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【IT】富士通にNTTデータが迫る ITサービスで首位交代はあるか
- 1 ：2019/07/05 〜 最終レス ：2019/09/12
- 富士通が前年同期比1.6％増の2兆4310億円、NTTデータは5.5％伸ばし2兆714億円――。国内ITサービス大手13社の2018年度ITサービス売上高をまとめた結果だ。2位のNTTデータが1位の富士通に迫りつつある。
表に示していないが富士通は海外売上高の4.1％減収が響いた。英独子会社の不振とハードウエア製造拠点の閉鎖が連結決算の足を引っ張っている。富士通の事業分野別売上高（単独決算）を見ると、意外なことにパーソナルビジネス（主にPC）、サーバーやネットワーク機器などハードウエアがソフトウエアやサービスより成長している。パーソナルビジネスの国内比率が62％と同社にしては低いことから分かるように、海外製造を止め国内生産に切り替えた結果とみられる。富士通全体としてはサービスで成長していくしかないはずだが、頼みのクラウドがマイナス成長になるなど不安がある。
表にまとめた13社は「システムインテグレーション（SI）」の売上高が1000億円以上の企業である。各社の連結決算開示資料を基に、独自取材や推計の結果も加味してまとめた。
13社の2018年度ITサービス合計売上高は10兆5499億円で前年度を4.5％上回った。内訳を見ると「コンサルティング＆SI」が2017年度を6.3％上回る5兆8945億円、ビジネス・プロセス・アウトソーシングを含めた「アウトソーシング」が同2.4％増の3兆7446億円だ。クラウドはアウトソーシングに含めた。表に記載していないが、製品の保守サービスを中心とした「サポートサービス＆その他サービス」は同2.1％増の9108億円だった。
国内と海外の伸び率を比べると国内は5.2％増、海外は2.0％増だった。13社の海外比率は21.3％にとどまり、依然としてグローバル化が課題だ。オーストラリアを拠点に動き出した野村総合研究所（NRI）は海外売上高を21.9％増と伸ばしている。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600008/070100038/hyo01.png
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600008/070100038/
- 2 ：
- どっちもダメだろ
- 3 ：
- 親方日の丸連合
- 4 ：
- この半年でどうなったか知らんが、
Ｉｏｔ機器のために接続するサーバーが製品ごとに違うのは改善されたんかな？
個人情報に関わるから、信頼できる大手の１か所に集中管理してほしいんだけどな。
- 5 ：
- NTTデータ内定蹴ったんだけど、
当時それほど有名じゃなかったから
ここってそこまでいいの？
- 6 ：
- SI本体なら基本は管理業務ばっかりだぞ
通信インフラはだいたい独占だから、潰れることはないが、子会社の統廃合も激しい
- 7 ：
- 良いベンダー抱えられるか勝負www
- 8 ：
- >>5
いつの話だよ……
- 9 ：
- >>5
いちおう業界最大手なのかと>みかかデータ
- 10 ：
- >>5
それ一般人に知られてなかっただけだろ
まあ今更なんだろうけど
- 11 ：
- 売り上げが誇らしいなら手掛けた案件のリストも公開してみてよ
案件毎の利益率と外注比率も一緒に。
公共のやつとかさ。
- 12 ：
- >>5
内定蹴ってどこ行ったの？
- 13 ：
- >>12
ドコモ
- 14 ：
- コムウェアとどう違うんだよ？
- 15 ：
- NTTコミュニケーションズ、NTTデータ、NEC、日立製作所、富士通
日本を代表する会社が、あのマイナンバー・システムを作り上げた。
