倉河岸捕物控」シリーズ/角川春樹事務所
 ttp://www.kadokawaharuki.co.jp/saeki/
佐伯泰英「交代寄合伊那衆異聞」シリーズ/講談社
 ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/inashuibun/

4 :
>>2 追加
■過去スレ
【居眠り磐音】佐伯泰英について語ろう3【密命】
 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/books/1284526868/l50

5 :
>>1
乙枯

6 :
スレ立て乙です
裏同心ドラマ化おめでとうございます    と言っておこうw

7 :
えっ・・・っていうことは、酔いどれのドラマ化と新刊出ないのは、
何の関係も無かったってことなの?

8 :
誰も答えられない

9 :
当事者である、佐伯先生も出版会社の幻冬舎にも何も動きがないんだから
ただのファンの私たちに、事情がわかるわけがない

10 :
>>7
佐伯先生と幻冬舎の話で、ドラマは全く関係無いだろ
ドラマが関係あるのなら
次の「吉原裏同心」に許可出すとは思えんが
何故に、テレビドラマ=新刊の話になるのか?分からん

11 :
>>10
幻冬舎と佐伯先生の間に何らかの事情があって
佐伯通信協力社から消えた時期や新刊がでなくなった時期が
TVドラマ放映の後だからじゃないかな
他に何があるのか、こっちじゃ皆目見当も付かないしさ

12 :
夏目も暫く刊行が止まっていたみたいだけど再開したの?

13 :
既刊を設定など手直しついでに各巻1話ずつ新エピ追加して
新装丁で新規に近い再販、最後に完全新作の最終巻で完結
という話だったと思う>影二郎

14 :
>>13
ありがとう。
それなら酔いどれの再開に期待。

15 :
>>14
夏目(狩りシリーズ)は、吉原裏同心が出ている光文社刊行で
吉原裏同心の方が売れているから、しばらく新刊がとまっているのだろうと噂されていたし
光文社が、佐伯通信協力会社からはずれることはなかったから
同じことを期待しても無理じゃないか?
期待するなら、出版会社が変わって新シリーズになった古着屋総兵衛パターンだね

16 :
「影二郎」が落ち着いたら「悪松」書いてくれるかな?

17 :
湯島ノ罠読んだ…
磐音一味全員で田沼の家に特攻かけろよ
小悪党ちょこちょこ殺しててもきりねーぞ
佐野もうざいから血祭りにあげろ 

18 :
・・・・・・田沼君、剣客商売読んでると悪い人には思えないのだけど

19 :
あの田沼は別の世界線の田沼ですから

20 :
>>18
 第1巻の頃は田沼派だったんだよ。今津屋は。強力な悪役が欲しいという作者の都合で
敵役になっていきました。

21 :
最初のころは今津屋はけちで強欲っぽい感じだったのに、いつの間にやら磐音に対しては
財布のひもが緩みまくり。

22 :
>>18
それぞれの立ち位置で違うからね、一概には言えない
>>20
そそ、田沼は蘭学擁護派だし
矛盾の多い作者の都合適当ですから仕方なし

23 :
三浦屋の禿を助けたお礼の50両は結局どうなったんだろう?>吉原裏同心

24 :
>>20
そこは公私の区別で違和感ない

25 :
>>21
尾州茶屋中島家って完全に今津屋の上位互換じゃない?
最初からこっちにすればよかったのにね
自分が気になってるのは病持ちの女房抱えた憑神幻々斎さんかな
もうこのまま放ったらかしなんだろうか

26 :
若先生になってからだから古いキャラではないけど、
殴られ屋(殴られるとは言ってない)みたいな金稼ぎしてた達人もいたよな。
あの人は今

27 :
空蝉ノ念読んだ…
マジでひでえ 福岡商人の娘のところ全部いらねーよ
とにかく中身薄っぺらすぎて話にならない
今津屋の老分さんが体にダイナマイト巻いて田沼屋敷に殴りこみとかそういうの頼むよセンセー
あと5巻スカスカの出すのか?しゃっきりしろよセンセー つまんねーよ
最後くらい派手にやろうぜ どうせリアリティなんか誰も求めてないんだし

28 :
>>24
?どっちも「公」じゃない?重商路線の田沼に着くのが商人なら当然に見えるけど。

29 :
今津屋が南鐐二朱銀に共感したのは重商主義という大義のため
今津屋が小銭与えて磐音を飼ってるのは道楽
今津屋は楽しんでるんだよ!

