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zpiのリールはシマノを凌駕したのか？


1 ：2019/12/30 〜 最終レス ：2020/05/01
https://zpi.jp/products/products-reel-type/201901-reel/

シマノと比べて同等かそれ以上の部分がなければ
買う意味ないよね(´・ω・｀)

リールヲタども
その辺に関して語りなさい

2 ：
サポートプロはいないの？
まあバスプロのサポートなんて無意味なこと
いまだにやってるようなら
バスプロに宣伝してもらわないと売れない
その程度の製品ってことだよな

3 ：
あの友藏のインプレ
https://tomozoufreedom.com/post-2782/

4 ：
デジーノの二の舞にならなきゃいいがなｗ

5 ：
ダイワ、シマノを避けてこのリールを使うメリットを何一つ感じない

6 ：
関和学ですら使わんのでしょ？

7 ：
どこに需要があるのか不明。
性能ならシマノダイワ、値段ならカストキングとか。ここのリールを買う層がわからない

8 ：
OEM元公開してくれないと検討すらできない

9 ：
だれか凸電してくだあさい

10 ：
魚沼とかカツラチューンドとか出てきて存在感無くなって苦しい中で一発逆転狙ったのかな、とか考えちゃう

11 ：
自然にカツラチューンド言うなし

12 ：
確か韓国リールじゃなかったっけ？

13 ：
じゃあ絶対買う事は無いなw

14 ：
名前がダサい
アルカセルだっけ？
オリジナリティ出したいならもっと独創的な名前にしとけやもったいない

15 ：
アルデンテ

16 ：
アルデバランの中2デザインよりは
ましだけどな

17 ：
>>7

「『あの』友蔵さん」が注目するリールだぜ

絶対買わんわｗ

18 ：
>>17
くっそふいたw

19 ：
めちゃ安っぽいやつやん

20 ：
フィネスリング付けてスプールめちゃくちゃ軽いヤツ出してほしい 直径28ミリ幅17ミリとか クロスギアもそれように付け替えたヤツ

21 ：
ZPIではなくて何処かが製造してるんやろ
リール製造するのはかなりの設備が居るだろうし

22 ：
韓国製ってだけで地雷。

23 ：
弱い方の青木プロのリールメーカーも
自社製では無いな

24 ：
シマノとダイワあるのに使う理由一つも存在しない

25 ：
韓国製って事はアブ作ってる所と同じだな

26 ：
アブもスウェーデンのロケットはいいんだよな

27 ：
>>25
多分そうだと思う
弱い方の青木プロのメーカーも

28 ：
アブと同品質なら
買いだろ！

29 ：
アブ買えばええやん

30 ：
キャスティングでアルカンセの店頭在庫が全部福袋になってたから多分もう再入荷ないぞ。

31 ：
アルカンセはエイトの年末セールで消滅してたな
あんなの買ってどうするんだろうと思う
一台５０００円なら考えてもいい

32 ：
あれで戦ってる三原プロは凄すぎますよ
成績残してるし天才的なバスプロだな

33 ：
カストキングとどっちがいい？

34 ：
カストキング買うぐらいなら
BFSを安く遊びたいならGH100(16アルデバランのパクリ、右モデルの方が性能は高い)
万能でシンプルで軽いPW100(16アルデバランのニョッキリブレーキを無くした感じ)
ツインブレーキのPiscifunのPhantomもオススメ(セッティングは、ややシビア)

35 ：
三原プロの去年の成績から行っても凄いよな
あのリールとロッドなのに
シマノかダイワ使用してたら
確実に年間優勝してたな
今年のTOP50に期待

36 ：
青木大介とかアブのクソタックル使ってあの強さ（2016くらい）だったからドン引きした思い出。

37 ：
金森との対決時、陽の光で照らされたラインの糸ヨレの激しさを目の当たりにした
あんなのにだけは負けて欲しくなかったな

38 ：
>>35
リールはアルカンセじゃない
タックルにうるさい釣光TVの田中さんもメインで使ってるな

シグネーチャーロッドを作ってもらって勝ちまくったんだから
そのロッドは彼にはすごく合ってたんだろう
普通のダイワとかのサポートプロになったら自分専用のシグなんて
当分というか一生作ってもらえない
アブならいいだろうけど

