【しがみ付き】MSD Part14【蜘蛛の糸】
大前進を続ける 気高くも誇り高き常勝集団、MSD Part13です。
前スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1578698403/
【しがみ付き】MSD Part13【ぶら下がり】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1587123684/
MSD Part9
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1524398779/
MSD Part10
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1568212291/
MSD Part11
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1578698403/
「カッシーナ〜」の書き込みは本社の攪乱目的の連続貼り付けだという情報あり。
情報封鎖の為の攪乱目的の連続貼り付け書き込みはスルーで対処しましょう。
皆んな元気ないな
MR不要の社会実験でもしてんのかよ。先進的だな。
自宅待機で毎日ノンビリ過ごす。
皆会社の行く末を心配している証拠だね。
辞めるのか、残るのか。残るならいつまで残るのか。
社内マウントや、辞めた人達とのマウントの取り合いで大忙し。
入庫も出てきててんやわんやwww
そりゃあ盛り上がるよな。
本スレもあっという間に埋まるだろうね。
楽しみにしてるぜ！
社員のほぼみんながそう思ってる時点でどうかなって…。
そんなモチベーションでうまくいくわけないよね。
水分やゴミクズが取り除かれて、最後に精鋭だけが残る。
副業？簡単に言うな。
副業解禁になって何年たつと思ってんだ。これだけ時間があってできてないなら一生できないよ。
余計なことを考えないで、上司と一緒に死ぬ気でしがみ付け！
白沢博満（副社長執行役員グローバル研究開発本部長）
▽執行役員・リック・サイ（執行役員メディカルアフェアーズ統括）
（5月31日付）〔退任〕リック・サイ執行役員
そろそろ副業真剣に始めようかな、と。
薬作ったところで営業はクビだろ？
遅まきながらだが、真剣に今後を考え始めて何が悪い。
糸が切れるだろ
なんかあるのかな？
効率的には今後は良いとコンサルも言っている。
今更狼狽えても仕方ないよ。
しがみつき君も、せいぜい最後の1人wwwまで頑張ってね。
日本市場ではキートルダーも利益が凄い速度で減少していく。
パイプラインもやる気なし。
早ければ、あと5-7年で終わりじゃ無い？
もう、本社から日本市場は見限られてる。
投資は鮮明に中国シフト。
アッビィなんかは、日本を重要市場と捉えてるだろ。
製薬会社で働くなら、パイプラインに加えて投資対象国となってるかが最重要だよ。
現状の薬価制度と今後の変更の方向性、うちの主力商品を考えれば、直近で投資国に戻ることはないだろうね。
オーファン会社に変わって、発売する薬剤の対象疾患が日本人で多ければ、いつか戻るかもしれないけど。
自分も好きだ。でも今やってることはそこから乖離してる気がする
うろ覚えだが「変化に対応出来ない者は去れ」ってジョージはこんな事ホントに言ったのかな？
長く勤めてきたが去年のTHで初めて聞いたんだが？
「医薬品は利益の為にあるのではない。利益は後からついてくるものであり、我々がこの点を忘れなければ利益は必ずついてくる。」
これ本当だったんだわ。
忘れたとたん会社が傾いた。やっぱ譲二すげー！
まあ、ジョージも人間だから、どこかでちょっとムカついたときに口滑らせたんじゃね？
まさか、それを先人のご金言として後世の社員にいいように利用されると思ってなかっただろ。
こんなこと1回は言っているはずって想像で書いてるんだろ。
言葉切り取り放題なら、ジョージも白人男性なんだから人生で1回はNiggerとかBitchって言ってるはずよ。
これもそのうち、創業者の息子の言葉として出さないといけないよな。
「Clinging bitch is fuck you guy!」（しがみ付く負け犬はクソ野郎）
創業者の息子、譲二目狂は思考停止で会社にしがみ付く社員に対して、このようにかくも強い口調で
会社からの転身を促した。
投資は日本より中国
キイトルーダの薬価は適応拡大の度に下がる
頼みのジャヌビアは22年頃に米国で特許切れ
どうなるか…
しかも、今後はwithコロナでリモート
お金もらえる時がもしもあったら、考えたほうが。
わかんないけど。
40代は行く所ないので沈まないのを祈れ！
50代は本能で！
30代前半は特に考えたほうが良いと思うよ。
早く会社からいなくなってね、ということ
本国で特許切れるといくら日本で売れてても容赦なく予算切ってくるからな。
あっという間に市場から消え去る。
譲二ショック
特にJEC。
もう無いけど。
そしてMRも消滅するんだし。
強者どもが夢の後。
家のローンと子供の教育費、かといって転職も厳しい。今からしっかり資産運用して、生活レベル下げないと。
粛正といっても、社員でいられるんでしょ
PIP中は動かせなかったからね。
PIPって、2→1の人だけ？ 3→2はPIPないの？
いずれにしても、3→2は上長の気持ち次第。
教育改善プログラムとはいうものの、事情があるとは思うけど、なんでそこまで辞めずにいるのか。
PIP中にもかかわらずWEB会議すっぽかしとか、テスト不合格とか。
基本給は下がるけど、どのくらい下げるかはわからないね。
なんかの書類にサインすると下の等級の中位まで下げられるらしい
今はlowerクラスでPIP入りするから、裾野が前よりも結構広くなったよね。
前は相対評価未満の絶対評価でPIP入りしたのが、今は相対評価の下位15％くらいが入っちゃうから。
なので、1営業所平均1〜2人ということが起きている。以前は営業部に1〜2人だったから。
辞めてほんとに良かったわ。
サインすれば半分までは減らせる
そうなんだ、ありがとう。
けど、じゃあ誰もサインしないと思うんだけど、なんかペナルティないのかね？
当社は制度として職務給を採用しているので、職種変更・配置転換による減給は可能。
年10％の制限は制裁による減給の場合であって、懲戒によらない減給や降格は適用外。
ただ、その減給幅によって同意がなく行われることが是認されるか否か司法判断になる。
よって、基本的には労働者側が訴訟を提起して勝訴する必要がある。
現給の額の高さによっては、4割程度の減額も認められる判例もある。一方で10％程度でも
不法行為であるとされるケースもあり、ケースバイケース。
そして、会社は社員が同意しない場合はまず、能力不足を理由に希望退職を提示する。
やる気になればいかようにも操れる。
心配しなくてもいいよ。
そもそも>>73の中に、機密情報なんか一つもないから。
会社が職務給制度だということは、人事本部長自ら何度の雑誌等の取材で答えているし
その他は全て判例や法解釈を書いているだけ。無問題。
74は65とかの事を言ってるんじゃない？
社内の具体的な人事制度は、一応、社外秘かな？
