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[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 149冊目
- 1 ：2020/05/05 〜 最終レス ：2020/05/15
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■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
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前スレ
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 148冊目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1583552506/
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- 2 ：
- ソフトの使い方
- 3 ：
- うんちのしかた
- 4 ：
- スレ立てありがとう
- 5 ：
- >>3
荒らし？
- 6 ：
- 森内先生も右四間エルモ囲い買うらしいぞ
おまえらも買えよ
- 7 ：
- ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
- 8 ：
- 盤外戦術事典、みたいなのだしてくれないかな
- 9 ：
- 大山の自伝になりそうだな
- 10 ：
- https://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから大山に「よくハゲる四間飛車」の出版を要望する書き込みを行ってください。
- 11 ：
- 必殺藤井システム読んでるけど凄い破壊力だな
左美濃がゴミのようだ
- 12 ：
- 必殺藤井システムいい棋書だなぁ
中古で買ったけどアマの将棋によく出て来る左美濃攻略法が載ってる
- 13 ：
- 菅井さんのやんちゃ振り飛車、購入された方いらっしゃいますか？
買おうかどうか迷ってまして…
- 14 ：
- ほっしーって糖質なおったの？
- 15 ：
- >>11
余談だけど、タイトルに「必殺」の文字が冠されてるのは、同じ居玉という
当時の常識に反した戦法の「カニカニ銀」が棋書として世に出たとき
「必殺」がタイトルについていたので、それを出版サイドが踏襲したとからと思われる
- 16 ：
- 今Amazonを使ってるのが多いんだな
急ぎ便でも三日かかる
- 17 ：
- アマゾンに限らず
- 18 ：
- >>13
びりびりpcでやんちゃフォーカスのこってるのでみてからきめるもかってみるみよし
自分は将棋講座テキストだったけど
- 19 ：
- 実は書籍よりも講座テキストの方が詳しく載ってるんだよな
大介の時なんて相振りはカットされたし
- 20 ：
- >>19
「やんちゃ振り飛車」本でも相振り飛車編が丸ごとカットされてるよ。
相振り飛車では矢倉囲いが最強という当時のセオリーを覆した「菅井流▲6五歩」が
菅井ご自慢だったのに。
相振りにされたら、▲2八飛と戻そうw
- 21 ：
- １３手詰ばっかり収録した詰将棋の本ってない？
単手数のはたくさんあるけど、
１３手詰以上の本ってすごく少ない。
- 22 ：
- ↑怪しい奴。
13手詰め 詰将棋集 で検索したら
アマチュアのkindle本出てきた。
これの宣伝か？
- 23 ：
- >>22
違う違うｗ
それしか出てこなくて困ったから聞いてんのよ。
それどうみても素人が適当に作ったやつだろｗｗ
- 24 ：
- 別に宣伝じゃないと思うけど、なんで13手詰めを？
単純に興味がある。11手詰めの本ならあるものなんですか？
- 25 ：
- >>24
いや、しばらく単手数の詰将棋をやってたんだけど、形覚える感じになるから
読みを鍛える意味で１３手くらい長いのをやりたいと思ったのよ。
で、調べたら３手とか５手はすごいいっぱいあるし、
５手から１１手くらいのを集めたやつで１３手もちょっと入ってるみたいなのは
あるけど、全部１３手で１冊みたいなのがあったらいいなと思って
調べてみたら全然なかったので聞いてみただけだけど。
ちなみに長編詰将棋で検索すると将棋図巧とかでてきてさすがにそれは無理ってなった。
- 26 ：
- 検索したけどハンドブックの１３手はないっぽかったし
- 27 ：
- 単手数だといきなりコマ捨てる感じのばっかだから
実戦で凡手がさせなくなるというか、将棋が荒くなる印象があって
１３手くらいだと捨て駒する形に持っていくところまでは凡手だったりするから、
ネット将棋対策だとその辺がちょうどいいんじゃないかと。
- 28 ：
- ちなみに凡手といえば本間本があるけど、それは既に購入予定です
連投申し訳ない
- 29 ：
- >>28
なるほど。凡手で良ければ…と本間さんの本薦めようとしてしまったw
詰めパラとかだと好手奇手連発って感じなのかな？手数としてはクリアできそうだけど要件とはマッチしてなさそうですね。
- 30 ：
- >>29
詰パラって単行本で１３手のやつあります？
アマゾンでみると７手９手しか出てこなくて。
- 31 ：
- 二桁以上の詰め将棋は作る方もしんどいんでしょ
二桁以上は大抵5手7手9手詰めとセットで、みたいなのしか知らない
- 32 ：
- >>31
多分、作る方がしんどいというよりも、買う側の需要が少ないんだと思う。
３手くらいが一番売れるんじゃないかな。自分も一番解いたのは３手と５手なので。
- 33 ：
- 使える詰み筋が身に付く詰め将棋トレーニングって本は5手詰めから25手詰めの問題を集めた作品
- 34 ：
- >>33
それも結構よさげで気になってはいます。
手数がわからない状態で解くので実戦的ですよね。
でも、１３手オンリーのものもあっておかしくないのに、
ありそうで全然ないのが不思議。やっぱり売れないのかな。
- 35 ：
- こういう本なら。
高橋道雄の囲い別 詰将棋
囲い別だから手数ごとになってるわけではないけど最少は３手。
13〜21手詰めが数えたら80問くらい入ってるかな?
