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第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part10
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▲コンピュータ将棋スレッド138


1 ：2018/05/30 〜 最終レス ：2018/06/07
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第28回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０１８
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2018/01/post-0205.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://www.uuunuuun.com/

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1526449091/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
開発者Twitterなど

@k_ohga（野生の読み太の人）
ツイッタ
https://twitter.com/k_ohga
ファイル
https://github.com/ohga/silent_majority/releases
elmo
https://twitter.com/mktakizawa
Ponanza
https://twitter.com/issei_y
Apery
https://twitter.com/HiraokaTakuya
やねうら王
https://twitter.com/yaneuraou
Qhapaq
https://twitter.com/Qhapaq_49
大合神クジラちゃん
https://twitter.com/ebifrier2
たぬき
https://twitter.com/nodchip
HoneyWaffle
https://twitter.com/shiroi_gohanp
うさぴょん２'
https://twitter.com/yasuhiroike
Hefeweizen
https://twitter.com/bleu48

3 ：
さあ、始まるザマスよ！

4 ：
■ソフト
将棋ソフト(マイボナ等)のページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
将棋所
http://www.geocities.jp/shogidokoro/
将棋GUI
http://shogigui.siganus.com/
柿木の将棋ソフトウェア(Kifu for Windows等)
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
将棋ぶらうざＱ
http://park.geocities.jp/sbrowser_q/
脊尾詰
http://panashogi.web.fc2.com/seotsume.html
なのは詰め
http://vivio.blog.shinobi.jp/Date/20120131/
■開発者向けリンク集 etc
競技プログラマー向け将棋AI開発入門 nodchip
http://topcoder.g.hatena.ne.jp/nodchip/20151224/1450969207
ゲームプログラミング（将棋を中心に）　竹内 聖悟
http://www.ai-gakkai.or.jp/my-bookmark_vol30-no2/
コンピュータ将棋のアルゴリズム HTML版
http://usapyon.game.coocan.jp/ComShogi/index.html
■コンピュータ将棋選手権使用可能ライブラリ
http://www2.computer-shogi.org/library/
まふ定跡、まふ評価関数
http://www.mafujyouseki.com/

5 ：
elmo
https://github.com/mk-takizawa/elmo_for_learn
Qhapaq
https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin
Apery
https://github.com/HiraokaTakuya/apery/releases/download/WCSC28/apery_wcsc28.zip
やねうら王
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/
技巧
https://github.com/gikou-official/Gikou
読み太
https://github.com/TukamotoRyuzo/Yomita
SILENT_MAJORITY
https://github.com/Jangja/silent_majority
the end of genesis T.N.K.evolution turbo type D
https://github.com/nodchip/tnk-/releases
nozomi
https://github.com/saihyou/nozomi
うさぴょん２'
http://usapyon.game.coocan.jp/usapyon2dash/
なのはmini
http://vivio.blog.shinobi.jp/Date/20151201/
ひまわりmini
http://himawari-shogi.com/
Blunder
http://ak110.github.io/
Bonanza
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
GA将
http://gasyou.is-mine.net/archive/index.html

6 ：
GPS将棋
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
大合神クジラちゃん
http://garnet-alice.net/shogiengine/godwhale/client/download/
apery-cus
https://github.com/Kenbin/apery
たま＠人造棋士18号
Twitter
@mm_Tamachan_mm
https://twitter.com/mm_tamachan_mm
１８号ダウンロード先
https://github.com/Tama4649/
Qhapaq、QQR、aperypaq
https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin/releases
野生の魔女
https://github.com/ohga/silent_majority/releases
GodwhaleChild
https://github.com/ohga/YaneuraOu/releases
nn_20180519
https://github.com/tttak/tnk-/releases

7 ：
>>1
乙

8 ：
「最新無料将棋ソフト関係」ダウンロード先（WCSC28以降）

http://www.mafujyouseki.com/article/455142113.html

9 ：
2枚落ちのレーティングさ、銀多伝を初期局面にするんじゃなくて、下手にだけ銀多伝の定跡載せたらいいんじゃない

10 ：
阿久津がぽんぽこを酷評して視聴者を笑わせまくってるぞ

11 ：
YaneuraOuのmisc.h のprefetch()
__builtin_prefetch()はarmでも使えるので試してみたらちょっとだけ速くなったわ

