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職場で感じた理不尽体験　「分からなかったら聞いて」→ いざ聞くと「自分で考えて」 2020.3.20


1 ：2020/03/20 〜 最終レス ：2020/04/29
キャリア, 総合vol. 11660
職場で感じた理不尽体験　「分からなかったら聞いて」→ いざ聞くと「自分で考えて」
2020.3.20
キャリコネ編集部
社会人として働いていると、さまざまな理不尽を感じることがある。上司からの無理難題、顧客からのクレームなど。誰もが一度は経験したことがあるのではないだろうか。
今回は、企業口コミサイト「キャリコネ」に寄せられた投稿の中から、投稿者が実際に体験したさまざまな”理不尽”を紹介する。【参照元：キャリコネ】


「稼ぐことより経営者の機嫌を損ねない目的で仕事が進む」
「経営者の特定の人への理不尽な攻撃や贔屓が酷く、稼ぐことよりも経営者の機嫌を損ねないためという目的で仕事が進む事が多くなり、退職しました」（ディレクター、20代後半、女性、正社員、年収350万円）
「執行役員はいるものの、基本的にすべて代表の気分で決めるので、代表を抑制する機能はありません。理不尽なことも多く、合わなければ辞めるしかなく、人の出入りがとても多いです」（法事営業、30代前半、女性、正社員、年収350万円）


経営者や上司からの理不尽なふるまい被害が多く寄せられた。彼らの気分によって仕事のやりやすさが変わってしまうため、無駄に機嫌を取らなければいけないのはストレスになるだろう。


「『わからなかったら聞いて』と言う割に、実際聞いたら『自分で考えなさい』のあるある理不尽定型文。正直言って異常です」（教師・インストラクター、30代前半、女性、正社員、年収300万円）
また、一見優しそうに聞こえる「わからなかったら聞いて」という定型文。だが、言葉を鵜呑みにして質問しても、怒られては理不尽そのものだ。考えても分からないから聞いたのに「自分で考えて」と返されてはどうしようもない。
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://news.careerconnection.jp/?p=89641

2 ：
そのレベルだったんだろ

3 ：
結局みんな自分のせいにならない保険をかけるだけ
部下がやらかした→わからないなら聞いてといった。部下が悪い、俺悪くない
分からなかったから聞いた→教えるのメンドクサイ

4 ：
結局みんな自分のせいにならない保険をかけるだけ
部下がやらかした→わからないなら聞いてといった。部下が悪い、俺悪くない
分からなかったから聞いた→教えるのメンドクサイ

5 ：
そんなこと自分で考えろレベルがある

6 ：
>>1
>「『わからなかったら聞いて』と言う割に、実際聞いたら『自分で考えなさい』のあるある理不尽定型文。正直言って異常です」（教師・インストラクター、30代前半、女性、正社員、年収300万円）
いやそれはお前にはわからないローカルルールなら聞いてって意味で
プロを雇ったんだから仕事の中身はお前が考えてよって意味だろｗ
金貰って仕事してるんだからもう少し頭使おうよ

7 ：
前ではなく上を見て仕事する人が多いのはわかる

8 ：
(ある程度自分で考えてそれでも)分からなかったら聞いて
だから

9 ：
「分からなかったら聞いて」→ いざ聞くと「自分で考えて」
考えてやってみる→「こうじゃない！なんで聞かなかった！」

10 ：
社長と専務が兄弟で、正反対の事を支持する時だな。
どちらかの指示に従えば、もう片方から罵声浴びるし

11 ：
社会人は売上よりもまずはよいしょ、よいしょ、ヨイショであります
部下に経営決定権はないので決定権のある人をヨイショする
とても合理的な方法です
と学生に習わせろ

12 ：
バブルの家族経営早く潰れないかな

13 ：
>>8
これ、正しいな

聞かれる側って、相手がどれだけ自分で考えてから聞きに来たのか、質問内容でわかるからな
その水準を超えてきてれば答えるけど、
（こいつ、自分で全く考えてないな）
と思った内容なら、「（もっと）自分で考えて」となる

