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B.LEAGUEの観客動員を語るスレ13
【B.LEAGUE B3】B3リーグ総合スレpart5
関東大学バスケットボールPART63
B.LEAGUE■秋田ﾉｰｻﾞﾝﾊﾋﾟﾈｯﾂ第79Q■残留プレイオフ
メモスレ
【B.LEAGUE】アルバルク東京 13th【ALVARK】
☆☆NBA 2019 プレーオフスレ part34☆★
◆◆◆ B.LEAGUE（Bリーグ）141 ◆◆◆
【楽しいガードナー】辛斤 シ写 糸冬 単戈【糸冬w】
とうふさんをすこれ😡😡
NBA選手「日本バスケの練習糞すぎ。軍隊みたいに走らせるだけ」
- 1 ：2017/02/22 〜 最終レス ：2020/03/16
- ──日本の高校バスケットボール界がこれから向上するために、変えたほうがいいと思うことをひとつあげるとしたら何でしょうか？
「間違いなく練習時間は変えたほうがいいことだ。誤解してほしくないのは、僕もハードワークは必要だと思っているということ。
でも、筋肉を使いすぎることは必要だとは思わない。週末に朝と夜に4時間ずつの2部練をするのは、ばかげたことだ」
──1日8時間も？
「そうだ、8時間だ。そんな長い時間教わっていても、何も身につくとは思えない。みんなが考えているのは、『きつい』とか、『練習が早く終わらないか』ということばかりだ。
だから、提案するとしたら、練習時間を短くして、まるで軍の訓練のようにただ単に何度も走らせたりする代わりに、もっとスキルを教えることだ。すべて厳しくやるから、子供たちは心から楽しんでいない。
アメリカの高校は、みんな楽しんでプレーしている。彼らにとってプレーすることが楽しいんだ。日本ではバスケットボールを楽しんでいないように感じる。
コーチにすべての権限があって、何でも指示するようなやり方をしているから、みんな苦しい思いをしている。
それが日本の文化だということはわかっているつもりだけれど、でも、どんな文化でも変わっていくものだ。変わらずに残しておくものもあるけれど、向上させようとするものだ。そういった面でも向上させることができると思う」
- 2 ：
- 保守
- 3 ：
- ほんとな 走らせて試合形式の練習をするだけとかいうクソ練組んでた無能顧問
- 4 ：
- ソース
https://www.hs-basketpress.com/index.php/153/usapress/usapress-nbavol3
- 5 ：
- まず教える側が知らない、出来ないスキルをどうやって教えるの？
- 6 ：
- >>5
指導者が出来るスキルしか教えられないならどうやってバスケットは進歩してきたんだよ
- 7 ：
- >>6
指導者が教える以上のことをプレイヤーが自分で体得していったんだろ
- 8 ：
- 何も間違ったこと言ってない
実際そうだし
- 9 ：
- マジレスすると、日本人と米国人では体格が違う。
デカイアメリカ人は楽しんでスキル磨けばいいが、チビの日本人は走って体格差を補うしかない。
柔道も同じ。日本の柔道は全然楽しくない。フランスの柔道は楽しい。
リネールのような身体能力がある黒人はちょっとやればできるようになるが、身体能力がショボイ日本人は死ぬほど練習しないといけない。
楽しめるのは外人だから。実際、アメリカにいるアジア系はクソでアメリカ代表すらなれない。
体格で劣るアジア人は精神力を強調した軍隊式じゃないと世界と渡り合えない。
- 10 ：
- >>7
じゃあ>>5の理屈は何が言いたいの？
- 11 ：
- >>10
そのままの意味だろ
- 12 ：
- >>9
同じ身体能力をもつAとBのチームがあるとする
Aチームに様々なスキルを磨く練習させる
Bチームに軍隊式にひたすら走りこませる
Bが勝つの？
- 13 ：
- アメリカ人はでかくない。中ほど下。
軍政でも敷くか。帝政。
- 14 ：