12 ：
間違えた　misc.hじゃなくてmisc.cppのほうだった

13 ：
一乙

14 ：
名人戦解説の阿久津が自分より遥かに強いぽんぽこを終始「ぽこちゃん」呼びし、ぽんぽこの予想手をことごとく酷評
視聴者も完全に阿久津の方を信頼してソフトを笑い者にする
中継見てていつも以上に情けない気持ちになったわ

15 ：
電王戦が終わったからな
プロも強気よ

16 ：
こんなん人間的にはないわーって感じで手そのものがゴミだとか言ってたわけじゃなくね？

17 ：
ソフトしかやらない手を解説に取り入れてもしょうがないからな

18 ：
>>4
一乙
なのは詰めは新しい版が出ていますね
Windows7では動かないようだと書いてあるけど、うちのWin7では動いています

なのは詰め64bit版
http://vivio.blog.shinobi.jp/Date/20170417/

19 ：
>>15
あっくんは過去に電王に勝ってるから

20 ：
ニワカなんだけど評価関数ってどうなってんの？
そこはみんなベースはほぼ同じ？

21 ：
>>11
詳しく！！

22 ：
>>21
__builtin_prefetch()はarmでも使えるのでmisc.cppの322行を
＞#ifdef USE_SSE2
から
＞#if defined(USE_SSE2) || defined(IS_ARM)
に変えるだけ

23 ：
>>10
千田さんへ　棋士の恥さらしの阿久津をなんとかしてくれ！！
角落ちでも勝てないのに酷評するな　そんなに自分が強いと
思うなら強いエンジンと公開対局をしてみろ

24 ：
ソフトが強すぎて参考になりませんって正直に言えばいいのに
最新のソフトは中盤で入玉も考慮したかなり高度な判断してるから人間には真似できない

25 ：
アンチソフトの棋士は一人くらいはいていいだろ
最近はハッシーの影が薄いけど
発言に責任を持って最後まで頑張れ

26 ：
透が更新
-------------------------------------------------
色んな事を先にやらなくてはいけないので
最優先に作業はできませんが
「God Whale Child 5.0.5T QQR」に
55%ほどの勝率が確認されております

27 ：
godwhaleとQQRは読みが少ないときは相性わるい気がする

28 ：
>>23
お前がニコ生に出て、ぽんぽこの手を解説すればいいじゃん

29 ：
>>26
いままでの経緯
tamoreを公開したがyaselmoに有意差なく互角だった
wakame1stを公開したが総合的なレートはaperypaqとほぼ互角だった(uuunuuun氏のレーティング表)
今まではっきり強いのが公開されたことがないんだが

30 ：
一つのソフトに少し勝ち越す程度しか検証していないのは要らない
評価関数には相性があるので、いろんなソフトと検証して総合的なレートが
強いことを確認されなければ意味がない、キメラでキメラ元に勝率が上がっても、
相性で他の評価関数より弱くなっていることがほとんど、wakame1stがいい例

31 ：
訂正前　>相性で他の評価関数より弱くなっていることがほとんど
訂正後　>相性でキメラ元より他の評価関数より弱くなっていることが結構ある

32 ：
それ「まふ」なｗ

まふ＠まふ定跡開発者
?

NNUE１回目学習終了

強すぎワロタ

KPPTさんお疲れ様でした

33 ：
プログラミングできなくてもソフトを強く出来る人たちに名前をつけたい

34 ：
調教師とかか

35 ：
Novice_miniのソースコードが出てたんでwindowsでコンパイルしたけど動かねー、
と思ったら「bin」フォルダと「exe」のあるフォルダを並列に置いたら動いた(笑)
uuunさん、ありがとー。

