TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
俺ラノベ作家志望ニートの作業日記
【叩き】新・E★エブリスタ Part 5【禁止】
【小説家になろう】その日の日間上位作品を語るスレ32
【ｼﾞｬﾝﾙ不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ72
【オーバーロード】丸山くがね171【ワッチョイ無しスレ】
【自賛】婆雨まう＆土御門靖虎スレ１５【粘着】
【新天地】小説投稿サービス「セルバンテス」【オープン】
【投稿サイト】小説家になろう3418
ハーメルンについて語るスレ601
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ８【話題無制限】
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14
- 1 ：2019/07/21 〜 最終レス ：2019/09/28
- 「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらば
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1555327242/
■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1557185301/
■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/
■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
- 2 ：
- ■オススメ作品を聞きたいときはこちらへどうぞ
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 7ページ目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1561083388/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索はこちらでどうぞ
【小説家になろう】小説捜索スレ 4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1544081586/
■雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14【腐出禁】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1560654619/
※こちらのスレは腐要素完全排除の人達の為のスレです
スレ番が同じですが違うスレなのでご注意下さい
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ３【話題無制限】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1562159718/
※なろう作品に対する女性読者視点ならGL,BL,TS,ハーレム,書籍化等何でも有
- 3 ：
- ごめん、>>1に安価なかったので前スレ21等の提案↓見落としてた
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
・自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒しとみなします
・BLの話題はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
次スレ立てる時は修正よろしく
BLについてはしたらばか無制限スレへみたいに両方誘導したほうがいいかもだけど
したらばは外部板なわけだから
- 4 ：
- >>1>>3
こんな感じかな
順番変えて似た項目は近くに置いてみた
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLの話題は話題無制限スレかしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
- 5 ：
- >>1乙
- 6 ：
- >>1乙
前スレの話題引っ張って申し訳ないけど
紅茶レシピパクって初めて知った
紅茶作家さんとして有名な人のレシピなら、いくらオリジナルの言い回しをしててもイメージ悪いなあ
紅茶の淹れ方はどれも似通ってる、って擁護もあったけど
少女漫画でもあれだけ叩かれてるのを見ると、なろうってホントゆるゆる
クック○ッドの丸写しとかあるし、それで書籍化できちゃうし
名前が売れてる人との違いもあるんだろうけど
- 7 ：
- なんか引用を巻ごとにしない理由について、一つの作品群と捉えていたから最終巻に載せるつもりだったとか言っていたよね。
個人的には最近の山田南平は昔のアクの強さが皆無になり、残念な感じになっている。絵は綺麗だから、あの人のイラストが表紙なら表紙買いするレベルだとは思う。
- 8 ：
- 山田南平懐かしいな生きてたのか
今の評判見ようとツイッター内検索したら庇われてて草
- 9 ：
- スレ変わってんのになろう無関係の漫画家の話題引っ張るのもどうなん
大御所なんだから個スレくらい持ってるよこの人
- 10 ：
- こんなに話が続くからなろうの作者かと思ったけど、違うんだね
前スレでも脈絡なく出てきたからよく分からんかったけど
自分もそろそろその話題やめてほしいかな
- 11 ：
- お嬢様と使用人の身分差恋愛が好きなんだけど、公爵家のお嬢様がなんの障害もなく平民に嫁ぐとかその他いろいろ無理設定なやつばっかりに当たる
納得できる身分差モノでオススメないですか？
- 12 ：
- >>11
白馬に乗った従者様
子供の産めないお嬢様と父親の従者の婚約から始まる話だけど
従者が領内最大手の豪商の後継者に決まってたり
長男の子供が次の後継ぎで子供必須じゃなかったり無理がない婚約で読みやすい
ただ誠実さや信頼で繋がって関係が婚約後に変化していく話だから身分差恋愛の苦しさなんかはないけどね
- 13 ：
- >>12
想像してた身分差とは違ったけどもの凄く面白かった
教えてくれてありがとう
- 14 ：
- >>11
脇カプだけどこちら魔王城居住区化最前線のズミとリリィが好き
- 15 ：
- >>14
11だけどありがとう
長いからゆっくり読むよ
- 16 ：
- 異世界転生だの悪役令嬢モノで自分以外に転生者居ると萎えて読むのやめてしまう…
- 17 ：
- >>16
わかる
転生者がもう一人くらいとかならいいけど、転生者のデパートみたいなの萎える
あと、個人的には主人公もヒーローも転生者だとなんか意識が現代に引き戻される感じでちょっと萎える
実際だったら同郷のよしみで親近感湧くのもわかるけども…
- 18 ：
- クッサイ夢小説じゃあるまいし何人かいてもいいけど
ヒーローも実は…！ みたいな後出しは萎えたわ
- 19 ：
- 転生者が同じ日本人ならせめて前世生きた時代変えてほしい
江戸〜大正時代あたりとかで
- 20 ：
- ヒーローは前の世界の旦那の転生とかもなんか生活臭して嫌だな
- 21 ：
- 家族全員転生で
お兄ちゃん！ヒロイン子！母さんも！父さんもいるぞー！
も嫌
ナーロッパ貴族なのに家族同士がわざとらしく現代日本の庶民言葉で小芝居始めるし
- 22 ：
- 隣人が転生者程度ならまだいい
異世界の現地人話でヒロインヒーローの息子が転生者（内政ドヤアなヤレヤレ系チートで上から目線の役満）だったと番外編で発覚したやつは、今まで読んだ時間返せってぶちギレて即ブラバしてブクマも切ったな
完全異世界ものに飢えてスコップに何時間も費やし、ようやく自分の好みのものに出会えた！しかも面白い！ってテンション上がってたから余計憎くなった……番外編の脇役だからか転生系タグもあらすじの臭わせもなかったし
おかげで転生チートヤレヤレドヤァものは親の仇張りに嫌いになっちゃった
ミュート機能実装前のやつだからタイトルも作者も覚えてない
主人公以外の脇役転生も全部隔離してくれよ……
- 23 ：
- 最初に隣人程度ならって書いたけど自分の文面見返したらやっぱ駄目だな
悪役令嬢も婚約破棄も乙女ゲームも好みじゃないからスコップするしかないのに、タグ詐欺ジャンル詐欺してくる作者マジミュート対象
- 24 ：
- >>22
その息子って本編でも出てたの？それとも番外編初出？
前者ならヒロインヒーローの純粋な息子だと思っていたのが中身オッサンだったなんて……ってかなりショック受けそう
後者でも普通にキツいし
まあ転生主人公物も親や周囲から見たらそんな存在なのかもしれないけど
- 25 ：
- >>24
息子は番外編初出
詳しく言えば数十話のそこそこ長編な本編完結後の後日談
本編が戦記か陰謀もの系プラス恋愛な感じで、ヒロインとヒーローがくっついたのが終盤かほぼ最終回近くだったから
出てたとしてもせいぜい子ども生まれたーくらいの登場未満のはず。少なくとも転生臭わせる描写は皆無だった
- 26 ：
- 規約をこそこそすり抜けるような転生ものは自分も嫌だな
脇役に日本の知識とか一般的マナー語らせるの
前に読んだので、シリウスの星の説明を異世界でしてたのがあったけど
星座とか由来まで地球と一緒なのかよって浸れなくなった
- 27 ：
- それよくあるある
ロリコンとかの単語出てくると異世界にロリータがいたのかよとか
スパルタ教育とかもスパルタって国があったのかよとか
プラトニックとかもプラトンが以下略と思ってる
- 28 ：
- >>27
気持ちはわかるけど、それこだわると食品とか料理とか道具とか人名や国が由来になってるもの多すぎてきりがないから現代風翻訳されてると思うことにしてる
タリトーとはユグを発酵したタレに漬けた肉とカポという野菜をダラの生地で包んで軽食である、とか完全オリジナル製品ばかり出てきてもピンとこないし
- 29 ：
- 無理にカタカナにするから世界観的に馴染めないんであって
プラトニックなら純愛とか
ロリコンなら幼女嗜好とかにすればいい話
- 30 ：
- トマトとかチキンとか、食材系は地味にモニョる。
そこら辺考えないのは創作する上での省エネなんだろうけど、
せめて「トマトそっくりの赤い果実」とか多少は工夫して欲しい。
商業だけどフォーチュンクエストとか、
そこら辺をギリギリウザくならない程度に創作してて好きだった
- 31 ：
- 異世界現地主人公一人称視点だと限界がある気がする。
守り人シリーズとか獣の奏者シリーズとかも食事の描写が上手いけど、ラコス（味噌のようなもの）とか注釈してるし、三人称だし。
フツーに猪とか現実の獣食材も出てくるし。
私は変にオリジナル単語にゴリゴリ置き換えられるよりは、軽い異世界風味描写の方が好み。
- 32 ：
