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【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 7
- 1 ：2015/03/09 〜 最終レス ：2015/09/13
- 前スレ
【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 5
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/battery/1383147635/
【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 6
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/battery/1412535996/
- 2 ：
- 1乙
何でこんなに改行してんの？
- 3 ：
- あ、失礼。してなかったw
- 4 ：
- なんで放電グラフ置いといたら豚呼ばわりされんとあかんねん
くっそムカついたからちょっと貼っとくわ、全部3A放電だから見とけよ見とけよー
Keeppower3400 2846mAh 6.37Wh
http://i.imgur.com/GvYZPA4.jpg
NCR18650BD(ハイブリ) 2839mAh 6.563Wh
http://i.imgur.com/v4AC7QW.jpg
Efest3100(IMR) 2769mAh 6.381Wh
http://i.imgur.com/LNXqzSJ.jpg
Keeppower3400は前回のと違う個体だけどやっぱだらしなくなった、3Aは厳しそうっすね
NCR18650BDとEfest3100がほとんど同じ曲線になるとは思わなかったわ
- 5 ：
- 業者乙
- 6 ：
- >>1
乙
- 7 ：
- おっと1乙
- 8 ：
- >>4
測定おつかれ！
Efest3100(IMR)の中身は、NCR18650BDだっていう噂はどうやら本当っぽいね
- 9 ：
- >>8
それだけど一回Efestにメールして聞いてみたんだが、違うって答えが返ってきたんだよね。
じゃぁどこなの？って聞いたら信頼できるメーカーのバッテリーを使ってるって返事が来て
それ以上は教えてもらえなかった。
- 10 ：
- >>8
容量だけじゃ同じ中身かなんて判断できない
放電グラフまで同じなら「多分同じ」くらいには言える
おわかり？
- 11 ：
- >>8
アリシャス励みになります
缶の形が違うから同じではないと思うけどここまで似てると何らかの繋がりはあるのかもしれない
- 12 ：
- >>11
何にでも噛み付いてくるヤカラは一定数いますからあまり気にせず
応援してますよ
- 13 ：
- ヴァストのは実容量半分とかいうハズレは無いって認識で概ねOK?
- 14 ：
- 前スレで業者という言葉を持ち出してしまったが、測定してくれた人ではなく、思いっきり持ち上げた発言した人に対してだったんだが
- 15 ：
- ヴァストのは、よくある廃棄バッテリーパックを殻割りしたゴミの再シュリンクじゃなくて
ダブついた新品にラベルを貼り付けて売ってる感じかな
- 16 ：
- >>15
て事は最初からなんちゃらファイアで偽装して売るの前提で作ってるモノなんかに比べたらそこそこ信頼？はしていいんですよね？
- 17 ：
- ククク…
- 18 ：
- 18650採用電動ドライバーの互換バッテリーパックって、おっそろしいな
http://i.imgur.com/Zt61nnA.jpg
これ、左が純正、右が互換品。
互換品は、薄紫の被服が隣同士くっついて配置されてる。
落下させるなどの衝撃でやぶけたら即爆発。
なぜ中国は、細部まで真似しないのか。
- 19 ：
- 細かい事は気にしないのが大陸気質！
精神も製品もおおらか
- 20 ：
- >>19
細かい事を気にしない ×
細かい事を気にできない◎
儲かるなら嘘でもなんでもｵｯｹｰ！
金には細かい大陸気質w
- 21 ：
- >>18
俺の写真じゃんｗ
- 22 ：
- 自分が儲かるならば、間違いなく必要な部分を「わざと」省略することぐらい平気でやる支那
- 23 ：
