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アステラス製薬2019
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ジェネリックはどこのメーカーのものが推奨できる？
- 1 ：2014/02/11 〜 最終レス ：2020/03/01
- 客観的に教えてくれ
- 2 ：
- 【社会】製薬会社と医学部の癒着 現役国立大学教授が実名で現状K
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1392035968/
★製薬会社と医学部の癒着 現役国立大学教授が実名で現状K- NEWSポストセブン（2014年2月10日07時00分）
今回、現役の国立大学教授が実名で、あまりに生々しい「製薬会社と医学部」の癒着の現場をKした──。
「大学の研究者が製薬会社にとって都合がいいように研究データを改竄し、それを根拠に執筆された不正論文は、
この大学にもヤマのようにあります」
不正の証拠となる写真や論文を示しながら、岡山大学の森山芳則・薬学部長はこう言い切った。
岡山大の森山氏と榎本秀一・副薬学部長が本誌にKした内容は、昨春から医薬業界を揺るがせているノバルティス
事件が、日本の医学部において氷山の一角でしかないことを示す重大な証言である。
公式の内部Kである。内容は、大学執行部を含む医学部の5人の有力教授と准教授、そしてその研究室
スタッフの不正行為を暴くものだ。
不正の証拠となる写真や論文を示しながら、本誌にKした内容は、昨春から医薬業界を揺るがせている
ノバルティス事件が、日本の医学部において氷山の一角でしかないことを示す重大な証言である。
学長は、『この件については騒がないでほしい』という。さらには『こんなこと（不正の暴露）をやったら、
ウチの大学はたいへんなことになる』とも話しました。
榎本氏が続ける。「医学部を代表する著名教授の研究室でも、当然のように不正が行なわれていた。
不正論文の数は、現在、判明しているものだけで28本にのぼります」
その著名教授とは、腎臓病や高血圧など最も薬の需要が高い分野で、学会・製薬業界で知らぬ者はいない
というX教授や、泌尿器や先駆的遺伝子治療の権威であるY教授らだ。（抜粋）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_240621
- 3 ：
- 新薬メーカーの販売するジェネリック
世界的ジェネリックメーカーの販売するジェネリック
が信頼できるが、たとえ中小メーカーであっても
日本のジェネリックは厚労省が言ってるようにどこも
品質的に同じなので基本的にはどこも信頼できます。
患者の負担を考えるとにとってはなるたけ薬価の低い
ジェネリックがベストと思います。
- 4 ：
- 新薬系 第一三共 明治 あすか 持田 科研 キョーリン エーザイ ケミファ
日本化薬 大鵬 ヤクルト 興和 田辺三菱
外資系 ファイザー サンド テバ 日新
専業 日医工 東和 沢井 日本ジェネリック 陽心堂 小林 大原 全星
鶴原 シオノ 高田 大正 他多数
- 5 ：
- 大杉ちゃうの
- 6 ：
- 専業メーカーのものはどこも同じ。
だって１つのメーカーが製造を受け持ってそれをたくさんの会社が
包装とかを自社用に変えて販売してるだけだから。
- 7 ：
- >6
それ言えるね。
もとは同じものでも薬価がかなり違うというのがあるのが不思議。
- 8 ：
- 統一するのが理想なのかも知れんね
- 9 ：
- それはまたそれで・・・
- 10 ：
- ハードルが高くてですね
- 11 ：
- テバの一人勝ちw
- 12 ：
- もういいってばさ
- 13 ：
- 先発メーカー
- 14 ：
- 新薬系かな
- 15 ：
- もうじき薬価が統一で１つになるから少しでも安いジェネリックが
市場を席巻するだろう。品質なんてみな同じだから。
- 16 ：
- 新薬系 第一三共 明治 あすか 持田 科研 キョーリン エーザイ ケミファ
日本化薬 大鵬 ヤクルト 興和 田辺三菱
外資系 ファイザー サンド テバ 日新
専業ゾロ 日医工 東和 沢井 日本ジェネリック 陽心堂 小林 大原 全星
鶴原 シオノ 高田 大正 他多数
- 17 ：
- エルメッドエーザイなら推奨できます。
- 18 ：
- キョーリンリメディオはどう？
- 19 ：
- 新薬系ではどこ推奨？
- 20 ：
- 新薬ならお好きなところで
- 21 ：
- 粗いなぁ、おい。
- 22 ：
- はじまったな、ジェネリック
- 23 ：
- 第一三共とか明治とかファイザーとかの製品ならジェネリックも信頼できる。
- 24 ：
- 要は大手新薬系か
- 25 ：
- 安いが一番！
外資ゾロ。
- 26 ：
- ジェネリックは品質はどこのメーカーのものも同じだ。