- ビッチとかヤンデレとかヒロインヒーローとかの言葉はある程度スルーしてるんだけどさ
物語の主筋に関わってるところで日本語とか乙女ゲーとか地球の神話を出されると冷めちゃうんだよね
異世界恋愛ジャンルでそれやられると特に
- 33 ：
- 現地人でやると鳥肉のようだとも例えるのもおかしいから
パルスの肉でつくってコクーンをたっぷりかけたバルス焼きとかになるけどそれでいいのだろうか
- 34 ：
- トールキンもやってた翻訳者詐称システムならいいんじゃないか
洞ヶ峠を決め込んだりルビコンを渡ったりしても現代の読者に忖度して配慮していると言えばOK
猫に玉ねぎを食わせたりしても「これは現実の猫や玉ねぎとは正確には異なるもので……」
などと言い訳もきく
- 35 ：
- 現地の神話から創作して星座の由来などを逐一ゼロから分かりやすく解説し
天体の並びに関する物理法則も考慮してオリジナルの異世界風に書く恋愛小説かぁ
そこまでいくとなんで異世界に貴族がいるのかとか
女性の服がドレスなんて誰が決めたの？とか無限にクエスチョンが出てきて大変そうだな
- 36 ：
- >>29
読者層にあった表現というものがやっぱあると思うよ
なろう読むのってライトなものが読みたいって人が多いから幼女趣味って書かれるよりロリコンって書いてる方が取っつきがいいと思う
ロリコンで萎えるとか違和感あって冷めるって人もいれば幼女趣味で読みにくくて萎えるって人もあるだろうし
なろうなんて大衆小説中の大衆小説なんだから読者にわかりやすい俗な表現使って当たり前だと思うんだが
作者がそこまで考えて使ってるかっていうとそうではないだろうけど、水戸黄門で八兵衛が「格さんファイト！」って言うのと同じようなもんだと考えときゃいいんじゃないのかなあ
あとプラトニックは精神的恋愛のことで純愛とはちょっと違う
プラトニックだとキスも無しだけど純愛はそこまで厳しくない
こんな感じでカタカナ語のニュアンスと日本語のニュアンスが合わない場合もあるからなあ
- 37 ：
- >>35
小野不由美がそれに、葛藤していたよね。
ベッドは、これ何て言うんだ？って
- 38 ：
- 異世界料理道が現地の名前でわりと頑張ってるかな？
- 39 ：
- トールキンレベルは求めないけど、せめて異世界だと
感じられるような風味くらいは欲しい。
水戸黄門でもファイトとか言う程度ならいいけど
全員シャツジーンズで旅して時代劇だと言いはるのは無理があるし
高度なファンタジーは求めてないけど
異世界感が皆無なのは流石に萎えるっていうか、
リンゴをルンゴって言うくらいでいいから
異世界のフリをして欲しい。
- 40 ：
- リンゴと同等のモノを地の文（日本語）で「リンゴ」と表記しているだけだろ
アホくさ
- 41 ：
- 毒者っぽい
- 42 ：
- 水戸黄門全話検証した人がいて八兵衛は「ファイト」とは1回も言ったことがないと言ってたよ
と、本題ではないところに食いついてみる
- 43 ：
- 自分はりんごをルンゴなんて変な名前にされた方が萎えるわｗ
- 44 ：
- 芋や玉葱等はそのまま使われても気にならないけど
西洋風の世界観だと思ってたのに料理にからあげやうどん出てきたら冷めるわ
- 45 ：
- 水戸黄門でファイトは聞いたことないけど「パトロン」は聞いたことある
パトロンて言葉が江戸時代からある言葉ならごめんだけど
- 46 ：
- >>45
バテレンと聞き間違えたとかではなく？
確かに水戸黄門でパトロン出てきたらびっくりだわ
- 47 ：
- そんなこと言ってたら刹那とか仏教用語ですやん
- 48 ：
- なろうに求めるものではない
- 49 ：
- >>39
異世界アンチスレで一文字かえるとか中途半端に名前かえるくらいならク食べ物の名前そのままでいいわwww
と突っ込みに賛同レスがついてたの見たことあるからそういうのが嫌いな層もいる
- 50 ：
- アンチやる程異世界ものを拒絶してる層なら中途半端だろうが
がっつり変えようが変更なしだろうが文句言いそう
- 51 ：
- 地球からの転移者が時々いる&種等も飛んでくるから共通した植物、名称があると説明してる話もあるね
でもナーロッパ令嬢がアールグレイやアッサム飲んで
両親がシャンパン開けてると違和感ある
- 52 ：
- >>51
元は仏教用語だろうが囲碁用語等だろうが
現在では普通名詞化しているとかなら別にいいけど
固有名詞はね……
- 53 ：
- そのナーロッパにシャンパリアン地方とかあるかもしれないから気にしないかな
世界観重視の剣と魔法のファンタジーならオリジナルの実盛りだくさんでもいいけど、恋愛重視の王侯貴族物なら、突然の和食とかみたいに度が過ぎなければいい
むしろオリジナル爵位とか出される方が萎える
ドレスの形、装飾品、花の名前とかもある程度は流してる
ライトに読みたいからなろうとかラノベ読んでるわけだし
- 54 ：
- 自分は安直にシャンパンと書かずに
香り高いことで有名な＊＊地方の希少な発泡ワインを、この宴に合わせて取り寄せたのだ
とか書いて欲しいなあ
- 55 ：
- 紅茶も柑橘系の良い香りがする紅茶でいいよね。アールグレイとか書くから問題なんだよ。
- 56 ：
- >>54-55
自分もそれだわ
そもそも、いちいちアッサムだのアールグレイだの出す必要ないよね
- 57 ：
- う〜ん、インドw
- 58 ：
- 貴族や王族がその辺の高校生レベルの会話をするナーロッパなんだから
ロリコンやシャンパンやアールグレイを別の言葉に書きかえられる訳ないじゃん
読者もざまあやマウントやハイスペックイケメンさえあれば良くてそんなの求めてないんだよ
プロが書く小説を読んだらいいんじゃね
- 59 ：
- バブー！
はっもしかして異世界転生？ステータスオーブン！
よりちょっとマシにして欲しいなあ程度の意見でしょ
アールグレイは
- 60 ：
- ナーロッパに伊勢海老出てきたら教えて
- 61 ：
- まずゲーム世界でも日本人がいた設定でもない世界設定でアールグレイとかでてくる作品はあるのだろうか
- 62 ：
- 見たことはないからナーロッパもそのくらいの水準ではあるんじゃないの
ただパラレルワールドの地球に架空の国や魔法がある設定なら
地名や動植物同じでアールグレイあっても全然問題ないと思うから
何故そんなに叩かれてるのかが分からないけどね
鋭いところを突いてるようで発想が狭い気がする
- 63 ：
- そこまでアールグレイ好きならしょうがないけど
こだわりが無ければちょっと表現変えた方が
世界観に深みが増すんじゃないの
- 64 ：
- いい香りのお茶、とかでいい気がするけど
わざわざ固有名詞出す必要がないところで使われると雑だなとは思うかな
まあそれで萎えたら読むのやめるだけの話だけど
- 65 ：
- 素人がやるとパルスのファルシのルシがパージでコクーンになる可能性もあるからなぁ
- 66 ：
- >>61
ダージリンのセカンドフラッシュがどうこう言っているのは見たことあるな
過去に転移転生者がいたような記述はとくになし
- 67 ：
- これは東の方の土地で作られているお茶だわ、みたいな感じに書かれてると
主人公の紅茶知識アッピルも出来るし無駄に地名ださないで良い感じだなと思う
- 68 ：
- >>67
東の方の土地は逆に…
日本的な物を出す時に、東の方の国が使い古されてて萎える
たまたま、日本類似な国がある設定も、日本人転生者が作った国設定にしても
何でいつも都合良く日本に似た気候風土の土地が東の方にあるんだよｗって思う
- 69 ：
- 地軸の傾きがうんちゃら
- 70 ：
- アメリカ在住のリンダさんが主役の悪役令嬢ものとか
逆に見てみたい気はする。
- 71 ：
- アールグレイは物の例えなのになんで大好きなことにされてるんだろ
読み専としては東の方のお茶がうんたらーって長くボカして書かれると
何の話か分からなくて困ることがあるから
固有名詞出してくれた方がググって一発で解決できていいこともあるけどなぁ
星の年周視差の話を架空の星座を題材にまわりくどくボカして書いてる話読んだことあるけど
視差計算って単語を探り当てるまでかなりググらないといけなかったことがあってさ
あれは面倒臭かったな
- 72 ：
- 真面目に主人公が耳に聞こえる単語とその世界で成立したワードの差異に悩む異世界転生話とかあったら面白そう
突き詰めたら自分の異邦人さに惑いながらも生きていく感じになるんだろうか
- 73 ：
- >>68
たまに日本風文化の国があるのが「西の島」で西洋風の国があるのが「東の大陸」みたいになってる作品あるけど軽く混乱するｗ
しかしそんなところで「使い古されてる、萎える」って思ってたら読むのしんどそうだなあと思うしなろうには向いてないのでは……という気がする
それともそういうところまで気を使った素晴らしい作品をスコップするのが楽しみなんだろうか
- 74 ：
- 北極星はあるの？とか、そもそも月と太陽はこの世界と同じなの？とか、1日の長さが同じってことは大陸と国と文化が違うだけの地球なの？とか、異世界ものは考えだすとキリがない
- 75 ：
- ほかに誤爆したのを、改めてこちらに
自分の知識をベースに「アレみたいなものか」と想像しつつ読んでるわけだし、
まったくわけわからん設定とか、既存のものをわかりにくくされても、
読みながら混乱するだけだと思うんだけどな
そういうのが嫌なら、なろうじゃなくて本物のハイファン文学とか
行ったほうがいいと思う
なろう読みに来てる大多数はそんなの求めてないだろうし
とはいえ、星座あたりは地球のものそのまま持って来られると、違和感ハンパないな
- 76 ：
- あ、前にどこかで、
・世界には果てがある
・空には月と太陽だけ
・天動説（？）
っていう世界の話を読んだの思い出した
なろうかアルファかそれ以外かも思い出せないけど
- 77 ：
- 異世界メシテロ狙いもので
魔法ないナーロッパなのに、唐突に冷蔵庫で冷やしたりレンジでチンしたりコンソメ2個入れてたのは読んだことある
そのレベルは流石にダメ
- 78 ：
- 細かい面で異世界っぽい演出がほしい気持ちはわかる
でもメートル法を採用してる異世界は正直ありがたかったりもする…
馬で半日とか書かれても距離感がつかめないのよ…
- 79 ：
- なるほど
自分は距離感の掴めなさがあるほうが色々想像出来て好きだけど
自分の想像出来るものを出される方が好きな人も居るんだね
各自がどんな風に楽しんでるのかで、好きな描写も変わるって事かな
- 80 ：
- >>79
ごめん、変な書き方になった
想像しやすい物を出されるのが好きな人と
想像しにくい物を出されるのが好きな人が居るのかなって
- 81 ：
- まあでも結局のところ、作者の実力次第だと思うよｗ
面白い作品だったら、多少の粗とか好みに合わない表現があっても気にせず読める
他に引っかかるところ多数な作品だから
作者が頭全然使ってないじゃん萎えるーって思ったり
無駄に変な造語作ってて読みにくいって思ったりするわけで