社内秘のMR粛清制度www
新卒かな？
PCで、しがみ付いてるのほぼ新卒だけだろ。
転職する勇気まるで無し。
辞めてよかったかな
就業規則が社外秘ってのは初めて聞いた。
就業規則は雇用条件の明示でもあるから、むしろ入社前の社員候補者をはじめ、大企業で
あればあるほど広く縦覧に供せられるべきものだって労働安全衛生法の講義で習った。
社外秘にすべきものなんだ。初めて知った。大変勉強になった。
まあ、ここは男AKBみたいな会社だから。
この万有製薬の新卒ってやつは、クラスで2〜3番くらいの奴が多いんだよ。
中学校の成績はクラスで2〜3番、高校も地元で2番手くらいの進学校、大学も帝大ではなくて
地元の二期校。私立大ならマーチクラス。そんでもって就職先は中堅メーカー。
プライドだけは突き抜けてるけど、実力が追い付かない万年2番手3番手。エリート意識は高いから
中途を見下し、コントラクトをバカにする。だけど、社会人になったら学力で決まらなくなるから、
すっかりうだつがあがらなくなって、最後に残ったのは大企業の社員という看板だけ。多少給料が
いいってことで回りを見下せていたけど、今後、処遇も落ちて生活も厳しくなったときに、果たして
決まらなくどういう風にプライドを保つのか・・・社内でPIPにまで入れられてさ。
君は社労士？？
ってことはきみはSPかい？w
給与規則には懲戒以外は10%適用しないとは書いてないから
全てのケースに適用されるんじゃない？
勉強になった
逆に社内規則に規定がないから、人事権の行使による降格や配転ではいくらでも減給できるんだよ。
労基法で定められているのは、懲戒で減給処分する際の減額幅の上限が10％。
職務変更や配置転換による減給は法律上の規定なし。だから訴訟を提起して勝訴する必要がある。
ただし、会社分割による強制的な転籍では減給を含め、処遇変更一切不可。就業規則も持ち越し。
感染のリスクもなく文句ばっかり言ってるぐらいなら、工場の方に感謝を伝えろよ。
男AKBってなんだ？
いただきまして、本当にありがとうございます。皆様方の供給の礎の上に私たちの存在があると
いうことを決して忘れてはいません。
同意。
話ししてても、世界観がメッチャ狭い。
所謂、意識高い系で他人を見下すことで、自分の存在価値を保っている。
こんな奴がまともな転職できるわけないから、どうなろうとしがみ付くしかない。
自己紹介お疲れ様
どういたしまして
クラスで1番ではない子がコンセプトだってw
だけど、ここの新卒組を天下のAKBに例えるなんて失礼だろ！
あの連中が製薬業界の大島優子や前田敦子なはずがない！言葉を慎め！！
でも、しがみ付き屋ってことでは峯岸みなみは当てはまるかw
なるほど
後だしじゃんけん無しでコメントくれよ。
特に感想はないよ。どうせ8割がたホラだから。
人財抜擢投資集中！ええじゃないか。ええじゃないか。
それより「2020年までに日本で最も優れたヘルスケア企業となる」
これをさっさと検証せえよ。なったんか？あと半年でなるんか？
今後は残す人材、去ってほしい輩の差がはっきりするな。
社員のリストラはますます激しくなる。
会社もメリハリつけて社員を差別する。
最も優れてるだろ。経営者的には。
何をどうかんがえたらいいんだ？
余計なお世話だウマシカ
それよりなにより、40歳までで役職に就いたら、残留が確定するの？
今まで、役職に就いたがばかりにが社員人生縮めた人ばかり見てきたんだけど・・・
就いただけで不適となると、1年でサヨナラパターンいっぱいあるよね。
今回の内示でも、どれくらいの人数がサヨナラかなー。
八方塞がりのドン詰まり。
陸は見えないけど海に飛び込むか、
沈むのは分かって居残るか、
助かる確立はどっちから高い？
転職時、管理職経験者は平とは比較にならないぐらい有利だよ。
本当の海であれば、策なく海に身を投げ溺死するより、沈没まで待って溺死したほうが
生存時間は長いと思われる。ただ、いずれにせよ溺死確定。
であれば、例え小さな船でも自分で作って脱出するか、他の頑丈な船に乗り移るか、あるいは
今乗っている船を自分で修理するか。
頑丈な船は乗船の審査が厳しくて、自分で今の船を修理するにも部品が特殊で高額。だけど船長が
とにかく船を身軽にしたくて、お金払ってまで乗客に降りてもらってるもんだから、肝心かなめの
部品を買う金がないって。さあ困った。
どう有利なんだ？具体的に
俺も思った。まわりのヤメ管たちは派遣MRと求職中しかいないんだけど。
せいぜい経験ありの扱いです。
そのくらい営業の昇進ってマグれ扱いです。
スキルでも何でもない。
本社にでも行ってれば多少は違うかな？
それはいえるね。
あとは面接次第ねw
製薬メーカーの求人はスペシャリストを求めています。
オーファンで年間数例を獲得してこられる、医師と渡り合える人材を、です。
ただ、管理職になることをバカにしてる奴は論外です。
自分を磨く努力をしましょう。
その通りだね。
今のうちにスキルか人脈作っとかないとヤバいわ。
その間に聞き分けのいい管理職希望のそこそこのヤツが管理職になってるように思う。
別に目指すモノが違うからいいんだけどね。
某社は支店長を全廃、本社が所長をダイレクトにオペレーションする。
さらに所長本人には知らされてないが厳しい査定が常に行われていて、育成期間無しにダメなヤツはどんどん若手に切り替える事になってる。
マネージャーになるなら営業としての能力よりエリアマネージメント力が無いとムリなんだが、営業で成績の良いヤツを管理職にするもんだからエリアマーケティングなんて出来やしない。
タチが悪いのは自分の成功体験だけで武勇伝語って売れない理由をMRの能力が低いとか言ってるウマシカが殆どだね。
コレみて転職する勇気あるヤツいる？
転籍予定者の内示出して、転籍予定者は募集対象外にしたうえで、MSDに残っている人を
対象に募集する。一応、全営業・マーケ部門対象に募集するが、辞めてもらいたい人には
退職勧奨通知書を交付する。今年は春闘がないから、9月発表10月募集11月決定12月新体制内示
年明けから引き継ぎ。3月末退職。今までみたいに退職者に3か月タダ飯食わすとかはしない。
転籍者には特別慰労金1年分支給の上、通常退職金を新会社に持ち越し。希望退職者は
割増退職金MAX2.5年分。面談時には勧奨通知書提示の上、PIP者には降格の内々示、それ以外の
ターゲット社員には部門間異動等をちらつかせて勧奨する。
採用される人はされるから
勇気はあるのか？
CSOにエージェント通して資料おくったら、電話面談になり、約1時間。内容は全て想定内だったが、話し方が高圧的で、見下す話し方で社風の想像がつき、こちらから断った。
一番高圧的で相手を見下しているのがお前なんだけどな。
よその会社を「名前も知らないメーカー」呼ばわり、CSOのくせに話し方が高圧的って。
自分が一番謙虚さないじゃん。そんなだからどこも決まらないんだよ。せいぜい積立を頑張んなよ。
ありがとう。積み立てがんばるよ
いつまでも辞めた会社の掲示板覗いて、カネより未練の方がたっぷりやろw
コントラ断ったいうけど、コントラすら決まらん己にもっと問題意識持たんとしんどいで。