39 ：
弱い方の青木さんも宣伝大分したからな
釣りビジョンとかでてたし

40 ：
新規参入のリールだとアルカンセよりグラヴィアスの方が完成度高いよね
zpiと同じく韓国製だけど

41 ：
そういうオサレな名前はダイワシマノがやってるんだからさ
もっと武骨な名前の方が目立つと思うわ

42 ：
黒鱒権蔵とかかな

43 ：
こんな零細企業でも作れるんだから
リールは特許の塊だから
自社製造できないって言ってた
今江や伊東の主張は嘘だったんだな

44 ：
>>43
多分どっかのOEMだろうから自社製造じゃなくね？そんで安物ボディにスプール入れてシマノダイワと同じ値段てそりぁ売れないわな

45 ：
>>43
他社製のリールに独自の塗装やパーツ組み込んでのリール
OEM生産、プライベートブランドみたいなもの

メガバスリールもダイワベースっしょ、同じだよー
違うのは国産メーカーじゃない部分かな

シマノ、ダイワでも殆どが高級機でさえ海外生産になってるから
気に入ったら買えばいいんじゃないかな
パーツの質や性能の良さは確かだろうし

自分は中華リール改造して遊ぶのにハマってるけどw

46 ：
>>44
同意見です
メガバスとかぶらないシマノか
それが難しい、無理ならアブベースでやれたら良かったのに

同様に中華、台湾リールベースで色だけ変えて
各パーツの色や素材を選ぶ、
セミオーダーメイドリールをやってる海外の企業もありますね

そこと比べたら、性能面での向上があるからマシなのかなぁ

47 ：
>>43
特許の塊なのは本当
ただし特許って出願20年で期限切れるから
バスブームの頃の出願ならもう期限切れるわけですよ、そうなりゃ誰でも自由に技術使える

48 ：
結局シマノかダイワかアブのリールにスプール 入れただけのやつの方が完成度高かったりする？

49 ：
特許もそうだけど、シマノダイワくらいしかまともに製造ノウハウが蓄積されてないのではないかと思う。

50 ：
>>48
設計開発に金かかってるし基本性能が高い、品質精度が高い、
海外生産でも品質管理も厳しくやってるのがシマノダイワ

中華や韓国リールも日本製のCNC切削加工機械を輸入してから
精度だけは一気に上がった
今のロープロ韓国製Abuリールも同じ

だから、昔ほど日本製じゃなくても安かろう悪かろうではない

足りない部分をZPIの目で必要な部分を高精度なパーツでチューンして
オリジナルリールとして販売している形です

スプールなども単体でもいい値段するし、それらを組み込んで利益を出そうとすると
結構な額になっちゃうのも仕方ないかな
在庫、部品を抱えるリスクもあるしね

自分は安い中華リールベースに改造して安く楽しむのにハマってるw
結構とんがった性能の良いのもあるので
こういうのにZPIみたいな優秀なカスタムパーツがあれば…とは、思う

個人的な主観になるけど
多分、シマノなどベースにスプール入れた方が良さそう
Abuロープロにスプールは、どっこいどっこいになりそうな予感

51 ：
ツインブレーキのBFベイト作ってほしい
ダイワもシマノも作らんので(なんかの関係で作れない？)
スプールの軸受け法式は07メタ方式にしてスプールピンがブレーキプロックの支柱を兼ねるタイプにする スプールに付くユニットが最軽量になるように
これで遠心はギアボックス側に来ることになるので パーミングカップ側にマグブレーキをつける 固定でよい

52 ：
>>51
PiscifunのPhantomかSAEXエリート使ってみると面白いよ

Phantomは
ブレーキセッティングは、ややシビアだけど
ツインブレーキならではの調整できる部分が多くて楽しい

ネオジム磁石でマグ強化もできるし
替えスプール買って遠心ブレーキユニット完全除去したり
1万もしない激安のくせに色々遊べる

BFS向きなのはエリート
あとはFTBまでパクってるGH100の右、PW100も面白いですよ

この辺をベースにZPIでカスタムパーツ組んで出してくれたら最高なのに

53 ：
07メタマグ方式はスプールの軸を受ける二つのベアリングの距離が大きくなるのでシャフトは堅牢なステンレスとなるだろうけど、
シャフトをアルミにしてまで軽量化された16アルデのアベイルスプールが純正スプールと比べて飛び抜けた性能があるとは思わないし、純正スプールよりキャスト性能で秀でてるとしてもそれはスプールそのものの軽量化がきいてるのであって
回転の中心の軸の軽量化はほとんど意味はないのではないかとオレは思う 同じ16アルデの別売スプールでもKTFのヤツはシャフトはステンだったはず

54 ：
>>52
おーあるんですかツインブレーキのBFベイトリール ググってみます

55 ：
>>54
アマゾン、aliexpressどちらでも買えるけど
アマゾンの方が早く届くし、タイムセールの時に買えばさらに激安です
万が一不備があれば交換や返金対応で安心ですしね

ベアリングとかも交換する気で買ったけど
最初からミネベアベアリング入ってたり、カーボンハンドルだったり
基本性能が想像以上に高かったです
脱脂してオイルチューンするだけでもカッ飛びましたw

