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GPS/魚群探知機 その4
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カヌー・カヤック統一スレだよ、15艘目
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GPS/魚群探知機 その5
【船スポ】川柳
妄想船長の集いの場
カヌー・カヤック統一スレだよ、14艘目
- 1 ：2018/08/09 〜 最終レス ：2018/09/21
- 前スレ
カヌー・カヤック統一スレだよ、13艘目
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1511318627/
- 2 ：
- 人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/
最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/
- 3 ：
- r-┐
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- 4 ：
- カヌーの名前をステッカーにするのかわいいな
俺のSUPERRADにもなんか名前つけるか
- 5 ：
- お盆なのに1件も書き込みがないなんて
- 6 ：
- 暑くて漕げないんだよ…
この地獄はいつまで続くのか…
- 7 ：
- 死ぬほど暑いか台風か、だもんなぁ
- 8 ：
- 今週末も強風と高波かぁ。。。
- 9 ：
- 毎週狂ったように漕いでた俺も、引き篭もって一ヶ月がきたよ…
- 10 ：
- 今月は3日しか漕げてない。あと2日の予定が有るけど。
盆を過ぎて一気に秋の雰囲気。ようやくシーズン到来だな。
- 11 ：
- 今週末は湿度低い晴天と適度なうねり、水温高くて潜っても寒くない、シーズン何日あるか分からないベストコンディションだった。
- 12 ：
- 本日の河原での風景。本職刺青パパが未就学児2人と川遊び。山間部の上流で流れは有り水温は手を入れると冷く、腰まで浸かるのは躊躇する水温。
PFD無しで大人の胸までの深さ、パパはビール飲んでるように見えた。パパに異常があったら子供の安全は自力では確保できない状況。
遊びなのに安全が確保されてないのって怖いなと感じました。やはり水のレジャーでPFD着用してる人は少ないのだね。釣り人もライジャケ着用率低いしね。
- 13 ：
- そんなのが全て死滅してくれれば平和になる
- 14 ：
- PFDもまあまあいい値段するからな
川沿いのキャンプ場とかは有料でもいいからレンタルするのを義務付けしてもいいと思うけど
- 15 ：
- >>14
それは良いね
- 16 ：
- >>15
子供用PFＤってドンキとかで2-3,000円じゃない？
そんなのすら買えない（買わない）親にとっての自分の子供の命は1,000円位なんだろな、可哀想に。
- 17 ：
- >>16
そういことじゃないと思うよ
チャイルドシートや自転車のヘルメットにしてもそうだけど、現実に普及率が低すぎる
装着することで金銭的コスト以外のデメリットもある
リスクとその損失の大きさに想像力が足りないのをどうやってカバーしていくか
その場で比較的安く借りられるなら使う層も居るだろうし、結果として普及率が上がる
- 18 ：
- 自分の周りを見回しても理解してない人ばかりだよ。泳ぎが得意だから大丈夫、とかね。
俺もカヌーやる前はそうだったけど、溺死＝泳げなかったみたいなイメージなんじゃない？
低体温症や、流水の危ない所をちゃんと説明しないと事故は減らないよね。「深いので遊泳禁止」とかじゃ伝わらないよ。
- 19 ：
- いちいち他人の事に文句つけすぎだわ
- 20 ：
- ノーライトデザインとかパドルコーストなんかの分割式シーカヤックを所有されてる方いますか？
- 21 ：
- >>20
ノーライトは海上で三枚下ろしになったのは見ましたよっ
- 22 ：
- >>21
・・・接合から破損したということですか？(´；ω；｀)
- 23 ：
- >>21
縦で入ったのですね
- 24 ：
- >>23
波やうねりに向かう時のことですね。
ななめに入るようなコントロールが必要だったということでしょうか。
- 25 ：
- >>24
割れ目が縦で入ったのかと思った
- 26 ：
- 話が滅茶苦茶になってないか？
- 27 ：
- 三枚おろしとか言うから遊ばれてるのね