それってアポプ？
未練とかじゃないと思うぞ、笑ってんだよきっと。
だって未練感じる会社か？
いや、プライドは捨てない方がいい。
変に安売りしたら後から後悔する。
皆が思う以上にヒドイ会社は沢山あるし、逆にいいところもある。
こんな状況で転職も上手くいかないから自分の市場価値に自信無くなりガチだけど縁とタイミングだから。
ここに書き込みしてるヤツで会社辞めてない方が上から目線なヤツもいるんだな？
去年手挙げしたヤツが勝ち組って殆ど結論出てる気がするが。
これから辞めるヤツ、残るヤツの両方ともがホントに地獄見る状況だぞ？
わざわざ別れた彼女のSNS見に来てぐだぐだ言うのって今が不幸で過去に未練あるからじゃんw
新しい彼女と幸せなら元カノなんて気にもならないでしょ
自分だったら辞めた自分が不幸で、辞めずに残った人達が楽しそうにしてたらむしろ見にこないかな。
辞めたヤツは負け組みたいな空気あったのに、辞めたらお金も有るし仕事も決まって余裕がある。
その立場でここ覗いたらきっと楽しくてしょうがないと思う。
くだらん。
それぞれの生活やその時の考えがあるんだから別にどっちでもいいじゃん。皆自分の選択が正しかったって思いたいだけ。
辞めた奴はお金持って幸せにね。もうわざわざ見に来るな。
残ってる私たちはまた新たな、正しいと思う選択をしていこう。入庫行っても残っても、それなりに家族もいて幸せなはずだぜ。辞めた奴の話なんか聞くまでも無いよ。
何故そんなことが気になるのかがわからないwwwww
すみません全くの部外者ですがw
辞めた奴が羨ましからさ。残って毎日充実してたら、そんな事きにならないもん。
自分を正当化したいがためにその人の考えを押しつけてくるとか、それをされて良い気持ちになる人はいないと思うが。
わざわざそれをやりに来るからウザいんだろ。見てるだけならいいが出て行ったなら口出してくるなよと。
昔は色々教えてくれる先輩が沢山いたけど今は自己保身に必死でそんな人も減ったよ。
忠告は素直に聞こうと思ってる。
本社はコンサルと組んで本当にエグい事してるよ。
人財育成する気なんてサラサラないし、首のすげ替えなんて小指でピンして終わり。
前の書き込みで情報持ってるヤツが辞めた、っていうのがあったけどその通りなんだよ。
自分の考えを否定されて腹立ててるんだね。
本当は間違ってるのに、自分を正当化するために人の意見を排除するなんて良くないよね。
その部分は同意するよ。
何が正しくて何が間違ってるかは分からないけどさ。
他の会社のスレとかマジで酷いところもあるし、この会社はイイ奴が多いよ、実際のところ。
そうそう。ここはいつも中々の良スレ。キチガイいないしw
現実社会では無理だったが、2chの中では「2020年までに最も優れたヘルスケアカンパニーになる」達成したよ。
マウントの取り合いくらいどんどんやれよ。それでも便所の落書きとしては最上級ww
情報持ってて辞めたっていうけど、そんなの30代40代で辞めた人たちだけじゃないの？
ほとんどいないじゃん。それこそ50までしかいれない会社で次は自分の番になる40代は、
まだ次のあてがあるうちに辞めた。そんな先輩方を見ていて見切りをつけてstep upできた
のが30代じゃない？
いずれにせよ、ここの会社は実質定年が50歳で、そこで辞めないと晩年に地獄を見ることに
なる会社。今回残った50代のしがみ付き達の魑魅魍魎も中々だったじゃん。
辞めるフリして陰では年下上長のケツを舐めまくってたヤツとか、沈没船で最期の悪あがき。
言い出しっぺの女性部長はどうなりましたか？
心の闇が深いな。不安が大きいのかな。
情報持ってる人はやっぱり本社筋。
当然、MRより売るもの身につけてるだけに50過ぎても業界内ならなんとかなってる。
MRでも素直に情報を受け入れた人は辞めてる。
製薬って長きに渡って平和だったからとっくにビジネスの手法としては通用しない事にも気が付かず、気づいても正常性バイアスがとんでもなく強くて現実を受け容れるのが困難。
製薬問わず、国内外問わず経済的危機にあって、特にMRは不要論とともに凄いスピードで減ってるのが現実。
辞めたヤツが勝ち組で残ったヤツが負け組なんて言う気はないけど、やっぱり現実みて考え直すには遅れを取ってるとは思う。
彼(彼女？)のおかげで皆んなが冷静に現実を語れるのも事実。
お前のが深そう
あなた、きっと私の身近なところにいる方なんでしょうね。
あなたの言ってる魑魅魍魎は、しずかちゃんのおケツを舐めてのび太君やスネ夫や
ブー太郎を蹴散らした、ケツ舐めジャイアンのことじゃない？超ウケるwww
え、何？漫画の話をしてるんか？だったら家でドラえもん見とけよ。
ユーモアセンス無し。これこそ心病み。
ドラえもん知らないんか？
言外の意味わからんのか？
ホントその通り。
俺、これ知ってるけど、登場人物が見事www
年増のしずかちゃんとケツナメジャイアン。昼飯吹いたwwwww
MRは減らすから上乗せなんだろ？
本社は金余分に貰って同じ待遇で別で働くとかないわ
別に上乗せ貰ってもいいんじゃない？辞めるんだから。
だって、あなたは上乗せしても辞めないんじゃん。誰に上乗せしようが関係ないよ。
俺も辞めないけど。俺もMSDのジャイアンになるんだから。
日本から撤退すんのに本社もMRも無いだろ。
いったい何に不満があんだよ。
何より自分自身にイライラしてんじゃないか？
別に身近じゃねえよ。抽象的に書いた話をお前が具体的にしたんだろ。
俺はその登場人物は知らね。ウチの魑魅魍魎はどっちかというとバカボン。
少なくともここにいる奴等を排除してくれ。
俺はもう辞めたからいいけど、見てらんないわ。
あっという間にクソ会社になったな。
お前が知っていようが、いまいがどうでもいい。
おまえだって知らないくせに
いいのじゃないだろうか？
前々々々スレくらいにも、事前にかなり踏み込んだ情報がここで流れていて、その通りになったこと
あるでしょ。霊媒師とかならあんな具体的なこと予言しないから、知ってて書いているとしか・・・
MAX2.5年分や転籍1年分は悪くないね。
転籍しても給料変わらないしね。
転籍時に給料変わらないのは、あくまで転籍時だけ。
その後に、「職務アンマッチ解消」という名の等級見直しが行われるよ。
母体会社の労働条件の縛りを受けるのは分割時だけだから、その後の処遇改定等は当然、独自経営を
している、分割会社が経営状況に応じて自由に変えることができる。
長期収載品がメインになることによって、収益率の低下に伴う、従業員の処遇見直し。十分ありえる話。
ただ、分割会社が本当にバイオシミラーに本腰を入れる、あるいはプライマリー領域において独自の
コプロや他社の販売承継を行うなどでむしろMSD本体より安定的に持続する企業になるかもしれない。
今のPCのDMスキルを活かして、フォシーガや心不全領域、パーキンソンで大型新薬が出てきて忙しくなる
小野薬品と組んで、手薄になるグラクティブをコプロしたって全く構わない。別会社だから。
CSOがライバルになるのかなぁ？
最初はうちの制度持っていって数年で殆ど改悪
これ聞くと怖いわ
今、儲からないと思っているから切り離すんであって、実際に厳しいだろうけど
