将棋初心者のための質問＆雑談スレ 37局目
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 36局目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1561604074/
どうして今まで誰もやらなかったんだろう。
実は中原名人が39期の名人戦でエルモ囲いやってたりする
角交換振り飛車とかゴキゲン中飛車みたいなもんで
命名される前から局面としてはしばしば出現することはあった
部分的に局面として出現するかと一戦法として理論的に確立されて広く大衆に認知されるかは別ってこったね
マイナー戦法で早指しだと相手が間違ってくれて優勢になりやすいので
ついつい指してしまうのですが・・・
棒金戦法だと出てくる形ではあったぞ
ただそれを振り飛車全般にってのは新しいな
アマは多いとは聞いていたけど対策勉強していないと猛威だな
自信があればいいんじゃね？
例えば、横歩取り△４五角なんて、プロじゃ誰もやらないけど
実際やられてみると、かなり難しい。
居玉金開き中飛車なんて、その最たるもんで、絶対無理筋だけど
強い人にやられると、結構大変。
ネットの切れ負け仕様だと無理を直接咎めるのは大変
最善手を指されると無理なのは知っているのですが
なるほど、とがめられるようになるまで使ってみようかな。
程度はあるけど研究しているほうが指し回しや時間的にも有利ではあるかと
棋力はいわずもがなだけど、それ以上にうっかりミスやココセ根性で負けてる感はある
心が落ち着いてるとそういうのが減るので2級上でも勝てるけど、落ち込んでると下の級にもあっさり負ける
無論真意は分かるけど、精神的に余裕がないとパパッと香を一瞥してまた自分の思考に潜ってしまう
このへんの視野の狭さを克服する方法ってなんだろう
棋力なのか、対局数なのか、もっと根本的な人生観レベルの話になるのか
時間が無いと優先度が「自玉の安全＞攻め＞周辺確認」になるので見落とすのだと思う
指す前に確認するしか解決方法が無いので、短時間で方針→指す前の確認等の時間配分を覚えるしか無い
昨日そのような読みぬけミスっぽい状況があったのでクローズアップ部分だけUPしとく
https://i.imgur.com/mZJ0hkW.gif
香車の位置を確認せよとか、香車を見よとかいうのは、実際に香車をみるのではなく、
盤の隅々まで見よということじゃん。遊び駒がないかとか、、
と大山名人が言ってた。
無茶な手や、変な手を指さないようにしようと心掛けてる。
GIFはネタは周りが見えていない＝周辺確認の見落としでしょ？
例えば1分将棋のルーチンとして自分10秒、相手10秒、方針と周辺確認1パターン20秒、2パターン20秒など
ある程度やることを決めてしまえば慌てていようが確認は出来るようになるし反復練習の範疇かと
こういうのよくありますね。１つの事が脳を占領しちゃって他がスッパリ抜け落ちるのって。
>25
ええ、真意は分かると書いたとおり意味は分かってるんですけど余裕がないと確認のための確認になっちゃうんですよね
>28
時間配分は課題ですね、特にネット将棋だと
ただ例えば１手〇〇秒とか決めちゃうと、今度は時間を守るばかりに集中して考えなくなる予感
最近、棋力以前に視野の狭さとか頭の固さとの戦いだなあと思うことしばしば
だからウォーズはダメなんだ。
けど、またやってしまうｗ
1切れはマジ人間じゃねえ
しかも何の成果もなく一方的に
もういやだ
1手1秒で指す癖をつけて
穴熊とか矢倉に組んでりゃ必勝じゃね？・・・実力上は弱くなりそうだが
そんなに甘くないと思うけどなあ
相手も同じ様な事は考え付くだろうし
実際にやってみたら？
組む時間かかる囲いだからどっちかっていうと攻められる時間多くなるよね
そうすると攻めるより守る方が時間使いそうだけどな～
光回線（お金持ち）はADSL（貧乏人）より有利。
パス繰り返し、時間切れで勝とうとしてる日本代表チームと同じ。
姑息なこと考えるな。結局勝利の女神に嫌われることになる。
ハムちゃんに勝てれば立派なものですよ
ウォーズあたりを始めてみてはどうですか？
ありがとうございます。棒銀のハムに中飛車で対抗して勝ったり負けたりですが将棋ウォーズやってみます！
https://i.imgur.com/S1eVSDQ.gif
相手は三間に振ればば石田流なのど構えになるのか
将棋を楽しんでいるということを疑わないでほしい
嫌になっならしばらくやらなくなって
その間に棋力が落ちてきて
つまり負けまくっても続けろってことか
地獄だ全然楽しくないw
詰め将棋も解かず、手筋も覚えず、定跡書も読まず、
勝てないとぼやいても、自業自得だ。
詰め将棋が嫌い、本を読むのも嫌いでは強くなれるわけがない。
毎日勝った負けたで人生終わる。
何それかっこいい(笑)
マイナー戦法の使い手のおっちゃんは個性的で何か好きだわ
誰も返答してないようなので
戦型は違うけど、こんなのもありますよ。
突き捨ててから銀が出ていきます。
先手：雁木
後手：左美濃早繰り銀
▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲67銀 △42玉
▲26歩 △85歩 ▲77角 △32銀 ▲78金 △74歩 ▲25歩 △33角
▲48銀 △73銀 ▲56歩 △75歩 ▲同歩 △64銀 ▲74歩 △84飛
弱い人が将棋を楽しむのを認めないという
強者ファーストの風潮が気に入らないっす
そういう自分もある程度強くなりたいけど
強者ファーストって何だよ
造語症なのか？
なんJ民と大差無いな
これは、色々言いたいことがありすぎて、どこから言えばいいのか、困りますね…。
①先手（相手）の指し方に問題がある。それによって救われた将棋。
②後手の桂頭 ７４に傷がある
③よくここでも言ってるように、横歩取り、矢倉、角換わり等
居飛車の代表的な序盤を避けていると、駒組みに無理が生じる。
簡単でいいから、基本を学んでおく。
面倒臭いなら、振り飛車みたいに、自分から誘導できる戦法にする。
かな。
この回答が気に入らなければ、無視してもいいです。
何回か書きかけて最終的に、これにしました。
いちいちタップしないといけないのか
お前の努力が足らないせい
相手を咎めるより自分の方が心配になってきた
拘りは無いので連盟の玉の囲い方シリーズを全部並べてみます
脳の状態だけが重要になるということな。棋力が伸びきったら将棋の勉強は無駄。
新しい戦法が出てきたら調べるけど、その程度になってしまう。プロは違うだろうが
アマの場合はこれがほどんどだろ。
難しい局面で読むのが苦にならない
決断良く指せる
負けてもイライラしない
素晴らしい
棋力が延びきってる状態ってどんなもん？
私はまだまだ延び盛りだから分かんないなぁ
何度来てもこれだよ間違う
切れ負けルールだからだと思っている
相手さんはラッキーだ
無課金なので、一日に２敗したら達成率の回収が気になって滅入ってくる
気分転換にクエストや81で、負けてもいいやという気分で遊ぶと返って伸び伸び指せる
まあ低棋力の現実逃避と言ってしまえばそうかもしれんけど
棋力に数値があるとして
それなりに勉強すれば10 20 30とあがるものだと思っていたけど
10 10 10 みたいな感じでなかなか伸びない
下手すると10 9 8 と下がっている気さえするわ
攻めやすいと言われてますが、具体的に他の振り飛車とはどう違うのでしょうか？
左金が使いにくいデメリット以上になにかメリットはあるのでしょうか
人気じゃないぞ
かなり下火になったな
メリットも特にないし居飛車側の対抗が充実してきてるから攻めやすいとかもない
攻めやすさならむしろ三間四間のシステムとか四間44銀66銀型の方が攻めやすい
またか
非論理的だよ
またか
ストーカーかよ
棋譜を燃やしたくならない？
どうせ勝てないと思ってしまう
ですが、あまり考えずに指すと大概負けます。ハム相手でも対局に20～30分、ぴよだと
1時間前後唸っているので、人とは指したことがありません。羽生世代はひたすら考え
ぬいて強くなったと聞きます。レベルが違いすぎますがアマ初心者レベルだと、どれ位で
1局指せるようになれば良いのでしょうか？皆さんの考えをお聞かせください。
とにかくひとつの戦法の習熟度を高める事が重要ではないでしょうか。
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/::,.-''"~ﾉﾘ~~~~^ヽ::',
l:::l _,,.-_､l::l できないじゃすまされないぞ
i:::l fﾆﾆ=' f｀''"´ |:l
ﾊ::i .| i｀l わかってるな
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γ ヽ' ヽ＿ﾉ, ｀´ ､ .（__ ノ ､ | ＿＿,,.-''/ i＼ ＿_l__ / l iヽ､
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攻めの戦法とかかかれてるけどだいたい攻めこまれるし、こっちも囲い弱いからすぐ負けるわ
数年前のコンピュータ将棋と同じように読まなくてもよい手を読んでるから。
・切れ負けは糞
https://shogi.ne.jp/81/
支持!
▲26歩△34歩▲25歩△33桂の出だしのやつです
振り飛車の中では攻めやすいと言われてたが超速37銀や亜種の居合い抜き超速37銀(角道開けず)でボコボコよ
中飛車攻めやすいとかはゴキ中出始めの初期から中期ぐらいじゃないの？
固めにくいから守備力低くなりがちだしな
素直に三間や四間やってたらいいよ
その出だしなら46歩で45桂飛んだらただ取り出来るようにすればいい
これで桂が自由に使えなくなる
桂が跳ねられないなら角飛車が制約されるからかなり指しにくい
ありがとうございます
バランスで戦うんや
勝てないのは、単に弱いだけ。
どんな戦法でもちゃんと指せば勝てる。
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