- 28 ：
- 遊ばれてたのかぁ・・・
- 29 ：
- このカヤックってなかなか見ないですけど、国産メーカーらしいですね。こと動画をみるとカヤックフィッシングをやってみたくなります。楽しそうだなーーーーーw https://youtu.be/UuXmbjEuIlI
- 30 ：
- >>20
で、結局は何が聞きたかったの？
- 31 ：
- >>30
やっぱり、結合部の安心感と連結しやすさがきになります。
5m級リジッドを所有したいですが
一体型をカートップできるクラスのクルマは所有できそうにないので。
- 32 ：
- >>31
そんなデカいトランポはたいがい持ってないんじゃない？
無視するか？警察署に届け出だすか？
- 33 ：
- 軽自動車で5m超のシーカヤックを運んでるけど別に問題なく積めてるよ
- 34 ：
- >>33
一時的なものならまだしも趣味として頻繁に乗せるなら
おまわりさんのご厄介になる可能性があるようなものはアウトなんだよ。
見つかる見つからないとか捕まる捕まらないの問題ではない。
- 35 ：
- 制限外積載許可を何枚も持っておけば複数県にまたがってもOKらしいけどね。
その県に入ったら、一番最初の派出所に出せばいいとか。
分割艇、ウォーターフィールドのしか詳しくは知らないけど、かなりしっかりしてるよ。
他メーカーのも折れたとかは聞いたことは無いな。接合部は2重だし、補強してるから少し重いのが難か。
もっとも、ベニアの自作カヤックは折れたって話は何度も聞いた。
- 36 ：
- 5ナンバーの普通自動車が4700mm以下という規格なので、そんなに大きいクルマでなくても運べる車種も有るにはあるようでした。
けど、なかなか日常生活とマッチする車種が見当たらず。私的に。
>>35
かなりしっかりしているとの情報どうも有難うございます。
参考にさせて頂きます。
- 37 ：
- 分割艇は私のような軽1BOXを趣味ように愛用しているような人くらいにしか需要は無さそうですね。
逆に運べる手立てが限られますね。
- 38 ：
- >>37
マンション住みとかで保管スペースが無い人
離島などに遠征するのに荷物として送る場合なども
- 39 ：
- >>34
ならルーフトップでシーカヤックを運んでるほとんどのアウトフィッターはアウトってことだね
制限外積載許可を申請すれば軽自動車でも5mのものは積めるけど
- 40 ：
- >>39
モラルの話でしょ。軽に５ｍ ハイエースに５ｍ。
仲間が見たらどう思うか、他人がみたらどう思うか、どちらが’’見た目も含めて''安全なのか
世間体のある大人だったら気にしたほうがいいんじゃないかな
分割はシーソック使わなくてよさそうで羨ましい
- 41 ：
- 見た目…
法律上って言うならともかく見た目って
- 42 ：
- 制限外積載許可を取れば3.4mの軽自動車でも5.1mまでは積めるんだけどね
- 43 ：
- 俺の常識では積載外許可ってどうしてもってときに取るもので常用するものではないと思ってたけどそう思わない人もおるんやな
- 44 ：
- そうなのか？オレは３ヶ月ごとに更新してるけど何か問題あるのかな？
- 45 ：
- 確かに見た目も大事かと思うな。4ナンバーのハイエースに何本もカヤック積んでいても違和感はあまり無い。
リンクの画像のようならば、たとえ許可を取っていても危険としか思えない。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-90-d5/dotuitare56/folder/1006032/94/36684894/img_0?1148337310
- 46 ：
- 発行されるなら法律上は問題ないと思うよ。
だだ県警によって対応が違うってきいたから実際にはわからない。
見た目の安全性と言うか実際に安全に積めてるならいいんじゃない？
車はそれなりの大きさでもバーのスパンが短くて前後にグラグラさせてる方が危なっかしい。
その点で言えばルーフがフラットな軽ワンボックスは充分なスパンが取れるから安定すると思う。
あ、オレは一応それなりの大きさでルーフレールが付いてるステーションワゴンだから。
- 47 ：
- ちなみに軽トラに4ｍの木材を斜めに積んでも1.1倍を超えるのでアウト。
なのに全国的に黙認されてるわけで。必需性とかも含め、見た目で判断してると。
- 48 ：
- そうか、確かに見た目も大事だな
現場の巡査も危なっかしい積み方してたら一応は止めて調べるかもね
後、万一の事故の時、任意保険が使えない可能性もあるかも
- 49 ：