- >>21
すまん出典元書くの忘れてたわ
最近ネタ切れ気味だから、もっと画像アップしてくれよ
- 24 ：
- 謝罪するかとおもったら斜め上の内容で批判しててワロた
在日の方？
- 25 ：
- はぁ何いってんの？
- 26 ：
- 安価も付けずにわかりづらい半端な文で書き込む奴多すぎ
- 27 ：
- >>25
お前だよ。
恥ずかしい奴だな。キモいからしつこく粘着しないでくれ。
俺もネタにされたらたまらんw
- 28 ：
- 中国の事を批判できるような高潔な人格者じゃ無かったでござるの巻
- 29 ：
- >>18
写真開いた瞬間に
どちらも程度の良い爆弾に見えたが
電圧管理は左しかして無いな
- 30 ：
- >>18
ちゃんとWARNINGって警告してるじゃん
- 31 ：
- ちゃんと「DANGER!!」って書かないと駄目じゃん
- 32 ：
- >>18
自身が使わないからってのが理由だと思う
食い物も、売り物の場合、本人なら食べないようなのも平気で売るでしょ
メラミン入りミルクとか、工業用油を使う揚げ物とか
- 33 ：
- >>18の右のバッテリーパックって、中間点の電圧を監視するためのケーブルが見あたらなくね？
手前の＃型の金属板から、ケーブルが出ている様子がない。
ひょっとして4.25x4の電圧をそのまま投下して、終止電圧だけ監視してる爆弾パターン？
こんな商品が存在して良いのだろうか。
- 34 ：
- >>31
爆彈て書かないとダメだよ
- 35 ：
- 充電器が専用だから電圧監視はそちらでお願い
取り敢えず分圧しておくから
的な
- 36 ：
- >>35
>手前の＃型の金属板から、ケーブルが出ている様子がない。
取り敢えずもなにも分圧なんかして無いという事だぞ
まさに爆弾
- 37 ：
- >>21の人が1年以上生きてるってことは、爆発はしてないって事だな。
室内用の掃除機で使ってるんだっけ？
これを本来の目的通り現場でつかって、工具箱と一緒に持ちあるきつつ
うっかり落下させたら全焼だな。
- 38 ：
- 普通は4個並列で充電しても全く問題無いんだけど
こう言う業務用は急速充電するから
その際にバランス取れず
4つのウチのどれかに負荷が集中することがある
こういう事だよ
- 39 ：
- えっ、2並列じゃない？ こんな感じで、
[+ -] [+ -]
[+ -] [+ -]
4直構造で、バランス線は、手前2個、奥1個とか。
- 40 ：
- テスト
- 41 ：
- 3AAAダイレクトドライブのフラッシュライトを18650(プロテクト無)で点灯したら過電流でLEDの定格オーバーする…
コレって当然？
せっかく18650使えるようにしたのにLoモード点灯しか出来ないじゃんw
- 42 ：
- >>41
3AAAに比べて18650の内部抵抗が小さいからそうなるんだと思うけど
XM−Lのようなデカいやつなら焦げる前に電池のほうがへばると思うけど
XP-Eのような小さい奴は耐えれんだろな
以前はLEDのVfが高かったからまだ良かったけど、最近のはだいぶ低いから流れすぎるのもある
- 43 ：
- 3AAAに18650って入るんだ
- 44 ：
- っっd
- 45 ：
- 100均のズームライトのスプリング切って無理矢理入れれば入るよ。生セル限定だけど
- 46 ：
- 生セルで良いならスプリング切らずに入るぞ
- 47 ：
- >>42
あぁ、内部抵抗か！て事で適当に抵抗当てながら試した結果、1Ωをテールスイッチ内に仕込んでほぼニッケル水時と同じ電流になったんで解決
- 48 ：
- 3AAAの方は電圧降下してるんじゃない？
ホルダーの接触抵抗やらAAAの内部抵抗(アルカリに大電流だとそこそこ電圧下がる)
なんかが積み重なってるんじゃないかと
- 49 ：
- >>48
ダイレクトドライブのライトってその辺まで考えての設計なんだろうから、単純にランタイム伸ばしたいからハイ18650みたいに簡単にはいかないんだなぁ…とつくづく実感。
元が定電流制御してるライトなら問題無いんだけどね
- 50 ：
- >>38
いいかげんな発言乙！
- 51 ：
- >>50
以上犯人による声明でした
- 52 ：
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
....
