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【経済】テスラ株価、2カ月で3倍　パナとの電池「黒字」が拍車


1 ：2020/02/06 〜 最終レス ：2020/02/17
　米電気自動車（EV）大手のテスラの株価が急速に上がっており、最高値を更新し続けている。4日は一時、968ドルまで上昇。2カ月前の約3倍の水準だ。業績が上向いていることに加え、提携するパナソニックが3日、テスラとの北米の電池事業が昨年10〜12月期に黒字化したと明かしたことが一気に株価を押し上げた。
　「10〜12月期は力強い業績だった。広告費ゼロで、（年間）200億ドル（約2兆2千億円）も売り上げる強い需要を生み出す製品はほかにはなかなか思い当たらない」
　イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は1月29日、増収となった10〜12月期の決算会見でこう語り、同社のEVの売り上げが19年通期で208億ドルに達したことへの満足感を示した。
　テスラは1年前までは、従業員…
残り：525文字／全文：847文字
2020年2月6日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN256SJPN25UHBI021.html

2 ：
950でショートしたけど、どれくらいまで下がりますか

3 ：
なおトヨタは270ドル付近で全部売却www

4 ：
モデルＹの生産も始まってキャッシュフローの懸念も払拭されたからな

5 ：
ここは電力会社でもあるんだよなー
太陽光発電を電池にためて、家庭・車で使う
素晴らしい会社ですな

6 ：
アメリカでは自動運転は本当に必要なんだよ
移動時間が桁違い、
片道2時間なんて当たり前往復4時間生活で浮くと考えるとすごい価値がある
日本では普及しないがアメリカ人にとってみたら生活の質を上げるために必要なんだな
それが念願のメイドインUSAの車だからな買わないわけがない。

7 ：
>>2
3年ぐらい待ちなさい

8 ：
>>6
車で2時間の移動なんてのを日常やってるほうが頭おかしい。

9 ：
>>8
電車で2時間移動してるだろ

10 ：
これがバブル

11 ：
>>9
そりゃ電車の運転手は仕事だからなw 自分で2時間も運転するってタクシーの運転手かよ

12 ：
>>8
extreme commuterという名前もついてるくらいやばい奴は往復6時間もいるからな
都市部で働き、郊外の芝生がキレイな庭のついたデッカい家で暮らすとなると移動時間はどんどん増える

13 ：
大暴落してまんがなｗ

14 ：
>>12
鉄道をひけば無駄なガソリンも使わなくなるだろうに

15 ：
>>14
いまいちアメリカの広さがわかってないな〜あんな広いとこに鉄道なんて整備できんよ
ホンダジェットやセスナ買いたいけど買えないから、テスラ買うレベルだよ

16 ：
テスラはともかく、パナソニックの株価が上向いたな

17 ：
北海道はイオンまで、この先右折１１５ｋｍ

18 ：
>>15
逆だよ。鉄道をひけばその周囲に企業と住宅地ができる

19 ：
>>18
Back To The Futureなんてそうなってたな。

20 ：
広告費ゼロって事は、電通が提灯持ち御用ジャーナリストにカネを配ってネガティブキャンペーンを張ってるってる事。

テスラの悪い記事を書くライターがいたら、電通との関係を洗う必要があるな。

21 ：
下落代が大過ぎて恐いわ

22 ：
>>20
それはK沢さんのことですか？
テスラは倒産するとかブログに書いてたような

23 ：
本来は国家レベルでやるイノベーションを実践してきた会社だからな

24 ：
>>23
でも全個体Li電池が実用化されるとすでにある電気自動車の下取りががた落ちするよね。とてもじゃないが今買う気にはならん

25 ：
アメリカについては物価上昇率が上がってるからな
金借りて株や物を買うと儲かるバブル景気
大統領選挙が終わるまでは、金利を上げないだろうから、どんどんバブルぞｗ