独自性は出せるので、もしかしたら軌道に乗る可能性があるということ。
生糸一本でいずれ沈む船に乗り続けるか、決死の覚悟で大嵐に漕ぎ出していくけど
万が一もし航海が上手くいけば、着いた先には美しい陸地があるかもしれない。
どちらを選ぶかは自分次第、どっちに転んでも分は悪い賭け事だよ。
おらは50過ぎてるから、いられるだけ粘る。
リモート云々はよくわからんが、得意のフットワークで結果だす、
何の準備もしていないでピーピー言ってるなんてダサすぎ
だから掲示板見に来ちゃった。哀れだなぁ。
もう電話してくんなよ、現時点で会社にしがみついてるような無能を紹介できるわけないだろ。
ほんと、なんなんだろうね。おれの所にも電話してくる。はっきりと手あげすれば良かったといってくる。今年入ってからますます悪状況だと。
もう知らないし。連絡してくるな！
まあ、30代、40代で恩顧や本社行けてない奴が残ってるのは、いわゆる
滋賀見月！
なんだなwww
そういう奴は社内で偉そうにするなよww
安易に残ったもの勝ち思想持ってて、社会や業界の変化に気づかず、高を括ってた奴らの末路だな。
お前にかけてくる時点で、コネも無ければ、恥も知らない、辞め時の判断力も無い無能達だよ。
誰と戦ってるんだよ
もう上げマンの皆様方の充実ぶりは十分理解いたしましたので、今後は残った人間達の
悪あがきなり人生選択なりを見守っていてもらえればと思います。どうぞよろしくお願いします。
お察しですね。
>>193
お察しですね。
そうやって自分に都合のいい情報しか受け入れなかった結果がこれってわかってるのかな
そんなんだからそんなんなんだよ。
なぜ？
可哀想に
あなた>>186と>>188の自作自演、そして>>196もあなたの書き込みですけど、意見を聞くべきだと
言っておきながら意見出してますか？批判しかなさってない。
都合の悪い情報しか受け入れないと書かれていますが、辞めてよかったというご感想だけで
情報なんか何も発信なさっていない。
恨み骨髄で、会社憎けりゃ社員も憎いってのはわかりますが、せめてここはひとつ残った社員への
誹謗中傷はこらえて貰えませんか？あなたが勝ち組ってことは十分に承知しております。
たとえ所長になれなかったとしても、恩顧に選ばれなかったとしても、40代でS2だとしても、前回報復人事で飛ばされたとしても、退職勧奨されて辞めたとしても、社内でバカにされてたとしても、偉い偉い。先見の明があるよ。
だって辞めたんだもの。一発逆転だね。
勇気があるよ。大海原に出たんだから。素晴らしい。
で、今何の仕事してるの？皆。
まさかこれだけマウントしてMRじゃないだろ？
給料上がった？65までそっちは安泰？？やりがいあるの？
家族は喜んでる？家族にはどう説明したの？会社のせいにして、辞めてやったとか言ったの？
これまで培った社内の仲間とは関係壊れてない？
辞めた勇気には敬意を表するけど、俺はやっぱり残って良かったなぁ。
同じ辞め組です。
なんか会社ヤバいなって思い始めて、親しい人達と話し合ってました。
最初は辞めた方がいいんじゃないかって意見から、
辞めた方がいいってアドバイスになって、
そのうちなんで辞めないんだみたいに自分の意志が固まるにつれ言い方が強くなってしまいました。
それに伴って親しかった仲間たちともギクシャクしてしまいました。
人生の選択はそれぞれが決める事で人に押し付けるモノじゃないって今は思います。
ただアドバイスを求めてくる人達には貴方の意見が必要なんですよ。
その人達にとって貴方の選択が正解なんです。
MSD社員っていう株があって、会社はかつて事業拡大のために労働力を対価に多くの人に株を売り渡した。
それを今、会社は買い戻そうとしている訳でしょ、何千万かで。
でも、全然買えないからどんどんと価格を釣り上げた、それが2年前。それでもイマイチ買いが集まらないから
退職勧奨や経営陣の不安発言という風説の流布も行った。それが今回。そして、まだまだ買い足りないので、
今度は更なる不安を煽って市場操作をしたり、会社分割しようとしているところでしょ。
いくら辞めた辞めたといっても4500人いた社員が3500人になっただけで、合併後に辞めた社員なんか
2割ちょっとなんだから、残っている人がマジョリティ。大多数の人たちは会社が出す買取額よりも自分の
持っている株が高いと判断している。だから売れないだけ。
辞めた人は、MSD社員の価値より買取額が高いと思っただけでしょ。次が見つかっている、あるいは精神的
プレッシャーからの解放etc…だから売った。それでもこれはやっぱ少数派。
このようなことから、今のところMSDの社員という商品価値は5000万以上あるってことなんじゃない？
市場価値として。
それでも、何としてでも社員株を買い戻したい会社は、大きく市場価値を落とす作戦に出てくるんじゃない？
どんな手を使ってでも、ただ買い戻したいんだから。それが何かということと、その結果どのくらい社員株の
市場価値が落ちるのかということを考えていくべきだと思うよ。
そして、会社は買い戻した結果、市場に流通する社員株の量を2500株くらいにしようと思っている。あと1000株。
ホルダー（残った）人たちにも、含み益抱えている人もいれば含み損で売るに売れない人も
いるってことじゃないのかな？だから背景は人それぞれだと思っている。辞めたか残ったかだけで
勝ち負けや損得は決まらない。
その通りですよね。
辞めた辞めないは個人によるので、勝ち負けは関係ないと。
ただMRとして出来ることが限られてきて、仕事に面白みがなくなって
去った人も多いと思う。
自分も3月で退職させてもらいましたが、後悔もありませんし
良かったという思いもありません。
他者にそれを強要できない。
勝ち負けつけたい人で、残った人は残ったが勝ち、辞めた人は辞めたが勝ちと思っておけばいい話かと。
辞めた奴も残った奴も、今、楽しいかどうかで判断すれば良いだろ。
残った奴で楽しい気分なんて、俺も含めて殆ど居ないだろうけどw
考え方も違うし、価値観が違う。
辞めた人は掲示板に書き込んだり、残った人に連絡とって煽ったりしない。
残った人は出て行った人に連絡とって色々探ったり、ヘルプ求めたりしない。
これでみんな幸せ
今週中に決済してゲレンデ買う。
残ったみんなは頑張ってね。
皆さんは出ていく人にやさしくしてあげてましたか。
じゃなければ報復されて当たり前
年々、業界も自身の年齢も脱獄の難易度上がる方向にしか行かないし。
ほとんどの奴が、ただ、正社員ってだけで、未来への展望なんて開けてない。
年収と福利厚生を拠り所にしてるけど、それもどうなることかw
人間関係やし、社員同士だからってだけの付き合いじゃないから。それに、残っても辞めても
お互いやってけるのもわかっとるし。こんな色んな対立軸作って勝ち負けつける意味がわからへん。
根拠もなく自作自演と決めつけるのは良くないよ
結局お前ら上乗せ退職金の話しかしないけど、次どこに決まってるの？年収下がって20年もあれば、上乗せの意味無さそうだけど。むしろ生涯賃金マイナスじゃね？
MR以外で決まった人教えて。人のやつでもいいよ。
その辞めた人に会社の愚痴とか言ったらだめだよ
