ビートルズはなぜ解散したのかPart19
※前スレ
ビートルズはなぜ解散したのかPart18
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/beatles/1453644066/
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いや､見ようとしないのだろう。ポール憎しの感情は何処から来てるのか、ジョンの代理で戦ってるつもりなのかな。
嫌いなら無視すれば良いだけの話なのに・・・、愛が深い故の憎しみかも。なんだか当時のジョンみたいだなw
ビートルズ解散を語るにはポールのエゴ肥大の検証が必須。
どのようにポールがバンド内で孤立し、身勝手にコンビ解消＝脱退宣言をするに至ったのか？
この視点をタブー化するかぎり真実に迫ることはできない。
エプスタインの死後、ポールがバンドを牽引したのか？それともエゴを爆発させて引っ掻き回したのか？リンゴやジョージの脱退騒動の原因は？
ポールは脱退宣言をソロアルバムの宣伝に利用したために、解散の引き金をひいた張本人として糾弾されるのは当たり前。
さあ、なぜ解散したのかについて語ろう！
よほどご立派な音楽論理をお持ちのようだから
ポールに圧倒され、やる気をなくしたジョンはヨーコに溺れ
バンドをやめると言い出し、ポールを困らせた
そのくせ、勝手にレットイットビーを改ざんしたり、悪評高いアランクレインを引っ張り込んだりしたから
ついにポールが切れ、脱退宣言をしてしまったとさ
a.論理的思考能力が極めて低い（低学歴）
b.楽器も音楽理論もわからない唯の聴き専
c.イルミナティ等の陰謀論信者でポールがその手先だと本気で信じてるアホ
d.時間がたっぷりある無職
e.社会から疎外されている人生の負け組
f.精神疾患持ち
成熟した人間との対話は不可能と言わざるを得ない。
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s
３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14
ビートルズのリーダーはポール！というのが大方の見解！
このカッコよさ！さすがリーダーのポール。
a.論理的思考能力が極めて低い（低学歴）
b.楽器も音楽理論もわからない唯の聴き専
c.イルミナティ等の陰謀論信者でポールがその手先だと本気で信じてるアホ
d.時間がたっぷりある無職
e.社会から疎外されている人生の負け組
f.精神疾患持ち
https://www.youtube.com/watch?v=8Ry4JV-HuB0
https://www.youtube.com/watch?v=WplaP24PQDQ
やっぱりバンドはコンサートやってなんぼでしょう。引きこもってアルバム作りばかりでは煮詰まりすぎ・・
飽きっぽいジョンが新しいオモチャ見つけて夢中になるのも致し方なし。
解散がポールのエゴだって言うなら、
ヨーコを連れてきて五人目のビートルにしようしたジョンの方がよっぽどエゴイストだ。
自分は、リーダーはやっぱりジョンが良いとおもってる派
ヨーコを排除できてないんだからポールはリーダーじゃないでしょ
リーダーではないのにリーダーのように振る舞い続けて孤立していったんでは？
ビートルズが崩壊した
ジョンの代わりに、バンドの崩壊を必死に阻止しようとしたのがポールでしょ
その間、ジョンがバンドのために何をしていたのかな？
マッチポンプだな
話し合いをしていてジョンに意見を求められてもヨーコが答えていたそうだよ
そんな事すら分からないポール憎悪厨。
エプスタインの死後、ポールがリーダーにでもなったつもりで傲慢に振る舞う中バンド内の雰囲気は最悪になっていって映画レットイットビーにつながるんじゃないの？
ポールがバンドを私物化するんじゃなく牽引できてたんだとしたら、孤立するのはヨーコを連れ込んでるジョンの方でしょ
しかし孤立したのはポール
ジョンをはじめとした他メンバーはポールのエゴに付き合いきれなくなってたってことじゃないの？
エプスタインの死後、ジョンがバンドのために何をしていた？
ポールに不平不満を募らせる前に、自分がリーダーとして果たす責任があっただろう
結果としてポールは孤立したわけで器じゃなかったというだけのことでしょ
ジョンに意見するみたいな気持ち悪いことを書かないでくれるかな、チラ裏に書きなぐってくれ
