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- 1 ：2014/05/22 〜 最終レス ：2020/04/14
- 下記など情報交換、議論しましょう。
・オークションで買ったチケットがビートルズクラブのもので、
払い戻し方法がわからない。
・何故、キョードー東京で払い戻しできないのか。
・午前4時から販売を開始した件。
http://www.i-bcc.jp/paul/refund/
よくある質問
Q：チケット購入時の注意書きでは、ザ・ビートルズ・クラブではなく主催者から払い戻しをうけるように書いてありましたが、
なぜ、ザ・ビートルズ・クラブに郵送しなければならないのですか？
A：当初はその予定でしたが、主催者の依頼により、ザ・ビートルズ・クラブが
主催者に代行して払い戻しを受けることになりました。ザ・ビートルズ・クラブでは
対面の窓口はありませんので、
郵送以外の対応はできないことをご理解ください。
- 2 ：
- 375 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 21:13:06.73 ID:???0
>>323、>>330、>>343
おつかれさま
おれも今日昼間にキョードーに問い合わせたので以下補足と追加。まず
＞「シネクラのチケットはシネクラが扱いシネクラが払い戻す」
＞という方針は確定済み
これはその通り
ただし、上記方針もあくまで「現時点では」というニュアンスがおれには強く感じられた
というのも、電話に出たキョードースタッフは数回確認のため、電話を保留中にしながら、何度も繰り返したのは
「まだ受付期間に余裕があるから」
という言葉だったからだ。たとえば──
「まだ受付期間に余裕があるから、オークションの出品者と連絡を取り合って欲しい」
「ファンクラブ購入のチケットはあくまでファンクラブの管轄で、現時点キョードーとしては手を出せない
だから、どうしても出品者と連絡を取れない場合はファンクラブに問い合わせてほしい
それでも、受付期間内に解決しないようなら、また電話してきてください」
といった塩梅
これを>>323のレポもあわせて鑑みると、キョードーはいまはシネクラの対応について様子見している段階ということではないだろうか？
だからまた、6/2必着が迫っても、シネクラが対応を変えないなら、キョードーが直接チケット購入者の対応に応じるのではないだろうか？
もちろん、以上はあくまで憶測に過ぎないし、そこにおれ自身の願望が反映されていないとは言えない
また、上記の流れからいえば、いまはシネクラに払い戻しルールの変更を求めるのが先決だろう
とはいえ一応、ぴあ、キョードー、それぞれに電話で確認したうえでの憶測なので、なんらかの情報になるかもしれないと思い、ここに自分の持っている情報を全て報告しておいた
長文（しかも乱文）はすR
- 3 ：
- 自分が行く分だけ買って、自分が買った物を返金してもらう。以上
- 4 ：
- オクのトラブルは「双方が大人同士で解決しろよ」しかない
理屈でいえば儲けた方が損な交渉を拒否できるが
現実として住所氏名電話を相手にさらして恨みを買うのが
どれだけバカバカしいことか、普通はわかる
一方、シネクラの払い戻しシステムはどうだ？
オクを利用したり、金券ショップに持ち込まれたり
譲渡のあとでさらに譲渡されたチケットは
シネクラの理屈によると転売と見なされ、
払い戻しの対象から外れるらしい
こういう屁理屈は放置してもいいのか？
シネクラ発券のチケの大部分は二次申し込みでばらまかれた
スタンド糞席が大半だと思うが
オク相場や掲示板相場でも定価以下のものがほとんど
シネクラは、これらすべての払い戻しを拒否すると
言わんばかりの姿勢
個別のトラブルにさんざん言及してきた方々は
この件について是非コメントしてもらいたい
シネクラが儲け逃げする可能性のある金額は
せこい出品落札の何百倍、何千倍にも相当してるはずだが
- 5 ：
- 343 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 20:45:35.18 ID:???0
シネクラでチケットを１枚余分に取って
会員でない友人に定価で売ったとする
その友人と自分がたまたま仲違いして、
友人は自分と連絡を取れない
この状態で友人がシネクラに電話すると