26 ：
>>18
シムシティの話ししてんじゃねえよw

27 ：
>>11
運転好きならあまり気にならん

28 ：
>>6
＞通勤時間が1時間半以上の人の数は、全米の就労者のほぼ3％

2時間以上つまり3%未満は当たり前の数じゃない

むしろ
＞日本の首都圏サラリーマンの平均通勤時間は片道58分、アメリカ人の平均通勤時間は片道25分

NYもロスも30分台で、しかもその半分は市内中心の渋滞に費やす時間

＞アメリカ人にとって「往復」1時間の通勤は「長すぎ」

土地が広いのだから近場にいくらでも家やマンション建てて住めるわけだろ

29 ：
>>24
実用化されんから大丈夫やで

30 ：
>>29
気になったのでぐぐってみたら村田製作所がすでに量産を開始している。車につかえるようになるのは時間の問題だと思う

31 ：
>>24
3年後にソニーから大型有機ＥＬテレビが発売されるから
液晶やプラズマテレビを買う奴はバカ

2007年にそんな書き込みしていた人が結構いたな
あれから13年経つけど未だにRGB方式の大型有機ＥＬテレビは
発売されていないｗ

32 ：
>>31
すまん。これは電池の話なんだよ

33 ：
今は734$、約マイナス17%暴落してるようですね……

34 ：
やっと適正価格だな

35 ：
>>30
全固体電池はペースメーカーでとっくに実用化されている
しかし大容量化は難しいというかメリットがない

36 ：
>>35
自動車に使うメリットはあるとトヨタは判断している

37 ：
>>36
ソニーの有機ＥＬと同じ牽制目的の出る出る詐欺だろ

38 ：
>>30
言葉足らずだったトヨタがふかしてる夢みたいな全個体は無理だから大丈夫やで
村田が作ったのも同じ体積当たりの容量テスラのリチウムイオンの1/2だし

39 ：
>>37
それはおれは知らない。ソニーの話はあちこちで1つ覚えのように聞く

40 ：
つうか全固体電池が出るの何がどう変わるかと

41 ：
>>40
ググればメリットだらけだろw

42 ：
>>41
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/
ググったらこんなの出てきたｗ

43 ：
>>36
商品化まではジリ貧だな

44 ：
素人は全固体電池詐欺にハマるんだよなあw
10年経ってもテスラのバッテリーの性能とコスパ越えるのは無理やで
それならリチウム硫黄電池が来る方か早いわ

45 ：
>>42
専門の研究者ごとに意見が違うのはいつものこと。どちらを信じてのるかはそれぞれが決めればいい。
おれは今のLi電池を自動車などの大出力の大量生産品に使うには危険性が大きすぎると思う。

46 ：
バッテリーで頭打ちになりそうな電気自動車より
水素の方が将来性ありそうな気もするんだけどなー

47 ：
>>42
全固体電池の唯一のメリットは火災になりにくいことのみでそれ以外の全ての性能で液体リチウムイオン電池に負ける
価格もものすごく高い上に量産化もできない
全固体いらないよ
車の前にスマホで実用化しないと話にならない

48 ：
>>47
サムスンも全固体電池を研究していて3年前に
スマホに採用するとコメントだしたけど未だに実現してないな

49 ：
>>22
広告屋は宣伝費取る為にメディアを駆使するからな。

三菱も販売不振で宣伝広告費カットした途端に大手メディアが叩き出したからな。
慌てて戻したけど、ダメージは大きすぎたわ。

50 ：
大人の事情でEVの販売戦略打ち出せないんだからトヨタは大敗するよ

51 ：
>>47
自動車で実用化できるまでになれば
その前に全てのスマホが全固体電池になるはずだしな

52 ：
>>42
雨堤さんって知らんけど
「だって、固体の方が液体より比重が重い」
からエネルギー密度下がるって言ってるけど、エネルギー密度は物質の電子の位置エネルギー差で決まるから、物質そのものの比重は関係ないよ。
例えば水素酸素なんて軽いのに無茶苦茶エネルギー密度高いやん。
あと、固体>液体って、そんなに比重変わるか？？水に限って言えば液体のが比重大きいし。
てか「比重が重い」ってのも専門家の使う言葉じゃねえなぁ。