結果的にポールは孤立した、リーダーぶったけど他メンバーの誰もリーダーと認めなかった
これが客観的事実でしょ
おまえ現場にいたのか
自分の代わりにビートルズのために頑張ってるポールへの感謝を込めてグラスオニオンという曲を作ったとね
ポールが孤立したというより、ジョンとポールの対立であり、ジョンの再三の自分勝手な振る舞いに、ついにポールがブチ切れたのが、脱退宣言の真相でしょう
いざ語ると「ジョンに意見するみたいな気持ち悪いことを書かないでくれるかな」
などとタワゴトを言う。
どうしてもポールを悪役にしたいのなら他にふさわしいスレがあるだろ？
もう少し自分が馬鹿であるという自覚を持て。
ポールが孤立し他メンバーと敵対したのは客観的事実でしょ
バンドを牽引する音楽的な実質リーダーは孤立しない
バンドを私物化して我が物顔で指図してる勘違い野郎は孤立する
ポールは孤立した
つまり？
ポールが孤立したとされるのはアレンクレインの問題でしょ
最終的にどちらが正しかったのかな？
よって、説得力が無い
ぶちギレようがどうなろうが、自分のソロアルバムの宣伝に利用する形で脱退宣言をするってのはあり得ないから擁護のしようがないな
勝手に孤立して飛び出していったんじゃないか？
>>29
タワゴトってのはおまえの推察や思い込みだろ
客観的事実を元に話せ
孤立したのはビジネス面だ。それが「客観的事実」。
スタジオ内の微妙なかけひきなど所詮部外者には
細かなところまでわかるはずがなく、
インタビュー記事などから想像するしかない。
「客観的事実」なんて平気で言うのは底知れぬ馬鹿だな。
>>28が良いことを言っているからもう一度読んでみろ。
読んでもわからないと思うが。
サージェントペパーズもアビーロードも実質的リーダーだったのはポールでしょ
その場になって突然孤立したのか？
そもそも孤立していたところにビジネス問題で顕在化したのか？
後者でしょ
それ、孤立したのはビジネス面のみだと証明しないとだめじゃない？
ポールが他メンバーに指図して脱退騒動を起こしてるということは、それまでに相当なストレスを貯めてたってことだろ
最終的にエゴを爆発させて脱退宣言をしてるんだから、ポールのエゴが解散に深く関係してるという見方ができるだろ？
なんでそれを封殺しようとするんだ？
その時、ジョンは何をしていたの？
あの時、リンゴもジョージも自分が他のメンバーから孤立したと思ってスタジオから去ったんだろ
そもそもポール以外の3人が結束していたというのなら
ポール脱退後、3人で新バンドを組めば良かっただろう？
何で、そうしなかったの？
ポールさえいなければ、うまく行ったと3人が思ってるなら、それを実現するチャンスじゃないか？
でも、少なくともジョンはそんな気はなかったよな？
なのに何でもポールのせいにするのは筋違いだよ
アビー辺りかな？
ジョージが、ジョンが抜けても残った三人でビートル続けるって何処かの記者に言ってるぞ。
確かにポールは目立ちたがり屋ではあるけどそれは多分性格の問題なのだからここでグズグズ言ってもお門違い､解散とは関係ないでしょ
他の三人だってガキの頃からの付き合いなので重々承知の事。
ポール以外の3人が結束してたとも、ポールがいなければうまく行ったとも一切書いてないしそんな文意は微塵もないだろ
孤立していたポールがエゴを爆発させて脱退宣言をソロアルバムの宣伝に利用したという事実を元に、ビートルズの解散の原因にはポールのエゴが深く作用したのではないかという考察だろ
ポールのせいにしようとするのはやめろ！みたいな的はずれなことを喚いて止めないといけないのか？
ポールのエゴ肥大なんてビートルズ時代から今日までよく知られたことだろ
ワロタw
レットイットビーの時に、ジョージが怒ってスタジオから去った時に
ジョンは「このままジョージが戻らないなら、エリッククラプトンにバンドに入ってもらえばいいさ」と言っていたね
おまえはまずポールの孤立はビジネス面に限られていたということを証明しろ
何度も書くけどポールが最終的にエゴを爆発させている以上、そこに至るまでにもポールのエゴがバンド内の不和や解散に大きく影響してるんじゃないかと考察してるんだろ
なんでそれを止めないといけないんだ？
バンド組んだ頃から細かく金の
解散の最大の原因はココにある！！！
ソロアルバムの宣伝に利用したことと解散は何の関係もないだろ？
宣伝に利用しようと利用しまいとビートルズは解散していた
エゴを爆発って意味不明
利用したのはポールのエゴだろ
ポールのエゴは解散に関係してるだろ