30 :
作者の趣味だもの仕方無いかな 最終巻まで付き合うか
ハラハラドキドキさせろよ、作者先生様

31 :
磐音って今までに幾多の死線を越えてきてるのに一度も死んでないなんてムッチャ凄いと思う

32 :
う、うん

33 :
お、おう

34 :
60歳過ぎて売れっ子になってやっと金にも困らなくなった苦労人なんだから、
小説書くより、早めにシリーズ終わらして自分の生活楽しんだ方がいいんじゃねと思う。
佐伯先生の場合w

35 :
でぶ軍鶏と痩せ軍鶏まで完全に聖人化したからな…
多分いまの軍鶏二人いれば一巻の時の磐音なら瞬殺だろ

36 :
最終巻までには空也も聖人化して道場は空也が引き継ぐんだろうと思う。

37 :
平助どんはどうなんの?

38 :
吉川英治の宮本武蔵も求道聖人化小説だったと思う。

39 :
求道だけど、聖人化はしていない
巌流島の決闘でも、決闘前に網元?に家に訪ねてきたお通から逃げてる 
一乗寺の下り松の吉岡門弟戸の決闘に少し聖人化があるぐらい
吉川英治・宮本武蔵で聖人化されてるのは佐々木小次郎の方だな
一乗寺の下り松でのちょっかい、朱美を迷いなく捨てる、細川家での巌流の華やぎなど
宮本武蔵聖人化は別の作者のその後の宮本武蔵とか、
峰隆一郎「素浪人 宮本武蔵」---性人化? の方が派手だと思う
ちなみに、いずれの宮本武蔵にも、魑魅魍魎は出てこない!

40 :
密命の聖人化したせがれはひどかったよな
ノリノリで魔術まがいの秘技をほうぼうで披露しちゃうというね

41 :
辰平を浪人にして、関前尚武館道場を興して欲しかったねぇ
知り合いも多いし、お杏も実家の支店があるし 同じ九州
利次郎も浪人にして、小梅村尚武館を任せれば良かったんよ
江戸尚武館佐々木道場を再興するれば、空家

42 :
辰平利次郎ってもう鐘四郎も超えてるのかな

43 :
鐘四郎の方がまだ上じゃないかな、と思う。
小田さんと鐘四郎が同等ぐらいじゃないのかな、その下に辰平や利次郎って感じ。

44 :
>>43
 実戦経験から言っても鐘四郎より,辰平,利次郎の方が上でしょう。鐘さんは
人柄で師範というかんじ。

45 :
もう忘れてしまった・・・・・
あのですね、悪松の太刀筋
上段から振り下ろす・背中に木刀を当てて其所から全力で振り下ろす・ジャンプして振り下ろす
この、3つだけでしたよね確か 二の太刀は無いですよね?

46 :
>>43
>小田さんと鐘四郎が同等ぐらいじゃないのかな
小田さんはもっと強いってイメージなんだけど。

47 :
つーか鐘四郎がガチ勝負したことってそこまで数あったっけ?
地力では、
磐音>>(越えられない壁)>>小田さん>>>鐘四郎>>辰平、利次郎
だけど、実戦の場数を考えると、
磐音>>(越えられない壁)>>小田さん>>>鐘四郎≧辰平、利次郎
くらいにはなりそうなイメージ

48 :
平助どんはまだ真の力を隠しちょるって磐音センセも言ってたやないですか

49 :
平助さん、霊園先生と同等ぐらいの実力があるんじゃないかね
軍鶏達よりは強そうだよ

50 :
んで鐘四郎さんは外で揉まれる機会が圧倒的に少ない
道場においては人格も含め立派な師範
軍鶏達は少なくとも道場剣術を完全に凌駕してるわな

51 :
軍鶏2人はうまく聖人レールに乗ったからな
でも今はすごいインフレ起きてるから品川さんでも
磐音が修行してる時代の佐々木道場くらいなら皆殺しに出来るくらい強くなってる

52 :
ちょwww それはさすがにwwww

53 :
 品川さん見なくなったね。お母さんの方が最近活躍している。

54 :
映像を見てから考えるのだが・・・
「おこん」の中越典子は、必要最小限の条件しか満たして「おらん」
たれが真の「おこん」役なのか、それがし慎重に吟味したい

55 :
>>54
 俺は,中越でも良かったけどな。俺好みの美人だったから。中越以外だと。
 勝ち気そうでちょっと細身で江戸っ子って感じの美人誰かいる?