元の職場のことなんてマウントとるネタでしかないんだから
辞めたほうとしてはそんなこと聞きたくないけど、聞いちゃうとイライラするんだよね。
自分では何も動かずに愚痴ばっかり言ってバカだなぁと。不快な気分になる。
で、あなたに会いたくなくなる。
会社の話以外で仲良くする分にはいいんじゃない。
なんでずっとMSDで働ける前提なんだよｗ
そういう判断つかない奴はやめられないわなぁ
お前、うちに20年も勤めれるつもりなの？
いろんな意味ですげーな。
そうやって上から目線でいままで教えてもらえたのかな。
何も教えてもらえないって周りのせいにしながら泣いてれば。
間違いない
いろいろだろう。次の会社決まった人、暫く失業保険もらってから動く人、自営の人、有り余る資産たまって趣味に生きる場合、資産運用でやっていく人とか、サラリーマンだけじゃないよ。
ちなみにオレはもうサラリーマンはやらない。
待遇は？年収は？具体的にマウント取れよ。
今のところ限界までしがみつこうと思ってるんだけど、ここの反応見る限り残ってた方が良さそうだなwww
お互いに、そんなこと考えないで話できてるし。
愚痴も言い合うし、仕事の話もするし、恋愛の話もするよ。
ただ、辞める辞めないの問題が正しいか誤りかっていうのは、そもそも問題じゃないし。
だから答えはないってことで一致してるかな。だからみんな楽しくやってる。
いいんじゃない、頑張ってね
具体的にここで言えるわけないだろうが
お前、MRが20年の内に0になるとでも思ってるの？
そんな早とちりをするから退職勧奨受けて辞める羽目になるんだよ。早期退職無くても、普通に年収上げて他社行ける時を待つ事もできるだろ。
あぁそうか。うちを辞める時点で年収ダウンしか選択肢が無かった可哀想な人なのね。
だから人それぞれ。ずっと一つの会社でがんばろうとするのもよし、別の道に進むもよし、正解なんかないんだから、自分が良しと思う方向に進めばいいんだから。生涯賃金だけで仕事を選ぶ人だけではないから。
その理屈でいくと割り増しもらって転職して、そこから年収アップ狙った転職してもいいんじゃね。
しゃべるとバカがばれるよ。
黙ってじーっと会社にしがみついてなさい。
仕事を年収でしか判断しないで、やりがいとか楽しさで選んだほうが心豊かになると思うんだけどな。
みんな優し過ぎるわ。
本気でうちで頑張ろうとしてる奴は、こんなとこ見に来ないよ。
でも何も出来ず現状 満足。
熱いと感じた時には手遅れ。
茹でガエルにならぬようお祈りし申し上げます。
なんか書き込み見てると残ってる人って、若いといいうか幼いというか、、
本当にちゃんとした人は辞めて、世間知らずと思考停止ばっかり残ってるんだろうね。
ここに来てない人はまともだと思いたい。
在宅でもやることあるだろ
未練がましすぎるw
辞めた人間が勝ち組。それだけだww
社員のほとんどはこんなとこ見ずに頑張ってるよ。
辞めさせられた奴が顔真っ赤にして会社の下の方の人間相手にマウンティングwww
さすが便所の落書き。俺含めて覗いて書き込んでる時点で同じく負け組だっての。
ただ、書いているのはMRがほとんどだってさ。
単純に、ここを覗いている社員が2割、そのうち実際に書き込む人が5％として
大体35人くらいの書き込みで成り立ってるんだろうな。
辞めた人の書き込みは実は半分以上は在職者の釣りだから、せいぜい15人。
だから、50人くらいでああだこうだ言ってるのがこのスレなんだろうね。
辞めた人たちのやさしさがわからないのかな
残った世間を知らない人に対してもちゃんと教えてあげてるでしょ
そういう考えだから現状判断ができなくて、取り残されるんだよ
割り増しもらって悠々自適、いいなぁ
残ってる人って出て行った人を批判していた人で、今更批判していたやつと同じ行動とれないっていうかわいそうなやつが多いような印象
もっと身軽に動けばいいのに、かわいそうだなーって思う
残ってる方が勝ちに決まってるだろ
本当にそうかな？何だか可哀想になってきた。
しがみついてね。
恐怖を与えられて周りを気にしながら必死に働かされるんでしょ。
奴隷かよｗ
人生の勝ち
何だか、上げマンのレスにしては単調すぎる。単なる粘着キチガイじゃないか？ちょっとスルーしたほうが
いいかもしれない。
今までの上げマンのレスのトーンとも違い過ぎる
そういう人は、勝った負けたってことは絶対書かないし、誹謗中傷みたいなことはしなかった。
特にここ一両日の荒れっぷりは酷い。おそらく粘着キチガイだと思う。実は社員の仕業かも？
流通ってどうなんだろうね？
JCHOの4メガ談合、ケミファ・鳥居のカルテルとか製薬の商習慣にメスが入って来てるからね。
会社からトカゲの尻尾切りされたら目も当てられないよな。
コンプラもそもそも出来ない事だらけで相談案件も無いだろうからそっちもなぁ。
俺は流通部門は残れそうだと思っている。
何故かというと、MRは製薬企業的には営業と位置付けられているが、メーカーは直接的には
医薬品商社（卸）に商品を販売している。そして、卸が医療機関に販売しているわけで、直接的な
顧客は卸。つまり、MRは商慣習的には営業じゃない。商慣習的な営業は特担がそれにあたる。
これからの情報提供手段としてMRが経由することが少なくなるにあたって、卸の情報提供機能の
充実が求められる展開になる。その時、メーカーと卸の取引担当として特担の役割は残るだろうね。
事実、内資の会社ではMRを学術課、特担を営業課って呼んでいる会社も多い。
特担が営業ってとこには同意するけど、卸の情報提供機能はどうだろうか。
MSなんか、MRより減少早くて単なる配送屋に向かってるじゃん。
医薬品は情報を伴って成立するプロダクト。
その情報提供のチャネルが変わりつつあって、今後どうなるのかはどこの会社も模索中。
本社が既存のビジネスを削減、縮小する中、新しいビジネスここで話し合ってる事から新しいビジネスが生まれるかもね。
残るのは単なる情報提供とPMSだ。
それに対して今の形のMRが必要かどうか。
企業からすると、営業活動を行わず（えず）利潤を産まない存在に今の人件費が妥当かどうか。
特にメガファーマ。
その結果が今のMR粛清じゃないかな。情報提供の媒体として中途半端なMSも減ってるしね。
MSのパソコン使ってメーカーがリモート面談。だから、DrがMSにどこどこのメーカーと
今度つないでって話をされるようになる。GPは完全に卸だけが施設に出入りで完結。
その時のアローアンス管理も特約の仕事になるんじゃない？
だから今のGPとHP2のMRの仕事はMSと特担で完結。
とかでは全然足りなくなる。だから、MRは全廃じゃなく大幅縮小でもポジション残るんじゃない
かな。医療用医薬品販売に営業的要素をなくすお上の方向性っていうのは間違いないよね。
極個人的な意見を言うなら、理想としては各病院の薬剤部のDI強化かなと。
薬剤師が各企業にアクセスして、情報を取りに行く。
まあ、人の関わる事だから めんどくさい がどの程度幅を利かすかによってMRの存続年数は変わるだろうけど。
暴論になるけど、PMSも情報提供も医療機関が自発的にやるならMR全く要らないと思う。
薬品は本来的にこんな微妙な民間資格者が営業として扱うような情報じゃない。