53 ：
>>47
バッテリー大手のcatlは全個体に疑問的だしパナもLGもサムスンも作れてないし
イーロンマスクは全個体鼻で笑ってるしトヨタよりバッテリー詳しいとこが匙投げてるだから夢の全個体ができる可能性はすごい低いと思うぞ

54 ：
>>28
の割にはアメリカは不動産クソ高いやん

55 ：
>>45
ガソリンもな。
全てのエネルギーは危険だよ。
その為に保安技術があって、我々は危険な電気や燃料と隣接しながらほぼ安全に暮らしとる。

56 ：
政府と結託して大半の日本人を軽自動車にしか乗れないように
貧困化させたトヨタなどの自動車会社はＥＶで痛い目に遭った方がいい

57 ：
>>55
いまのLi電池は製造工程の検査で確認できない不純物が原因で高熱を発生させる。
ガソリンはタンクと配管さえ管理できれば問題ない

58 ：
>>14
>鉄道をひけば無駄なガソリンも使わなくなるだろうに
考え方としては大正解だね
しかしアメリカは日本みたいに鉄道を引くのには個人の土地を走るから収用や保障等でめっちゃ長い年月がかかる
日本なんて何年もかかって数十キロがやっと
ちなみに中国は、1年間で3000キロメートル
これは日本の新幹線の総延長を超える距離

59 ：
>>53
テスラとパナはリチウムイオンで行くと決めて実際に巨額投資しているんだから、リチウムイオンと答えるに決まっとるだろ。
巨大投資して集積化する事でスケールメリットが生まれるから、信じる事ってのは大切なんだよ。

60 ：
>>52
二次電池の縛りで議論しないと空想科学になる

61 ：
>>59
別に全個体が夢のバッテリーならそれにも投資するだろ
でもしなかったそれがすべてやん

62 ：
>>52
いまのLI電池は液体で隔壁など付随する部品が多い。個体電池は形状が柔軟に設計できる

63 ：
>>57
はあ？ガソリン車、よく燃えとるやん。
事故で大破しても絶対燃えないクルマなんて無いよ。ゼロリスクなんて誰も保証してないし誰も求めてない。
テスラもたまに燃えとるけど、だからと言ってリチウムイオンが特段にリスクが高い状況では無いと俺は思うけどね。

64 ：
>>57
青葉みたいな気違いも管理しないとダメだろ

65 ：
>>63
ガソリンはなにが原因で火災になるかがわかっている。Li電池は検査などで発見できない原因で高熱をだす。

66 ：
>>60
何が空想科学だよ。
一般論だわ。
電池の原理と水素酸素が燃える原理と、何が違うんだよ。

67 ：
日本国内だけでも自動車火災は年間1000件以上だからな

68 ：
>>67
ぶつかって配管が壊れたら火災になる。Li電池も電池の隔壁が壊れて液漏れしたら高温になる。
それは事故。Li電池の問題は製造過程の検査で発見できない不純物が原因で高温になること

69 ：
>>61
誰が？？という話しだろ。
イーロンマスクみたいな詐欺師まがいが夢を語って、みんなも夢を見て巨大投資を実現したからリチウムイオンはアドバンテージがあるんだよ。
御曹司がジジイ相手に会議で熱弁ふるって、テスラみたいな冒険が出来るのかな。