36 ：
野良トレーナー
プロトレーナー

37 ：
ボランティア

38 ：
やねさん、センスあるよな
GUIはシンプルなほうが見やすいのをよくわかっている

39 ：
あれGUI凄い見やすそうだよね。センスあるわ。
SDTも終わるし今後ニコ生もやねうら王商用版つかえばいいんじゃね

40 ：
suimon@floodgate_fan
商用版やねうら王、ユーザーインタフェースとして決定版になるかもしれない。

41 ：
やねさんがGUIについて要望を聞いてくれるかもだから希望があるなら今のうちだぞ

42 ：
チェスのPGNのように複数の対局を一つのファイルにまとめられるようにしてほしい
棋譜の共有がとても楽ちんになる
これに手を出せるのは知名度のあるやねうらおだけだろう

43 ：
やねGUIはデザイン的には今までの商用ソフトと同系統だな
ああいうデザインだと棋譜、評価値グラフや読み筋を表示しだすと散らかる傾向があるから
その辺りどんな感じでまとめてくるのかね

44 ：
MyShogiのC#のソースは階層が深いので探すのが大変
C++みたいにフラットにできないのかな

45 ：
Microsoft MVP visual C♯受賞したことがある
やねさんのC♯のコードを拝めるいい機会やな

46 ：
昔からゲームもやってるし
その辺は慣れてるやろ
回収騒ぎにはなったりはせんｗ

47 ：
スマフォ版を出してShogi GUIの人の収入源をなくすのやめて！！やねうら王さん！絶対だめだよ！！

48 ：
えびちゃんのを参考にするらしいからゲーム的なエフェクトとかあるのかなぁと思ったけどさすがにその機能はつかなそうか

49 ：
ShogiGUIの人がそれ以上のものを作ればいい　競争がないと

50 ：
やねうら王は、ほめられたいのだ
第一人者になりデフォルトで使用されるようになるのを狙う
将棋ソフトもGUIもやねうら王の名前を残したいのだ

51 ：
NNUEは終盤が強いってこと？

@Rota_JP
NNUEとKPPTの対局では評価値に1500点以上の差がついても逆転している対局が散見された
小さなResign値による連続対局では正しく強さを評価できない可能性がある
15:50 - 2018年5月30日

52 ：
・音声認識対応
・iPhone版

やねさんお願いします

53 ：
>>52
目隠し将棋ができますな

54 ：
>>22
ありがとう
お礼にプチ情報だけど
Linux版のandroid-ndkはツールチェーンフォルダ内のclang++をLinux本体のclang++に入れ替えてもコンパイル出来るから
clang++-7をリネームして引っ張ってくれば
少し新しいバージョンのclangでバイナリを作成出来る
高速化への貢献は微々たるものだけどね

55 ：
windows用のBLAS有効な実行ファイルの作り方がわかる方がいたら教えて貰えないでしょうか
OpenBLAS2.19のバイナリをダウンロードしてきて使おうと思っています

56 ：
このGUI、Github見ると凄い速度で開発されてるな。
正気か疑うレベルだよ、マジで。

57 ：
やねうら王の本気を見られるな。

58 ：
オンライン対局も対応・・・？
盤面を共有して感想戦も出来るのかな

59 ：
GUI作ろうとする人が少なく
便利な機能ついてないGUIしかないので助かりますね

60 ：
まあカネが確実に入るなら
それなりにやるやろｗ

61 ：
しかし1000も売れないだろこれ

62 ：
人気女流棋士の声をたくさん入れればいけるんじゃね

63 ：
今日び将棋のＧＵＩのためにお金出す人ってそんなおるんやろうか

64 ：
今後数年を先取りした評価関数が搭載されるんでしょ　ワクテカ

65 ：
データベースとして使えるGUIにしてほしいね
このスレの人はfloodateの大量の棋譜を捌きたいだろうから検索性や統計データ分析に優れたものが良いだろう
そういう意味ではマイボナは良かった

66 ：
オープンソースならば開発引き継げるので機能は追加できますね

67 ：
プロ棋士にも聞いた方がいいだろうな。
プロ棋士が金を出しても欲しいものを作れば、素人にもそれなりに需要があるんじゃないか。

68 ：
AndroidのPlayStoreだと、
360円の金沢将棋レベル100と240円の羽生善治の将棋のお手本が1万ダウンロード以上（5万ダウンロード以下）、600円の金沢将棋2が5000ダウンロード以上（1万ダウンロード以下）
この値段でもこれだと有料将棋ソフト市場ってそもそも壊滅的では