- >>1
ほんと日本の部活って軍隊の名残だよね。
非合理的な練習のせいで今までどれだけの人材が潰されてきたことか・・
- 15 ：
- 新潟北陸系の小隊は酷使しないこと。
- 16 ：
- アップでLSDとかならわかるけど
本練で走らせるってのは訳がわからん
忍耐力持久力も長距離走だけで磨かれる訳ではないのにね
- 17 ：
- 日本の指導者は走り負けしないというチームを作るのが大前提だから
- 18 ：
- 子供の頃アメリカに居たことある自分が真面目にレスすると
あっちのスポーツクラブは能力で一軍二軍三軍、みたいに階級分けされることが多いよ、バスケに限らず実力主義
コーチのレベルから練習試合の数、出してもらえる試合まで違う
向こうは落第なんかも普通にあるからとくに不平不満出ず、下手な子達は下手な子達の中で楽しむんだよ
日本の部活でこれやったら差別だ依怙贔屓だった保護者からもクレーム出るし、日本の子供達は下のチーム分けされた段階でやめてしまう事がほとんどかと…
- 19 ：
- 歩く方が試合でランダムに走破レコード塗り替えれるよ。女子は。
男を頼っちゃいなさい。ダンナ。
走る時は走るレディネス オペランドのような動機付けが大事さ。
- 20 ：
- 一軍政の方がいいでしょ。国内レヴェルじゃないトップシードの。
- 21 ：
- >>18
強豪校に限らずどこのレベルの学校でもその形を取ってるの？
- 22 ：
- >>21
強豪じゃない所の方がそんな感じだった気がするよ
強豪だとそのクラブ自体に入る時にテストがあるから…
ここだとどうみても…な子でも目指すところが同じだから下の子、レギュラーポジションに慣れない子にとったら辛いだろうと思う
向こうはハナから諦めてるというか…プロ目指してます！試合に勝ちたい！のレベルに達してない子達もそのレベルで楽しんでる。お国柄なのかな…
- 23 ：
- 懐かしいなクイーンズ。人種差別者がいっぱい。
ニガーが優位。いつでも どこでも ＮＹは。
- 24 ：
- >>23
絡んじゃいけない人なのかもしれないけど
バスケットボールが好きならニガーとか言わない方がいいと思うよ
- 25 ：
- 自分がそう。
- 26 ：
- 高校野球(大爆w)よりはマシだろ
- 27 ：
- >>12
違う身体能力をもつAとBのチームがあるとする(A>B)
Aチームに様々なスキルを磨く練習させる
Bチームに軍隊式にひたすら走りこませる
これでA≧Bなんだよ
- 28 ：
- バスケの現状見ててよくそんなこと言えるな
- 29 ：
- >>18
アメリカって英語名のアジア人多いだろ。その多くが南方系中国人だから痩せてチビばっかだろ。
実際奴らの祖国である台湾や香港やシンガポールとか五輪でもアジア大会でもスポーツクソだろ。
ジェレミー・リンなんか例外中の例外でNBAでプレイしてる中国人は皆本土しかも北部出身が多い。
日本は身体能力で劣るから個で勝てない。サイズも勝てない。だから外人に走り勝ってスピードのミスマッチで
フリーの選手を作って、そいつの精度の高いシューティングに託すしかない。
だから軍隊みたいに走り込んでアホみたいにシューティングしまくるしかねーんだよ。
外人のやり方でアジア人が育たないだから、日本には日本のやり方があるんだよ。
野球の大谷だって高卒でいきなりメジャー行けば、絶対に活躍できないだろうしな。
育成方法がアジア人と白人と黒人で違うし、アジア人を育成するノウハウは米国にはないよ。
- 30 ：
- こいついつもの奴か
- 31 ：
- 走り勝って→走り勝ててない
スピードのミスマッチ→むしろ作られる側
精度の高いシューティング→ドフリーすら平気で外す
- 32 ：
- >>31
まだ練習が足らないってことじゃねーのか
- 33 ：
- ●メガネはメガネ障害者です●
●Ａ型＝農耕民族＝弥生人(朝鮮か中国から日本にやってきた人)●
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