- 16 ：
- 年金システムでは、さんざんやらかして、その尻拭いに膨大な税金が使われた
最近も、オリンピックのチケット抽選結果発表で、結果見るまで３時間待ちとか、イマドキあり得ないクソボロシステムをやらかした
その結果が、２兆円超えとは、ふざけるな
- 17 ：
- 給料とブラック度と業務範囲？
ブラック度相応の給与とも言える
- 18 ：
- >>15
マイナンバーは政府の規制が多すぎるだけじゃない？
システムの問題なの？
- 19 ：
- データが国内一位で官公庁案件取ってきて、富士通日立NRI辺りに下請け出してるんだと思ってた。
- 20 ：
- >>18
いや、旧社保庁で公務員が芸能人の住所データ検索してた失態がバレたもんで、マイナンデータは１箇所に集めずに、各社のあちこちのシステムで分散保存してると言う、政治的な問題
おかげで、どこかから検索あるたびに全部にクエリー投げ、結果が飛び交うとかの、クソ仕様になってる
- 21 ：
- ガラパゴス
- 22 ：
- 迫るも何も一緒に仕事してるべさ
- 23 ：
- 丸投げ総本山やん。
- 24 ：
- https://yaplog.jp/mobamemo/
- 25 ：
- 最近は国内大手SIからGAFAやMSに人が流れているって聞いたけど
NTTデータ、富士通へ行くのとGAFAどちらが魅力的？
ああ、簡単に首切られるようなダメ人間は国内大手SIに入れないから
それ系は除外ね
- 26 ：
- 直接知っているのは、YahooとMSに行ったのがいるぐらいだけどね
- 27 ：
- >>5 有名じゃなかったから？ あなた日本人？？？
- 28 ：
- ダサいのもそれなりに知っているよ
子会社人間なのに親の看板使って、勝ち誇ったの
あれが一番みっともない
- 29 ：
- セブンのとんでもシステムって結局どこが作ってるの
- 30 ：
- >>19
データが受注して下請けはその通り
- 31 ：
- データの株持ってたけどNTTグループ再編で色々混ぜてきたから業績見えにくくなって売った
- 32 ：
- ここ開発ではなくて官公庁受注会社だよね。
あとは丸投げするだけ。
- 33 ：
- この辺をITって呼ぶのやめろ
土建屋と言え
- 34 ：
- >>5
蹴って正解だったな
無能なるでこんなとこいたら
- 35 ：
- いったいＮＴＴデータは中国に何十支社あんの？
中国国内で稼いだ利益は中国国外に持ち出せないというのに。
バカですか？
- 36 ：
- >>13
嘘つき確定やんけ
- 37 ：
- リストラが本業となった大手メーカー
NEC
東芝
富士通
パイオニア
JDI
出向型リストラ
損保ジャパン
就職先は慎重に選びましょうねｗ
- 38 ：
- >>34
無能でも発注側だから偉そうにしていられる
まるでNHKみたいで羨ましいと思ってたわ
それにひきかえ富士通は上から下まで全部地獄
- 39 ：
- >>32
ジャップ大手なんてそれしかない
- 40 ：
- メーカー系とかNTT系とか終わってるからやめとけ
こういう会社は上から降ってきた仕事を下請けに丸投げしてエクセルで管理してるだけ
何も新しい製品やサービスを生み出さない
これからITの仕事を志す若い人は情報技術で成長してきたweb系の会社を目指すべき
具体的は、メルカリ、DeNA、クックパッド、Lineといったような会社だ
- 41 ：
- ゴミとゴミの対決
- 42 ：
- >>25
gafa行けるなら行け
そのあと、国内の企業へいくらでも行ける
- 43 ：
- この片方の仕事やっていたが、社員は本当に無能。
実質、下請けが顧客との調整実施。
日本のITを駄目にしたのは各大企業の自滅じゃね?って思うわ。
- 44 ：
- コンサルティング＆SI
ビジネス・プロセス・アウトソーシングを含めた「アウトソーシング」
それぞれどういう業務なのかいまいちわからん
- 45 ：