他に何一つ申し分無いけど用語が合わないから切るなんてあんまり無いな
- 82 ：
- >>68
あ、ごめんいわゆる日本とかそういう意味で東って言ったんじゃなくて
方角とかでぼかせば変に地名出さなくていいよねって意味だったんだ
誤解される書き方してすまない…
- 83 ：
- 感想スレで「」の使い方が変な小説についての話になっていたので唐突に思い出したんだけど、
「一言言わせてくれ」
俺は君がずっと好きだった。
みたいな感じで「」の外に到達に台詞を書く手法を繰り返し使う小説に昔イラっときてそっ閉じしたわ
台詞の変わった書き方ってごく稀に山場に使うとかならいいけど毎回毎回繰り返されると目が滑るよね
- 84 ：
- >>83
それ気になる
その台詞は口に出して言ったの？心で思ってるだけなの？って
次の展開や相手の台詞でわかるんだけど読んだ時に判断できないからモヤモヤする
繰り返されると嫌になるよね
- 85 ：
- >>83
聖属性魔法がありあまる、もそうだけど
作者こだわりのオリジナル謎表現って
読者側が前後の流れから類推したり、脳内補完したり、慣れれば読めなくもないけど無駄な努力
何より作者が本当に伝えたい「空気感」なるものが
その表現からは読者にサッパリ伝わってこないんだよね
- 86 ：
- 毒者って本当に害悪
作者のモチベーション上げる感想やらレビューとかまともに書いたことなさそう
ただ乗りして文句だけは一人前でなにも産み出さない
- 87 ：
- >>86
作者乙ｗ
- 88 ：
- 毒者がいても感想欄で和気藹々としてる作者も多いよね
- 89 ：
- >>88
毒者コメントの毒以外な部分にサラッと返信して
コミュ力、スルー力高いなって作者いるね
- 90 ：
- 感想欄で毒者の言葉に凹んだり噛みつかずにはいられない作者は素直に感想欄閉じるのがかしこい自衛だよね
いちゃもんつけたいだけの毒者は直接攻撃する手段なくなれば勝手に去っていくだろうし
- 91 ：
- 好意的な感想には一切返信せず
毒ってほどでもない気になる点や、展開の矛盾、文章のおかしさ挙げた感想にのみ噛み付く作者もいるね
あれはとても不思議
好意的な感想は要らないのか、疑問点あげる読者全て消したいのかどちらなんだろう
- 92 ：
- 基本的に返信はしないけど疑問を挙げられたら説明する
という姿勢の人は時々見るからそれはあんまり気にならないな
妙に喧嘩腰の回答してる人も確かにいるけど
- 93 ：
- あらすじを書くときは作中の秘密なんかを堂々と晒したほうがいいよ〜ex,奥さまは魔女
てツイ流れてきたけどほんとにそうだよ
元サヤだったら読んでなかったし（別サイトのあらすじにはＣＰ明記してる・・・）
後であらすじ変わったりして寄せた感想が的外れナニコレになって思い出すと憂鬱感想消したい
- 94 ：
- ちょっと何言ってるかわからない
- 95 ：
- 先の展開に触れるような感想書かなきゃいいだけ
- 96 ：
- どどどど毒者！
- 97 ：
- 奥様は魔女の冒頭のあれってあらすじじゃなくて視聴者が見るに当たって持っとかなきゃいけない前提知識じゃないの
「この作品はCPこれ固定です」なら奥様は魔女と同じかもしれないけど「（別れたりすれ違ったりするけど最後は）元サヤになります」は単なるネタバレであらすじに書くことじゃないと思うが
二次界隈で「死ぬなら死ぬってあらすじやタグに書いて！」みたいな毒者いっぱい見たけど元サヤどうこういう人はそのタイプなのかね
- 98 ：
- 「ほのぼの 溺愛」
系タグ付いてて唐突に一時的なNTR展開になって感想欄大荒れした話は見たことがある
逆に同時期読んでた
「異世界転生 残酷な描写あり ハッピーエンド」
だけで粗筋も最低限だった別作者の話は
覚悟してる読者しか集まってなかったのか、波乱万丈で地雷展開あったけど全然荒れてなかったな
地雷展開は明記してほしいけど
作者がネタバレしたくない場合は逆にシンプルにすると警戒されるものなんだなと思った
- 99 ：
- 波乱万丈ってタグにでもついてれば包括されそうだね
- 100 ：
- 集まる読者によるとしか
大したことない問題で大荒れすることもあれば地雷だらけでも全然荒れないこともある
- 101 ：
- ヘタレクズヒーローやら身勝手ゲスヒロインがいてもいいと思うし個人的には割と好物なんだけど
作中での扱いや人物評と読者から見たキャラの行動が剥離してないのが大前提だなあ
と最近ここで突っ込まれまくってる作品見てると思う
作者が不憫主人公萌えやらメインカプ萌え拗らせすぎて周囲のキャラやストーリーそのものが歪になってる感じ
- 102 ：
- >>101
わかる、ほんとこれ
- 103 ：
- >>101
わかる
作者がクズヒーロー、ヒロイン大好きなのはアリだけど
世間一般的にはこいつクズだよなという冷静な視点も持っていてほしい
ちょっとしたすれ違い、不器用、世間知らず等の言葉で自分のキャラの犯罪的行為を庇うモンペになってるんだよね
- 104 ：
- >>103
世間がクズキャラをクズだと認識してれば別にいいんだよね
レイラなんかはクズにも関わらず聖女扱いだったから荒れたわけで
- 105 ：
- >>97
二次でのそれは毒者じゃなくて荒れないためのマナーだから一緒にするなよ…
他人の作品のキャラ借りて勝手に殺したりするなら注意書きしないほうがぶっ叩かれるよそりゃ
それを毒者とか言ってるのはむしろ97の方が厨思考すぎ
- 106 ：
- 二次の場合は読者が最初からキャラを好き、少なくとも知っていることが前提だから作品に失礼のないようにって意味でも作者側で地雷避けの気遣いするのは普通かな
でも、なろうでCP書けは違うよね
どっちとくっつくかやきもきさせたい作者もいるんだから、そんなに元サヤ避けたいなら自分でCP書いてる小説だけ選んで読めば？腹黒な伯爵子息×素直な男爵令嬢！みたいに書いてる作者もいるわけだし
- 107 ：
- >>105
元サヤとかの作品の展開によってはネタバレになるような要素を自分がこの話のキャラだと元サヤ嫌だからそうなるなら書いとけって主張するのに毒者じゃないとは思わなかったわ
そんな要求する読者様に絡まれても耐えなきゃいけないし仮に愚痴ったら厨思考の錯者扱いされかねないなんてなろう作者は大変だね
- 108 ：
- >>107
横だけどちゃんとレス読んでる？
105は二次小説に関することしか言ってないよ
- 109 ：
- 「聖女」とよばれても。という短編がランキングの上の方に上がっていたから読んだけど
うーーーん
感想見に行ったらひっかかったことと同じこと書かれていてやっぱりなーと思った
- 110 ：
- 感想欄でブクマ外した報告する毒者
あほやな
言って何がしたいの？
エタらせたいなら納得の行動
- 111 ：
- >>110
あなたがここにその感情を落としに来たのと似たものかと
- 112 ：
- 吐き出しスレと感想欄を同列にしたら作者の心はもっと簡単に折れる
- 113 ：
- プロじゃないんだし、
「お好きにお取り下さい」でガレージセールやってる家に
インターホン鳴らして「もっとマシな物置け」って
言いにいくようなものでは
- 114 ：
- 明後日な例えでの擁護に笑ったｗ
- 115 ：
- 無料サイトの気に入らない作品に砂かけて去っていく
無粋以前に現実にいたら関わりたくない
こんな人間を好きとか言える荒らしはすごいですね
- 116 ：
- ここで「読者への苦情」を言われてもねえ…
知らんがなとしか
- 117 ：
- >>107
うわ、やっぱりまごう事無き厨かよ
ろくに文章も読めない上に二次のルールも理解せず毒者とか言ってるやつの
一次における毒者の基準なんてどうせズレまくってるんだろうなとしか思えないわ
よその界隈で素っ頓狂なことしてる、ルールマナー理解できてないやつがまともな確率なんて低い
- 118 ：
- >>117
>>107が>>105の文章読めてないのは同意だけど107を読めば二次について言ってるわけじゃないのは明白なので107に対して二次の理解どうこういうのはろくに文章読めないブーメランでは？
- 119 ：
- >>97と>>107が同一人物だと思ったんじゃないの
自分もそう思ったけど
- 120 ：
- >>118
119の言うとおり、97=107としか思えない反論だったのでああ書いたんだけど
流れも日本語も読めてないやつにブーメランとか言われてもね、鼻で笑うわ
ろくに文章読めないブーメランでは？
- 121 ：
- 重複した誤字報告は送られないとあるけど
例えば1行目と3行目に間違いがあって
1行目だけを報告したものと、両方のものがある場合どうなるんだろう
1話分で大量に訂正がある場合、頑張って送っても
少しでも重複していたら、無駄なのかなと思って
- 122 ：
- もし重複報告で少ない方だけが送信されたとして
几帳面な作者だった場合、一箇所報告されたら他もざっと見直すから
他の場所の間違いに気がつくんでないの
大雑把な人なら指定箇所だけ訂正して終わるだろうけど
その場合間違いは言われなければ気にしない主義だろうから
その人の好きにさせておけばいい
重複だと報告自体がされないようなら、ドンマイ
- 123 ：
- >>121
１行目と３行目が一文でなければ弾かれないみたい？
「誤字報告テスト用文章（これは作品ではありません）」
ってのを読んだ限りだけど。
- 124 ：
- お盆はやっぱり更新減るね
旧作再読が捗るわ
- 125 ：
- >>122-123
レスありがとう
誤字報告テスト用文章（これは作品ではありません）
ここを見て、疑問が解決したよ 検証ありがたい
送信する方は1話分で1回だけど、受け取る方は訂正箇所毎なので
大量に来るんだな
- 126 ：
- 閣下が退却を命じぬ限り
よく調べて書いてるけどヒロインの鈍感力が高すぎて…
閣下にもっと意識してほしいって言われてたはずなのに鈍感力を磨き続けているヒロインでいいのか？
婚約者は、私の妹に恋をする
妹無双勝ち組で終わりかよ
捨てられたらいいのに
婚約者が夢見たのは何だったんだ
- 127 ：
- 私は妹とは違うのですわ
とにかくドン引き
作者の世界には人権と法と犯罪への罪悪感がないの？
クズへの復讐だからどんなことをしても許されると素で考える主人公と同調する取り巻きが肯定される世界とかどこの中学生が書いてるの
ほんとびっくりした何あれ
- 128 ：
- >>127
そしてそれを評価する多数の読者……
- 129 ：
- >>127
その作者さんが昔の作品では
基地行為はちゃんと基地枠キャラにだけやらせてたというのをどっかで読んで
なんとなく最近の作品は読者を試してるんじゃないかと思えてきた
主人公は絶対正義！がどこまで通用するかの実験みたいな
- 130 ：
- >>129
逆だろ
そんな分別なんてどうでもいいと開き直ったとも考えられる
- 131 ：
- 私は妹とは違うのですわは何日か前に読んだけど、この調子でずっと行くなら
ちょっと無理だわーとブクマはしなかった