- ここの住人はみんな合法的に5m超のシーカヤックを積める車に乗ってるの？
- 50 ：
- ところでカヤック落としたやつ、いる？
高速で。
- 51 ：
- >>49
一番長い船を積んだら車長の1.1倍よりも5cmオーバーかな。
警察官いわく、前に飛び出してるのは見逃してくれやすいそうだよ。
いつも一緒に漕いでる仲間はほとんどが4.8mほどの船なのでセーフ。
- 52 ：
- まずここの住人でリジッドのシーカヤックを所有している人っていうのが少ないのでは。
リジッドのシーカヤック、メーカーもモデルも多数あるけど、個別の艇に関しての情報って少ないですよねえ。どれも同じようなものなのかな。
だから、分割艇でも一体型でも大差ない、という結論ですかね。
- 53 ：
- >>51
現地で船体を丁寧に洗ったり拭いたりしても、カートップだとどうしてもクルマの塗装にダメージが出ると聞きますが、お仲間さん含めどんな感じですか？
あ、シーカヤックならばですが。
- 54 ：
- >>53
自分のは20年落ちのボロ車なので。船を洗いもせずに載せることも少なくないですね。
20Lのポリタンクを積んでるので、バケツに水を移してボトボトに濡らしたタオルで流す程度。
丁寧な人はメンテ用の台の上で、電動シャワーや加圧式のポンプなどを使って洗ってるかな。
屋根も綺麗だから、そこまでしていれば錆びることは無いかと。
- 55 ：
- >>39
アウトだよ。
マナーの話でなく法律の話だからさ。
趣味だからこそ胸張ってやりたいよね。
やればできることでもあるんだし。
- 56 ：
- 法律上は許可証があればＯＫではないの？
- 57 ：
- >>54
それはいいですね。撤収は極力手軽に済ませたいですから。その分、舟に注力できて。
- 58 ：
- 有名ガイドさんは何人も知ってるけれど許可を取ってるなんて聞いたこともない
焚火に野糞に漁港や所有者のいる島への上陸などシーカヤックは無法者の世界
もちろん俺はその全てをやってるけれどなww
- 59 ：
- 許可取って運ぶ人はあんまりいないんだろうね
俺が取りに行く警察署の窓口の警察官は、初めて行った日には質問しながら申請書を細かくﾁｪｯｸしてたぜ
今では「また来たの〜w」でオシマイ
今の時期だと秋祭りで申請に来た町内会のおじいちゃんと警察官がﾊﾞﾄﾙしてることもあるぜw
- 60 ：
- 法律違反じゃなければ問題ないって釣りキチかーい
- 61 ：
- カヌー遊びできる湖とかの一覧があるサイトってありませんか？
- 62 ：
- そんなサイトがあれば楽だったんだけど見たことは無いな
- 63 ：
- >>59
ああ、オレも今はそんな感じ
初めてなら窓口のお姉さんが優しく教えてくれるよ
- 64 ：
- ＦＢにグループ盛り上げ達人なんてのが出来てる
噂の変人？ＳＭがそれになってて調子に乗って書き込みしてるわ
ああ言う性格はこの手の称号が大好きなんだろなw
- 65 ：
- >>61
カヌーワールド買え。
- 66 ：
- >>65
横だけど買ってくる、情報ありがとう！
- 67 ：
- >>65
縦だけどサンキュー！
- 68 ：
- どうやらこの週末はどの海もダメっぽい感じ
せめて来週末の志摩里海だけは良い天気になりますように
- 69 ：
- 今年のお盆、本栖湖でキャンプして初めて家族でカヤック乗った。
めちゃ楽しい、来年も同じ場所でって家族全員で言ってる。
- 70 ：
- コストコのインフレータブルカヤックを買ったんだがこのスレの猛者の皆さんの目だとどんなものなんでしょ。
- 71 ：
- >>70
全然大丈夫。
伊豆大島でも屋久島でもどこでもいける。
- 72 ：
- >>71
おもしろいかな？それ
- 73 ：
- >>70
その舟で何したい？
何が出来ると思う？
それ次第でモノの価値は全然違うんだよ
取り敢えず手元にあるモノを限界まで使い倒すのは悪くないけど
命を預ける道具として見たらその舟に出来ることは多くないということを知らないまま冒険をしないように、ということだけはお伝えしておきたい
- 74 ：
- >>73
舟のキャパ以前に家族全員素人なんで冒険とかする気ないよ。
とりあえず天候のいい湖水では大丈夫だった。
平地で緩やかな流れの川とか、湾内の海とかいけますかね。
布だから塩水はまずいか。
- 75 ：
- >>74
普通のインフレは風や波や流れに逆らうことができない
これだけ覚えたらどこへなりと好きな処へ行けばいい、何が起こっても自己責任だったことを忘れずに。
- 76 ：
- >>75
風や波や流れに逆らえないってのはどういうこと?