「申し込み者でないチケットは受け付けられない」と
門前払いされる
仕方なく友人がキョードーに電話すると
「申しわけないがそのチケットの売上は
キョードーの金庫でなくシネクラの金庫に
入っているので、シネクラに問い合わせる
ようにしかご案内できないんです」と言われる
友人は「名義が違うと返金できないから困ってるんです」と
抗議すると、キョードーは「わかりました。こちらで協議します」
そしてキョードーとシネクラの協議の結果、
何らかの確認と合意があって、シネクラが扱うことが
改めて確定され、今日付で全オペレーターに通知
ところがシネクラ経営の販売サイトを見ても
何ひとつ改善されていない
友人は払い戻しができないまま
そしてキョードーに確認する
「もしも払い戻しが宙に浮いたままの代金は
結局シネクラのものになるのですか？」
キョードー「その通りです」
これが現状です
- 6 ：
- シネクラチケット、糞席なのに買ってくださった方から
オクで連絡があったので、こっちから払い戻してあげることに
しました。
シネクラ最低。
- 7 ：
- >>4
>シネクラの理屈によると転売と見なされ、
>払い戻しの対象から外れるらしい
シネクラのどの会員から購入してどれだけ高額な価格で転売されたか詳細にすべてを暴露し
訴えればシネクラは額面金額の払い戻しするでしょう。
会員番号、氏名、住所、携帯番号、メールアドレス、ヤフオクのID
まずは高額で転売した欲豚会員から全額返金してもらうべき
- 8 ：
- ＞＞6
当たり前だろう
おまえが転売したのだから、買い手の方に返金するのが筋
おまえバカｗ？
- 9 ：
- >>7
シネクラの理屈ではチケを買った瞬間に
同行者にチケットを「転売」したことになる
という無茶苦茶なマイルール
- 10 ：
- Q：チケット購入時の注意書きでは、ザ・ビートルズ・クラブではなく主催者から払い戻しをうけるように書いてありましたが、
なぜ、ザ・ビートルズ・クラブに郵送しなければならないのですか？
A：当初はその予定でしたが、主催者の依頼により、ザ・ビートルズ・クラブが
主催者に代行して払い戻しを受けることになりました。ザ・ビートルズ・クラブでは
対面の窓口はありませんので、
郵送以外の対応はできないことをご理解ください。
↑転売禁止とか言ってるけど、これって契約違反にはならないの？
- 11 ：
- 323 +2：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/22(木) 20:30:17.98
キョードーに電話した者だが、
「シネクラが未確定」というのは少し違う
「シネクラのチケットはシネクラが扱いシネクラが払い戻す」
という方針は確定済み
昨日時点ではキョードーが全部扱うというプランも
あったようだが（その場合、名義関係なくチケットさえ
送れば誰でも払い戻しを受けられる形だった）
シネクラ側が望んで今日の形になったらしい
だが、自分が聞いた範囲で理解すると、シネクラは自分が売った
ファンクラブ優先枠のチケット代をキョードーに納める気はないくせに、
具体的な事務手続きはキョードーに任せようとしていた節がある
実際にシネクラの電話問い合わせを受けたシネクラの担当者が
「キョードーに問い合わせてくれ」と答えたらしい
自分の理解する範囲では、シネクラは金に対しては
自分達の縄張りだという主張を取り下げないが、
事務手続きや返金時の責務まで本気で引き受けるのは
できるだけ回避したがっている
具体的にいうと、「券をもっていれば名義が誰であれ
払い戻しに応じなければいけない」という根本的な
ルールを破り、「申し込み者に一本化しないとダメ」、
「申し込み者から一括して申請できないチケットに
ついては払い戻しはしない」、とまだ言い続けている
これはキョードーが求めているものと大きくかけ離れている
この問題が指摘されたためにキョードーはシネクラを呼んで
「きちんと対応する気があるのか？」と確認し、
シネクラは「もちろんやります。責任は果たしますので
集金した分は自分達の売上として自分達が持ち続けます。
自分達の売上からちゃんと返金します」というようなことを
言ったらしい（一部想像による補足含む）
- 12 ：
- 330 +1：ホワイトアルバムさん ：sage：2014/05/22(木) 20:34:19.73
>>323続き
ここからはさらに自分の想像だが
「シネクラは申し込み者に一本化できたチケ分だけを