似ているとかいうわけではないんだが、そこまでしつこくざまぁしまくらなくてもというのは前にもあったな
もう、いいでしょうだったかな
やっぱり途中で読むのをやめたんでそれ以降はどうなったのかは知らんけど
- 132 ：
- >>131
もう、いいでしょうは本編完結後に
スピンオフ作品でさらにガチグロざまぁを続行してたよ
(ジャンルはちゃんとホラーにしてあった)
あれは何というかもう次元が違う気がする
- 133 ：
- >>132
もう、いいでしょうの作者は元々そっち系のほうが合う体質だったのかねえ
まあ恋愛ジャンルではなくホラージャンルでホラーとして書かれるならそれでおｋだわ
私は妹とは違うのですわはこれから恋愛が入る方がかえってホラーになりそうだｗ
- 134 ：
- >>128>>129
アホ読者をどんだけ釣れるか実験してるならまあ分かるけど胸糞なのは同じだわ
理由はどうあれニヤニヤ笑いながら家族を破滅させてる姿が醜悪だという視点がないから作者の本性かと思った
- 135 ：
- >>127
私は妹とは違うのですわ
その作者さん前作もやり過ぎで引いた記憶
筆が早くて毎日更新だからつい完結まで読んだけど後味悪かった
もう、いいでしょう。
もざまあからの死体蹴りが容赦なかったね
神の娘シリーズもダークだった気がする
ただあちらは因果応報たる筋がまあ通っていたように思う
- 136 ：
- 私は妹とは違うのですわ
あと妹はクズ以前に発達だよリアルでよくいる
最期は可哀想で読むのも限界だった
- 137 ：
- >>135
前作もそうなの
胸糞作家リストに入れるわ
- 138 ：
- 私は妹とは違うのですわ
作者はアルファポリスメインで活動してる人だよね
アルファポリスって恋愛カテゴリーがほぼ悪役令嬢ざまあ系で埋め尽くされてる
恋愛そっちのけで毎日更新してなるべく苛烈にざまあすることだけ望まれてる感じ
- 139 ：
- 私は妹とは違うのですわ
復讐という大義名分の下なら個人が私刑で人の命を奪っても罰せられないどころか周囲も喜ぶってもうそれ国家が崩壊してるよね
主人公が許されるなら国民皆が同じ行為を許されることに
権力次第で差があるならそれ恐怖政治だよ
主人公が悪役令嬢だからミャハvとか誤魔化せると思ってる作者なのかな
- 140 ：
- 王女様に婚約を破棄されましたが、おかげさまで幸せです。
うーんこれは辺境伯ルートの臭いがぷんぷんと
- 141 ：
- >>140
嫌だーそれは嫌だー
元婚約者に未練タラタラの思い出描写ちょくちょく入ってるから元婚約者ルートだと思いたい
辺境伯の謝罪来てもちっとも心に響かないし
本人の目で見て伝聞との違いをしっかり判断する描写がないから、
人から言われて意見を変える、主体性の無いガキとしか思えないんだよ
主人公との関係はともかくこんなのが辺境伯領の当主じゃ不安しかないだろ、他国の工作員が身近にいたら騙し放題じゃん
私が王様だったらなんとでも理由付けして首をすげ替えたい
- 142 ：
- >>141
王様は王様で娘のわがままきいて婚約者のいる伯爵家次男を王女の婚約者に無理矢理据えるようなボンクラだし…
- 143 ：
- 想いは歪んでたどり着く
テンプレ作品だと思って軽い気持ちで読んでたのに最後の一段落でひぃぃぃってなった
カテゴリエラーとまでは言えないから完全に自分のわがままなんだけど
このオチならヒューマンドラマかせめてトゥルーエンドみたいなタグを入れて欲しかったわ
リベンジですよ、汚嬢様！
続けて読んだのがたまたまほぼ同じ構造の話だったけど
こちらは主人公の恋愛が予定調和で進んでいってすごく安心できた
こういうので良いんだよこういうので
ただ冷静に考えるとメインキャラ全員クズでいつもならイラつく類いの話だわ
読む順番って大切だね
- 144 ：
- リベンジですよ、汚嬢様！
第二部は本当に要らなかった
- 145 ：
- サイコパスな悪役令嬢は犯罪を犯さない
後書き前書きが邪魔すぎて全然話が入ってこなかった
- 146 ：
- 『栽培チートで最強菜園 〜え、ただの家庭菜園ですけど？〜.』
が
『異世界労働戦記☆スキル×レベル☆生産者ケンタ』
のまんま生産パート
- 147 ：
- 悪役令嬢系の主人公の名前でアリシアって言うのがやたらと多い気がする
- 148 ：
- >>147
外人の名前検索→ア行→気が強そうな名前
だからじゃない？
個人的には英会話教室の担当講師の名前がアリシアで、マッサンに出てくるエリーみたいなビジュアルだから、悪役令嬢ぽい印象はないけど。
- 149 ：
- >>147
かつてスクウェア産大悪女に数えられたアリシアは流石に古いか
- 150 ：
- 三大悪女ググったけど、男に傷を残す女って感じだな
普通に残虐な事をする妲己タイプとかではなく
NTRの敗北感を主人公に味あわせる方が
よりプレイヤーの印象に残りやすいんだろね
- 151 ：
- >>150
ガンダムでもカテジナはそんなこれといった蔑称ないけどニナは紫豚って普通に通じるレベルだしねえ
- 152 ：
- ガン種の淫乱ピンクとかね
巨大な悪事よりサークルの内部のゴタゴタレベルの方が
印象的だし嫌われやすいってことかな
現実でも、政治犯よりもゴシップレベルのやらかしした人の方が
ワイドショーで吊るし上げられやすいみたいな
- 153 ：
- 個人レベルの傷の方により反応するんでは
政治とかだと主語が大きくなるし
- 154 ：
- なろう男向け見てると
法律とか組織のルール破りまくって他人を踏みつけにしまくるとか
命かけた戦いで、無駄に騒いで足を引っ張るとか
とんでもない無茶ぶりやたかりをして利用しまくるとか
そういう事より主人公以外の男と結婚するほうが重犯罪だからなー
- 155 ：
- 異世界チート転生しても生理あったら冒険どころじゃなくなるわな
十二国記はその辺うまくできてたなー胎果
- 156 ：
- いきなりだな
- 157 ：
- >>150
ヨヨの行動なんかは割と納得だけどね
生き別れて音信不通のまま数年経過したら新しい相手と恋愛したって悪くないでしょ
別に婚約してたわけでも何か約束してたわけでもないし
- 158 ：
- >>157
それだけならまだ納得いく行動だけどかの有名な
サラマンダーよりずっとはやいとか大人になるのってかなしいことなの
とかの上から目線の台詞にいらついたユーザーは多いでしょ
心変わりした方が煽ってるようなもんだから嫌われても仕方ないと思う
- 159 ：
- いきなりだけど、
カーテシーって、やり方を知っていてスムーズに出来るかどうかが判断基準なだけで
めちゃくちゃ高度な技術の必要なお辞儀ってわけじゃないよね？
なんか、作品によってはかなり難しいダンスのステップ並みに扱われてる気がして、
自分の認識が不安になるんだけど。
- 160 ：
- うーん
まあ日本式のシンプルなお辞儀でも自分がやるのと
お高い百貨店のベテラン店員さんがやるのとでは
見た目の美しさが別物レベルだからなあ
誰にでもできると言っても技術の差はけっこうあるんじゃなかろうか
- 161 ：
- 本来ならすべての所作がチェック対象だとおもうんだけどなろうではなぜかカーテシーだけが
特別扱いされているようには思う
主にドヤる道具として
- 162 ：
- ジャンピング土下座や焼き土下座のようなDOGEZAと普通の土下座の違いのようなもんだと思う
ナーロッパのものはいわばカーテシーではなく力ーテシー
（力ーテシーでググったらちゃんとグーグル先生にカーテシーに修正されたよ）
- 163 ：
- >>158
昔サラマンダーに乗った事があって次にドラゴンに乗ったなら速さを比較するのはおかしくないと思うけど
持ってる車＝男の価値みたいな感覚なのかな
大人になる云々も無邪気さを失った事を悲しんでるだけじゃない？
- 164 ：
- そういえば前にマリー・アントワネットが優雅なカーテシーをしてみせて
暴徒がなんとなく圧倒される…みたいなベルばら画像を見かけて
いわゆる必殺カーテシーの大元はこれかなーと思った
- 165 ：
- 誰もが気を張ってるはずの就活時の礼でも人によって綺麗さ違うっていうからカーテシーにも美しさ基準はあるかも
ただ、ナーロッパで完璧なカーテシーで周りを圧倒()してる様を読むと、周りも貴族なんだから誰でも相応のカーテシーできるだろと思う
普段カーテシーなんて目にしない領民にカーテシーして、お貴族様がわしら平民にあんな風に美しい礼をとってくださるなんて…！と感激するならわかるけど
- 166 ：
- 自分はクジャクが羽広げてるような効果があるんじゃないかと思ってる
- 167 ：
- あー
美しさの誇示とか同性への威嚇とか？
- 168 ：
- でもさ、本当はお辞儀したくないんじゃないの？
エリザベス女王に「膝が痛い」って言う理由で、キャサリン妃がカーテシーでのお辞儀を拒んだってニュースになったし。
マリーアントワネットも王の愛人だったデュバリー夫人にお辞儀したないって、揉めるシーンがベルばらにもあったよね。
- 169 ：
- リアルカーテシーには特に威嚇効果はないと思われるので
(つーか本来は敬意と謙譲の表現だろう)
なろう令嬢の必殺技とはまた話が違ってくるな
- 170 ：
- 魔法もある世界なら何か効果出るのかもね
味方にバフ、敵にデバフ
- 171 ：
- カーテシーって京都の舞妓さんとかの、伝統芸能みたいなもんじゃないかなー
よく知らん人が見たら、ただキレーって思うだけだけど
お辞儀をする時の視線とか首の角度とかまで厳しく指導されていて
見る人が見たら、この子は完璧、この子はまだまだ、って判定が下されるみたいな
- 172 ：
- イギリスで女同士で決闘した時に、
銃と剣の２回戦で完膚なきまでに叩きのめした後に
負けた側が詫び入れて両者がcurtsiedした後に
お茶を飲みましたって記述があるね
謝罪の後カーテシーを挟んでお茶して和解みたいな
謝罪の後の和解に円滑に移行する為の何らかの機能はあったのかもね
- 173 ：
- なんかちょっとシュールな話だねw当事者は真剣だったんだろうけど
カーテシー部分は今で言ったらテニスの試合後の握手やハグみたいなもんなんだろうな
- 174 ：
- カーテシーってググったらヨーロッパ風挨拶＆お辞儀ってあるんだけど
挨拶＆お辞儀なんて国によって作法というか所作が違うんだから
上流階級の女性の挨拶がヨーロッパ風のカーテシーばっかりというのがちょっと腑に落ちない
まぁナーロッパだから仕方ないんだけどなんかこう魔法もある異世界なのにソックリ同じなの？みたいな違和感がある
- 175 ：
- >>173
武道でも前後の礼が必須だもんね…と思いつつ
例に出されてるのがテニスなせいで必殺カーテシーで分身したり隕石落ちてきたりする所も想像してしまったw
テニヌの影響力すごい
- 176 ：
- カーテシーと言わずに淑女の礼、とかドレスの裾をつまんで礼をした、とかぼかしてるのも結構あるよ
バフデバフ機能ついてるのは大抵カーテシーって明言されてるけど