ぼってりしてるから推進力が低いからか？
- 77 ：
- とりあえずやりたいことやってみればいいよ
痛い目に遭えばなんでそんなこと言われたのか？よくわかるから
あ、最低限PFDはちゃんと着用してな
- 78 ：
- あと防水パックに入れたスマホをPFDにリーシュ付けて装備してね
高確率で遭難するので警察や海保の世話になることは間違いないから
- 79 ：
- 自分で考えたり調べたりしない質問坊やは嫌われるよ
結局事故るやつは人任せのやつが多いしね
- 80 ：
- 海保の緊急連絡は118番ね！
- 81 ：
- 自分の命なら好きにしていいけど家族の命とか人に迷惑かけるとか考えないの？
大事にしたいなら同じインフレ買うにしてもコストコじゃなくてスキルも含めてきちんと面倒みてくれるショップにしないと。
水の事故のニュースを見る度に舐め過ぎって思う。
- 82 ：
- 筋肉があれば全て解決する
- 83 ：
- >>76
君のような人は体験するしかない、説明しても恐らく「でもでもだって」と言う
スレ民の意見はもう出てるでしょ
もう何も言うことは無い
- 84 ：
- まぁ、インフレータブルは舟自体は浮かんでいられる、だけが性能
要するに浮き輪と大差ないと言うことね
風が吹けば勢いよく流れてくし水の流れに逆らってもほぼ無意味なほどしか速度もでない
波を切って進路維持も出来ないで意思に反してグルグル回される
バルブの精度と素材の強度、構造次第では浮かんでいることさえ出来なくなる
想像してみなさい。
一応天気予報は見てなんの危機意識もなくダム湖に遊びに出て午後突然風が吹き出す。だんだん強くなる風。あわてて岸に向かって漕ぐも全く進まないどころか風下に流されている。
波しぶきも浴びて体温が下がる。
風下方向には上陸可能な岸が見当たらない。
突然の突風で子供が落水。
さてどうする？
- 85 ：
- ドッペルのインフレからコストコの舟に乗り換えた人のブログとか、動画とか見つけたけれど。
これをスピードが出るとかシーカヤックと呼ぶこと自体が「そのような人たち」だと理解しました。
動画では漕ぎ方どころかパドルもちゃんと持てていないのでツアーへの参加経験も無いでしょう。
これ以上に水難犠牲者を出さないためにも、完全な装備と平穏な場所、複数での水遊びを心がけてください。
- 86 ：
- そもそもこのレベルの物をカヤックと呼べるのかね？ダッキーみたいな形のビニールボートだろ
インフレでカヤックと呼べるのはエアロナットぐらいじゃね？コレもまた難しい船だけど
- 87 ：
- >>77
PFDとは?