現実はマンパワーや意識も含めて、そうはなってないけどね。
名前でもつくのだろうか？そういったものがアローアンスの主流になるんじゃないかな？
その時には、それこそメーカーも卸も営業色は廃されて、卸はフィーになるリモートでの面談数を確保する
ために、情報収集に力を入れるようになるんじゃないかな。
ITをベースにしながら、外部のマンパワーを活用する形だと思う。
MR自体怪しいのに、教育体制等で遥かに劣るMSに積極的に情報提供なんかさせるかな？
MR資格取らせてる卸あるけど、焼け石に水だよ。
流通の方向性はよくわから無いから、実態にそぐわない発言かもしれないけど、配送なんて普通の流通業者がやれば良いと思ってる。
温度管理やセンター構築等で難易度高いのは理解してる。
狭いエリアに複数の卸がそれぞれ倉庫持って管理配送するのは物流から見れば究極のムダだよね。
扱う商品は一緒なんだから。
一つの医療圏にドデカい倉庫作って管理配送する業者が有れば供給は足りる。
その上で卸の存在価値を出すとしたらなんだろうね。
それは全く不可能な話じゃないと思うんだけど、医療機関の人員確保の問題があるなと思うの。
製薬企業から依頼出して、直接手数料を支出して調査業務や情報提供業務を行ってもらえば
それでいいんだけど、そうすると今の人員では実地医療への人員配分を減らすほかなく
とはいえ、医薬品情報提供・収集のために、人的資源を配置する意義も収益もイマイチ
見込めないんじゃないかなと思って。
そこなんだよ。
人的資源が不足してるのは痛感してる。
ただ、情報提供の正常化のためは、薬価を下げて、余ったリソースを医療機関に配分すれば実現可能じゃないかとも思う。
ガイドラインはその為の布石と思うのは考え過ぎかもしれないけども。
もうメーカーの壁もとっぱらい。
これは、医業の商慣行上の問題。1箱100錠至急配達。同じく100錠をMS呼出しの上、返品。
当たり前のように配達に応じ、当たり前のように回収に行く。ワクチンや保冷品以外は売り切りなし。
配達料は平日休日夜間全て無料。こんな買い手有利なクソ商売はほかの業種だと無理。
だから、集約化といっても、結局配送は超小口だから、集約メリットがない。
医療機関はそもそも使用は稀だが重篤時に使う超高い薬とかは在庫していない。なのに使う時には
当たり前のように、真夜中に至急で配達させる。そういう慣行をなくさないと流通改革は無理。
医者（経営者）を頂点にした超ヒエラルキー業界では、施設で在庫抱えて経営しろと言っても難しいな。
今は過渡期かな。
あとはしがみつき君が言うように、日本は解雇規制が強いから、リストラのやり方をどうするかだけだと思うよ。
全くわからない。
商習慣とヒエラルキーの壁は高いだろうね。
後は、医療側の効率化がどうなるかだけど、コロナで方向性がわからなくなったね。
ジャストインタイムのトヨタみたいになってるねw
配送と値引きの仕事しかしてないし調剤しか回ってない
だから何も情報を持ってないし医者に食い込んでないから共闘も出来ない
特に卸MにそういうMSが多い印象あるわ
それって、会社の色よりも個人、あとはデポごとに特色が出るんじゃないかな？
広域でもMASTのうちでどこが優れていてどこが劣るってのはないかな。ただ、我々MR機能と
違って、日本においては医薬品卸機能は絶対に必要な状態。理由は>>282が書いてる通りで
今の流通機能を変えて行くには、買い手の受けるサービス低下が伴うが、医学界は絶対に
自分達の不利益は受け入れない。
流通とかMSD関係ない話をしたいんだったら別のところに行ったら？
もしくは特担になって実権持ってから議論しないと、居酒屋で政治にケチつけてるおっさんと変わらないよ
呼んでないよ。
私が呼んだのは栗鼠 虎男だよ。
入ってりゃ情報あるでしょ
こんばんわ、私が呼びました。
滋賀見津九蔵
いや、知識ひけらかしてる訳じゃ無いんだよ。
今の状況は内的要因より医療産業全体的な外的要因が大きいって言いたいだけだよ。
自分がMRとしてとてつもなく優秀になってもMR自体が不要ならなす術無し。
MR以外の道を模索する上で選択肢を検討するのは大切だと思う。
ここに残ってる奴らは滋賀見付だから無駄だよ
変化が怖いんでしょうね
まあ、それも選択です。
わかりやすい言葉で話すのは営業の必須スキルじゃないの。
底が知れてるねw
可哀想だから黙って聞いてるけど、時間の無駄だから空気読んでほしい。
SPや恩顧はそんな事思いつきもしないだろうし。
どう？俺のプロファイリング
MRなんて不要じゃねーの？
それ核心ついてる。
顧客に反論しない、論破しない、傾聴するのも必須スキル。
マウントなんてもってのほか。
結局しがみ付いてる人はMRとしてもセンスない人材が残ったって事だな。
お、やっと辞めた奴のマウンティング再開だな！
頑張れ！応援してるよ。
ずっとマウントしてろよ！！茹でガエル
そうそう！その調子！
やっぱ社内の今の底辺と、その前の底辺の戦いはこうでなきゃ！
もとから優秀な人って少なかったように思うんだけど、こんな状況だし皆脱出したんじゃないの。
教えてください。
人材の能力分布がピラミッド型とすれば、もともと優秀な人は一握りで底辺は裾野が広い。
辞めた数のインパクトは底辺の方が大きいから、一見、辞めさせられた様に見える。
でも本当に問題なのは数は少ないけど企業に利益と文化を提供して来た優秀な人が既に辞めていることと、そのことに気が付きにくいことにあるんじゃないかと思う。
残った人たちは辞めた人たちに対して辞めさせられた奴らと思考停止で決めつけ
気づいた時にはもう遅いんだなぁ
一瞬消えたかと思ったけど、またキチガイが発生してるな。
自分が一番思考停止だってことに気づいたほうがいいよ。残っている人が、辞めた人たちを
辞めさせられたやつらなんて決めつけているわけないじゃん。自分が辞めるように迫られたが
残った人だっているし、軽い勧奨も含めれば相当数の人が何か言われている状況だよ。
残った人が辞めた人を、辞めさせられたなんて見ている訳ないでしょ。皆それぞれが辞め時と
判断して辞めたと思っているし、次にこんなことがあったらもっと苛烈な状況に陥ると思ってるよ。
だから、煽り目的で駄文を散らかすなら自分でスレ作ってそこでやってくれ。
エリートコースで
ほら、必死になってそんな書き込みするからみんな引いてるよ
人のこと基地外ってそれこそ誹謗中傷だからね。
もっと大人になりなさい
だけど>>310は、残った人間の気持ち反映していると思うよ。
基地外は不穏当発言だけど、辞めた人風の煽りがひどすぎた。
CNSで知ってる人は残ってるかな。
さらっと大問題なんですけど。
辞めた人の書き込みで辞める時にかなり嫌な思いしたっていうのがあったから一概にどっちが悪いって決められないよ。
そもそも社員(元社員も含めて)同士がこんなにギスギスし合う状況を作ったのは会社に責任の一旦があるんじゃないかな。
他人に攻撃的になるのは不安感の裏返しだからね。
コロナやら何やら皆んなが不安な時期だから、こんな時こそ穏やかでいたいよ。
引き留めが実際にあったとしても、本人が組合に言うか言わないかでしょ。そもそも組合員じゃなきゃ言わないし。