まあ、ffxのオリジナル挨拶みたいなのを出されても困惑するからいいけどさ
- 177 ：
- 必殺カーテシーが炸裂して背後の岩山が爆発四散したり
海が激しく波打って辺り一面に魚が打ち上げられ最大級の嵐が来たり
聖堂のステンドグラスが虹色に輝いて天の御使いが召喚されたり
地中のマグマが煮え立ち世界が闇に包まれ荒涼とした世界が広がったりしてくれてもいいぞ
- 178 ：
- >>159です。
とても含蓄の深いレスの数々、ありがとうございます。
>>160さんの例えを使わせていただくと、
百貨店の店員さんだって、一店に何十人も綺麗なお辞儀をする店員さんいらっしゃるよなあ？
そんなに希少価値なほど難しいのかな？という感じでしょうか。
お城に上がるような令嬢は小さい頃から皆さんしっかり躾けられてるだろうに、
勿論、庶民育ちの男爵家の養女の人のお辞儀とは雲泥の差、というのは分かるんですが。
- 179 ：
- お箸の使い方でお育ちがわかるとかそういうのなのかな
- 180 ：
- デキる人達のなかでもさらに差異があるって話よね
玄人同士の判定であって部外者にはわからん世界だけども
- 181 ：
- カテーシー攻撃の有無はスーパーモデルとスチールモデルの違いみたいなものだとぼんやり認識してる
- 182 ：
- >>179
DAIGOかな？
- 183 ：
- カーテシーの画像や動画を見るに
優雅か不格好かはドレスというかスカートの形状による面が大きい気がする
- 184 ：
- 膝丈のスカートでの写真見てもあら足丸出しでおもしろポーズね…と思っちゃうな
ロング丈なら優雅そうに見える気はするけども
- 185 ：
- >>177
それ理想郷にあるよガチで
技名が「淑女の極み」でカーテシーすると大軍が爆散したり大地が吹き飛んだりしてた
- 186 ：
- >>184
あれ見たら実際
ヒザが痛い人には酷だなと思う
- 187 ：
- >>185
草
必殺カーテシーはやっぱり魔法だったんだ……
- 188 ：
- >>185
えっマジで
最高じゃんそこまでやってくれるなら好きだわ
- 189 ：
- >>185
なろうカテーシーは魔法陣グルグルのカッコいいポーズ系の魔法なんだろと思ってたけど
攻撃魔法にもなるのなｗ
- 190 ：
- >>185
ブラックラグーンの狂犬メイドがカーテシー？みたいな礼しつつ
スカートの中から手榴弾ばら撒いたの思い出した
- 191 ：
- >>190
御機嫌よう。だねｗ
https://i.imgur.com/0QzEoiD.jpg
- 192 ：
- ワンピースでも慣れてる人のは自然で綺麗だよ
お辞儀もそうだけど慣れと優雅さは比例しないから教育なんだと思う
- 193 ：
- 膝丈タイトスカートなんかだとどんなに高貴な方の画像でもやっぱちょっと変
けっこうきつそうな体勢だなあって印象が強くなってしまう
例えるなら白鳥の水中で水をかく脚が見えちゃってるような感じ
- 194 ：
- 高貴な大人のレディが脚丈スカートで公の場に出るなんて
誰も考えもしない時代にできた型なんだろうからなあ…
脚の格好が人目に晒されるのは本来想定外だよねたぶん
- 195 ：
- くるぶしが見えただけでスキャンダラス
- 196 ：
- 軽いカーテシーをイメージしてたけどググったら深いやつってきつそうだ
なろうだとヒロインちゃんと違って常に勉強してきた主人公の悪役令嬢が人前でお辞儀を綺麗にして
周りの評価や好感度が一気にアップみたいな使われ方だから
姿勢や所作が綺麗ないい人に育ちの良さを感じたり好感持つのはあるけどカーテシーってそんな一撃必殺な技？
ずっと学んできた礼儀作法って他には？みたいなツッコミを入れたくなる感じ
- 197 ：
- 「完璧なカーテシー」については一度で良いから
何がどうなってるから「完璧」なのかを詳細に表現されてるものを読んでみたい
相手や状況によって膝を曲げる深さや上体の角度が異なるとかあるだろうし
タイミングも大事なんだろうからその辺りも詳しく
- 198 ：
- お辞儀を大事にする日本人目線で見ると
カーテシーが綺麗ってのは育ちが良いとか躾がきちんとしてるのを
感じやすい描写なのかもね
- 199 ：
- ただ貴族なら周りも皆出来るだろうからそんな段違いの威力は無いよね
- 200 ：
- 大奥か何かの時代劇で見たけど
殿様が身分の低い女性を正式な側室にするため、一旦家臣（武家）の養女にしてから側室に迎えるんだけど
正室や他の側室が新側室の素性を見抜いて、お茶会に招き、新側室にお点前をさせようとする。
もちろん、新側室は身分が低いから出来ずに狼狽え、
正室や他の側室に「武家の娘なら出来て当然」とイヤミを言われて逃げ出す。
カーテシーも、平民出身の出自がバレるとか、平民のふりをしてるヒロインが高貴な身分であるのがバレるとか
そういう使い方をすればリアリティがあるよね
- 201 ：
- 所作のせいで貴族バレの方は最近読んだな
それも「気品ありすぎ」という非常に曖昧というか大雑把な指摘だったけど
- 202 ：
- もっと無意識の何気ないしぐさの方がよほど説得力がある気がする
- 203 ：
- ベッドの下に挟んだ豆でお姫様だと気付く昔話があるくらいだから物語の貴族バレあるあるなんだろうな
- 204 ：
- てか、いくらお辞儀が綺麗にできたって
貴族みたいに人脈が物言う世界だったら、コミュ力鍛えてナンボでしょ
必殺カーテシーやってる令嬢って
婚約者の心をつなぎ止める事もできない
婚約者にすり寄る他の女を角が立つ前に穏便に追い払う事もできない
乙女ゲー強制力が働いてるなら必殺カーテシーやっても意味ないし
強制力が働いて無いなら、そんな明後日な努力しかしてないアホは失脚して当然だから必殺技の意味が無い
いずれにしても必殺カーテシーやってる時点でダメだこりゃ
- 205 ：
- あたまがおかしくなりそう
- 206 ：
- 普通なら貴族世界って普通なら当人の対人能力だけで物事決まらないからなあ
家や派閥のパワーバランスもあるし血統がどこかしら繋がってたりもするし
だから貴族令嬢一人の世間の渡り方云々でどうこうなってしまうような国自体が駄目なのよね
- 207 ：
- その辺りの問題を力業で解決するのが神の愛し子系の設定
個人的にはあまり好みではないけど、
磨き抜かれた淑女ぱわーで周辺国に強力な人脈を築き上げ
自国の王や王太子や諸侯を上回る国際的信頼を得ている一介の貴族令嬢、
とかよりはまだ納得がいく
- 208 ：
- 神の愛子系って割りかし神の威を借りるざまぁに使われてるけど、神殺しで人間が自立する方が本来は王道じゃないかなって気がする
- 209 ：
- なろうの「神の威を借りてザマァ」は女向けの（ある意味）定番「男の威を借りてザマァ」の亜種にすぎないイメージ
- 210 ：
- 神（男）の威を借りてザマァを見るとどうしても反射的に
そんなんだから嫌われるんだろうって思ってしまう
- 211 ：
- >>209
>>210
究極のスバダリ（神）と書くとギャグになるね
- 212 ：
- 姉や妹や原作ヒロインちゃんの方が愛されるのは残当
と思わせる主人公けっこういるんだよな
彼女らの頭や性格をどんなに悪く設定してても主人公の完璧さをどんなに強調しても
なんかそういう問題じゃないというか
- 213 ：
- 完璧淑女だからといって好かれるわけじゃないもんな
愛嬌は大事
婚約破棄()してくる婚約者がざまぁされる確率高いけど主人公が本当の意味で歩み寄ってないことも多い
- 214 ：
- >>213
完璧すぎて男のプライドが云々ならそんな奴は二次元でもリアルでも捨てちまいな、ペッって思うんだがなろうのざまあ主人公、大抵はそれ以前の性根の問題だったりする……
- 215 ：
- >>213
繰り返し系とか転生系だとさらに「どうせ婚約破棄されるんだから仲良くする必要ないよね」とか言って蔑ろにするパターンあるし
その場合だとざまぁしてもコレジャナイ感がすごいんだよなぁ
- 216 ：
- 完璧淑女（）って男女逆ならモラハラ男だと思うよ…
自分はものすごく努力したから完璧、お前は努力が足りないからもっと努力しろって
会うたびにこんなんしか言わないやつが嫌で逃げ出しても
能力が劣るコンプレックスとプレッシャーで潰れた呼ばわりされる理不尽
- 217 ：
- こんなに頑張ったのに
相手にふさわしいように努力したのに
○○したのに
何で好きになってくれないの？
っていう完璧淑女
努力や条件で人を好きになる訳じゃないですから
でも超ハイスペをヒーローに据えられてることが多いのは作者も条件で相手を見てるからなのかもな
- 218 ：
- 妹にしか可愛げがなくても親は姉妹を平等に愛すべきだし
主人公の婚約者は主人公だけを愛すべき、というのもわからなくはないんだけどね
人の感情そのものはべき論では動かないからなー
でも「愛してると思わせるよう努力する」のは立場に伴う一種の義務だと思うから
それを放棄してるキャラがざまぁされるのはまあ仕方ない
- 219 ：
- あとなろうでは仲悪い姉妹多いけどそんなに世間では多いんか？w
自分も姉妹仲良いし身近もそういう家ばかりなので結構びっくりする
- 220 ：
- あさりちゃん・・・
- 221 ：
- あれは仲悪いのか…？
- 222 ：
- あさりちゃんは仲いいだろw
ちびまること同じ感じ
- 223 ：
- あさりちゃんはなんだかんだ仲良いし最終的にお姉ちゃん助けてくれるから
あとあれ作者も姉妹二人で共同作業で作者やってるし仲良し姉妹の例よ
- 224 ：
- >>219
ざまあなろう女主みたいによっっぽど自己憐憫の塊であればそうなるかもしれないけど
普通はそれぞれが大なり小なり不満はあれど家族内の役割をロールして
それなりにバランスが取れるようになってる
思春期にとてつもない反抗期とかで親兄弟姉妹を疲弊させる奴がいても
大人になれば家族だから仕方ないと赦されるのでまたそれなりに仲も戻る
- 225 ：
- 親がちゃんと姉妹の力関係調整してればいいけど
なろう家庭って大抵どっかおかしいし
親がちゃんと親として機能してない家庭で
子供がギスギスするのは仕方ないとは思う。
- 226 ：
- 結構子供の頃は隣の青芝というか妹ばっかりずるい！お姉ちゃんばっかりずるい！ってお互いに思い合っていたりするから現役でそういう人か当時のままのメンタルの人にとっては姉妹不仲系共感できるかもね
- 227 ：
- 妹いるけど、外面がいいので外での評価が家での印象に比べて妙に高いという不満はあるけど
家庭内では悪さをするのは妹ということになってて、私が悪かった事でも妹のせいになってた事なんかもあって妹は妹で不満をためていた様子
リアルの兄弟関係はどちらかに偏ることなくどっちもどっちな感じになるよね
なろうの姉妹関係は末っ子が可愛がられるイメージに、家庭外の人間関係の恨みつらみがミックスされてる気がする
異性や目上の人に媚びて点数稼ぐ裏表の激しい人とか
- 228 ：
- 女が嫌いな女を叩いてすっきりしたい
なろうのざまぁは大体それじゃない?