- >>37
損保ジャパンの手口はこれから増えそうで怖いわ
- 46 ：
- >>44
難しい言葉並べるけどシステム営業と外注作業でしょ
- 47 ：
- >>46
ありがとう
それならなんとなくイメージできたわ
- 48 ：
- >>45
昔から多角化という美名で、鉄道系から食品スーパーとか、インフラから外食とかの子会社作って出向ってやってたで。
オークワに売られた名鉄パレとか元名鉄社員が転籍してたし、直営化されたロイホの関西地区も大阪ガスからの出向社員がたくさんいたし。
- 49 ：
- 富士通ってこんなにITサービス系の比率高いのか。ちょっと危険な感じ
- 50 ：
- >>43
大企業というか国民性かな。商流と言う名の癒着が大好きだから
- 51 ：
- どちらも公共事業の金。
- 52 ：
- >>29
Twitterでここが作ったとか流してるやついるな。
事実じゃなかったら立派な風説の流布レベルの話。
>>25
NTTと名がつけば誰でも取るダボハゼ状態に見えるがな。
ほとんど業績もない奴に１０００万出すほどの仕事ができるんだろうか。(笑)
- 53 ：
- 税金で食ってるだけ
- 54 ：
- ITサービスと言われると
GoogleやAmazonを想像するな
この2つを使っていない人いる？
- 55 ：
- >>54
老人のスマホ率がようやく50%ぐらいになるらしい。
プラスして老人のパソ利用率を足してもネットを使えない老人は多数いると思うよ。
多分、その層がテレビや新聞を支えてる層。
- 56 ：
- じゃあGoogle、Amazonよりも利用者数が多いITサービスを提供している会社は？
- 57 ：
- >>1
土方人身売買トップ争いして何が楽しいの？
- 58 ：
- >>56
NTTデータの全銀とクレカ決済システム
- 59 ：
- 聞いているのはグローバルも含めての話だよ
- 60 ：
- YouTubeの月間利用者数は19億人を超えているのに
データの全銀とcafisがそれを上回るのかよ
ちょっと笑えた
- 61 ：
- どっちも税金にたかってるから、その比率と他にどれだけ仕事取ってこれるかかね
- 62 ：
- >>56
全銀システムじゃね？あとCAFISとかか
NTTデータが作ってる
このあたりのシステム名は基本情報処理試験で習っただろw
- 63 ：
- デー子が沸いているのか
デー子はデータじゃないからな
- 64 ：
- どっちがより丸投げ先を抱えてるかって指標だよな、これ
- 65 ：
- 子会社の話がでているけど、子会社は論外だぞ
元請け行かないのであればこの業界で仕事する意味ないぞ
元請けがいくら設けていようが、子会社は人月計算だから、
そのサービスに対する売り上げが還元されない
時間単価いくらで給与計算される
なので、単価4000円だった場合、月に160時間計算でだった64万円にしかならない
そこから本社の間接業務やっている人やBPや、転籍出向の仕事していない人たちの
取り分まで含まれるので、プロパーは大半がG4止まり
子会社の課長さん、ボヤいていたよ
頑張ってもC1しか付けられない、たまにランダムでBをつけるらしいが、
昇給は売り上げ、利益考えると皆が得るのは無理だってよ
電話帳で調べれば、子会社は40過ぎてもG4なのが殆どだし、
売り上げみれば所詮その程度に仕事しか任せれれていないのが明らか
たまにG3もいるが、生活残業が多い
それは仕方がない、単価が安ければ基本給なんて上げれない
子会社の売り上げ見てみろ、BP含めてあの金額じゃ無理
転籍出向者をいかに養うかを考えたほうがいいじゃないの
子会社なんてITらしいことやってないし
- 66 ：
- >>62
多分ね、お前よりは知っていると思うよ
質問、それに掛けている利益率と固定資産税はいくらですか？
答えられるよね？
- 67 ：
- >>25
国内大手SIってゴミだらけなんだが
- 68 ：