- 53 ：
- 今朝のめざましテレビで色を変えられる毛糸が出てきたけど、ヒーター付きの編棒に使ってる電池がultrafireの18650だったw
大丈夫かと思った。
- 54 ：
- 爆発するべ
- 55 ：
- これ1本で8800mahとかあり得るの？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g144302752
- 56 ：
- それは、ハッセンハッピャクエムエー という型番だと思う。
- 57 ：
- >>55
前スレ>>870に続いてまた出品者 tomo9210824 の自演か
そんなにニセモノの宣伝したいのかなー
確かに前回の出品は入札０件だもんなw
- 58 ：
- とりあえず偽物って事で違反申告しといた
- 59 ：
- 18650のサイズだとどのくらいまでの容量ならあり得るの？
- 60 ：
- Panasonicの最新技術の商品でも3400位
ナントカファイヤーな中華ブランド激安セルなら2600〜2800が妥当な線
中華大容量のUltraFireの赤3000mAh品は出回ってるのがほとんどがニセモノと言う世界
- 61 ：
- パナは3600だろ
- 62 ：
- ヴァストの2200買ってみたけど普通にいいわ
激安でも容量詐称してないから良心的だな
- 63 ：
- >>55
10本セットで8800mah
・・・って言い訳は
★サイズ：約6.5x約1.7cm
と書いてあるから通用しないね
- 64 ：
- この偽物3250円で落札していたけど価格吊り上げているのかなぁ
他の出品も結構いい価格で落札されているけど、どうやって落札価格を維持しているんだろう？
オークションでも頭の良い人は上手く騙して売ることができるんだね。
商品よりも売り方に感心したよ
- 65 ：
- 得体の知れない中華の場合、はじめは結構いい容量あって当たりだなって思ってたら
ある日突然内部抵抗が上がり始めて電池として終了ってのが多々あった
- 66 ：
- というか中華は突然死多すぎ
- 67 ：
- 18650の容量とパワーって関係あるの？
- 68 ：
- 日本語でおｋ
- 69 ：
- >>67
具体的にパワーって何をさす単位の事？
- 70 ：
- 容量が多いことと大電流が流せるパワフルさがあるかどうかは別物
容量自体はそこそこだけど大電流に強いさにょセルとか
低出力での容量は大きいけど大電流だとヘタレのぱなセルとかあるし
- 71 ：
- ノートパソコンの互換バッテリ使ってると突然死ってあるね
自分が経験したのは実際は突然死じゃないんだけどたぶん過放電
使いすぎて電源断とか残り5%くらいでほっておくと
Critical low-batteryになって充電できなくなる
放置せずに充電している分にはそのまま使える
- 72 ：
- >>69、>>70
ありがと
電圧は3.7Vとして、セルのメーカーや種類によって流せる電流（=消費電力W）が違うという解釈でいいかなー？
ライトで使用してるんだけど
パナセルとサンヨーセルで消費電力（明るさ）が違うんだろうか？
- 73 ：
- 充電器欲しいんだけど
xtarのvp4とThruNiteのmcc-4のどっちかで迷ってる
- 74 ：
- >>72
3.6Vも3.7Vも4.2Vだけどな
＞セルのメーカーや種類によって流せる電流が違うという解釈でいいかなー？
うん、そう。だけど
＞流せる電流（=消費電力W）
では無い。全然違う
＞消費電力（明るさ）
それも違う
まさかW（ワット）を明るさの単位だと思っていないだろうな？
電池でライトの明るさが変わるかというのはどんなライトを使ってるかによる
糞ライトなら確かに電池の内部抵抗に大きく左右されるが、
きちんとした定電流のライトならパナか三洋を使っていれば変わり無い
- 75 ：
- >>72
だいたいはその解釈で合ってる
既に書かれてる通り容量(mAh)では流せる電流の許容量は計り知れない
有名メーカーの信頼性のあるセルだと大電流特性も"比較的"良くて
中華の安物だと大電流を必要としても電圧降下してダメなセルが多かったりする
引き合いに出てるパナと三洋のセルでも型番で特性は違ったりするし
今質問主は「18650は」って百羽一からげに聞いてるけど
「18650」ってのはセルのサイズを指す数値であって18650型リチウムイオン充電池でも
ICRとIMR等種類が違うのがあるわけだし同じICRやIMRの中でも
「大電流向け製品」や「長時間使用向け商品」のように中身の製造時に
目的を合わせて製造してる別商品があるんだから
質問主が求めてる「パワーに違いはあるの？」という疑問には
「色々ありすぎて話しにならない」ってのが正解かな？
電流特性によってライト等で使用した際の明るさが変るのは当然！
(容量がどうとかじゃ無くてセルの内部抵抗による電圧降下だけどね)
そういう話は家電板の輸入ライト(18650を使うライト)関係のスレでは
常識的に話されるからそういう所の過去ログでも読むといいよ
- 76 ：
- 手持ちの8年落ちのノーパソを、使わないまま2年ほど放置してた。
搭載された純正バッテリーパックから、茶色いシミが吹きでてるのに気づいた。
開けてみたら、電池の構成は、パナのCGR18650で、