自分達の金庫から払う」
「申し込み人に一元化できなかったチケットは、
シネクラが売ったものでも迷子チケットとして
キョードーに押しつけてキョードーに支払わせる」
というスタンスだったのでは？
シネクラの人がここを見てたら、正々堂々と反論するか
自分たちのサイトで詳細に今後のスタンスを
説明して欲しいと願う
自分の思う限り、シネクラは全く説明責任を
果たしていないどころか、払い戻しの責務を
当然あるべき形では実行していないと感じる
- 13 ：
- ガンバレー！！
407 ：ホワイトアルバムさん：2014/05/22(木) 22:02:28.09 ID:???0
>>398
いや、シネクラが出元のチケットの見分け方はFAQに載っている
しかし、あくまでチケット購入者にしか払い戻しはしない、というルールを振りかざしている
では、シネクラのルールのために返金されなかった金はどうなる？
おれは明日以降、空き時間に地道に電話でシネクラにチケット保有者の権利を主張してなんらかの回答を引き出すつもり
別段、払い戻しの確約じゃなくてもいい
というか、そんなこと彼らに期待していない
しかし、無理筋を通そうとすると必ずボロがでるわけだから、それが以降、キョードーに訴える際に大きな武器になる
ま、泣き寝入りはしませんよ
- 14 ：
- 変な出品者と弁護士の話より、シネクラ関連の方が余程訴訟向き
主催者キョードーは委託したチケット販売会社が販売した全チケットは
自社分も含めて、すべて払い戻されるべきであるという基本姿勢
シネクラはこれを無視して、自分達の判断だけで払い戻しを拒否できると
解釈できる文章しか発表していない
払い戻しを拒否した分の売上は、シネクラの私企業の懐に入ることに
なっているとキョードーが証言
- 15 ：
- ビートルズ・クラブは今回のキャンセル騒動でまた儲けようとしている。
印刷チケットを払い戻ししないマニアが何割か必ずいるので、
その額面×枚数（莫大な金額になる）をそっくり儲けよう。
売るときに課した、不明瞭な手数料の数々も。
ビートルズ・クラブは返品チケットが自分たちをまたいでキョードーで払い戻し
手続きされたら、困るというか、おいしくない。
返金手続き手数料は別途主催者から入ってくるし、
会員に難癖条件突き付けて、期限が過ぎたらチケット丸々儲けになるし。
ファンのことは何も考えていない圧力団体。
- 16 ：
- >>15
あんな銭ゲバ団体、20年以上に見切りをつけて退会済みです。
関わらないのが正解。
- 17 ：
- ＣＳはチケット手元に残って払い戻し…ファンには美味し過ぎるハナシだ
- 18 ：
- 金券ショップで委託販売したけど
そこのショップが返品無理って書いてあるし
俺は誰が買ったかなんか知らんし
どうにもならんわ
自分の分だけシネクラに送るけど
- 19 ：
- シネクラブは自分たちが新たに作った不可解なルールや
条件を繰り出して、
なんやかんやで返金しないチケットを一枚でも多く作ろうとしてくるよ。
- 20 ：
- ビートルズ・クラブと株式会社プロデュースセンターは同じ。
ファンクラブだからと儲けの含んだチケットを、会員の払込分だけ用意して、
儲け込みでキョードーからチケットを受けとる。
だから購入者に支払いを急がせる。
この時点で巨額の利益確定、さらに日本一高い手数料と日本一高い発送費用もすでに儲けている。
チケット返金騒動では、条件をややこしくしてなるべく換金されないチケットを作れれば、
その代金がまるまる利益。
下手をすればポールマッカートニー本人並みの取り分だ。
だからキョードー東京とかに換金されるのを嫌がる。
- 21 ：
- 俺はシネ蔵の会員でシネ蔵糞席は転売済み。(定価に付き連絡なし）
代わりにオクで良席を買ったのだが、どうやらシネ蔵チケットと判明。
シネ蔵会員の俺の名前で、そのチケットをシネ蔵に送れば返金手続きはOKかな？
- 22 ：
- >>21
現時点では拒否られる可能性がある
だが、原券を送っているのに拒否る権利が
シネ蔵にあるのか？という点が
いまキョードーも巻き込んで大問題になっている
- 23 ：
- >>21
ビートルズクラブの発表に従えば
転売済みの糞席は転売先にも貴方にも払い戻されない
その全額をプロデュース･センターが着服
あなたが入手した良席はあなたにも
第1次購入者にも払い戻されず
やはり全額がプロデュース・センターの利益に