- 229 ：
- >>219
きょうだいは仲良いところは良いけど悪いと本当に最悪になるからな
ただ仲悪いなら悪いで小学生のとき自分と弟がやった痕が残るレベルの噛みつき引っかき腹パン(弟にやられた)金的首絞め(弟にやった)みたいな殺し合い手前みたいな喧嘩をするってわけでも無いのが変に緩くて気持ち悪い
- 230 ：
- あー自分の姉妹関係は本当に最悪な例だったな
同じ環境で育ったのにギャル系になった姉とオタク系になった妹（自分）と見事に性格正反対で、とにかく寄ると触ると喧嘩する
会話するとすぐ罵り合いになるし手もたまに出る。理由は存在が気にくわないから（ちな姉だから妹だからでどっちか贔屓される環境でもなかった）
両方短気どころか姉は男女隔てなく仲いいし、私は怒らなすぎと周りに言われるくらいなのに姉妹間となると即ブチ切れ
まともに喋れるようになったのはお互い独り立ちして時々しか会わないようになってから。それでも油断したら怒鳴り合いになるから会話内容は探り探りw
でも親戚含めて姉妹も兄妹も姉弟もいる人達は全員仲良いんだよね
私と姉だけが壊滅的に悪くて周囲から不思議がられたけど、こっちからしたら逆になんでそんな仲良くなれるのかマジで理解できなかった
おかげでシスコンブラコンの創作には全く感情移入できない
まあそんな感じで他のスレ民が言うように一般的には仲がいいんだろうけど、自分や229のような極端な関係もなくはないよ
- 231 ：
- なろうの仲悪い兄弟姉妹って毒親や周囲の環境が原因だったりもするからなあ
- 232 ：
- 王子と婚約してる姉が
私ばっかり厳しく教育されて妹には甘くて不公平！
みたいに思ってると色々と大丈夫かこの子…ってなる
立場から考えて同じ扱いなわけがないだろうと
もちろん病気の時も気遣われないとか、励ましや労りの言葉がないとかは親の配慮不足だけど
それと教育の厳しさをごっちゃにして愚痴ると説得力がなくなる
家柄にふさわしい教養を身につけられないほど甘やかされてるなら
むしろ妹の方が教育面では虐待されてるし
- 233 ：
- 長文自分語り
- 234 ：
- 王族降臨
- 235 ：
- 隙あらば自分語り
- 236 ：
- 扱いの差のある姉妹って言えば思い浮かぶのがガラスの仮面の二人の王女かなあ
リアルタイムで読んだわけじゃないけどこれってかなり前に書かれた話だよね
姉王女のが読者人気ありそう
- 237 ：
- 自分は真っ先に思い浮かぶのが乙一の短編「カザリとヨーコ」だな
エグいけどざまぁが美しく決まってた
子供の頃にあれ読んでたからなろうのいまいち理由も根拠も希薄な姉妹差別モノも
わりとそういうものとして読めてるのかも
- 238 ：
- 姉妹がそんなに仲悪いなんてってレスがあったから実例なんでしょ
姉妹でも仲悪いっていうと叶恭子兄貴とその実妹思い出すわ
- 239 ：
- ハッピーバースデーっていう、母親に冷遇されて声が出なくなる小学生の話があるんだけど、確かその母親自身が親に蔑ろにされた経験の持ち主だった。
話の内容自体は主人公に都合が良すぎてあまり好きじゃないんだけど、病弱な妹にばかり親の関心が向かって自分は見てもらえない……と歪む母親にはちょっとリアリティがあった。
なろうの格差姉妹モノって、冷遇される側がただ可哀想なだけて、なんだか納得できないものが多いんだよなあ
- 240 ：
- 病弱な妹は元気な姉が羨ましかっただろうし
親だって金も手も足りなくて大変だったろうし
全部完璧な状態なんてあり得ないのに
自分の健康な身体で享受してるメリットは見ないふりして
親の愛が欲しかった〜って自分の子供にまで当たってるのって
相当ヤバイ毒親じゃないの
- 241 ：
- そういうのは世代間で連鎖しがちだとかはよく言われるな
親のような大人にはならないぞと思ってたのにいつのまにかそっくりに…
ってのはまあ毒でなくても人生あるあるだ
- 242 ：
- 婚約破棄物好きでよく読むんだけど婚約破棄から冒険者、はつまらなくなる事が多い
婚約破棄が内政的なもので冒険者ルートは内政全部放り出しちゃって普通の冒険話になるからだろな
期待の方向が違う
- 243 ：
- >>242
ああ、前に読んだことあるかな
確かにつまらなかったんだろう、あまり記憶にない
冒頭の婚約破棄やら貴族としてのしがらみやら、特に後々の話に絡んで来なくて、これ冒頭全部削ってその後から始めても何も影響ないやんけって思った
- 244 ：
- >>240
それ「きょうだいじ」ってやつ…
親が病弱な子供を抱えてケアに必死になっちゃって、ついつい健康な兄弟は後回しにする
それで、健康な子が寂しいとかたまには自分の事も見て欲しいとか、ささやかな要望を言うと
健康で恵まれているくせにワガママだとか、疲れている親や病気で可哀想な兄弟に対する思いやりが無いとか叱られる
もしくは、そういう要望すら言えない状況で過ごすんだよ…
しかも親を恨むにも、病気の子供を抱えて親が大変だったのも分かるから恨むに恨みきれなくて心が歪む
- 245 ：
- きょうだい児というと「病弱な姉と健康な私」を思い出す
- 246 ：
- 病気とはちょっと違うけど最近感想スレでちょっと話題になってた悪魔の花嫁もそんな話だったな
面白い短編だったけど、あれはあれで「きょうだいじ」かわいそう！一辺倒すぎて
明日をも知れぬ命と思い込んで生きてたはずの妹のキャラづけがペラいのが残念だった
- 247 ：
- 悪魔の花嫁読んで思い出したのがタイトル忘れたけど漫画の短編
双子の姉妹の一人が化物の生贄に選ばれて選ばれなかった方がわざと自分の体に傷つけて選ばれた方にその傷が移るのを楽しんでたんだけど
実際は化物の生贄に選ばれていたのはわざと体に傷つけていた方で生き残る姉妹が羨ましくてこんな事をしてた
でも自分が死んだら移った傷は元通りになるからってやつ
普通は生贄に選ばれたと思ったらこの位はメンタル病むよなあって思ったの思い出したから悪魔の花嫁の妹の余裕っぷりは不思議だった
- 248 ：
- 半神クラスのヤバさを描けたら感動するが、流石に無理だしなあ
悪意がないのが怖い話だし
- 249 ：
- >>246
悪魔の花嫁は面白かったけどあちこちになんかモヤモヤするというか、痒いところに手が届かない感があった
妹キャラがペラいって言うのもそうだし、両親の態度を見て使用人みんなが主人公をぞんざいに扱っていいなんて判断してたっていうのもなんだかね
必死になってる両親と違って第3者として距離を置いて見れるんだから、この状況はおかしいと思ったり、片方の子供が放置気味なのが気になる人が一人や二人いる方が自然だと思うんだよね
それで少数の味方がいたとしても力及ばずで同じオチに持って行くのは十分できると思う
姉不遇シチュにするために周囲の言動を極端にしすぎだと思った
この作品に限らずドアマット物ってそんな傾向があるよね
- 250 ：
- >>247
チキタGuGuかな
ほのぼのな絵柄でえぐい話が多くて好き
>>245
あれ「私の中のあなた」のパクリじゃないのかなあってずっともやってる
- 251 ：
- >>249
アイス屋さんに連れてってくれなかった！妹とは行ったのに！！ってレベルのうらみが核になってる話に
悪魔だ生贄だ16歳での死だといった大仰な要素を取り入れてしまったために
色々とアンバランスになってしまったのかなって風に見えた
なんかアイス屋エピソードが妙に浮いてたので
- 252 ：
- 引くほど敵視する話と気色悪いシスコンブラコン話の両極端が多すぎる
- 253 ：
- 仲良く無いけど互いに無視、没交渉で互いに期待してない、でもいいのにね
- 254 ：
- それだとドラマが生まれないし出す理由無くなるのでは
兄弟姉妹出す理由って、赤の他人よりも愛憎が映えるからだろうし
神話の頃から兄弟姉妹は争ってたし過剰に大事にしあうし
理由もこじつけやすい。
- 255 ：
- 家族内ではそんなに仲良くなくて不満も持ってて貶しあうのに
外部から家族が攻撃されると盾になって牙も剥く
そんなごく普通の兄弟姉妹像でも十分ドラマになると思うよ
ただし極端な憎悪や溺愛の兄弟姉妹とは完全に別ジャンルで書き手も読み手も別だと思う
- 256 ：
- フィクションはフィクションとして楽しまないと
楽しめないなら見ないという選択肢もあるし
楽しめないけど批判する快楽にハマってますという人は
ちょっと心休めたほうがいいよｗ
- 257 ：
- >>249
なんか少し前だと本人に悪いところがあるわけではなく両親に疎まれてる系って、使用人がこっそり優しくしてくれて〜って言うのが多かったと思うんだけど
最近こういう指示されたわけでもなく「ドアマット主人公だ踏みつけろ！」と言わんばかりの使用人増えた気がするし
とにかく冷遇されてたかわいそうなヒロインちゃん！みたいな雑さ
- 258 ：
- わかる
背景がとにかく雑なんだよね
使用人がヒーローに憧れてて横恋慕とか、ヒロインが敵国から輿入れしてきて民としても割り切れない憎悪からとか、ヒーロー慕うあまりヒーローを苦しめる（大抵誤解）ヒロイン悪として踏むとか
何かしらの理由が全くなくそこにドアマットがあるから踏んでる感じ
虐げられてるとはいえ、天と地ほどの身分差があるのに中高生の便乗いじめ感覚で理由なく踏むの不自然すぎる
主人の指示のもと仕方なしにならわかるけど
類似の現象で聖女主人公だ！ageろー！！って外野視点の雑パターンもある
- 259 ：
- 最近は虐げられてもいない、どころか普通に愛されてる王女様を
貴族がみんな平気で踏むような話まで出てきてるからな…
使用人が心ある大人として可哀想なお嬢様にこっそり優しくする系の定番話は
最近ではお嬢様サイコー！女神！一生ついていきます！な感じの狂信使用人に改変されてると思う
- 260 ：
- 異世界恋愛の日間17位ってなんだったっけ
- 261 ：
- >>260
婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました
かな？
- 262 ：
- >>261
本当だ削除されてる
ありがとう
自分で削除したみたいだね
- 263 ：
- 婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました
逆行転生したのに周囲に流されっぱなしで未来変える気ねーなー
逆らえないお兄様＞現時点子供精神的には年上だろ
ペット欲しい＞死亡フラグ折ってからにすれば
やっぱり王子が好き＞死亡原因なのにありえねー
王妃教育ﾄﾞﾔｧ＞前世でやってるからね・・・