56 :
>>54
俺も,中越で良かったけど、若い頃の常盤貴子とか
神戸っ子だが北川景子あたりかな

57 :
時代の最先端に触れられるポジションにいるから、ある程度派手目とも思ったけど、
いいもん揃えられるだけで、性格的には「チャラチャラしたやつは嫌い」くらいのことは言ってたからなあ
整ってるけど控え目で、勝気だけど奥ゆかしく、頭は良くて細身で小町
まあ基本的にドリームな造形ではあるよなw
ドラマでおこんやってた人は全くピンとこなかったけど、じゃあ誰がと言われても思い浮かばない

58 :
おこんは剛力彩芽ちゃんだろうな
どこにでも入ってくるぜぇ
おこんも聖人の妻として聖人化しちゃったよな
もっと磐音のことでおろおろしたり悩んだりしてほしいのに
金兵衛さんが最新刊でかなりキーになるようなこと磐音に言ってたけど
おこんさんにも基本的にこの金兵衛さんのスタンスでいてほしかった
木下さんの酔っぱらいとのやりとりと金兵衛さんの命がけの説得だけは良かった
まああそこまで言っちゃったら近いうちに金兵衛さん始末されるね

59 :
田沼の殺害p321が目的って、聖人なのにどす黒い恨みを抱えてるな

60 :
>>58
 剛力は美人顔じゃないだろ。比嘉愛未はどうだろ。ちょっと大柄すぎるか。

61 :
平愛梨は?

62 :
柴咲コウとか

63 :
おこんはお水っぽい顔じゃないと思う
すっぴんがケバくなく、かつ目鼻立ちが美しい
それでいておきゃんでかわいらしくもある ・・・・・・・筈w
私もドラマでは中越おこんに違和感をおぼえながらも
それ以上の選択が思い浮かばなかったな

64 :
>>51
そういえば品川さんと武左衛門は
最初は磐音さんと一緒に用心棒だったんだよなぁw
おこんと奈緒さんはどっちが綺麗なのよ(´・ω・`)

65 :
磐音はそもそもちょっと頭がおかしい
今津屋に何もかも与えてもらってるのを許容出来るならなんで白鶴ちゃんを
見受けしてもらわなかったんだろうな
というか奈緒ちゃんを連れて何もかも捨てて出奔して吉原の用心棒でもやればよかったのに…

66 :
>>65
作中で磐音が語ってる

67 :
読者からのQ&Aで、奈緒はマドンナ、象徴的存在で
決して叶わぬ存在にしたっと作者が語ってたの

68 :
だからこそ今の金は今津屋に出させろみたいな磐音がおかしいって言ってんのよ

69 :
おかしいも何も作家次第

70 :
>>61
 可愛いけど,バラエティー番組でのオバカイメージが脳裏をよぎる。
>>62
 柴咲コウは,クールな美人の感じがして深川娘って雰囲気じゃない。
 

71 :
>>65
それこそ、吉原裏同心

72 :
おこんさんが森三中みたいな不細工だったら磐音は今津屋から金引き出して
奈緒ちゃんと結ばれてただろうな

73 :
>>72
 あまりに現実的なお話だ。

74 :
まず今津屋が森三中を雇わないな

75 :
>>72
磐音が鈴木おさむみたいだったらわからねえぞ

76 :
>>75
あの人に役を割り振るならいいとこぶざえモンだな

77 :
ぶざえもんが可哀想だよ

78 :
 奈緒は女優さんなら誰が良いよ。
笛木さんは白拍子の所は良かったけど,後はちょっと年を食いすぎてて。
 抜ける有名白い肌の幸薄そうな役が似合う女優さんって今いるかな。

79 :
満島ひかり あたり?