チケットぴあが同じことをやったら横領とされて袋叩きのはず
だがシネ蔵が担っている役割はチケットぴあと全く同じ
これが社会問題にもニュースにもなっていないことが不思議
- 24 ：
- >>22 レスありがとうございます。
シネ蔵は果たして膨大な量の手続きの中で、発券番号と座席番号をいちいち確認するかなぁ〜。
- 25 ：
- >>23 現時点での解り易いレスありがとうございます。
確かにこれでシネ蔵会員の俺に返金されなかったら、これはこれで問題になりますよね。
もう数日寝かして状況判断したいと思います。
ありがとうございました。
- 26 ：
- キョードーとシネクラがトラブル？
ということはポールが再来日できたとしたら、シネクラへの配分なしじゃん
会員になってる価値なしか？
- 27 ：
- プロデュース・センターは圧力団体だから。
平気でそのくらいのことはやる。
ブートレグレコードやカセットテープ、インチキグッズやコピーもの
のプログラム、偽物直筆サイン。
それ以外にも、在庫が無い商品を注文を受けるだけ受けて支払いをさせて、
不条理なシネクラブでしか使えない、しかも期限付きの商品券で送り返す、
という錬金術。
ビートルズファンの足元を見た商売。
それでも退会しない人がいるのは→→→
→→そう、チケットがとれるから。
この圧力団体のファンクラブが生き残っているのは、
チケット。
この会社、浜田哲生親子と浜田の実嫁の女帝の斉藤早苗。
浜田は下の名前なんだけか？
- 28 ：
- シネクラ購入分（クレジット決済）は決済取り消しにならんの？
- 29 ：
- >>27
今回でポールの来日は最後になりそうだから
ビートルズクラブ側も店じまいして現金持ち逃げ
（言葉は不適切だが）を目論んでいる可能性はないか？
今後も細々と活動し続けるより、いま時点で手にしている
巨額の現金を持ったまま（もしくは現金をどこかに隠したまま）
払い戻しをする前に使い込み（または別の負債をわざと作り）
「ない袖は振れぬ」と開き直る恐れはないのか？
いざとなれば会員名簿があるから、別法人起こして
そこで新たなビートルズ・クラブを運営させることもできる
要は信用に足る法人かどうかが我々には不明ということ
たとえばビートルズ･クラブの公式手順に従って
払い戻し申請をしても、経験不足や人員不足などから
単純ミスで（またはミスを装って）払い戻しエラーが
起きることを本気で心配しているのだが
- 30 ：
- 高値で転売できた奴は17500円くらいお布施でいいんじゃないのか
- 31 ：
- 【もはや】ビートルズは世界一の過大評価3【常識】
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/beatles/1400403264/l50
- 32 ：
- もう、ビートルズクラブは継続しない。
ポールはこんな騒動起こして来ないでしょ。
来ても誰もチケット買わない。
- 33 ：
- 儲け母体は１００％同族会社のプロデュースセンターだけど。
子会社や別会社、別組織を作って、そちらに責任を転嫁させて計画倒産させるなんて手もある。
だいたいチケットサイトは別だし。担当もコロコロ。
チケット返金に関して、プロモーターキョードーにタッチさせないなんて、いよいよヤバい。
俺も持っているシネクラチケット３枚はなんとしてでもキョードーで払い戻ししたい。
信用ならん。
- 34 ：
- もうやめる人多いのかな？
- 35 ：
- チケ流で売ったシネチケットを返送してくれって購入者に連絡したら、もう手元にないし、たくさん買ったのでどのチケットかわからないので持ち主を確認するって言われたんだけど、一向に連絡が来ない。これってやっぱり転売されちゃったのかなあ。
チケットはもってる人でなんとかしてもらうとして、差額だけ返金すればいいよね。
- 36 ：
- >>35
こういうの聞くと、「行きたい人に…」とか言って定価で譲るのも考え物だよな
そういうのは再転売の餌食になる
- 37 ：
- 定価掲示板は取引成立までのやりとりが面倒だったので、今回は時間もなかったし、ルールにのとって短期間でスムーズに取引できるチケ流を使ったんだけど、相手と一度も会話がないのはけっこう怖いってわかった。ファンかどうかもわからないし。
- 38 ：
- >>27
仰る通りかもね。