過去検証逆行つか実は死んでなかった夢オチとかありえそう
イライラしそうだったので完結してからオチを見ようとブクマ剥がしたところだった
冒涜的な読み方ですまんがどう転ぶのかわかってないと楽しめない感じ
- 264 ：
- 美醜逆転モノを読むと当然醜男（美形）がヒーローとして出てくるんだけど
隠してる（隠したい）のはわかるとしてそれを見せた時に
「醜い顔見せてごめん」的なことを口に出して言うのがすごい違和感ある
あとものすごい醜男だからってそんな酷い目に合うかな？
そんな変な勘違いされるかな？ってのもある
現実世界だとヒくほどのブサがいても客商売ならそれなりに対応されてるし笑顔だって向けられるし
なにかあったら証拠なんてなくてもすぐおまわりさんコイツですみたいになるというのはちょっと理解しがたいというか
ナーロッパだからとしても美人が正しくて醜いと悪というのは記号的すぎて受け入れられないというか
顔はアレだけどあの人すげー有能なんだぜ顔はアレだけどみたいな
ちゃんと人として認められてる醜男（美形）ヒーローが
権力と金じゃなくて顔に寄ってくるだと？！みたいにうろたえる感じのが読みたい
- 265 ：
- 美醜逆転ものは大抵主人公が人間顔じゃないよ！と不細工ヒーローに言うけど
その世界でイケメンとされる醜男にドン引きすることが殆んどなのでお前も顔で判断してるじゃんとモヤモヤして読めないw
- 266 ：
- 醜いとまで言われるようなとてつもない不細工な人は
芸人のようにそれを売りにしてるような場合を除き
正直内面も容姿に見合ったものになってるケースが大多数なので
美醜逆転世界にトリップしたブサヒロインと現地醜男（美形）ヒーローの組み合わせは…やばい
- 267 ：
- 美醜逆転はとにかく不細工な自分がどうしたら楽にモテるかどうかから始まってるから発想の根幹からして醜いｗ
のはともかくリアルに当てはめたら物凄い不自然なことになる
- 268 ：
- 美醜逆転物で顔で判断しない心優しい女神とか言われてるの見るとうへぇwって思っちゃうからちゃんと私は面食いだ、その上であなたの顔が好みだと宣言して欲しさある
- 269 ：
- >>268
現地のイケメン(不細工)にうわあってなってる確率100％なので顔で判断しまくりよw
- 270 ：
- ありのままの顔で美女になって現地基準では不細工なイケメンと
自分が優位な状態で恋愛する為の設定だよね
こう言っちゃなんだけどキモい
現地ではイケメンな不細工に顔でなく中身で惚れて美男美女カップル（現地基準）になる話なら読みたい
- 271 ：
- 現地のイケメン(不細工)に内心(うわぁ)て思いつつ人柄のよさを知って
ひとは外見じゃないよねーって仲良くしたり恋仲になると読者みんな納得なの？
違うよね、イケメン(現地不細工)との恋愛ものだからワクワクドキドキ想像しながら読めるんだよね
素直になりなよ
ヒーロー役がいくら性格良くてお金持ちで社会的ステイタスあって現地のイケメンヒエラルキー頂点でも
温水洋一似とかだったりしたら読んでてゲンナリするっしょ
- 272 ：
- 素直になりなよって何でその設定で読みたい人扱いなんだよw
そもそもそんなん読まないよ
- 273 ：
- 小説ならイケメン内面キチより顔面ブサ内面好漢の方が良い
ヒーロー補正の読者好感度は顔の美醜関係なく働くし
問題は内面交感書ける作者が希少というところ
- 274 ：
- >>272
自分に言われたと思ったの？？なんで？？？
- 275 ：
- そうそう読みたいと思わないから避けてるよｗ
美醜逆転ものでわざわざ現地イケメン不細工と恋愛するなら
変わり種だし見てみたいって程度よ
>>273
絵が無いからこそ内面が重要だよね
イケメンって記号が付いただけの屑が多いから特にそう思う
- 276 ：
- 美女と野獣型はそれはそれで好き
やだブサイク格好良くね？とヒロインの価値観が異世界に染まっていってもいい
典型的な美醜逆転ものは
単なるイケメン好きのヒロインが
あんなブサイクにも優しいとは何と心の清らかな聖女！と持ち上げられる勘違いモノ要素も含めて楽しむコメディだと思ってる
- 277 ：
- リィナ・カンザーはヒーローに自分はあなたみたいな顔がイケメンの世界から来てて、あなたがイケメンだから好きなんですってちゃんと言ってて好感がもてたな
- 278 ：
- 醜さがトラウマになったりそのために卑屈になったりしてるヒーローには
ちゃんとそういう告知をしてあげてほしいな
周囲の認識はまあどうでも良い
- 279 ：
- なんだっけ、眼鏡なしで異世界？
の、トリップヒロインは凄く視力悪い裸眼で飛ばされたせいで人の顔の判断ができなかったから、顔に醜い傷があって皆に避けられるヒーローの顔も分からず普通に接してたんだよね
その状態で仲良くなってやっとまともに顔見たとき、確かに傷は酷いけど自分は気にならないやって受け入れるのはよかったな
- 280 ：
- むしろ美人が美醜逆転世界でブス扱いされるケースの方が読みたい
自分をブサ男と思ってるイケメンがヒーローだと卑屈喪男なわけだから
金や権力が手に入り次第調子にのったあげくあちら基準の美女と浮気するだろうし
内面が良い男を落とすには木嶋佳苗並みの手腕が必要だろうし
- 281 ：
- 美人がそんなんなったら何か胸が痛みそうだわ
中身がカスじゃなければの話だけど
- 282 ：
- 美醜逆転物ってカースト底辺のブスが自分に優しい世界でキャッキャうふふしてる痛い読み物としか思えなくて苦手
- 283 ：
- ブスな女がなんも努力せずにモテモテになってチヤホヤされて
自分だけのイケメン(現地不細工)も手に入れるブスのオナニーの為の物語だもんね
- 284 ：
- 美醜逆転って言うかポジション逆転？
ミノタウロスの皿思い出した
これは異世界じゃなく違う惑星だけど美醜だけじゃなくこれくらい価値観違う方が普通かもなあ
- 285 ：
- 美醜逆転でブスが美人扱いって世界に飛ばされて現実知識チートで俺つええええの女バージョンだし
その手の痛さを許容できないときつい
そもそも美醜逆転でまともに完結した作品をあまり見ない気がする
- 286 ：
- 西欧だと日本で人気のある可愛い系美人はあんまり人気無くて
かなり個性強めな人のがウケがいいから
現代でもそれに近い話はあるかもね
ダウントンアビーで長女が美人で次女がパッとしない扱いだけど
日本人目線だと次女のが美人に見えるみたいな
- 287 ：
- 逆転ていうくらいだから
最低でもガンバレルーヤよしこやゆりやんが絶世の美女になるくらいでないと
- 288 ：
- 美醜逆転は実際そんくらいのレベルの人がヒロインだと思うから全く萌えないw
仮に普通レベルだったら向こういっても普通レベルだろうし
イケメンと対極にあるってよっぽどよ
- 289 ：
- イケメンと並んでるところを想像すると
「（心の）目がぁぁ目がぁああ！」ってなる
- 290 ：
- 男の美醜だけ逆転してるとかいう設定見たときは
さすがにそんなんあるわけないだろとなったな
- 291 ：
- って雑談スレと間違えたわ
スレチごめん
- 292 ：
- あれ雑談スレだった
寝ぼけててほんとごめんなさい
- 293 ：
- 最近やってたテレビドラマだとブスと美人が入れ替わる話
それでもメンタル美人な元美人は愛嬌で愛されて、メンタルまでブスだった元ブスはうまく行かないみたいなやつ
なろうならすっげえ批判されそう
- 294 ：
- >>292
大丈夫か
- 295 ：
- >>293
女は愛嬌って言わん？
- 296 ：
- >>293
ちょっと違うけど美人とおブスが中身入れ替わりはあったよタイトル忘れたけど
おブスさんの自業自得だったので割と人気あったんじゃないかな
パクリだろと言われた作品も別にあったし、斜め上で愛されてると見せかけて実は美人は虐げられてました、入れ替わって元美人ラッキーみたいなのもあった
- 297 ：
- 悪役令嬢アンソロジーコミックわろた
でも悪の華道を行きましょう、がコミカライズラインナップに入ってたからちょっと読みたい
- 298 ：
- ハゲデブな旦那様が激しく浮いてそうw
- 299 ：
- >>293
宇宙を駆けるよだか？
あれは完全に美人に感情移入させる話よね
- 300 ：
- 性格ってけっこうな割合で脳の状態と周囲からの扱われ方を反映してるだろうから
ブスと美人で中身(魂？)だけ入れ替わったとしても
お互いその身体の元々の性格にだんだん引っ張られていくんじゃないかなーとなんとなく思う
- 301 ：
- 脳とか言い出したらそもそも入れ替りが脳ごと入れ替わってるのか意識だけなのかで違うし一概には言えんだろ
- 302 ：
- 性格はなかなか変わらないと思う
美人だってオシャレや人間関係を失敗しながら内面を築き上げてるんだから周囲や容姿のせいにしてるようじゃモテないんじゃないかな
- 303 ：
- 脳ごと入れ替えるみたいなダイナミックな話は読んでみたいわw
意識だけチェンジなら入れ替わりや転生後の低スペック脳で
今まで知らなかった苦労をするとかもあって良い
- 304 ：
- 瀬名秀明とかが書きそう
- 305 ：
- なろうだと新生児の脳で思考能力あるからな…
- 306 ：
- なろうだとおしめ替え屈辱！とか男主人公なら乳母にデレデレとかやってるけど
赤ん坊で成人の思考能力あったらそんなことより動けない状況とかに発狂しそう
- 307 ：
- 脳は赤子の時には未完成だから成人の思考とかは本来不可能
体も未完成なのに脳だけ大人とか矛盾だらけなのでファンタジーで乗りきるしかない
- 308 ：
- >>303
こち亀作者のMR.クリスを思い出した
瀕死の重傷を負った凄腕スパイの脳を女性の頭に入れて、女性としてスパイになるって話
>>306
本好きの下剋上でも幼児で大人の意識に戻って、父親に下の始末されて「無」の心境に至ったエピあったね
- 309 ：
- >>307
三歳くらいまでは脳神経細胞も増え続けててシナプス網を形成するどころじゃないからな
- 310 ：
- でも母親のおなかのなかにいた記憶があるって子供いるよね
- 311 ：
- まあそれ言ったら前世の記憶があるという人もいるから…w
- 312 ：
- 胎内記憶詐欺横行してるよね最近
- 313 ：
- ああいう話好きな人多いからね
- 314 ：
- ナローシュでそういうのありそう
- 315 ：
- 異世界の子供に憑依トリップした主人公が
その子が元々覚えてた以上の言葉は勉強しないとわからないって話を読んで
考えてみたらそりゃそうだよねと思った