14 ：
そういう人に聞くな。
俺（早稲田社学中退、一橋卒）に聞け、俺なら教える。
自身も、自分で考えれば〜って奴に出会ったが、何故か女子に多かったが、コミュ障やアスペが多かった。聞いた自分でも間違ってるな〜と思う返答を貰ったことがあるから、自分で考えて答えを見つける作業も大事。
余談だが、高校で数学の授業の後に、毎回毎回先生に聞きに行ってた○田君には ちょっと頭おかしいと思った、あまりの頻度に。
まずは教科書読め、自分で考えろよ！と。高校レベルの数学だぞ と。
はあ、はあ、思い出したら腹立ってきた。
　やはりテメ〜で考えろ、俺は教育係じゃないんだよ！と 俺ならやっぱり そう言うわ やっぱりぬ。

15 ：
俺め絶対教えない
俺も先輩から教えてもらってないしな
自分で考えろ、それができないならやめていいよ
そのレベルのお前がいたって会社は変わらないし

16 ：
わからないにもいろいろあるから、質問に行く方はとりあえず聞く
答える方は自分で解決できる内容だと判断して自分で考えてと答える
質問に行った方も自分で解決できるレベルだと判っただけ大きな進歩

17 ：
いやーエクセルの基本的な操作まで聞いてくるとは思わなかったからさぁ

18 ：
自分で資料をめくることもせず、色々調べもせず、「簡単に」聞いてくるから。

19 ：
聞きにいったら声を荒げて怒り出す
「分からなかったら聞いて」という言葉は、聞く気が無い奴は使わないようにしろと

20 ：
考えずに聞いて、何をやればいいですか？とか聞いてきて
指示され通り、言われた通りにやることが仕事だと思いこんでおり、
目的も理解せずに、What（何）だけに終始するから、上司をいらいらさせるんだろう
◎：考えて聞く
×：考えずに聞く
論外：考えないし聞かない
？：考えて聞かない

21 ：
理不尽も何も資本主義なんてそんなもんだよ。
強者に時間とプライドを食い物にされるのが資本主義。日本人はその自覚がないから、そこから脱出しようとする意思もない。

22 ：
かつての糞上司は、他の人には自分で調べろという
が、わからなくなると俺に聞いてくる
で、手柄は横取り
そんな糞上司から離れたからこそ、俺は何でも教えるぞ
つまらんことでも聞くことによって自分自身の基礎技術の再確認にもなるし
そして何より仕事を止めると面倒だしな

23 ：
メモをとればメモをとるなと言われ
メモをとらなきゃメモをとれと言われる

24 ：
内容による
具体例も書いてほしかったわ

25 ：
あと「相談」と称して、自分がわからないことをすべて「質問・指示待ち」して解決しようとするのはいただけない
相談という以上は少なくとも「何が問題点になっていて」という現状分析と、「どのように解決するのが望ましいと思っているか」の意見がないと成立しない

26 ：
質問から、考えた痕跡が、期待値に達していなかったから

27 ：
自分で考えて動け！
仕事は作るもの！
↓
勝手なことするな！
もうこいつの機嫌に合わせてるだけやねん
お前の舎弟ちゃうねん

28 ：
資本主義は仲良しこよしの友達ごっこではない。
強者がより強くなるために弱者を食い物にするのが資本主義。親がしっかりそれを教育し子供の頃からその自覚があったら、1日も早くその泥沼から抜け出ることを考えるよな？　だから日本人でそんな奴聞いたことも無い。だから職場でしがみつくことしか考えてないんだよ。

29 ：
>>8
だからそれで聞いてるんだろ知的障害かよ

30 ：
何か起これば上司は全て部下のせいにできる
ただそれだけの話
正論なんかねえよ

31 ：
部下が無能という上司はお前がまず無能

32 ：
そんな事例は幾らでもある
実際に俺も言ってるかもしれない
でも反省しないとね

33 ：
自分で調べてまとめて、人に分かりやすく伝達すると、一番力がつく。
苦労を惜しんで人から教わると、この暗黙知を得る機会を逃してしまう。
その状態で人に教えても伝言ゲームにしかならないから、教えたくなくなるという悪循環。