解散の引き金を引いたのはポールのエゴなんだから
的はずれなレスを何度もするな
精神異常者の考察ワロタw
自分のソロアルバムの宣伝に脱退宣言を混ぜこむ糞以下のやり口をどう表現するんだ？
おまえの何もかもポールが悪いと言わんばかりの論調をたしなめてるだけだ
脱退宣言とソロアルバムの発売をからめたやり方はたしかにいただけない
だがな、人間だれでも間違いはあるんだよ
なんでおまえは当時のポールのやり口を46年もたった今現在に
病的に追及しているの？
なんで、それがポールのエゴなんだ？
ジョンの身勝手さにポールがキレたのがエゴなのか？
論理の飛躍、論点のすり替え、根拠なし
お友達のガラケー君に援護をお願いしたらどうだろうか？
脱退宣言がソロアルバムの宣伝だというのなら
それは同時にレットイットビーの宣伝にもなったんじゃないの？
ジョンは悔しかっただろうけど
「ジョンの身勝手さにポールがキレた」
これこそが「論理の飛躍、論点のすり替え、根拠なし」だろ
ポールがエゴでソロアルバムの宣伝に脱退宣言を混ぜた 理由 は無関係
とにかく、ポールが色々細々と煩く口出ししてたのは昔からなのw
あのジョージでさえ、ジョンが抜けても残ったメンバーでやるって
言ってるんだぞ。これだけでもポールが孤立してたってことにはならないだろ？
あいつらの関係はほんとに複雑なんだわ
だからそれが何故解散の原因になるんだよ？
他メンバー全員の意向を無視して、リーダーでもなんでもない、嫁の身内とつるんで孤立してるポールがソロアルバムの宣伝に脱退宣言を混ぜこんで公表するのはエゴだろ
何かポールに悪い事されたのか?
エゴかなんか知らないが解散の原因とは関係ないな
解散の原因にはポールのエゴが大きく影響してるんじゃないかって話だろ
まったく影響がない、ポールのエゴは関係ないとは言えないな
エゴで脱退宣言しちゃってるから
ポール嫌悪厨よ、分かるよう説明しろ。
てめえの女房をスタジオにつれてくる、それもケガしてるからって
ベッドまであしらえる、これだってエゴだろ？
それは問題にしないのか？
天才たちのエゴとエゴが共存できなくなって解散になったんだよ
みたいに、ひたすら連呼してるだけだから相手にするなよｗ
だね！
ジョンは五人目のビートルとしてヨーコを入れたかった。あそこで幕が引けてやっぱり良かったのかな・・
まったくそのとおりだな
エプスタインを失って糸の切れた凧になったジョンと、リーダーぶって他メンバーと軋轢を生じさせ続けたポール
リーダーのジョンを筆頭に能力の差こそあれ対当だった関係性が崩壊して解散したんだ
初期にはない名曲が出てる。運命だね
だけど他のカリスマバンドと言うひとらは
数年で、空中分解してるが。
この時点での契約では
ポールのソロの売り上げもビートルズアルバムと同様に4人とアレンクレインで分配ということなんだよね
つまり、ポールが1人で売れるアルバムを作れば、ジョンもジョージも何もしなくても儲かるという契約
のちにポールはこの契約を破棄するために、訴訟を起こしたんでしょ
非難云々はおまえの捉え方じゃん
ソロの宣伝に脱退宣言を混ぜる＝エゴ
他メンバーに指図して脱退騒動を起こす＝エゴ
嘘をついて功績を捏造＝エゴ
分裂というよりポールが孤立して解散に向かっていく流れの中で、ポールのエゴが大きく作用してるんじゃないか？という話なんだけど
つまりはポール＝敵対的なエゴイストという観点で様々な証言や事象を見直せばより真実に近づくのでは？という話
この面から語ろうにも自分自身が攻撃でもされてるみたいに発狂して荒らす奴がいて全然進まないぞ
それ解散の原因と関係ないだろ
もし仮にポール＝敵対的なエゴイストという観点で、
他の3人がポールが嫌いで一緒にやりたくないというのが理由ならば
ポールが脱退したら残り３人でバンドを組めば良かっただろ？
でも、そうならなかったのはポールのエゴは解散に関係ないということだ
残りの三人でバンド組めば良かったなんて話が一言でも出てるか？
数々の事実からポールは敵対的なエゴイストと見ることができる、この観点で解散までの事実経過を再検証しようって話だぞ
ソロアルバムの宣伝に脱退宣言を混ぜようなんて思い付いて実行するような人間は敵対的なエゴイストかサイコパス、そうでなければ薬物などの過剰摂取で心神耗弱状態か何かだろ
あんた相変わらず論理破綻してるやん
ここはビートルズはなぜ解散したのかを論じるスレだ
ソロアルバムの宣伝に脱退宣言を云々は全く関係ない
論点がズレてる
自己紹介乙w