- 34 ：
- >>27
じゃあ陸上部が最強だね
- 35 ：
- ID:YEMaot5C=61.194.19.227
典型的な無能老害の考え方で草
その程度の知識と認識でよく人をニワカ呼ばわり出来るな、二度とバスケ語んなクソガイジ
- 36 ：
- ガイジ老害「日本人は走り勝つしかない、そのスタイルで勝てないのは練習量が足りないから」
脳筋すぎて草
一生ガラパゴス脳筋バスケやって結果出せずに「日本人にはこのスタイルしかない！練習量が足りん！」とかやるつもりか？
こんなのが代表スレに張り付いて日本代表を偉そうに批判してるのか……(驚愕)
- 37 ：
- 無能老害「日本人には外人のやり方は合わない！日本人にはこのスタイルしか無いんだ！」
なお国際大会での実績
能代バスケも留学生が入ってきてから通用しなくなった模様
- 38 ：
- NBA選手「日本人1日8時間とか練習量多すぎやろ、逆効果やで」
無能脳筋老害クソガイジ「うるせえええええぇぇぇこれでも足りねぇんだよおおおおおぉぉぉ！！！！！もっと練習量増やせば世界大会で勝てるんだよおおおおおぉぉぉ！！！！」
24時間走らせる気かな？(笑)
- 39 ：
- >>38
結果が出ないのは量が足りないから定期
- 40 ：
- 定期の使い方違うから、クソニワカ中学生はレスすんな
- 41 ：
- >>40
定期の使い方違うから定期
- 42 ：
- 日本のBUKATUは社畜養成の訓練だから、楽しむなんて悪だもの。
- 43 ：
- 日本人の身体が小さいっていうけど、でかくさせるトレーニングしてないからな
ランニングはめっちゃさせるのに、ウェイトトレーニング軽視しすぎだろ
NBA選手だって、プロ入りしてからみんな身体でかくさせる
ITだって175cmだけど、84kgまで身体でかくさせてるからな
- 44 ：
- でも同じだけ筋トレしたって絶対外人には勝てないでしょ？
技術も海外のが進んでるんだから同じように教えたって勝てないでしょ？
上に時間裂きすぎて走り負けたら元も子もないんでしょ
結局8時間以上練習するしか無さそうだね
- 45 ：
- なぜ「走り負ける」という点だけ異常に固執するのか謎
技術で負けたらその時点で終わりだし、筋肉で負けてもその時点で終わりのようなもの
その点はスルーして「走り負けないしか選択肢はない！」となる理由が不明
- 46 ：
- バスケは無駄に走ったって勝てないぞ…
シュート練習から始めないと
- 47 ：
- >>44
いやだからって筋肉つけなくていい理由にならないでしょ
体重軽い分スピードやスタミナで勝てるかって言っても、そこも完敗してるし
- 48 ：
- 部活を絶対悪にしたいお前らには恰好のサンプルだな
- 49 ：
- アメリカの練習って圧倒的にボールに触ってる時間が長いと思うんだよな
ウォームアップはともかくドリブルしながら走れる練習した方が効率的だろ
- 50 ：
- わかったわかった
とりあえずお前らはミニバスのコーチでもやって結果出してから物言おうな
- 51 ：
- 実際に国内試合みたけど、
小中高大に至るまで全国大会終盤走り負けて敗退するチーム普通にあるじゃん
三年前の青学と東海のインカレ決勝なんか完全に終盤ガス欠で離されてる
チームとしての差を一番比較しやすいのが体力で、一番監督の責任が問われるのも体力
技術なんかチーム内で差あり過ぎだし、ザコチームにさえ強豪の選手の平均より上手いやつ普通に居る
お前らそれでも走り込み蔑ろにできんの？
OBや保護者素人のくせに普通に文句言ってくるからな？特に強豪の場合、外部の監督だったとしてもな
監督が無視したら今度は教務主任に言われるぞ？上司または雇い主が直接文句言ってくる
これでもお前らは走り込み減らして、練習時間減らすの？
- 52 ：
- マラソンじゃないから走り込みやればいいってもんじゃない
マッチアップ相手にパワー負けしてると、それだけで体力消耗する