34 ：
管理職のやつが管理の仕事はしてないんだよ
人を上手いこと使ってナンボなのに
俺様はなにも言わんが俺様の気持ちを推理して俺様の機嫌をとれ！ってやってるやついるし

35 ：
>>25
お前が考える事じゃねえ
それは俺の仕事だ

36 ：
>>15
そして人手不足になって死ぬほど後悔する

37 ：
>>33
職場は修行の場じゃないんだからさっさと伝達しろや無能が

38 ：
>>20
組織で働くなら何をやるにも許可がいるよ

39 ：
ぶっちゃけると
教えたくねーんだよ
俺も教えてもらってねーから
自分でネットなりで調べてやってきたからな
なにタダで教えてもらおうと思ってんの？

40 ：
【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mknjio.paulgross.net/kth1lc2/rplmz8t72f23qn.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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41 ：
強者が弱者を食い物にするのが資本主義とはいえ
それをやりすぎると弱者は倒れ、食物がなくなった
強者も共倒れする。今の日本はその状態だと思ってる。

42 ：
>>25
まあただの屁理屈だわな
コミュニケーション能力のない奴はみんなそう思ってる
自分だけ仕事ができればいいって考えで周りのフォローもできない奴は無能だよ

43 ：
>>41
強者じゃなくて卑怯なクズだな
実際は無能

44 ：
どうでもいいです(^_^)

45 ：
>>13
ただの思い込み

46 ：
ブラック職場では余裕率が考慮されてないからな
管理職含めて全員が全力で働いて日常業務が何とか終わる
新人を育てないと更に地獄になるんだが、新人の相手をしてたら日常業務がトラブル頻発
本来は、平常時居眠りしてるようなオッサンが必要なんだよ
突然人員が10%抜けても回るような人員配置じゃないと駄目

47 ：
敬語もまともに使えねーやつには教えるわけない

48 ：
>>46
居眠り親父は絶えず戦力外

49 ：
おかしな職場からはさっさと逃げるべき。財務省職員みたいに濡れ衣着せられ
自殺させられるのが落ちやぞ。

50 ：
上司「忙しくても報告しなさい」
俺「ちょっといいですか？」
上司「今忙しいのであとにしてor今じゃなきゃダメなの？」
死んだらいいのに

51 ：
>>17
それこそ考えてもわからんだろ
アホかよ

52 ：
>>37
職場とは自分の人生経験のために利用する場だと思う。
それで役立てば定年まで給料をもらえるし、役立てなければ首になる。
人に引き継ぐ前提で仕事をすると、暗黙知が物凄く蓄積されて効率が良くなる。
1/3の時間でノルマをこなして、残り2/3は自分の時間に使えるようになる。

53 ：
>>49
まともな職場が日本にあるとでも?
日本人の常識は頭が悪いからうまくいかない非効率になるようにできてる

54 ：
>>9
そういうことだな。

55 ：
意味が違うからなあｗ
「分からなかったら聞いて」＝後輩に優しい俺カッケェ！
「自分で考えて」＝うるせー仕事増やすなボケェ！

56 ：
>>52
引き継ぐつもりなら伝達しろ
屁理屈は聞いてねえよ

57 ：
>>53
探しても見つからないなら作るしかない。それができないなら
ぼろ雑巾のように疲弊するまで使い倒されるだけだ…幸運を。

58 ：
>>57
起業するから安心してくれ

59 ：
昭和の精神論は要するにコミュニケーションの否定論だからな
絶対にうまくいかない
自己満足の有害オナニストだらけなのが今のジャップランド

60 ：
半導体第二工程の会社にいた頃
日本の半導体が売れないって言ってる時に
製品の中身は中韓の輸入品つかってて
アレ？って思ってたわ

61 ：
仕事に関する事なら教えるけど
〇〇って言葉どういう意味ですか？(ググれば出てくる言葉)とか聞いてくる奴いるからなー
マニュアル読まないでマニュアルに書いてある事聞くとか