電子出てないしレアだからそのへんの本屋じゃ多分買えない。
- 36 ：
- 詰パラ買うとか
- 37 ：
- >>35
ありがとうございます。古本屋とかでみかけるかもなので覚えときます
しかし１３手オンリーというのは全然ないっぽいなあ
- 38 ：
- そら売れないしな
- 39 ：
- 多分最高でも9手だよな。手数が統一されてるのは。
11手が出れば希望はあるか。
- 40 ：
- >>23
長手数の詰め将棋が2000問以上載ってるサイトあるから
そこに行って適当に正解手を進めていって、残り13手になったら
局面を自分で切り取って解けばいい
- 41 ：
- >>40
できれば持ち歩いて電車内で解いてみたり
ちょっとコーヒー飲みながら解いてみたりとかしたいので
まとまった単行本がいいんだよなあ
詰パラは購読すると高いのと持ち運びに難がある。
詰パラはアプリもあるけど自分の機種だと立ち上げた瞬間に落ちるので利用できない。
- 42 ：
- 浦野が9手詰ハンドブックは営業上の理由で出せないと言ってた
あとレイアウト的な問題もあるそうだが
- 43 ：
- >>41
ニッチだけど、そういうサービスって流行るかもな
13手詰め、300問を寄せ集めて本の形にしてお届けします、みたいなさｗ
いくらまでなら出す？
ちなみに俺は持将棋大嫌いなので、自陣に入られても無理やり詰ませたいから
入玉専門の詰め将棋本が出てきてくれないかと切に願ってる。1万までなら出す
- 44 ：
- >>43
ポケットに入るサイズだったらすごいほしい・・
でも３０００円くらいまでかなあ
でも本当に探してみても全然ないのがわかったので
偶然みかけて買うチャンスがそのときしかなかったら５０００円くらいでも衝動買いしてしまうかも
- 45 ：
- 連投で申し訳ないけど
入玉専門は自分もあったら欲しい。手筋が独特なので。
クエスト用にトライルールありでそれ避けながら詰ますとかも
面白いけど多分売れないだろうなあ。
- 46 ：
- ９手詰で我慢しよう
- 47 ：
- >>42
営業上の理由とは？
9手詰ハンドブック
11手詰ハンドブック
13手詰ハンドブック
15手詰ハンドブック
こんなのでたら出たら買うぞ
売れないと思って出さないのかな
一回出して売れることがわかるとみんなたくさん出すようになると思う
- 48 ：
- ちなみに９手は北浜先生のがおすすめです
- 49 ：
- 北浜くんは
脳トレ11手詰
脳トレ13手詰
脳トレ15手詰
は出さないのかね？
だから係長のまま出世できないんだ
- 50 ：
- 多分レイアウト的に１頁に手順と解説が収まりきれなくて
問題→頁めくって解答の体裁が難しいというのがあるんでしょう
- 51 ：
- 13手にこだわらないなら詳解 詰め将棋解答選手権 チャンピオン戦とか?