幼児期に前世思い出す転生モノとかでも
中身が大人だからっていきなり現地語で大人レベルの会話できたりするのは変な話だ
実年齢5歳なら5歳レベルの語彙しか身についてないだろと
- 316 ：
- 本好きか
- 317 ：
- >>290
男は容貌魁偉な鬼みたいな顔ひたすら筋肉ダルマである方が男らしいとか太ってた方が裕福さをアピールできるとか麻呂眉引目鉤鼻下膨れでぷよぷよしてるのが高貴で良いとか割とありそうな気はする
- 318 ：
- アメリカは割と美醜逆転世界っぽいよなー、日本だと顔が濃すぎるのが美人扱い東洋人に限ればそれこそ引目鉤鼻みたいなのがエキゾチックで素敵
どっちも日本……というか現代のアジア諸国共通であんまり美人と思われない感じの
男もやたらマッチョ推しだし
繊細で中性的な美少年が偶に出ても直ぐにマッチョに絡めとられていく
欧州だと普通に中性美とかお人形さんのような可愛らしさとか美意識の感覚はそこまで乖離してない気がするので単純にアメリカは歴史の浅い蛮国だから多様な美を理解できる人が少ないってことかな
- 319 ：
- 欧州は知らないけどアメリカだと中性的美少年はすぐゲイ扱いされるハラスメントをしょっちゅう浴びることになるから
美少年自身も美少年枠から逸脱してマッチョになりたがるのでは
- 320 ：
- ・白豚貴族だったどうしようもない私に前世の記憶が生えた件
ひよさまのチートに笑ったｗ
幼児の「めー！」を復唱させられるダメな大人たち
・【実況】王子様が不具合（バグ）でした
主人公の目線が婚約者とかでなく
どう見ても飼い主なんだがｗ
・白の贄女と四人の魔女
割と面白いんだけど、これどうなるんだろう
主人公は我が子が十分に大きくなってから死んで転移したってことでいいのか？
王子は妹を好きできっちりその自覚もあって、ルルリアナの家族もそれを祝福しているのに
どうしてなおルルリアナに執着するのか
あと姉妹の親兄弟は妹が姉の婚約者を奪って恋人同士でいちゃいちゃしていることを
容認というかどう見ても祝福しているんだけど、全員キティガイなのか
妹も兄も、ルルリアナと初対面なのに「自分たち兄弟を知らないなんて」と集団で
なじったり笑ったりしていたけど、どれだけおかしい事言ってるのか理解できないのか
これで大事にしているつもりなんだから理解できない
・悪役令嬢対策倶楽部〜オレが助ける伯爵令嬢は未来の悪役令嬢
頭をからっぽにして読める、ぬるい悪役令嬢の破滅回避もの
かけあいが楽しい
ストーリーはない
・元魔王ですが、聖女に転生しました
自分でも理由はわからないけど、ナハトに魅力を感じないどころか嫌悪感がある
最初は主人公視点で見ていてこわかった王子も誠実だし真面目だし
もう王子でいいじゃん、とすら
・悪役令嬢リーゼロッテ・ベルヘウムは死亡しました
ぬるいコメディだからたいして気にならないけど
ヒロインちゃんにたぶらかされる王子はどうしてこう頭が悪くて
状況把握できなくて判断力はないのに、間違った方向に決断力だけあるのか
- 321 ：
- ・恋心なんていらない。
魔法をかけてもらった主人公が王子に冷たくするあたりまでは
ストーリーに筋が通ってたし面白かった
でも魔法かけてもらったはずなのに
いつのまにかやってることは魔法かける前と同じだよね
あと王子は弟にしたように普通に状況説明しておけば良かったのに
全部隠した上で散々冷遇しておいて、それでいて好きだから
我慢できないからってセクハラの嵐とか
このヒーローのどこに魅力を感じればいいのか
・我慢の女神は惰眠を貪りたい
あらすじに「良くある婚約破棄だったりする。しかし、話は進まない。」とあるけど
婚約破棄は冒頭だけで
あとはずっと王子の親たちのドロドロやってるだけ
それでつまらなかったらブクマはずすのに
なんか結構好みだから、結局読んでるという
・逃げよう、逃げたい、逃がさない
婚約者が第二王子じゃだめなのか
気が合ってるし怪力同士だし、この二人が結婚すればすべて円満解決なのでは
巻き込まれた第三王子が少しだけ気の毒
- 322 ：
- すまん、スレ間違えた
ここ雑談スレだった
- 323 ：
- >>318
ヨーロッパではカワイイ枠は美女範疇じゃないよ
日本の感覚とは異なってると聞いてる
アメリカもだけど、子供っぽいのはお子様用とか
- 324 ：
- 映画のアジアンビューティー
ミスユニバースのアジア系代表も感覚分からんな……
日本で言う口裂け女みたいなのがモテてる
「キツめで美しい黒髪の悪役令嬢」
はディズニーの悪役女性を思い浮かべる
アレが美女扱いだし
- 325 ：
- アジアンビューティーの価値観は違うなと思うけど西洋美女は不細工がもてはやされてるわけでもないと思うぞ
不細工はどこ行ってもわりと不細工
- 326 ：
- 顔が整ってても、日本人感覚の可愛いはロリコンになるんで
犯罪枠っていうか、幼児性愛を前面に押し出すとか
普通にあり得ないだろ。
大人として成熟してない人間を好きとか変態じゃん
- 327 ：
- 実物の好みと絵としての好みは別でしょ
海外のハリーポッターグッズなんか、映画のハリー少年は可愛いのに海外のグッズ絵はおっさん顔
あの顔に近いキャストにしたらやっぱりブサイクだと思う
- 328 ：
- 文化が違うもんな
日本人で小綺麗にしてると向こうではゲイ扱いだし日本の男アイドルもそう見られてる
アメリカとかの人が日本来ると日本人ゲイ多いって言ってるし
もちろんその人たちの大半は日本人の目で見ればゲイではない
- 329 ：
- 絵としても、日本は鼻を描かないかちょっと影を入れるくらいが主流だけど
米とかは鼻をはっきり描いて、鼻の頭にピンクのチークやハイライト入れたり
顔面の隆起が激しいのが結構多い
実際の顔が凹凸激しい人が多いからだろうけど
- 330 ：
- >>328
それも良くわからんよなー
実際のゲイカルチャーだといかにも男臭いマッチョがもう随分前から大人気だったりするのに
なよやかな(女性的な)美青年のゲイは無いとは言わないけど半世紀前ならともかく今だと稀なような
トランスの人は現代ならさっさと異性になっちゃうしね
- 331 ：
- >>330
どういうタイプがモテるかという話とどういうタイプがそういう扱いを受けるかというのは全然違う話よ
なよなよとした奴がオカマ扱いされるのと同じ
- 332 ：
- >>330
その理論だと男臭いマッチョはゲイということになるぞ
前レスにあるようにモテるタイプと人がどんな風に見られるかは別物じゃん
- 333 ：
- >>332
そのへん混同されてるなーと思う場面は多々あるね
例えば親戚のおじさんが高倉健さんのファンだったんだけど、彼がゲイだという噂をかなり本気で信じていたようで？？となった
私から見たら本人がゲイなんではなくゲイに人気があるタイプなんじゃないかなーって感じだった
あと、ジャニーズアイドルの多くが亡き前社長の趣味で採用されてるとか前社長とムニャムニャって下世話な話もよく聞いたけど
日本で10代の女の子にウケる男臭くないタイプを集める戦略だっただけなのに何言ってるのって感じ
- 334 ：
- >>324
ミスユニバースの代表にふわっとした可愛らしい美人が選ばれたら
過激なフェミの人々が怒り狂いそう
- 335 ：
- >>333
下世話な話っていうかそこは裁判で認定されたくらい真っ黒
- 336 ：
- >>333
ジャニーズは戦略的に男臭くないタイプを集めてる訳じゃないよ
>>335が言ってるように裁判でもホモセクハラ認定されてる
ジャニーさんはガチのショタホモだよ
- 337 ：
- >>336
国会でも取り沙汰されて姉が弟は病気なんです！って泣いてインタビュー受けてたんだっけ
- 338 ：
- 上があんなんだから、内部では先輩が後輩をってのが日常化してるってのを
下世話な噂話で聞いた事あるけど、そっちは本当なんだろうか
- 339 ：
- >>335
そうだったんだ、ごめん
芸能界ネタに詳しくないのに例に出したの不適切でした
- 340 ：2019/09/28
- まあどちらにせよかなりのスレチになってきているのでそろそろ切り上げたらどうかな
【デスマーチからはじまる】愛七ひろ総合スレ43【異世界狂想曲】
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 242 【web版】
E★エブリスタ18
【オーバーロード】丸山くがね431
【複垢作者を】小説家になろう複垢監視スレ9【駆逐する】
【人狼への転生】漂月総合スレ2【魔王の副官】
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう7789【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ69【厳禁】
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう6053【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
大学中退してなろう作家になってしまうも絶望しかない３日目
--------------------
【日産】ジューク国内生産終了 安全規制対応できず
ニワカ自衛隊オタクが質問に答えるスレ
【元ネトサポの親分】世耕弘成、桜を見る会名簿は「早期消去が当たり前」 [734796133]
G1紀行 ４ ２０１９
【海外移住】「住みたい国」13年連続1位のマレーシア！ お試し移住で判明した8つの理由
【IELTS8.5】ATSUとC2レベルの愉快なYouTuber達8
【韓国】 「韓国の発展は日本のおかげ」〜安倍政府の肩を持った報恩郡の長、退陣世論で「全国民に許し請う」[08/31]
【リトルウィッチアカデミア】アツコ・カガリはふともも可愛い4
【VR】オルタナティブガールズ2 part701【オルガル】
■□■□チラシの裏17578枚目□■□■
禁煙ブームで被害者ぶる喫煙者ｗ
人間はどれくらい使わないと母語を忘れるのか？
Ｊリーグが馬鹿にされる風潮はいつから？
むらさきゆきや13
【Java】Minecraft 539ブロック目
【Ａ＆Ｑ わたしが】仲 恵麻【幸子です】
【男装エスコート】Re.sty2【ゆ〇きランド】
スラムダンク＆黒子のバスケ 合同議論雑談スレ
渡辺明にｿﾌﾄ疑惑かけてたﾊﾞｶ 一瞬で論破され発狂w3
【トラリピ】リピート系総合【ループイフダン】17
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