- まずはゴミの定義の説明からだ
- 69 ：
- >>68
技術力がない
金と利権活用した中抜きビジネス
- 70 ：
- 7pay問題でどうなることか
- 71 ：
- 日本企業が転落するとき似たようなパターンだな。
日本板硝子がピルキントン買収したり、東芝がＷＨ買収したり。
ダウンサイジングの流れが見えてきているのにアムダールやＩＣＬを買収した時点でこの会社の未来は見えた。
しょせんＩＢＭのケツ追い企業に過ぎなかった。
あの無限大のロゴのセンスの悪さにも気づかない。明らかにファーウェイより劣っている企業だ。
経営者の若返りを進めるべきだ。
- 72 ：
- データとコムを合算したら
既にNTT様には負けてますが。
現実を見ないのはわざと？
- 73 ：
- 富士通は営業はめちゃくちゃ頑張るが、SE足りなさすぎ。
- 74 ：
- トレンドは内製だから自社製品無いと弱いで？
- 75 ：
- ＪＲは駅と路線を配置し管理しています。
弁当製造会社が各駅で店を配置し、駅弁販売しだしました。
負けじとＪＲもつづきました。
はじめは弁当のノウハウを持っている製造会社が優位でした。
年月がたつにつれ、売上げはどうなっていくでしょう？
- 76 ：
- ＪＲ「ほほぅこの弁当の中身はこれとこれで、味付けはこうかあｗ
丸見え〜♪」
- 77 ：
- 【速報】セブンペイ、9月末で終了★３ ･
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564634051/
- 78 ：
- どちらも元大型コンピュータの会社
電電公社のコンピュータハードがあったの知っている？
- 79 ：
- セブンペイ終了で、データへの損害賠償請求すごそう
- 80 ：
- どっちも日本のIT業界の癌
- 81 ：
- >>78
DIPSは電電主導で開発してたけどハードは富士通、日電、日立製やぞ
電電をコンピューターメーカーとか知ったかすぎるだろ
- 82 ：
- >電電公社自体もDIPS開発を中心とした日本のコンピュータ産業育成努力により、1980年代初頭には巨額の赤字を抱えることになった。
>このため、公社自身は1985年に民営化され、データ通信本部は1988年に分離されNTTデータとなった。
電電の民営化は、電電ファミリーという紐付き会社を見捨てるために有ったのか。
わかりみ。
- 83 ：
- ITじゃなくて、受注会社だよね。
日本の闇は、IT事業会社より、エクセル触ってる無能の方が給料高いんだよなぁ。
まぁ一番の闇は、そこに発注する無能公務員だが。
税金ビジネスって美味いわぁ
- 84 ：
- >>65
メーカー系子会社にいたけど、もう子会社も駄目よ。
今は自社でまともに仕事せずに、親から貰ったのをピンはねして孫に回してる。
PG叩き上げでSEになってたのも昔の話で、今は新入社員が基礎教育終わった途端にSE名乗ってる感じ。
何の知識も無いけど、親の口利きで流れてきたような案件ばっかりだから、浅い知識でも口先で適当なこと言ってても
何とかなってるし、客から具体的な要望出てくる頃にはPG連れてって、要件定義以降全部任せる感じだし。
PGが詳細まで作ったら、後は孫に渡して作らせる感じなんで、既にSE・PGの定義も無茶苦茶になってるわ。
再編成の折に東京本社の方は人手不足だとかで使えそうな人材は全部引っ張って行かれて、地方拠点にはゴミしか残ってない。
結構な数の部署が解体されて東京行き組と残留ゴミ組に分けられた上で、解体された部署の部課長は孫に出向になってたわ。
そろそろ出向扱いから移籍に変更されて処分されてる頃だと思うけど。
強制的に（転勤断ったら脅される程度には圧力もあったし）東京に行かされた組も、単身赴任で行かざるを得ない人が殆どで
数カ月後には結構な人数が鬱で潰されてたわ。（転勤断ったら脅してきてた上司自身が孫に飛ばされてたのは草だけど。）