2パラx4直列の14.4Vという構成だった。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1426759395650.jpg
そのうち、2セルが液漏れしてマイナス側が錆びて、外装ビニールが膨らんで
恐ろしい雰囲気に。中にエネルギーが残っていたらと思うと、触るのも恐い。
別の2セルが起電力0Vで完全死亡。残りの4セルは4.1Vで健康そうな感じだった。
リチウムイオンも液漏れすることは検索してわかったけど、バッテリーにエネルギーが
残った状態で長期間放置して液漏れする瞬間、発熱するのだろうか。
危険性があるなら事故報告がありそうだけど、
発火した事件の話は、聞いたことないよね。
もともと、このPCは予備の予備機な位置づけだったので、
バッテリーが壊れることは構わない。だけど家が燃える可能性があるなら困る。
このシミ、内部で何が起きたかわかる人いますか。
- 77 ：
- >>74、>>75
ほんと、ありがと 結構奥が深い……！
実はライトのスレに質問したらココに行けって…www
明るいライト求めてたら Li-ion電池が付いてきたみたいな状態でとりあえず保管・管理方法は調べた
最初安いから中華の○○ファイアの電池買ったが異常に短時間でバッテリ切れになった
その後は、セルが日本製ならとりあえず大丈夫だろ的な幼稚な知識で電池使ってた
自分の未熟さがよ〜くわかった 過去ログとか見てくる
- 78 ：
- >>73
VC4
- 79 ：
- >>77
うーん、それは聞き方が悪かったか・・あまりに「過去ログ嫁」状態の
内容についてアホみたな質問文で聞いてウザがられたんじゃないだろうか？
(基本的にあそこのスレの住人はLi-ionの性能の話は大好きだぞw)
中華Fire等でも中にはまともな物が有るんだけどね・・・
かなり海外通販に慣れないとうまく入手できないから
そういう目的で使うんならまぁPanasonicあたりでいいかと
ライトスレのほうで情報出てると思うけど
Panasonicセルを使ってプロテクト回路を付けた中華電池wとか
Panasonicそのままで無くても色々あるしね
- 80 ：
- パゥワァーを気にしたり中華電池で「以上に短時間でバッテリ切れ」とか
言ってる事から察するに、大電流で使うことを重視してるんじゃないかな？
だったら大電流が苦手な割に高価なパナの3400mAhとかよりも
値段がこなれていて大電流にも強いサンヨー2600mAhの方が良いかも
- 81 ：
- そう言えばニュースでサンヨーなくなったって聞いたのにセルだけサンヨー生き残っているのは何故？
過去のセル？
代替企業のセル？
- 82 ：
- 三洋が完全消滅するのはもうちょっと先
- 83 ：
- >>77
一番楽しい時期だね
中華の○○ファイア系は国内では信頼できるところが無いから購入するなら海外の決まった数店になるんだよね
偽物にはfakeって明記してるところとかｗ
電池がセットで付いてきたライトならフォーチュンとかの素人騙すアホ業者DDライトの可能性が高いな
IMRが安全で良いような気がするけどライト側に保護回路無いだろうし、俺のように雑な人ならうっかり過放電で死なせちゃうしな
ここは生よりパナや三洋ベースで保護回路付きが良いね
上の人が言ってるように生セルに保護回路付けて透明フィルム巻いてる奴でも良いし、
AW、XTAR、Keeppower、他にライトメーカーのNitecore、Fenix辺りなら国内でも手に入りやすくて信用出来ると思う
- 84 ：
- SANYOはみんなの心の中に永遠に生き続けるよ
- 85 ：
- SANYO製のセルはもう出荷されて無いぞ
- 86 ：
- それ サニョだから
- 87 ：
- ロワジャパンって所で売ってるヤツはサンヨー製なの？
- 88 ：
- あれはサニョ製
- 89 ：
- 保護回路自体がｱﾎﾞﾝしたりしないの？
- 90 ：
- するよ
しかもリセット不能とか
- 91 ：
- イマイチ信用もできんから余計なモノ付いてない生セル派だな
充電器が保護付きなら良いし
- 92 ：
- 何本も直列で使うんじゃ無ければ生セルでいいよな
- 93 ：
- ライト本体に低電圧警報とか付いてるなら生セルで充分
大電流で使わないからプロテクトが作動しないよって人も生セルで充分
- 94 ：
- IMRでいいような気がしてきた
- 95 ：
- ライトに使う場合はシングルセルモデルの場合多くは昇圧回路積んでないから生セルでいいよ
どうせLEDのVfとの兼ね合いで過放電しないから、
ただしコバルト系は大電流が流れた時に危険だからマンガン系のIMRを使う必要はある
- 96 ：
- 26650ってあんまり普及してないの？普通に4000〜5000mAhとかあって魅力なをだけど
- 97 ：
- しかし最近のLEDはVfが下がってきてるとか…
- 98 ：
- あまってる18650を活用したくてモバイルバッテリーの入れ物だけってのを探してみたんだけど見つからなかった
ニッチ過ぎて売られてないのかな
- 99 ：
- 尼で普通に売ってる
モバイルバッテリー 18650で検索してみ
- 100 ：
- あれ、amazonマジだ
何で見つからなかったんだろう
ってか中華で探したらわんさかでてきた
もっとちゃんと検索しろよなぁ・・・
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