むかーし、ビートルズ関連の通販をやってた時、ちょっとレアな物を仕入れて売りに出したんだが、どうやら氏根暗も狙ってたらしく、仕入れ数が圧倒的に少なかったようで、俺に直接電話で「どこから仕入れた、いくらで仕入れた」あーだこーだと煩く訊いて来た。
「うちはそんな値段では出せないんで困るんだよねぇ」とまで言われた。
大きなお世話だ。
結局独自ルートで仕入れたようで、俺の出値の倍くらいで出してたみたいだ。
本当はもっと高く出したかったんだろうな。
銭ゲバ倶楽部だマジで。
- 39 ：
- シネクラッて要するに
ゴネて金をキープしようとしてるってこと？
- 40 ：
- >>38
銭ゲバは銭ゲバで構わんのだが
社会常識とか商取引の常識とか遵法意識とか
そういうのが欠落してる集団のようで恐い
そもそもザ・ビートルズに対して、今も秘密にしてるような
やましいことはやってないのだろうか
- 41 ：
- >>39
そんなところかな
申し込み者に1本化できないチケットの所有者に対して
払い戻しを断念させようとしているように見える
払い戻されなかった金は、彼らのものになる
- 42 ：
- それらのチケット金額は、ポールのコンサートの代金じゃん。
条件突きつけて、預かった金を返さないなんて、
詐欺だ。
ビートルズクラブのためのチケット代金じゃねーぞ。
絶対に変だ。
こんな手口は茶番だわ。
- 43 ：
- てかコンサートするより中止の方が儲かるのか！
- 44 ：
- ということは・・・
- 45 ：
- ビートルズクラブは本当に申し込み者にしか返金しないつもり
なのだろうか？
本当に最後までそれでいけると思っているのだろうか？
困っている人は意外に少ないのか？
- 46 ：
- それにしても返金に１ヶ月も待たせるな！
- 47 ：
- >>45
「問い合わせしたら返金が遅れます」
「事務所の電話受付時間は昼の1時までにお願いします」
「電話されると返金が遅れるので電話しないで下さい」
「ホームページの説明に書いてあることがすべてです」
「主催者に依頼されて嫌々払い戻しをやってます」
「申し込んだ会員さんが1つにまとめて下さい」
「バラバラに注文したものでも1つにまとめて下さい」
「送料・手数料は一切返金しません」
「何回かに分けて注文して送料・手数料を何回払っていようが
送料・手数料は一切返金しません」
ヤフオクの転売ヤーの方がまだマシなレベル
- 48 ：
- >>45
Q どうしても払い戻しをしなくてはいけませんか？
チケットを記念に持っていたいので
A 記念にチケットを持っておきたい人は沢山いらっしゃいます
払い戻しはどうしてもしなければいけないものではありません
大切な思い出に、チケットをお持ちになりたい方は
払い戻しの手続きをしていただく必要はありません
- 49 ：
- しかしファンクラブなら、ファンの心理わかるだろ
払い戻しもしたい、チケットも残したい
つまり払い戻し終わったチケットは会員に返せってこと
ファンクラブなんだからそんくらいやれや
- 50 ：
- チケットの送料・発送手数料1600円、そもそも高すぎるし払い戻しはできませんてえげつないわ
- 51 ：
- ビートルズクラブでゲットした人がチケット重複していて、定価で譲ってもらった人から
さらに定価で譲ってもらいました。
いまさら最初の知らない人にお金のことを頼んだりできません。
このままなら17,500円が泣き寝入りに。
- 52 ：
- 朝四時に起きたり、ならんだりすれば正規のチケットはちゃんと購入出来たはず。
非正規の入手ルート使って今更文句言うなよ
- 53 ：
- >>51
www.i-bcc.jp/paul/refund/
クラブに返送したら帰ってくるみたいだよ
- 54 ：
- シネクラ、譲渡されたチケット返金できるようになってる
よくある質問に書いてある
- 55 ：
- >>51
よくある質問の最後から３つめね
- 56 ：
- *座席番号から購入者が分かるようになっています
返金元と購入元が違うのがばれるから
転売目的で複数買った人は退会処分になるのかな？
- 57 ：
- 会員何人ぐらいいるんだろう
1600円はデカいよね
- 58 ：
- 56チケットがダブった場合は誰かに譲れというアナウンスしてた位だからそれはない
- 59 ：
- >>54
え〜〜〜そうなの？
シネクラ、そうできるなら最初からそう言ってよ。
一緒に行く予定だった友達6人全員にチケットを簡易書留で送付してもらったよ。
みなの送料が無駄に……