69 ：
アプリは有料も無料も色々出てくれるといいけど、
エンジンみたいにやねうら王一色になるとつまらないよね

70 ：
開発費の足しにするならカパックの人とかのようにアドセンス広告使うってのは１つの手段だと思うけどな

71 ：
一番の問題は、やねうらおさんが嫌われていることです

72 ：
>>68
だって、将棋アプリって代わり映えしないんだもの
ウォーズが流行ってるのも画面、演出が派手なのとかも要因じゃないの
古臭いUIとか是正していかないと将棋ファンっていう狭いパイの中で食い合いしてるだけじゃ市場は狭いままだろ

73 ：
将棋RPGとかも欲しくなってくるな
対局に勝つとGOLDゲット、ハーレム築いて、将棋星人や天野宗歩と戦い、将棋戦争でアメリカや中国を将棋植民地にする
しかし復讐心にかられたボビーフィッシャーがドーピングに手を出し黒船来航でプロを100人切り、絶体絶命のピンチで幻影と化した米長が1人の少女に取り憑く
彼女の名はCODE004、将棋に最適化された遺伝子操作済み超人類だ。日本は武士道も忘れ世界倫理協定を破り、国家予算のすべてをその少女につぎ込んでいた（以下略

74 ：
>>73
そういうのこそスマホゲーで出せ

75 ：
ゲーセンとかにおいてある脱衣将棋ゲームに
godwhale+QQR使って欲しい

76 ：
めちゃめちゃcomの強い脱衣将棋ゲームがあるらしい

77 ：
やねうらおは中国人みたいですね、ずる賢くて

78 ：
やねが中国系でポナ本が北朝鮮系だっけ

79 ：
フリーで色々提供してくれる人のことを虚偽の情報で貶めると
君たちには何か利益があるのかいる

80 ：
ポナ本は何も提供してねぇよ
詐欺ソフト売っただったけだろ

81 ：
何でまふって、elmoの瀧澤さんに上から目線なの？

82 ：
>>81
WCSC27でまふ定跡のスナイプ定跡を作られて負けたから

本意ではない定跡の使われ方をされた

83 ：
>>80
棋譜を提供した

あの時期に角換わり▲4八金△6二金や対矢倉左美濃急戦の棋譜を残していたのは十分なほど棋界の戦術面に貢献した

84 ：
棋譜提供したとかスレ間違えてるぞ

85 ：
NHKに内館牧子出てる

86 ：
>>81
ガイジだから

87 ：
スーパーリアル将棋PIII

88 ：
>>80
一旦金を受け取ってから全額返す新世代フリーソフトに対して失礼な

89 ：
>>88
しかも定価で返金してるから転売ヤーも大喜びで安くなってるのを大量買い占めしてたしなw

90 ：
>>83
こいつsuimonだろ

91 ：
まあありゃUI頼んだ先が悪かったなｗ

92 ：
アルファ先生の棋譜まだ-？

93 ：
nnueであっという間にR4500くらい行きそうだしアルファゼロとかもうどうでもいいね

94 ：
現時点の最強ソフトはgodwhale+QQRで異論ない感じ？

95 ：
>>73
PCエンジンのワールドコートを思い出すな。

最後の魔王を倒すとプロレベルの実力になれるRPGとか？
…は無理だな。ソフト指し必須。
あ、仲間がソフト指ししてくれるのか。
それとも勇者の装備で相手を二枚落ちにするとか？

96 ：
エロゲにすりゃ売れるやろｗ

97 ：
ここはエロゲ製作に関わったことのあるやねさんに
コンピューター将棋エロゲを作成してもらうしかない

98 ：
SDTで優勝できたら結婚できるゲームだな

99 ：
将棋オリンピックモードとかつければ面白い
仮想国際大会みたいな

100 ：
やねうら王のソフトをわざわざ買うのは
100人くらいなんじゃないの？
強いソフトはフリーで手に入る。
激指なら定跡も勉強できるし、いろんな
楽しみ方ができる。
残された道は脱衣くらいしかない。


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