気に入って調子に乗りPhantom-Sとかも買ったけど
Phantomに比べたら、かなり劣って巻物用に近いものでした

56 ：
>>53
おっしゃる通りで中心部、シャフトに近いほど
軽量化のメリットは減りますね
ZPIもこの辺はさすが理解されてて、耐久性重視でステンにしたりしてますね

よくある社外スプールなどもスプール重量だけではBFS性能を見極めるものにはならず
参考にはなるけど
本当に重要なのはスプール外周部の重量ですよね

肉厚があり、穴開けブランキングが少ないと総重量は軽くても慣性は強く働いてしまったり
穴開けブランキングしてあっても肉薄じゃないと、
穴開けスプールよりも劣る場合もあったりで難しいです

この辺も含めてZPI、アベイルさんのスプールはよく考え抜かれて作られてるので
多少高くてもそれだけで信頼できる面もありますね

57 ：
>>55
ピシファンエリートの別売スプールは35ミリ径で11グラムで3000円ですか
これはやりますな しかもツインブレーキで遠心が可変・・・
なるほどこういうのが出てこられたらアルカンセのスペックでは苦戦するでしょうな

58 ：
>>57
PiscifunSAEXエリートのシャロースプールは、アマゾンだと約3000円ですが
aliexpressだと激安ですよ
なんと…送料無料1184円（笑）

￥ 1,184 50％ Off | Piscifun SAEX エリートスペアスプールデュアルブレーキ 7.3: 1 ギア比 Baitcasting 釣りリール交換アルミライトスプール 11 グラム
https://a.aliexpress.com/oncDby5K

ただし、届くまでに日数がかかります
登録時に英語表記にしたり、少し面倒なのはあります

スプール、ベアリング、シャフト、ピン全て付属なので
スペアや改造用の部品としても惜しみなく使えるのが良いですよね

59 ：
お前ら本当バカだなぁああああ！
東南アジアと中国には実に国内の500倍以上の販路が待ってるんだぞw
can you speak japanese , Haaaaa ?

60 ：
ttps://www.zpi-japan.com/
英語ページも準備万端w さいなら日本w

61 ：
レイドとコラボして
カナモモデル出したら売れるのに

62 ：
カナモはいいリールしか使わないからな
シマノとダイワごちゃ混ぜだけど

63 ：
aliexpressでアルカンセのパチモノ？
元々の製造元？が別名で出した？なんか、これと同じだとアピールしたのが売られてた
商品名、ロゴは変えてあるけど似てる感じで
商品タイトルもそのままだとヤバイと思ったのかZPL

高いし、それなら本物買うだろwという感じのものだった

64 ：
Twitterからの情報だけど、cocus blusail　てリールがアルカンセの元じゃないかだと。確かに画像見る限りは結構似ている

65 ：
韓国製の上にさらにパチモノってもう終わってるじゃねーか

66 ：
会社で止めるやつとか居なかったのかな

67 ：
そんなこと一部のリールオタ以外には
わからないからね

68 ：
>>65
パチモノというかOEMだろうな。まあ、悪い事ではないけど元は一万円前半で買えるリールのスプールドラグハンドル替えて実売3万前半てのはねぇ。普通の人はダイワかシマノだわな。

69 ：
>>68
うん、OEM生産の製造元が別名で売った、もしくは
元々、出して売ってたモデルのようにも見えたかな

これをベースモデルにして、独自パーツでカスタマイズ&ドレスアップし
オリジナルリールとして販売のように見えた

必死に探したわけじゃないけど
たまたま見かけたのが、これ
￥ 9,279 55％ Off | 日本 ZPL 同じモデル Baitcasting リールロープロファイル釣りリール 7.3: 1 キャスト超軽量 9 キロ磁気ブレーキシステム
https://a.aliexpress.com/NFitaGe4

ブレーキダイヤル側のカップは、エンブレムバッジが収まるくぼみが無いから
アルカンセの方は新造パーツかも、内部のネジも黒いし

ハンドルノブの違いやロングハンドル仕様のせいでなのか
こちらの方が軽い

HSと比べるとMAXドラグ、形状、ギア比など、色々とスペック面での共通点が確かに多い

70 ：
情報が出れば出るほど欲しくなくなるな

71 ：
ここはガワは何でもいいんでしょ結局のところ。スプールとベアリングとハンドルがすべてなんだから

でもガワも外注の、それも既製品でよくあるようなものを持ってきたら、金出す人はいないわな

72 ：
>>71
今のロープロAbuリールも韓国製だしね
まぁ、切削加工機とソフトウェアが日本製だから
一気に韓国も中国も台湾も安かろう悪かろうから、精度が上がったんだけど
シマノ、ダイワは設計開発費で資金を投入しテストを経て販売
そのお手本を3Dスキャナーでサンプリングして真似れば
あとは日本の切削加工機でデータ入力して自動で削るだけ
そりゃ安く作れる、安く売れるよなぁ
検品や品質管理は日本が一番だし、そこは何百年経っても追い付けなそうw