そういうイベントで出題されるんだからレベルが高いのは間違いないかと。
13手15手の問題もあるみたいだけどなんか30手以上のもあるみたいで
結局長編の域に入ってしまうか。
- 52 ：
- 塚田正夫の詰将棋
第4章 中級向詰将棋 35問 すべて13手詰
第5章 上級向詰将棋 9問 が13手詰
- 53 ：
- >>30
その7手、9手は幼稚園で出題された問題が大部分だから簡単。
中高の問題ではない。
詰パラの13手は高校の問題だから、アマ初段ぐらいでは解けないよ。
- 54 ：
- 勝浦とかひふみんの本でも最後の章は13手詰。
引きちぎって1冊にすればよい。
- 55 ：
- >>25
そこまで詰将棋をやりたいのなら詰将棋パラダイス一択だろう
１３詰だけじゃないけど
- 56 ：
- >>51
もともとはそこまで１３手にこだわっていたというわけでもなかったんだけど
なんとなく今まで持ってた本に１３手も収録されてたんで
それなら１３手オンリーの本も普通にあるだろうと思って探してみたら
全然なくて、そうなるとなんだか欲しくなってきたというか。
基本ネット将棋対策が目的なので難易度が高すぎるのもちょっと。
今、北浜先生の９手を３０秒目標で解いていて
１３手くらいまでなら易しめのは１分以内で解けそうなので短時間将棋で
役に立つ気がするんですよね。
意外にも多くの人に答えて頂いてありがとうございます。
- 57 ：
- 関西将棋会館のＨＰに詰将棋載ってる。
13手何個かあった。電子機器持ってないなら、
内藤國雄みたいにノートに写せばよいｗ
- 58 ：
- 加藤は15手詰までしか解いたことないけど名人になれたからトレーニングでやるなら15手までの短編だけやってれば充分
- 59 ：
- 詰パラ購読し始めたら詰将棋廃人になりそうだから怖いというのもある
- 60 ：
- 若島先生みたいに、見つけた13手詰将棋問題を
駒スタンプ（もう売ってないか？）でカードにぺったんぺったんして蒐集すればよい。
ないものねだりしてもしようがない。自分で作れ。
いやならマイナビ編集者に手紙書いて出してくれと言え。
- 61 ：
- 国からもらえる10万円で、詰将棋データベースを購入すればよい。
13手詰めが山ほどある。
- 62 ：
- ステイホーム月間に、自分で13手詰問題を大量に作る。
20年後にみる。
とけなくて悩む。
- 63 ：
- >>45
独特だよね
経験上、角と銀がメインになってくるけどそれだけじゃ当然詰まなくて
戦闘に参加しなかった左右の香や底歩をからめた手筋が大事になってくる。
ああ、本当に作って欲しいなあ。逃れ将棋シリーズも要望多かったけど売れない
って言われてて、いざ森先生が出したら売れて受賞もしたしさ。案外いけると思うんだけどなぁ。
- 64 ：
- 自分で二百問集めて作ればいい
- 65 ：
- まず13手詰めの前に11手詰め本がナインだけどなんで13手詰め？
- 66 ：
- タカミチの成美堂出版3部作は傑作だったがあまり売れなかったようだ
- 67 ：
- 安かったから塚田の角換わり買ったわキンドルで
- 68 ：
- 成美堂のたかみち詰将棋本1冊もってるけど最後著作権切れの古典詰将棋でページうめてあった
- 69 ：
- 【この本だけは買うな。お金どぶ捨てシリーズ。】
?『楽しい詰将棋入門』米長邦雄
アマ1級が作ったような駄作ばかり。汎用性がない。
いわゆる基礎の詰め手筋習得に役立たない。
無料のスマホアプリの方が数段良い。
- 70 ：
- 余計なことせず羽生全集並べたら強くなれるよ
- 71 ：
- 羽生全局集の続きは出ないのかな
- 72 ：
- 羽生や藤井の全局集っていうのは地方の将棋祭りやデパートの席上対局の棋譜とかも載ってるの？
- 73 ：
- 普通は公式対局だけだと思うが
- 74 ：
- 大山康晴名局集がAmazonで安くなってて悩む…
本のが良いけどもう売ってないし…
- 75 ：
- >>74
通販かオークションで探せば?