- 60 ：
- >>53
あら意外とまとも
- 61 ：
- >>59
どっちにしろシネクラに書き留めしなきゃならないので送料は変わらない。
- 62 ：
- 諸々の理由からシネクラに返送・頼みたくない人へ
22日にキョード―東京に直接訪問して、ＢＣＣ分のチケット返金が
可能かどうか尋ねてみた。
（結論）可能。当然その場での払い戻しは出来ず、約一か月後の返金に
なるものの、返送分と同じくチケットの定価分のみ払い戻してくれる。
受け取り証明証も発行してくれる。
シネクラに郵送するのは嫌だが、手数料は無しでも良いから
定価だけの返金でも良い、と言う人がいたら、迷わずキョードー
に直接持っていくべし。
原券を払い戻せないという考えは、キョード―にとっては当然
有り得ないだろうからね。
- 63 ：
- >>56
退会処分も何も、ポールは二度と日本に来ないし
シネクラに入っているメリットは完全になくなった
- 64 ：
- Q：「複数枚買われた方でも、会員であるお申込者が一括して、
払い戻しのお手続きをされるようご協力ください」と
呼びかけているのは、なぜですか？
A：事務作業を軽減し、少しでも早く払い戻しの手続きを
進めさせて頂くためです。
ザ・ビートルズ・クラブは、会員サービスの一環として
チケットの確保をさせていただいておりますが、
チケットを専門に扱うプレイガイドではありません。
他のプレイガイドのように、払い戻しをするシステムを
持っていません。
システムがないなら手数料を最初から取るな
プレイガイドとして名乗り出て、みずからチケット販売して
大儲けしたくせに
一件あたり1600円ずつ取って返金しない。利益はいくらだ？
ファンクラブであると主張するなら、キョードーから
チケットを割り当ててもらって、そのまま転売すれば
良かっただけの話
そもそもザ・ビートルズ･クラブとしてではなく
企業として割り込んだくせにこの言い草
- 65 ：
- そして、手数料が発生するのをわかって購入した馬鹿もいるんだよな。
- 66 ：
- >>65
ぴあは発券手数料を返金してる
ぴあはシネクラの分まで手数料を返金
シネクラで買った人にまで返金してる
（シネクラ経由で払い戻される）
手数料を全額返金してないプレイガイドは
プロデュース･センター（ザ・ビートルズ･クラブ）だけ
彼らはなぜチケットの専門業者でもないのに
プレイガイドとして参入したのか？
答えは儲かるから
会員にチケットをサービスの一環として
「確保する」と言いつつ、実態は
「割高な手数料付きでチケットを販売した」
彼らはサービスの一環とごまかしているが
企業の収益事業として行ったことだから
企業として責任を取らなければならない
- 67 ：
- 手数料無しの定価17500円のみで約1ヶ月後に返金にはなるけど、
ＢＣＣ手配分のチケット、キョード―に直接持っていけば
受け付けてくれる。受取証明書も発行してくれる。
シネクラチケット返金に関する選択肢の一つに加えて貰えれば幸いです。
- 68 ：
- ビートルズクラブ＝プロデュースセンター＝シネクラブは、
１０万円の約１０％＋手数料＋意味不明な高額送料、×枚数。
ポールのチケットを販売した時点で莫大な利益を確定してる。
返金業務でもまた儲けるつもり。
ポールが来るたびに数千万円の利益に。
だから、（その昔、さいたまジョンレノンミュージアムで目撃したが）
浜田氏とその妻 斉藤早苗とその息子の浜田ジュニアが高級外車を乗り回しているわけ。
しかも運転手つき。
ファンクラブでいくら儲けているの？
これファンクラブなの？
- 69 ：
- >>68
シネクラ手配チケットをシネクラに返さずに確実に返金して貰いたいのなら、
その有効な手段は>>67だな。
- 70 ：
- なーんでまた変更すんだよ
最初からそうしとけや糞蔵
- 71 ：
- >>68
返金業務でどうやって儲けるの？
あんまり適当なこと書かない方が良いよ
と、こう書くと工作員呼ばわりされるんだよね
- 72 ：
- シネクラも自社販売分の返金作業をキョードーに押し付けると
金の流れで裁判沙汰になって縁を切られるぞ
- 73 ：
- こんな滅多に無いコンサートでちょっと手数料取ったくらいで
大儲けとか考える人ってよほど貧しいんだろうなｗ
- 74 ：
- CSも油断できない
返金されるまでは信じない方が良い
- 75 ：
- CSは購入の際トラぶったけど、2日で返してくれた。