62 ：
まあ、しゃーないわ
年齢があがるほど、言語化能力が下がっていくからな
仕事の定義が出来ないから、OJTしか引継ぎできんし
マネージャーも育たない、リモートワークも出来ん

63 ：
大概こういう聞いてくる奴は自分で何も考えてない。
自分の案を持って聞きに行かないと取り合ってくれないのは当たり前。

64 ：
俺はwikiちゃうでってこと？

65 ：
「(口頭で)教えて」じゃなくて
「手順書は?」とたずねるべき

66 ：
分からなかったら聞いてっていうのは
調べたり考えてそれでもわからなかったら、
暇してる時によろしいですかって言って確認とって聞けってことだよ。

67 ：
>>20
>>63
うん、それを教えるのが上司の役割ではなかろうか？
数回繰り返せば、部下も要領を得た質問が出来るようになる
そうすれば、お互い気持ちよく仕事ができる
それを怠って
｢いつでも聞け｣→｢少しは自分で考えろ！｣→｢なんで勝手に判断したんだ！｣
これじゃ動物と同じ

68 ：
教える方も教える方で、何度同じことを説明しても覚えない、覚えようともしない馬鹿に辟易して
こんな馬鹿に教えなきゃならないなんてと理不尽さを感じてるかもしれないね

69 ：
この世に理不尽なんてないよ
ものごとの本質が見えないから理不尽などという傲慢な言葉が出てくる
この世はたかが人間の脳みそで説明できるような事象ばかりではない
その人間同士のやりとりの中でも思いもよらない現象が生じる

70 ：
だいたい文脈の異なる時空間で発せられた言葉を前後に連ねてバカは理不尽という

71 ：
それも経験と思って考えさせたり調べさせる物もあるし
時間を浪費されるより一言で教えてしまった方が早い物もあるし
とりあえずその切り分けのために一回聞いて

72 ：
『お前の設計は糞。俺が改善してやる。』
『これからは新たな開発をしなければ戦えない。俺は開発屋なんだ。』
『しょぼい設計はしない。世界を見据えていく。』

↓1年後

(いきなり開発を押し付けて)
『開発リーダーはお前だから。やるかやらないかだ。』
『俺は一年間何もやってない。だから何もこれまでのコンセプトも説明しません。』
『お前仕事とろいんだけど?何をやってるわけ?』

なお、当人は改善するはずの設計については何も改善することはなく、
別に俺の業務を何か手伝ってくれるわけでもなく、
ただただ開発してなかった責任を全部押し付けられている
正直労基署に行こうと思っている

73 ：
二回言われたらアウト！

74 ：
ある程度の処置はしとけよ
前の資料の場所教えとくとか
こんな感じでと目安渡すとか

75 ：
>>1
マニュアル読んでやってって言われたからマニュアル通りにやってたら、マニュアルに書かれてる手順じゃ遅すぎるからこうやれだのキレ出した挙句、マニュアルに書かれてる材料無いからこれで代用とか言い出してマニュアルの意味ぇ？

76 ：
ググったら分かるレベルの事を聞いてしまったんだろう。

77 ：
>>9
うむ
誰もが一度は経験する

78 ：
全然異常だと思わない

仕事で教えるのは
その人の負荷にならない程度で出せる
所までで
社員ならその情報をヒントにして
答えを自分で導く必要がある

なんのために雇われてるの？

79 ：
>>8
それで自分でやったら、「何で聞かないんだよ」と怒るパターンですね

80 ：
ほんとに考えて分からなかったのか、この文章からは分からないだろ

81 ：
お前ら厳しいな

82 ：
>>8
普通それ理解した上で聞くだろ？
お前みたいなのが理不尽にキレるカスなんだよな

83 ：
下記のようなプレイヤー分類ができる中で
・解決能力のある上司
・解決能力のない上司
・ある程度筋道を建てられ部下
・取り敢えず分からないと言う部下

「分からなかったら聞いて」と言う命令は
解決能力のある上司とある程度筋道を建てられ部下のコンビでしか成立しない。
事例
解決能力のある上司：チョット検討して分からない部分だけ聞いて
筋道を建てられ部下のコンビ：全体はこんなイメージなんですがここが分からない。