鬱で潰れた云々は、実際に鬱で潰れて地方支社に戻ってきてゴミ組在籍になってた人に聞いたけど、年齢的にも今更転職厳しいし
鬱でまともに働くこともままならないから、何とか最後までこの会社にしがみついておかないと、って悲壮な面持ちで語ってくれたわ。
俺は東京に単身とか論外なんで断って散々ボロカス言われてゴミ組移籍されたけど、断った時点で見切りつけて転職先探して
直ぐに退職願出して有給消化してから辞めたわ。
最後の挨拶に行った時に東京転勤したはずの人が出戻ってきてて土気色の顔してたから不思議に思って声かけたら鬱云々の話が出た。
今は地元の小さい企業でやってるけど、残業・休出が無い分の年収は下がったけど、自由な時間は増えて、子供と一緒にいられる
時間は増えたから結果オーライだわ。自社開発だから仕事自体もかなり楽になってるし。
これから間違ってIT系の職に就こうと思ってる奴がいるんなら、メーカー系とかはガチで止めとけと言いたいわ。
まぁ、おっさんの戯言だけどなw
- 85 ：
- >>84
NTTデータならいいの？
- 86 ：
- >>84
乙
長くて読む気になれん。
- 87 ：
- 読んだけど
単に社内負け組の愚痴じゃん
(失礼を承知でいうと)
ま、でも子会社って時点で単なる請負、派遣でITやっている企業だとは思えないけどな
あの程度の売上だと、子会社社員は給与が殆ど上がらない事実も納得するでしょ
- 88 ：
- >>35
日本の税金と下請けピラミッドから搾取したあげく
チャイナ企業になってしまいそうな未来図
- 89 ：
- >>87
負け組というか子供との生活は二度と来ないからありと思うよ。
どこに軸足おくかだね
- 90 ：
- どーみても社内で負けた人以外何でもないよ
子供の話はそもそも論点が違う
勝った人が子供との時間が取れないわけではない
- 91 ：
- NTTは仕事しない無能ばかり
下請けが可哀想だから解体しろ
- 92 ：
- 仕事しないおじさん達がいっぱいいるから
若手が育たない、給与が上がらないとの話はたまに聞く
- 93 ：
- データが伸びているのは海外で買収繰り返しているからなのであって
国内事業はあんま伸びてはいない
昇進は子会社なんかと比べるとスゲー早いんだけど
大して仕事してないのでも簡単に上がれるという、ごく平均的なベースアップ
そんなのだから、成果を出した分、報酬を得られるGAFAに流れる
CAFISとかATMネットワークとか保険共済とかある程度安定しているのは
毎年、コスト削減とか品質向上とかでビジネスとして、うまみも面白さも
なんもないものに変わってきている
なので、子会社の人たちへは毎年、単価や工数削減の見えない圧力がある
一方で年齢が上がり、経験年数に応じて給与アップも期待しているがのが沢山いる
上げられない合理的な理由があることをそろそろ気づいた方がいい
毎年、同じような作業ばっかやって単価なんか上げられるわけがない
お客からすれば当たり前のこと
- 94 ：
- 予知
世界中の製薬会社がほしいデーターセンターが
そのうち日本にも
（あっもう日本最大のデーターセンター作ってるか）
- 95 ：
- NTTコムウエアは？
- 96 ：
- NTTは日本のITの害悪の根源
- 97 ：
- 電電公社時代の何十万人といるOBへの年金支払いがあるため、
現役世代の年金保険料徴収が他より異常に高くなっている
- 98 ：
- IT業界は好景気だな
ITドカタ不足解消のために小学生にプログラミング教えるらしいし未来は明るいな
- 99 ：
- 小学生事大にマイコンブームで家のPC-8001で遊んでて、ベーシックや機械語弄ってたけど、こんなん仕事にしたらあかんわと思って、コンピューター会社に入ったが管理部門の仕事にしたわｗ
- 100 ：
- 勝ち負けの差は大きい
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