これはジェネリック学会も保証してる。
ということは値段が最も安いジェネリックが使われなければおかしい。
- 27 ：
- 病院は薬価の低い汎用医薬品をどんどんジェネリックに替えてるよ
- 28 ：
- 何をいまさら
- 29 ：
- まぁなんつーか、気になるなら各メーカーに原料の原産地請求してみなよ。だいたいのメーカーは非開示を条件に教えてくれるぞ、薬局か診療所、病院をやっていたら。それでも開示できないメーカーこそ問題があると思うんだが…
- 30 ：
- 原産地開示なんてする？しないんじゃ…
- 31 ：
- 義務はあるのかな ないような
- 32 ：
- 食品はあった気がするのだがな
- 33 ：
- 東和薬品のクスリは原料が国産のを使ってるのが多いので
個人的には推奨できると思う。
- 34 ：
- ほとんどのジェネリックメーカーが国産原料使ってるんじゃないのか？
まさか反日で凝り固まっている韓国とかのものじゃないよな。
- 35 ：
- 韓国とかだけはやめとけよな
超反日で何されるかわからん
- 36 ：
- 原薬の開示義務はないよ
あと、その成分の先発品の原薬も確認した方が良いよ
同じ場合もあるかもしれないから
- 37 ：
- 開示義務はあるだろ
- 38 ：
- どっちなんだよ
無い気もするが
- 39 ：
- 開示義務があるもないも会社に問い合わせたら答えるだろ。
ゾロは韓国、中国、インド原料使ってる可能性はあるよ。
品質はともかく安いからな。
しかしすげえ反日国の韓国の原料なんてかなり怖いぞ。
- 40 ：
- ゾロ専業メーカーはどこもおなじようなもんだろ。俺なら新薬メーカーの扱うジェネリックを選びたいね。
- 41 ：
- 俺ならイケメン立小便
- 42 ：
- 同じことばかり言ってないで
新薬ならどのメーカーなんだ
- 43 ：
- 国内外の新薬系が安心。
国内外のジェネ専はちょっと不安。
国内外の中小ＯＴＣメーカーに作らせているジェネはもっと不安。
ポイントは製剤を構成する“主薬”又は“原薬”と呼称されるモノの物性・薬効や安全性を含めた品質と附形剤の品質。
あとは副作用等のデータを豊富に持っているか、いないか…かな。
- 44 ：
- 最近は小林化工が元気いい。
明治のGEが評判良かったのは、結構小林化工の力だと思ってる。
ただ高いんだよな…なんかブランド意識してる。
- 45 ：
- 錠剤間のバラツキも馬鹿にできんぞ
- 46 ：
- ジェネリックは中堅メーカーのがよく出てる。
なんか薬価改定前なのにいつもと違うような気がする。
- 47 ：
- 原料を中国や韓国から入手してるジェネリックメーカーは避けたい。
製品をこういった国から輸入してるジェネリックメーカーは論外。
原料はどこから入手したのか会社に訊いてみることを励行しましょう。
- 48 ：
- >>45
あるある
成分含量や溶出や崩壊のばらつきは最悪だな。
- 49 ：
- 成分はわかるが製法が不明？
- 50 ：
- >>48
そうなんだよな。
どんだけ純度高くても、バラツキあると、薬効が安定して発現してくれない。
降圧剤なんかは如実に出るからな。第三者機関の試験結果なんかが公表されてくれると非常に助かるんだがなぁ。
\3000/月くらいの会費なら入会するわ。
- 51 ：
- 在日のメーカーはどこ？
調べるのめんどいから後発は使わないようにしてるから一覧があると助かるw
- 52 ：
- >>47
韓国から原料とか製品を輸入してるメーカーってないと思うよ。
- 53 ：
- いつもそこの議論に行き着くよな。
- 54 ：
- 議論より服用
- 55 ：
- 三度、三度きっちり薬も選択しましょう！
- 56 ：
- 議論なき服用はあり得べからざる行為
- 57 ：
- 韓国から原料購入だとぉぉぉ！
あんなクソみたいな国から原料買うバカ会社があるのは許さん！
- 58 ：
- 中国は輸入している
- 59 ：
- >57
韓国から医薬品の輸入なんてありません！
いい加減なこと書くな！
- 60 ：
- そうやそうや！そんな売国奴おらんやろ！
- 61 ：
- 超反日国家との取引とか考えられないよな
- 62 ：
- どこもジェネリックメーカーのものは元は同じ。
心配なら先発メーカーの販売してるジェネリックにしとけ。
- 63 ：
- 先発系のジェネリックなら信頼できると思うよ
- 64 ：
- 三度万歳！
- 65 ：
- どれも同じだよん
- 66 ：
- ジェネリックは韓国で生産した原薬使ってるぜ？ユーハンケミカルインクとかＳＳファーマとかＧＭＰ違反で一時リスファクスでめちゃめちゃ取り上げられてたよ。ジェネリックの安い薬価で利益あげるためにはカラクリが必要。
- 67 ：
- でもウォン高だチョソ高だでそこまで安くならないんじゃないの？中印に比べたら
- 68 ：
- 国産に比べたら中韓印は格安。異物混入が酷いと聞くが。残念ながら韓国からも漏れなく買ってますよ。