70 ：
>>68
いつもそんな事に怯えながらスマホやPC使ってんの？

71 ：
>>65
シロートのお前が今語れるくらい原因がわかっとるじゃん。
じゃあ雰囲気の清浄度を上げたり水の純度を上げたりとか、対策は見えとるじゃん。

72 ：
>>71
不純物を0にできないから問題。飛行機に搭載してるLi電池も異常高温が起こることを前提で熱膨張に耐えるケースとセンサーをつけてる

73 ：
>>70
スマホは比較的低出力だから不純物があっても異常高温はおこりにくい。
車は瞬間的に大出力を発生させる必要がある

74 ：
>>68
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire29.pdf
おまえの言ってることと違うみたいだけど？

75 ：
>>69
イーロンマスクは全個体がそんな夢のバッテリーなら全個体に投資すんだろ

76 ：
>>73
不純物の混入や充放電の連続で陽極が膨張して火災を起こすじゃなかったっけ？

77 ：
>>72
だからゼロリスクなんて無意味じゃん。
リチウムイオンだけなぜゼロリスクを求めるの？？
とても公平な評価と言えん。
昔に比べて製造技術も向上して、コンタミネーションは格段に減っとるだろ。それじゃあかんの？？
テスラもガソリン車もたまに燃えてたまに人が死んでる。ある程度。
ある程度なので便益と比較して許容している。
それでいいじゃん、と思うけど。

78 ：
>>73
ガソリン車とリスクは変わらんし保証あるから別にいいんじゃね？

79 ：
>>3
トヨタは株で儲けようとしたわけじゃないんだが・・・・・

80 ：
>>75
テスラのすごいところは市販のLiバッテリーを大量に使ってが高温にならないように制御してるシステムなんじゃないの

81 ：
>>9
わろた

82 ：
サイバーとらックに乗せてたバイクがほしい

83 ：
>>75
具体的な制御方法はしらんのだが、高温をだした履歴のあるLi電池は放電を抑制させてるんだろうな

84 ：
>>80
そういう事
リチウムバッテリーを取り巻く技術はまだまだ進歩する余地があるしモーターや回生機構革新による省エネだって期待できる
全個体なんて特段必要ってわけじゃないんだよ

85 ：
>>75
違うよ。因果が逆。
イーロンマスクは偉大な功績を残してるけど、未来を何でも知ってる賢人な訳じゃない。

どこかの段階で「電池はリチウムイオンで行く」と決めて、博打を打って、それに勝っただけ。
技術的に最善かどうかはささやかとは言わんけど、それだけで決まる訳ではないんだよ。

86 ：
テスラはAppleのようなもので部品には投資しないのでは、まぁ資金もないし

87 ：
>>84
ドローン用など大出力向けの2次電池は必ず必要になる。いまのLi電池では事故に弱すぎる

88 ：
>>87
だからぁ…
生身は危険だからと人は甲冑発明したやん？
そういう方向性で進歩するのは不満なのか？

89 ：
>>88
いまのLi電池をそんなに信用してるのか？
街中の上空を物資を運ぶにはまったく使えない。ましてや人をのせてタクシーがわりには使えない

90 ：
>>89
文字通り飛躍しすぎ
HV車は当たり前に走ってるやん

91 ：
>>89
何の話ししてんだ？？
マジ病院行った方がいいわ。

92 ：
仕手株扱いじゃねーかｗｗ

93 ：
>>79
でも買収して子会社にする選択肢はあったよね
もったいないことをしたと思う

94 ：
>>85
だからリチウムで勝ったのはいいけど
全個体が優れてるならそれにも投資するよね
現にキャパシタ企業買収してんだから優れてると判断したものには積極的に動くでしょ

95 ：
パナは凄いな
記事にボロクソに言われお前らにボロクソに言われ
それでも復活とな

96 ：
>>95
記事はともかく、ここで何を言われても痛くも痒くもないだろ。

97 ：
>>94
万馬券当てた人は、全部買ってる訳じゃないだろ。

98 ：
>>96
むしろネトウヨに叩かれると上がるジンクスがｗ

99 ：
アメリカにも仕手があることがわかった

100 ：
５００億が１５００億円になりました


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