73 ：
>>72
なんか必死だな
そこまでストイック（）にやるならトーナメントでも出たらどうだい？
上位も狙えるんじゃない？

74 ：
>>73
スレタイも読めないのか
必死になって噛み付いて、どうした？大丈夫か
お薬飲んだか？

75 ：
>>72
ただzpiの場合安くないんだよなぁ

76 ：
>>75
保証とかアフターサービス、
オリジナルパーツが組み込まれていた場合の性能向上が
どこまでなのか…も絡んで来るけど

確かに強気の価格ですよね
自分ならシマノやダイワを買うか、Abuリールベースでカスタマイズするか
激安中華リールを魔改造ですw

77 ：
>>66
止めるもなにもワンマン社長の会社で誰が止めるんだよ

78 ：
>>73
たまの休みに釣りするからこそメタニウムレベルのがいいんだよなあ

79 ：
>>74
馬脚を露したな。君にディベイトは無理。
薬はセレキノンと五苓散だ。効能は自分で調べてくれ。

80 ：
>>79
ディベートの方がいいよ
カッコつけてバカが滲み出ているの、かわいそう

81 ：
アルカンセ、福袋とかで入ってた、買った人いる？
感想、インプレを聞いてみたい

82 ：
>>80
そんな奴相手にしなくていいだろ

83 ：
>>79
お腹弱いんだな、釣りしてるときに漏らすなよ

84 ：
>>79
お前ゲーリーなのかw

85 ：
>>79
自分で絡んで、それで胃炎や敏感性の下痢になるぐらいなら
無駄にケンカ売ったりせずに、みんなと仲良くすれば良くね？

馬が合う、合わないはあっても
他人ってそんな怖いものじゃないと思うぞ
とりあえずお大事に
考えすぎるなよー

86 ：
ZPIとは関係ないけどエバーグリーンもよくスピニングリール出したよな
去年販売終了になったけど何台売れたことやら
店頭でも値引きがなく強気のお値段だった気がする

87 ：
ツインブレーキはよ

88 ：
メタニウムより高いの草。

こんなゴミ誰が買うんや。

89 ：
>>86
あったあった
メガバスのモノブロックかな、あれのスピニング版みたいな感じの
古いカメラのような渋い外観の路線だったよね

90 ：
リールは時計みたいなところあるな

91 ：
>>88
ゴミとは思わないけど
シマノ、ダイワの名機達が存在する以上、
その実売価格との比較をされる宿命からは逃れられないのは同意です

ZPIによるカスタムパーツ投入や新造パーツ、チューンの度合いなどで
どこまで性能が上がるのか
耐久性なども含めてトータルで比較検証できたら、真価が分かるかも

メガバスリールと似た形式の製品だと思うので
ブランド力、リールへの深い知識と優れた技術がどこまで発揮されるのか注目したいかな

もしも本当に韓国や中国製リールがベースだとしても
最近の精度の高さは
実際に色々と10台ほど買ってみて実感できたので
そこはあまり以前のような安かろう悪かろうの不安はないかも

同じようにロープロAbuリールも基本的に今は韓国製で
日本の切削加工機でコンピューター制御で削り出されていますしね

ただダイワベースだったメガバス
ファンが多くブランド力の高かったメガバスと比較すると不利かも

92 ：
>>90
ですね
性能だけ、時間が分かればいい…じゃない機械としての魅力
アクセサリーとしての魅力、部分もあるから
そこがどう影響するかも注目したいかも

93 ：
アメリカLowじゃないのか？

94 ：
長文野郎はここにいたのかー

95 ：
>>93
アメリカのLew’sなら、モデル、年式で違うけど
作ってるのは韓国と中国両方あるよ
現地の企業に委託して作らせるOEM生産

ぶっちゃけ、北朝鮮産のアサリを輸入してから、
日本の海にザブンしたら日本産になるのと同じで

韓国で部品製造、中国で組み立てて作って、
アメリカでハンドル付けてエンブレムを接着して完成したらアメリカ製
日本のシマノ、ダイワも殆どが海外生産になったのと一緒

メインフレーム、ギア比などから考えて多分違うかな

96 ：
どうでも良いからZPIはハンドルだけ作ってりゃ良いんだよ。

97 ：
さらに値下げして、関連性は伏せて？新たに出てたな

98 ：
20メタニウムの登場でさらに存在価値が揺らいできたな

99 ：
SLX-DCも動画見たけど
2万円とは思えぬ性能だった

ぶっちゃけ補助輪みたいな存在、足かせだとDC機を馬鹿にしてたが
目から鱗だったわ
ずいぶん進化したんだな

100 ：
最近ハンドルやらノブやら生産してないっぽいけど
狂っちまったん？


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