80 :
>>79
いいかも。耐えながらも中に芯の強さも出せそうだ。

81 :
>>78
年があえば松雪がよかったなー。
白鶴姿も似合いそうだし、そりゃ人気にもなるでしょうと思える。
もう少し若いとこなら堀北。

82 :
そこまで細かく容姿の描写してるかね?
綺麗だとか今小町とか凛としてるとかそういう感じしか記憶にないわ
槍折れの小田さんなんてどんな容姿してるのか今でもさっぱりわからん
小さくて痩せてて貧乏臭い感じってつまり竹中直人でいいのか?

83 :
昔の夏帆は?

84 :
そんなの誰が誰でも良いんだよ、みんなのイメージで良いんだよ。
本が映画・TVドラマ等に成るとイメージが狂うから見ない方が良いと思う派ですよ。

85 :
近藤正臣と渡辺いっけいだけで悪の根城みたいな印象が拭えない今津屋www

86 :
>>85
初期の今津屋ならそれでよかったんだけど。
今はそんな面影はみじんもない。

87 :
>>86
 今津屋は坂崎さんのためにいくら使ったんだろう。
そのために老中に睨まれていくら儲けの機会を失ったのだろう。

88 :
聖人化で水島新司の作品を連想した
YIS やっぱり磐音さんは凄い
ZWO 全部若先生のお陰です。

89 :
中村吉右衛門の鬼平と里見浩太朗の長七郎は原作を読んだ後でも違和感が無い。

90 :
奈緒なんて女優なら誰でもできるよ。
難しいのはおこんの方。
磐音と奈緒の別れのシーンで、
襖を開けるなとかふざけた事を言う磐音を無視して
襖を蹴破ってすがりつくようなのが「良い女」だ。
それで手に手をとって逃げ果てた後に吉原の・・・
あれ?w
兎も角、散々言われてるけど、先生の描くおんなは魅力無いのよ
犬は素晴らしいんだけど。

91 :
あのふすまはさんで会ったのが最後ならそれはそれですげーいいんだけど
橋の上で戦ったり山形乗り込んだり手紙のやりとりしたり女衒に様子さぐらせたりなんだそりゃ
女衒まで磐音陣営に組み込まれたもんだから聖人化したしw

92 :
身代を無くしたとはいえ、年老いた義父母を置いて
跡取りの子供たち引き連れて江戸に出てくるのか・・・
ご都合主義の先生だから、実は義父母は既に亡くなってたとか後付しそうだな

93 :
>>49
亀レスだけど、片方の軍鶏は小田さんに手も足も出なかったような?
紀伊で隠れていた時だっけ?

94 :
なんとなく、酔いどれ様と平助どんが同じくらいの実力じゃないの?

95 :
今津屋を古文書で調べてみたら以外な事が分かった
裏世界のドン闇業界の帝王だった。
磐音も関前藩もその手先の小者に過ぎなかった。
作者も読者も知らない事実が此処にあった。

96 :
>>93
姥捨での初手合わせ、とじろさんは足を払われ速攻で終了
その場で辰平はどうすれば槍折れを攻略できるか思案

97 :
>>17
全員で特攻とか無いわー
金兵衛さんに若い人たちを巻き込むなと意見されてたから、行くなら誰にも告げずに磐音が一人で突撃するだろ
それで田沼軍団をたった一人で満身創痍になって倒した後に最後の強敵として、小兵衛と大治郎の剣客親子が立ちふさがるんだよ

98 :
あの親子は田沼と運命を共にしたんだっけ?
終盤距離置いてなかった?

99 :
よく覚えてないけど田沼意知襲撃事件の直後には大治郎が意次の警護についたりしてたような
意次が老中を罷免させられて遠方に国替えされて国許に蟄居させられてからは多少疎遠になったかも
小兵衛はもうこんな世の中は嫌になった早く死にたいとか言っていたけど、誰よりも長生きして黒船を見たとか書いてなかったかな
大治郎は先に死んだようだから磐音に凸されて相討ちにでもなったんだな

100 :
>>96
平助さん初登場は何巻だっけ?
剣客商売を再読したくなったw


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