>ソロアルバムの宣伝に脱退宣言を混ぜようなんて思い付いて実行するような人間は
>敵対的なエゴイストかサイコパス、そうでなければ薬物などの過剰摂取で
>心神耗弱状態か何かだろ
例の「ビートルズ解散の真実」をめくっていたらジョンのこんなコメントが引用されていた
「オレがやりたかったし、やるべきだった・・・
ポールの使った手を使わなかったオレがバカだったんだ。
つまり、レコードの売りにするってことさ。」
ジョンはポールのやり口に激怒したのではないわけだ。
自分がそれをやりたかっただけだ。
ジョンも「敵対的なエゴイスト」だったんだね。
だからポールのエゴが原因のひとつじゃないかって観点で語るのがどうズレてるって？
その脱退宣言云々こそポールが敵対的なエゴを剥き出しにした証左だぞ
>>80
ポールのあり得ないやり口を受けてのコメントだな
はっきり言って、それをやったのはポールなんだからジョンは引き合いに出さなくていいぞ
敵対的なエゴイストと見られることを実際に実行したのはポールだって話だぞ？解ってるか？
実際に実行したがっていたのはジョンだって話だぞ？解ってるか？
だから、脱退宣言の時点で、もう「解散」という結論は出てるだろ
ポールの脱退宣言に至った解散のビートルズの原因は何かって論じてるんじゃないのか？
脱退宣言そのものの批評は、論点がズレてるよ
ポールの脱退宣言に至ったビートルズ解散の原因は何かって論じてるんじゃないのか？
いいや、おまえの論は通らないな
ポールがやらかしたことを受けてのコメントだ
人としてあり得なさ過ぎてポールがやらかすまで思い付きもしなかったと言ってる
これで終わりなこの話
いや論点はズレてないぞ？
ズラそうと激しく粘着してるキチガイなおまえがいるだけだろ
解散という結論も出てないしな
反論になってないぞ
そうやって都合が悪い指摘からは逃げるんだなw
おまえがこの話を終わらせたいのはわかるがそうはいかない。
おまえ文盲か？「人としてあり得なさ過ぎて」なんて勝手に解釈するな馬鹿めが
「オレがやりたかったし、やるべきだった・・・
ポールの使った手を使わなかったオレがバカだったんだ。
つまり、レコードの売りにするってことさ。」
終わる前に始まってないだろ？
ポールがやらかしたことを受けてのコメントで、やらかしたのはポールだろ
ポールのやり口についてジョンがコメントしてるんだろ
関係ないしな
その原因のひとつにはポールのエゴがあるって話だろ
何を言っているのかよくわからないが
ポールのやり口についてジョンが
「自分がするべきだった」と
コメントしているれんだろ
関係ありすぎて困るほどだがなw
一切関係ないな、すでに終わってんだろ
何も困らないだろ、時系列的にポールがやらかした後なんだから関係がない、ただのコメントだろ
まあこの話を終わらせたいというなら
脱退宣言とソロアルバム発表をからめてなんたらという戯言を
二度と書き込まないというなら終わらせてやってもいいがな
ジョンレノンのコメントに意味がないと。
おまえのコメントは意味があるの？(爆笑)
ポールのエゴに言及するのを妨害するために粘着してるって告白かよ
＞実際に実行したがっていたのはジョンだって話だぞ？解ってるか？
↑
ポールがやらかしたことを受けてコメントしてるだけだろ
ポールのエゴに言及するのはなぜ解散したのかを考える上で必要不可欠だろ
実際にエゴで他メンバー無視して勝手に脱退宣言する人間なんだから
まあまあ話をそらさないでw
君は追い詰められるといつも話をそらそうとするねw
ポールのエゴは問題だった。同様にジョンのエゴも問題だったんだがな。
ポールはあの日、私に電話をかけてきて、「ぼくも、きみとヨーコがやっていることをやるよ。アルバムを1枚出して、ぼくもビートルズをやめるのだ」と言いました。
それはいい、と私は答えたのです。一年遅れてはいても、ようやく彼もそう言ったので、私は不思議な気持ちがしていました。
それはいい、と私が言ったのは、ビートルズをいちばん続けたがっていたのがポールだったからです。
そして、（ポール脱退が）真夜中の新聞に発表されたわけです。
レノンリメンバーズより
だからさ、
ポールがやらかしたことを受けて
「自分がするべきだった」と
コメントしてる
のだがな。日本語読める？
あの日の午後にポールは私に電話してきて、「去年、きみとヨーコがやっていたことを、ぼくもやるよ」と言ったのです。
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