クレジットの日付で考えたら、メールしてすぐに処理してくれたみたいだから、
大丈夫だと思う
なかなか返金されなかったら、みんなでいっせいにメール送ろう
- 76 ：
- CSは何もしなければ勝手に返金されるんだよな？
「特にお客様側での手続きはございませんのでお待ちください」とか
「確認は所有のクレジットカード明細を参照ください」とか書いてあるわけじゃないのでなんか不安なんだけど
- 77 ：
- カードの明細は最新のものがネットで見れるから、
マメにチェックしたらいいよ
うちは１０日払いだからもう間に合わないと思う
来月分だな
- 78 ：
- CSは昨年大阪の郵送料300円をスムーズに返金してくれたからモウマンタイ
- 79 ：
- ビートルズクラブ会報の最終ページより。
会員をなんだと思っているのか。流石に少し腹立つ。
------------------------------
葉：チケットの受付け大変そうですね。
香：みんな、自分がよけりゃいいのよね。
ジ：人間だもの。
香：相田みつをかっ！
葉：そんな方は100分の1くらいですよね。
みなさん、席についたら振り返ってみてください。
うしろに大勢の方がいらっしゃるんです。
ジ：振り返ろう。
オニ：日本のファンは世界最高だといいが
- 80 ：
- >>79
そんなに言うならチケット扱わなければいいのにね。それだったら誰も会員にならないかwww
- 81 ：
- 言い訳ばっかりですね。
ーーーーーーーーーーーーーーー
Q：「複数枚買われた方でも、会員であるお申込者が一括して、払い戻しのお手続きをされるようご協力ください」と呼びかけているのは、なぜですか？
A：事務作業を軽減し、少しでも早く払い戻しの手続きを進めさせて頂くためです。ザ・ビートルズ・クラブは、会員サービスの一環としてチケットの確保を
させていただいておりますが、チケットを専門に扱うプレイガイドではありません。他のプレイガイドのように、払い戻しをするシステムを持っていません。
ご理解いただき、可能な限りご協力をお願いいたします。ご購入された会員と連絡がとれないなど、払い戻しに困っている方は以下をご覧ください。
- 82 ：
- おれの場合、オクで25000円と21000円で購入したチケットがどちらもシネクラ物件だった。
おかげで、なかなか電話が繋がらないなか、水曜、木曜とぴあ、キョードー東京に電話して相談し、出品者からの連絡を待ち続けた結果、昨日朝になって、ようやく出品者ふたりと連絡が取れた。
返事が遅かったものの、幸いなことにふたりとも良心的なファンで、返金し手続きをして振込むからチケット送り返してくれ、という。
ちなみにおれへの払い戻し額はひとりが落札額の25000円から出品手数料を引いた額、もうひとりがシネクラからの返金額で意見は割れるかもしれないが、おれ自身は妥当だと思い、昨日じゅうに簡易書留で送った。
なんとか週内で決着がついたというわけだ。
しかし、どうにも自分だけ抜け駆けしてようで気になり、さっきここを覗いたのだけど、そうか、ようやくシネクラも対応を変えたんだね。安心したわ。
とはいえ、シネクラのFAQを読むにつけ、独善的で手前勝手な組織であることに呆れずにはいられないし、さらに連中のおかげで、今週は仕事にならなかったうえ、妙なつかれが残って身体が重い。
というわけで、これからヨガに行ってくる。
……なんぞと長文自分語り申し訳ないが、まあ、入ってくる情報は随時チケットスレにレスし続けていたことに免じてこの一回は容赦してくれ。
- 83 ：
- 俺もシネクラ物件で出品者に電話してるがカーチャンらしき人が出るだけで毎回不在。
- 84 ：
- ＜重要なお知らせ＞
・チケットご購入時に、万が一公演が中止になった場合、主催者から代金の払い戻しを受けてくださいとお伝えしましたが、主催者の依頼で代行してザ・ビートルズ・クラブが返金をすることになりました。
・チケットご購入時にお知らせしているとおり、チケットの送料・発送手数料についての払い戻しはできませんので、ご了承ください。
だったら、チケットの送料・発送手数料も払い戻ししろよな
- 85 ：
- >>84
これはみんなクレームをつけるべき
ダブルスタンダードも甚だしい
- 86 ：
- シネクラサイドはぴあと争いはしたくないはず。
同じくキョードーとの争いも避けたい。
クレーム入れるならぴあorキョードーだな。
- 87 ：
- >>86