察するところライフベスト？のことでしょうか、一応5人と１匹分揃えました。
股に通すベルトがあるとは知りませんでした。
>>86
そんなにダメなものですか。
以前海水浴で使ってたビニールボートに比べると布で覆われているので低い圧でもガッツリ剛性あるし惰性でスーっと進んでいく感覚は異次元だったんですが。
この製品がダメなんでしょうか、それともこのスレ的にはインフレータブルそのものに否定的なんでしょうか。
- 88 ：
- 否定的かと言われれば当たり前だ
危ないから
レスもう一度読み返せ、それも出来ないなら無意味だ。去れ
- 89 ：
- >>87
そんなにダメな物です。浮き輪を艇に似せて作っただけの物
こいつはレスすら読めんのか
- 90 ：
- とりあえずリジッドに乗ってみれば解るかもしれんが
ハルがペッタンコのインフレで満足してるならばそれでいいんじゃね？
オマエが逝くのは勝手だがオレの好きなフィールドで無いことを祈るわ
てかフルボッコに叩かれてるのに何故にそこまで食い下がる？
まずはド素人だということをわきまえて発言しな
- 91 ：
- >>87
だからちゃんとしたショップに行けよ！
全部教えてくれるから
命を預けるものに安く済まそうなんて思ってる輩は相手にもしたくないんだよ！！！
- 92 ：
- >>87
全くカヤック（カヌーを含む）を解っていない方に何を言っても無駄かもしれませんが。
ここの住人の多くがシーカヤック、リバー艇（これらはもちろんリジッド）とファルトの愛用者かと思います。
インフレの愛好者はダッキーやパックラフトで、安価なインフレ艇とは全く別の物です。
初心者の方もいますが、ほとんどはそれなりの経験を持つベテランなわけです。
その全ての方々がダメと言ってることを理解せずに反論する根拠が自分には解りません。
- 93 ：
- >>87
まーよーするに風に凄く弱いのよ。
更におっさん達はあんなもん偽物だ！と思ってるから。
風が弱い日にレジャーレベルで
湖や流れのゆるい川なら遊べる。
波際で遊ぶくらいならまだいいが、海で沖までは絶対にやめとけ。死ぬ。
- 94 ：
- >>93
風だけ気をつければいいのか♪などと勘違いしそうだから止めたれ；
- 95 ：
- >>87
みんな言い方がアレだけど、ホントにそうなんだよ。
インフレを川で試乗したことあるけど川上には全然進まない、風で回される。カナディアンとファルト持ってますけどこれらは余裕でスイスイです。
危険と隣り合わせのレジャーと言うことをしっかりと考えた方が良いと思います。差額の数万円で重大な事故を回避できるかもしれないのです。
- 96 ：
- >>92
反論はしてないよ、ダメと言われたからなぜダメなのかを確認してるだけです。
それがわかればどこまでならいいのかどうすればよくなるのかがわかりますから。
- 97 ：
- >>95
我が家のキャンプ事情だとミニバンの座席は３列とも人と犬で埋るのでルーフラックは約600lのルーフバッグに詰め込んだキャンプ道具でいっぱいです。
畳めないカヤックだとキャンプで楽しむこと自体が無理なんですが他に折り畳めるものだとどんなタイプがお勧めですか。
- 98 ：
- >>97
うちはフジタカヌーのアルピナ430。430は小さい方だけど大人2人でも問題ありません。モンベルで売ってるのは試乗しただけなので詳しくは分かりませんが普通にスイスイ進みましたよ。フジタは色のバリエーションが豊富なのも魅力です。
- 99 ：
- >>98
フジタカヌーなんてブランド名初めて知りました。モンベルがカヌー扱ってるなんてビックリです。
一気に検索で出てくる情報量が増えそう、しばらく勉強してきますありがとう。
- 100 ：
- キャンプの片手間で岸から数メートルだけで漕ぐなら正直なんでもいいよ。
でも、そこから越えるなら、そのフィールドでやってるガイドツアーに参加して、どういうふうな舟を使ってるか、フィールドで注意しなきゃいけないことは何か、いろいろ聞いて見ることを是非おすすめします。
ネットにはそういうのなかなか上がらないから。
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