何を持って引き留めととるかは、本人次第って事もあるしね。
現に辞める事ができていれば問題にはならないでしょ。
「会社としてはこれからもご活躍いただきたいと考えています」と言われた人以外は
個人ごとに重みの違いはあるけど、みんな勧奨扱いだっていう話。
みんな絶対言わないもんな自分が肩叩かれたって。俺なんかDに言われた通りに、先輩に
教えたら、「お前大丈夫か？」って心配された。
俺は「この機会にもう一度ご自身で今後のキャリアについて考えて応募の是非を検討
して下さい」（40代男性）って言われた。これやっぱり勧奨受けたんだよな…(;´Д｀)
ちなみに心配してくれた先輩は、血色悪い顔で面談室から出てきて、結局辞めた。
リストラなんてくるのわかってたのに準備してないのが悪い
自分だけは大丈夫って思ってたのかな、そんなわけないのに
だったら、俺も勧奨受けてたことになる。
今後を見つめ直す機会にしろって言われた。
リストラなんてくるのわかってたのに準備してないのが悪い
自分だけは大丈夫って思ってたのかな、そんなわけないのに
A扱いで、残ってバカ見た思いの人多いけど。
止められた人はいたね。確実にいた。
だけど、その人たちは本懐を遂げた。
評価の内容見ればお察しだからお互い楽だけどね。
想定外に良い評価貰ったけどその評価を続けるのにコレからもメール送らなきゃいけないのかと思って辞めますって即答した。
Dは驚いてたけど人数ノルマ果たせてホッとしたようにも見えたよ。
ノルマ達成しないと
会社に貢献しないとみなされて僻地飛ばしか降格
ローン終わるまで、あと3年3か月何がなんでもしがみつくぞ- - - - - - -
- - - - 無理かな
ただ止められるだけとか、若手なら次期にM1にアサインが決まってるからとか。
若手も辞める気固まったらM1エサにしたくらいじゃ転ばない。
部署異動の内々示は出た後だから、それがエサになることはなかった。
M1になる意味ってあるの？
どんな基準で決まるの？
上司の好き嫌い？
女
容姿は関係あるの？
M1にアサインされる要件が容姿ではなくて、M1にアサインされるような担当を持たされている
人は容姿が多少よろしい傾向があるってこと。まあ、抜擢する側がスケベ男達だから仕方ない。
なるほど
スケベじじんと色々あったのかw
実力あればいいけど、いずれDになって、そんなのに評価される俺たちもアホらしくなるなw
人事が…だから
スケベがRになったら楽しそう
営業の異動はRとABの腹一つ。
MRからアジャイルに行った顔ぶれ見れば何となく分かるよ。
つまりやりようによっては皆んなチャンスあるって事だね。
特別な能力やスキル以外がモノをいう。
残党だなw
虚偽報告だけは気をつけましょうね！
見てますからね。
Veevaとログ、ETC、ガソリンカード、タイムズなどなど
あと、からwebもね！
教えておいた
懲戒も戒告から減給、降格、懲戒解雇まであるけど虚偽報告ってどのレベル？
説明会未実施で家族で弁当食べるとは横領だよね。
下手に裁判沙汰で評判下げるよりマシだし、お互い痛み分け。
これを見ています
みなさん大丈夫ですか？
余程悪質な奴だけだぞ。
基本的には情状酌量で規定より軽くなるはず。
表に出てくる理由と、真の理由は解離がある。
懲戒解雇になる事案は、回数か百回単位、金額数百万みたいな案件だね。
怪しい奴の経費をずーっと遡って調査する。そうすると、やってる奴ってのはずーっとやり続けて
いるから、あっという間に100回とかの不正が発覚する。あと、真の悪党は、弁当代とかより旅費の
不正精算が多いんだよ。カラ出張、カラ宿泊、私的流用。なぜかカラ日当ってのはめったに発覚しない。
それだけだ！
過去をほじくりかえされたら…
それだけ悪いことしたと思って諦めろ
今後、全てにおいて、うそはダメね。
病院や医院の駐車場で時間を潰すことにして、日当と駐車場代の齟齬を無くす。駐車時間にも気をつけて日当請求するようにしよう。
医者と話すときはパンフレットに書いてある事のみを話しそれ以外は話さない。オフラベルには敏感に反応し全てお断り。でも必ず会いには行く。嫌われても良いからメールは毎月送りつける。
これくらいかなぁ。
お前よくそんな適当なこともっともらしく言えるのなwww
いくら長く調査しようとしても、7年超えたら調査は困難なんだよ。事実関係が確認できなくなる。
国税の時効は5年、法人の帳簿保管義務は7年。5年経てば税務調査での発覚もないし、7年経てば
領収書発行元の記録もないわけだから、その領収書が白紙かどうかの確認もできないんだよ。
釣るにしても、もっと立派な釣り針を垂らそう！
カラ日当はGPSでも付けない限り、証明が難しいからねー。
カラ宿泊は、たまにホテルに電話とかかけてるみたいよ。まあ、それはQ...
懲戒という神隠しw
時々、誰かやったのか、何をやったのか具体的には分からないけど、誰かが懲戒になったんだなってメール来るよね。
皆で会社を食い物にしようぞ。
リストラは経営陣の媚薬。忘れられない快楽をもたらすリストラという名の中毒物質。
二年前にあれだけのリストラやって、普通の感覚なら10年くらいは何もしないところをまたリストラ。
会社が没落したから人を切っているんじゃなくて、まずは人を切ってから何か考えるという地獄思想が
会社を没落させている。切った社員は約1000人、使った金500億。人切りに快感を覚えた経営陣は
もうその快感が忘れられない。切らねば切られる、今後もどんどんと人切りに走るだろう。
そして、あの恍惚の快楽を再び・・・ あの歓びを、あの旨い肉を・・・
しかし、今までは湯水のように金をばらまいてのいわば快楽殺人。殺られる側もニコニコヘラヘラして
いたが、もうそんな金はない・・・だけど、あの快楽はもう忘れられない。リストラ中毒は何処へ向かう？
中毒患者達にしてみれば、テメエらの給料1年分そこそこの安いエサで釣れる雑魚だからな。
安いエサ垂らして、勧奨強要という集魚灯を照らしておけば、次も入れ食い、大漁かな？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2005/22/news002.html
潔く諦めるのも大切。
人間は時間が経てば経つほど性能に衰えが出るけど、AIは時間が経てば経つほどアップグレードして
性能アップだもんな。普通に太刀打ちしたところで勝ち目ないわな。
でもね、生身の人間の俺はAIには負ける気しないよ。最後の最後、一瞬のひらめきとカンで俺がAIに
一矢報いてやる気概だ。勝ちに不思議の勝ちありだよ。
外回りの日当より全然割いいから、ずっとこのままリモートでいいわ。
その調子で人生もしっかり利確しないとね。
リモート期間そんな生活だったってことは、80万利確したのと比較にならないくらい人生で
損切りしているからね。頑張りなよ。
やっぱ今年はやらないってよ。
それどころか、乳子の分割もそれに伴う新体制への移行も延期。
まあ、今年早期募集したところで時節柄、誰も手上げないのは会社もわかるよな。こんな状況で
きつい勧奨かけても、しがみ付き社員に居直り癖をつけるだけで逆効果だから。
PIPに入って辞めずに残ってる人っているんか？