なさそうだったらamazonで買うか。
コロナで本買いにいくの難しいからね。
そういえばkindleのセール明日までだったね。
- 76 ：
- 初版第１刷は誤植20か所あるから、メルカリなんかで買うときは注意必要。
- 77 ：
- ネットでも古本で2000円は越えてるしどうしようかな？と
しかし初版本誤植の件、Kindle版だとどうなっているんでしょう？
てんてーの本まで久保の四間飛車楽しむのもありか
- 78 ：
- 俺はほぼ新品の升田名局集と羽生森内百番指し半額で買った
- 79 ：
- >>77
どうせコロナであんまりお金使ってないだろうし
電子買っとけば?また本買いに行けるようになったら
紙の本買いに行く。
もし電子買うならサンプルの確認を忘れずに。
画面が小さい端末じゃ読みづらいだろうから。
- 80 ：
- 棋譜データベースでみるのではダメなのかな
- 81 ：
- YouTuberの牙狼Kindleで棋書出してたのか
今後YouTuber棋書出すの増えそうだな
- 82 ：
- 大山康晴名局集 (プレミアムブックス版)
大山 康晴 | 2016/7/8
5つ星のうち5.0
5
単行本
￥4,180
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SUUMO住宅情報誌と対象の本の同時購入で合計金額から最大370円OFF
Amazon ポイント: 42pt (1%)
通常配送料無料
一時的に在庫切れ; 入荷時期は未定です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
夏までには入るだろう。
- 83 ：
- 将棋戦型別名局集2 四間飛車名局集
これの方がおすすめ。大山の棋譜もたくさんあるし、、、
- 84 ：
- ありがとうございます。
四間飛車名局集は持ってるのでそちらで勉強します！
- 85 ：
- 大山の奴って解説ついてないやろ
- 86 ：
- 大山名局集は、自戦記が100局もあるから、読み物として面白い。
- 87 ：
- 大山のじせんきは昭和時代にはやった、三流文士が書いたもの。
ぶんしょうに品格がない。
- 88 ：
- 将棋戦型別名局集コンプリートした人いますか？
- 89 ：
- 10万円来たら買いまくれるな。
- 90 ：
- アマゾン倉庫で働いてる人から聞いた話では、本の在庫全般に少なくなってるらしい。
意図的に減らして、日用品の在庫確保、配達に力入れてるらしい。
- 91 ：
- >>88
マイナビでセットになってるの買った
- 92 ：
- Amazonは本の取り扱いやめるのかな
もう利用することはないな
- 93 ：
- こんな本待ってた
形で覚えよう！実戦で使える１手必至
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=115560
著作者名：武市三郎
価格：1,474円
文庫判：416ページ
発売日：2020年06月26日
- 94 ：
- 大山が羽生に勝てる要素がないから
全盛期羽生>全盛期大山は決まりだな
- 95 ：
- 大山先生の棋譜はソフトで検討するのが一番勉強になる
大山の手-800（疑問手）
その直後の相手の手-1800（悪手）
こういうのがすごい
- 96 ：
- 大山の盤外戦術はソフトで評価できないからな
- 97 ：
- >>95
イメージと読みの将棋観を読んでて、どう受ける？っていうテーマ図があってさ
あれこれ手を考えたけど上手くいかなくて、ダメ元で半ば投げやりに歩を打ったら
読み進めてくちに、あれ、これ案外良い手かも？！って驚いた先生が居た。
そしたら、どうもその先生だけでなく他の先生達も同じく手詰まりで仕方なく歩を打ったら
予想以上に良いって感心してた。本に限らずプロ同士の対局とかではニ歩の反則負けがあるけど
たまに両者ニ歩に気づかずそのまま対局を何手か進めていってしまうことがある。
この事から、おそらく人間は脳内でソフトと違う別の評価基準で指し手を判断していて
それ故にソフトでは理解できない人間特有の優勢、劣勢、盲点というものが盤面に現れる。
もし人間特有の評価基準があるのなら、ソフトの点数は低いけど人間から見たら指されて嫌な手
困る手、迷う手、感情が乱れる手、そういうのがあるんだと思う。
長々書いてアレだけど、おそらく大山はそういう人間基準で盲点になったり判断がブレてしまうような手を
ドンピシャで指せる人だったんじゃないかと思うよ。そこに盤外戦術が加われば鬼に金棒だな。
- 98 ：
- プロ棋士名鑑って棋士の好きな駒書体とか載ってたりする？
- 99 ：
- >>93
武市の必死問題には悪いイメージがある。
今から数十年前の初著作の将棋世界の付録で、
必死にならない問題があった。解説間違えてた。
- 100 ：
- 将棋に勝つコツは相手に悪手を指させること。
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