ぴあじゃなく、主催者のキョードーでしょ、苦情入れるなら
実際、本人以外はというふざけたやり方はキョードーへの抗議で問題発覚、是正指導なされたと思われるし
- 88 ：
- ＞実際、本人以外はというふざけたやり方
この動機がひどい。
払い戻しされないチケット代金はそのまま
ザ・ビートルズクラブを運営する同族会社の利益となる
また所有者がバラバラにチケットを送るとその都度
送料４３０円ずつを同族会社が負担しないといけないが、
申し込み者がまとめれば会員側に負担を押しつけられ、
そのまま同族会社の経費削減（利益）となる
すべてのチケット販売会社（いわゆるプレイガイド）の中で
一番近いチャージを課しているのはこの同族会社
すべてのチケット販売会社（いわゆるプレイガイド）の中で
中止に伴う手数料払い戻しを一切行わなず着服したのは
この同族会社だけ
それなのに「うちはチケット専門の業者ではない」という言い訳
利益が欲しくてチケット専門業者の領域に割り込んできて
今年は２次募集で糞席を大量販売して大儲けしたくせに
- 89 ：
- ビートルズクラブ会報の最終ページより。
繰り返しになるけど会員にこの言い方はない！！
オレ、一応、昔はビートルズ復活祭とか行っててそれなりにグッズなんかも
楽しみにしてたんだ。
それだけに、これはガッカリだ！！全会員に向けて言う言葉か？？
------------------------------
葉：チケットの受付け大変そうですね。
香：みんな、自分がよけりゃいいのよね。
ジ：人間だもの。
香：相田みつをかっ！
葉：そんな方は100分の1くらいですよね。
みなさん、席についたら振り返ってみてください。
うしろに大勢の方がいらっしゃるんです。
ジ：振り返ろう。
オニ：日本のファンは世界最高だといいが
- 90 ：
- どういう意味なん？
詳しく
- 91 ：
- >>89
確かに大変なんだろうけど
こういうのはどうかなぁと思うよね。
去年も、フライングしたファンがどうたらこうたらという投書を
何ヶ月も載せたのも、なんだかなぁと思ったよ。
こっちはスタンド席が来たけど
それはそれでしょうがないと納得してるのに。
- 92 ：
- これって連中が確信犯（故意犯の方）の拝金主義者じゃなく、平気で汚いことをしながら、なんとも思わず、やって当然の仕事をぶーたれる極端な自己チューってことじゃないの？
- 93 ：
- 確信犯に故意犯の意味はねーよ
- 94 ：
- >>93
元々はね。
でも、現状、故意犯の意味で使われるのが大半。
- 95 ：
- 大半…根拠のある数字あげないなら却下
- 96 ：
- どうぞどうぞ。
- 97 ：
- >>94
故意犯の意味で誤用されていることが多い、だろ。
勝手に言葉の意味を変えるな。
- 98 ：
- >>89
トップページの斉藤の挨拶文からしてイヤミたっぷりだろ
アップルハウスのコメントもイヤミや毒のあること多いし。
何も今に始まったことじゃないわ
- 99 ：
- 返金になったらチケット業者じゃないとか言い訳。
なのに一次販売・二次糞席販売・武道館販売と
高額な儲け、プラス法外な手数料と不自然にバカ高い送料を課金。
返金になったら手数料は返さない。
そして払い戻しをしないチケットを多く作って代金を・・・。
- 100 ：
- 自社のスタッフを褒め、会員（顧客）を非難する。
正直30年以上のつきあいだが失望した。
昔のビートルズ・シネ・クラブはこんなのではなかった。
もう辞める。会報は次号から捨てる。
会報のトップページから抜粋。
『万人が満足するというのはたいへん難しいことです。しかし、それを成し遂げてしま
うポールは素晴らしいですよね。そして、ポールのチケット。BCCでは会員の方が
第一次受付けで申し込んでいただいた枚数を「すべて」確保することができました。
これは当たり前のことではありません。なかなか難しいことです。がんばったスッタ
フに拍手をおくってあげたいです。昔は、そのコンサートに参加している、その一体
感で盛り上がったものでしたが、今はアリーナの前で観たいとか、明確な希望があ
る方が多いようです。みんながアリーナ前方で観ることは不可能です。それがヒー
ト・アップすると、ポールの来日も難しくなっていく気がします。何よりコンサートを
ぞんぶんに楽しみましょう！
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