- 69 ：
- ジェネリック専業メーカーはどこもみんな同じ会社の原料を使ってる。
まあ、中国とか韓国が多いね。
ついでに言うと韓国製のジェネリック製品もかなり販売してる。
- 70 ：
- チョン製はぜったい飲みたくないね。
- 71 ：
- 中国や韓国系のジェネリック原料会社は問題だらけだけど、厚労省ももう諦めたようだ。
問題視しなくなった。
- 72 ：
- 先発系以外はどこも同じ品質です。
- 73 ：
- 同じジェネリックでもメーカーによって支払いがかなり違うと
いうのは止めて同じくすりのジェネリックの薬価は同じにしてくれ。
- 74 ：
- みんなおなじなら薬価が一番低いのがいいんじゃない？
- 75 ：
- チョン製の製剤をそのまま日本で売ってるジェネ専メーカーってどこ？
反日がすごい国をジェネリクメーカーは経済的に潤してる。
- 76 ：
- ジェネリックはどこも同じです。
先発メーカー系が一番信用出来るけど、
- 77 ：
- 品質なんてもう関係なし。
思い切り安く仕入れるものがいいのだ。
- 78 ：
- 手羽はいいんじゃない？
大学病院の薬局長が推奨してます。
- 79 ：
- 品質管理がしっかりしてるとこだな
先発メーカー系ジェネリックかジェネリック専業ならサワイかな。
- 80 ：
- 先発系ジェネリック推し。他は二束三文。
- 81 ：
- >>80
ファイザー、第一三共、明治、エーザイ、持田、科研、キョーリン、興和 ってとこですかねぇ
- 82 ：
- 手羽さんも先発系もみんな必死だなぁwww
- 83 ：
- ゾロ専業メーカーも儲かって仕方ないでしょ。
- 84 ：
- 先発系のジェネリックは少なくとも安心というのは本音です。
- 85 ：
- >81
あすかとか田辺三菱なんかも入れてくれ
- 86 ：
- 専業ジェネメーカーはＭＲのレベルがイマイチ。
- 87 ：
- 2010年問題により、今後はジェネリック専業会社のひとり勝ちになるんでしょか？
新薬専業会社は、ブロック・バスター的な薬を出し続けない限り、勝てないのでしょうか？
- 88 ：
- >87
今のままなら出来る限り安く提供できるジェネリックメーカーか
信用でカバー出来る新薬系のジェネリックに集約されると思います。
- 89 ：
- どうしてもジェネリック専業メーカーは下に見てしまうな。
というかＭＲさん自体の教育（人間教育も含めて）なんか
も新薬メーカーに比べて十分じゃないように思う。
前の職場で顔見知りの病院の医者がこれをいつも言ってた。
- 90 ：
- >>79
サワイなんか出したら患者の窓口負担先発と大差ないよ！薬価高いんだし。先発系メーカーの後発でもサワイや東和なんかよりずっと薬価安いやつあるよ。後発変えるなら患者の窓口負担の事も考慮しなきゃ
- 91 ：
- 品質そのものはどこも大して変わらないよ。30社出てる後発でも突き詰めると製造は数カ所しかない。
違うのはMRや会社のレベル。
- 92 ：
- >>79
差輪位とか藤和の薬価の高いジェネリックも他のメーカーの販売してる
薬価の低いジェネリックも品質は同じだとジェネリック製薬学会が主張
してます。だから患者さんと国の医療費のためには薬価の低いジェネリ
ックを使うのが当たり前だろう。国もその方針だろ。
- 93 ：
- ジェネリックの品質はどれも同じだ
とジェネリック学会が強く主張して
いるということを広めましょう！！
- 94 ：
- 何か沢井と東和が叩かれてるな…、ということは実際に売れてるのはこの2社か。掲示版は同業からのやっかみや成りすまし、叩きが多いからな。
- 95 ：
- 実際によく売れてるのは中小ジェネリックメーカーだよ。テバもかなり売れてる。
先発系も売れてるが製品が少ないのが痛い。
東和、日医工、沢井はソコソコ売れてる。
- 96 ：
- そこそこ、とゆうことはいつもどおりとゆうことか。テバや先発系、中小は特需的なバカ売れとゆうことなんだな。納得しました。じゃあ先発系でもファイザーなんかはマイランを吸収合併して品目があるから、これから痛くはなくなってくるのかな？
- 97 ：
- 市場の中心にはいつもテバが立っているってばよ！
- 98 ：
- 95ではないですが、新薬メーカーで
ジェネリックに進出予定のあるところは
中小ジェネリックメーカーを買収するのが
今後の流れ。
マイランは古い品目の数が弱いな。
テバはこれから急速に強くなってくる
と思う。
- 99 ：
- たしかに中小は売れまくってるな
- 100 ：
- 欧米のようにジェネリックの中でもより薬価の安いジェネリックに誘導していく
のが国の基本的な考え方ですよ。薬剤師会とかジェネリック製薬学会とかもこの
方向にしたがって行動していくのは間違いないですよ。
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