そりゃおるやろ。
ウチとこの営業所だけで2人おるのに。
二人いるとお互い心強いかもね。
自分知ってる人は皆んな辞めたよ。
訪問禁止、自宅待機に逆戻りあるんじゃないか？
そして忍び寄るリストラ。
その通りだと思う。
afterコロナじゃなくてwithコロナ。
暑くなっていく間は多少は減っても秋以降また再燃するだろうから。
その度に何ヶ月もMR待機させたら会社が保たないよ。
売り上げ上がっても、MR不要でリストラ。
どちらにしても厳しい。
その後はIT営業になれば尚更MR要らなくなる。
小学生でもわかるよ。
売上変わらず、コロナ前より経費はかからない。なんで会社がもたないの？
國田YUKO、早苗、川口
だよな、営業せずに自宅待機する営業マンを2000人も抱えてても売り上げ変わらず経費も縮小。
なおかつ働かない社員に高給を支払い続けるなんてベーシックインカムの先取りモデル。
世の中の先の先を行ってる。
スゲーよMSD！
その判断は難しいよな。
アフターコロナがそれほど影響がなかった場合、逆に他社に遅れを取るんじゃないの？
人財(笑)を手放してしまっていては後の祭りだろ？
あなたの言っているのは、成長する前提じゃん
会社が考えているのは、減収増益だよ。マンパワーとほかのリソース注ぎ込んで売上上げるより
減収になっても、ローコストで利益率を上げる方がいいって考えているんだよ。
だから、人件費かけて増収なんて考えていない。人をとことんまで減らして、減収増益。そして
適当な会社サイズにして、どっかに吸収。
封じ込みが上手く行った日本人はアフターコロナって思うけど、世界的にはウィズコロナの感覚だろうな。
日本でも秋くらいから再燃するだろうし、コロナの影響を過小評価するのは危険。
でも常に楽観的なのがMRだし、特に残ってる人達はそう来なくっちゃね。
在宅してると気が付きにくいけど閉店する店かなり目立つ、、、
成長を目指さない会社なんてあるの？？
今は利益と配当を考える時代だよ
増収は必要だけど絶対必要でもない
まだまだ人を減らさないといけないんだからさ。
前回と前々回で1000人ちかく減ったすごい会社だけどね。
ほんと辞めなくて良かった。
早期で辞めて、次決まってない人は気が気じゃないだろうしね。
そうだね。次いくらの提示がされるかわからないけど、俺的には社員でいる権利には1億円
くらいの価値があると思っているから、数千万くらいの金で簡単に売り渡す訳にはいかないな。
であれば、なにがあろうが、絶対会社を辞めない。PIPに入ろうが、嫌がらせされようがいつまでも
しがみついて、最後の最後までしゃぶりつくす。今後の大目標が決まった。
頑張って働いてる人がかわいそう
MRいる、いらないとか俺らの都合じゃないから。いらないならMR減らせばいいし、MRを減員するのと
俺がこの会社の社員であることは別問題。全国どこに行かされようがどんな仕事をさせられようが俺は別に
構わないから、自己評価で1億円の価値がある社員という権利を持ち続けるだけ。
応援してるよ。一緒に頑張ろう！
いうのは経費の無駄遣いだもんな。黙って家に居させておけば、日当も説明会費用も車両
関係費用もかからない。
社員＝給料受給権 なるほどいい考えかもな。ものすごくラグジュアリーな生活保護だ。
見積もっているのかな？1億円って言っている人が上にいるけど、俺の見積もりはもっと高いんだよな。
大体2億3000万くらいの価値。残り25年くらいあって、これから管理職なってRくらいまで行ったとしたら、
軽く3億以上の給料を生む。それに福利厚生もある。一括先払いで3割引きにしても2億＋通常退職金くらいの
見積もりにはなる。決して吹っ掛けている訳じゃない。
まぁMRもプロモーションだけが仕事じゃないし、必要になれば順次仕事すればいいんじゃない？
必要ないな。
オンライン面談だのクソだのって、結局は狼狽の火病りでしょw
オンラインだって、迷惑メールだって大多数の客に嫌がられているのに、マゾかよww
こっちは、もうそこを超越してるからね。ハッキリ言って、俺は念を送るだけで売れてる。
送念ほどリーズナブルなリモートツールはないからね。お前ら他人と同じことやってちゃ生き残れないよ。
別にペースアップしなくていいし、昇給昇格も必要無し。
とにかく今の給与が有れば十分だよ。
ただ仕事に燃えることはまずないがねw
しゃぶらせてもらいますよん。
予めDrとコンサル契約するとか。
恩顧アンドPCリモートで充分だね
1000人でも多いかね
恩顧の正常化バイアスもハンパねえな。
病院こそどこも行けねえってのに、何で恩顧だけ人を遊ばせておくの？そんな甘い会社じゃないよ。
全事業部ひっくるめてリモート要員だけで充分。全社で500人いればおｋ。
いくら適応追加になっても、点滴のしかたはみんな知ってるから、何の適応追加になったかの連絡
だけ病院に入れてもらえばおｋだから。何なら、DMでも構わんし。あとは医者がIT講演会を自分達で
見るってさ。
そういえばPCの恩顧へのやっかみも減ったよな。
皆もうそれどころじゃ無くなったってことかな。
フランチャイズ関係無くしがみつこうぜ。
それはどう考えてもおまえのレベルが低いからだわ。
相手にとって不利益でしかない
やっぱ信じる者しか救われない。怖い世の中になってきた。
売れない時は何をしても売れない
結局最後は良い担当先か良い製品かだけ
運次第
黙ってても売れてるし、クレームも来ない。
あれだけ弁当配達と切符手配しまくっていた時と結局売り上げ変わらない。
恩顧MRこそが金食い虫だったってことが明るみになった感じ。
うちのボスは一旦手のひら返したらやること早そう。
本国に英語でレポート送るから。お前ら全員リストラを楽しみに待ってろよ。
>いくら適応追加になっても、点滴のしかたはみんな知ってるから、何の適応追加になったかの連絡
だけ病院に入れてもらえばおｋだから。何なら、DMでも構わんし。あとは医者がIT講演会を自分達で
見るってさ。
これを英語で送ってやってくれよ。
水物で割って点滴するのは同じなんだから、どの癌に使えるようになったかDM送ってくれれば十分だってww
ありがとうございます。
ホントに楽しみにしております。
宜しくお願いします。
それよらも、、、な、、、削りどころはあるだろ？
PCのやる気ない人たち
PCしかやったことない人たち
「研修に金使っちゃったから」が残す理由？ありえないだろw
そんな甘い会社じゃないだろ。そんな研修で使ったはした金より、無駄な人件費をかけ続ける方が
1万倍無駄だと経営陣は思ってるよ。
まあ、全MRで首洗って待つしかないよ。適応拡大をその都度DMで送ってくれれば十分って、それが
客の要望でしょ。昼食配達とお夜食の手配、マイル修行の手伝いはもういらないんだって。
本社は
PCのやる気ない人（おっさん、おばはん）＋デジタルできない人（ビーバ同期や勤怠入力系は論外）＋過去にどこの領域やってきたか（2、4、ワクは楽してきたと思われてる）
ここらへんかね
可哀想なやつ。MRとして顧客の役に立った事が無いんだね。恩顧とPCは別次元の仕事だから。
デジタルを使いこなしているぜ
俺もteamsとかもダウンロードしてインストールしてるぜ！ヤマーもな！