上記のような、いい関係において成立する言葉でありそれを真似しても下記のような
組み合わせで成立する言葉では無い。

解決能力のない上司と取り敢えず分からないという部下の組み合わせ
事例
取り敢えず分からないと言う部下：分かりません。
解決能力のない上司：馬鹿野郎自分で考えろ
（解決能力のない上司に質問するとそれを悟られないように逆ギレする傾向あり）

84 ：
武漢ウイルス蔓延は不潔行為から
世界へ拡大
コウモリ　ねずみ　ハクビシン愛食
豚コレラ格安販売

85 ：
お前を採用したという最大の理不尽で金もらっているのに文句をいう矛盾

86 ：
>>69
パワハラ野郎が
理不尽が存在しないなら世の中パワハラで溢れかえってることを説明してみろ

87 ：
聞くなってことだよ言わせんな

88 ：
→何でも聞いて
→なんやその口の聞き方？

89 ：
アメリカは上司から疎まれるとクビになるから
嫌われまいと割と必死だよなぁ

90 ：
→何でも聞いて
→口の聞き方悪い、やり直し

91 ：
>>1
上が威厳を気にするようになったら組織としてヤバい
利益率が低い企業に多い傾向
権利をもつ経営者がクビにすべきなのに、ミイラ取りがミイラに

92 ：
言葉をそのままにしか理解できない馬鹿が増えたってことだろ
ゆとりだろ

93 ：
「ここはこうするんだよ」「はい」
「ここはこう」「はい」
「また？　ここはこうだって」「はい」
「3回教えたよね。なんで覚えられないの」「……」

謎の３回で覚えるルール
ぶっちゃけ、入りたてで覚える事が１００あって、それ全部３回で覚えるのは無理ゲーだと思ってるから
新人に教える時は根気よく繰り返して教えるようにしてる。あとメモの取り方とそのまとめ方

94 ：
>>1
年上ははっきり言わないけど、上辺の会話をしてる
上辺の会話が異常に多いわ

威厳を出すのが目的で、教育をナメてる人が多いはず
そもそも、もう吹っ飛んでいて、目的もなく威厳の競争だけになってる糞会社も多いだろう

95 ：
個人的な経験で言うと、上司に「部下ができたら質問には答えてあげなさい」と言われたのでテンプレとしてそうは言ったが、いざ聞かれたら自分も余りよく理解してなくて説明できなかった、みたいな例が多かった気がする。
聞かれたことに答えるって表現としては単純だけども、聞かれた周辺の知識も総合的に持ってないと回答にならないからね、結構難易度高いよ。

96 ：
>>8
教育方法が自由奔放で
みんなが疲弊するアホ

たぶん全員アホ
専門外だと大人で立派な社会人でも小学生並だしな
それでも偉そうにしてる

97 ：
でも不満感じてる新人も自分が上司になったら同じこと新人に言うんだよ
立場が変わるとまた考えも変わる

98 ：
>>89
その上司も簡単にクビになる社会だから
変な上司は勝手に居なくなる

日本はがん細胞みたいに、しぶとくへばり付く

99 ：
>>97
だったら当時の自分が納得するような説明をしないとな
自分がやられて嫌だったことをただ同じように繰り返すだけじゃ駄目だ

100 ：
>>13
OJTの場合、一回手本を見せてから付き添いの状態でやらせてみる。
ところが日本の多くの企業はOJTといいながら仕事をぶん投げて
「わからなかったら聞いて」でほったらかし。
主任と新人だけのチームが隣にいたけど見てて惨かった。


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