ウェイトでガタイ良くしてパワー負けしない身体作るのが先だな
身長でミスマッチになってもガタイあれば、ある程度抵抗できるし
NBA見ててもそうだろ。あんなスタミナお化けなのに、ダラダラ時間かけるだけの走り込み練習なんてしてない
昔ならハミルトンぐらいでしょ
- 53 ：
- 肺活量より筋肉量のほうがスタミナ的に大事、マジで
ぶつかり合う世界でマラソン的なスタミナとかマジで役に立たんから
- 54 ：
- >>51
走り込みの量に比例して体力が上がると思ってる老害
- 55 ：
- 彼女に振られたからってサーキット5倍でスリーメンも鬼のようにやらせた顧問を俺は許して無いよ
- 56 ：
- バスケはおろかスポーツ未経験の顧問様がルールや戦術わかると思う？
だからとにかく走らすしかない
おかげで駅伝優勝できたとこもあったが
- 57 ：
- >>9
ならジェレミー・リンの先祖はネアンデールタール人なのか
- 58 ：
- >>56
そんな話してなくね？
- 59 ：
- 今まで散々言葉通り軍隊みたいな練習させといてそれでも国際大会で結果出てへんのにこれを続けるもしくは増やしてもなぁ
それにバスケ以外にもしたいことやせなあかんこと等あるやろうに、こんな練習延々とやらされる学生が可哀相やわ
- 60 ：
- いや、練習内容の話じゃなくてさ、走り込みより試合中の体力が続く練習に変えるのは別にいいよ
そこに何にも拘りは無い
本題は体力つける練習にばかり時間裂くな、もしくは練習そのものを短くしろって話だろ
例えば、一般的な強豪と呼ばれるチームが8時間やって身につく体力を4時間で身につけられる練習とか、体力差を完全に覆せる技術練習があるなら良い
でも現状、練習時間短くすりゃゲーム中の持久力は下がるし、その持久力が原因で負けることが全国レベルですら多々ある
なのに、今の体力練習を減らせと？
もし減らしても体力が変わらず、技術だけあがるみたいな夢のような練習があったとしても効果が出るのは最低でも３ヶ月はかかる
もし失敗したらその３ヶ月の責任は監督が負うんだろ？
そんなリスクをみんなが負えっていうの？
- 61 ：
- 日本人同士で試合するなら走りまくった方が結果は出やすい
でもバスケ素人の長身留学生に無双されるのが日本の高校バスケの現実
結局身長が低いから走力に逃げるしかない
- 62 ：
- 岡山学芸館の練習をやってない人間が言っても説得力がない
ンドゥールがもし洛南に行ってたらこんなことは言わないだろ
実際の洛南は留学生は取らないけども
- 63 ：
- >>56
だから無駄に長いだけで密度の濃い練習が出来てないってこの選手はいってるんだろう
- 64 ：
- まちがって安価つけてた ごめん
- 65 ：
- >>63
いやだから、ホントに密度濃く(どれくらいが密度濃いのか全く解らないが)すりゃ大幅に練習時間短くしても試合中走り負けないのか？
もしくはそんな練習があるのか？
県ベスト4レベルの練習何度か見て、普通に8時間練習やってたけど、確かに短時間あれより濃い練習をするのは可能かもしれない
しかし、全く同じ選手使って、大幅に練習時間削ってあの練習やってるチームに走り負けないか、もしくは技術で圧倒できるかと言ったら殆ど無理だろ
しかも軍隊式に強制するんじゃなく、自由度持たせてやるんだろ？
やってみないと確かに解らないけど、普通に軍隊式に長時間走ってるチームに走り負ける未来しか見えない
少なくとも多くの指導者にそれを納得させるのは困難だと思う
- 66 ：
- 長時間は長時間でも必要な技術を教えるという発想には絶対にならないんだな
バスケが異常に弱い理由がよく分かる
- 67 ：
- 老害が走り込みを肯定してて笑った
- 68 ：
- >>66
いやだから、必要な技術を教えられてないなんて思ってる指導者がそもそも居ないから
上で言われてるだろ？
知らないことは教えられない
具体的に何を教えられてないの？日本は
試合に必要な技術でなにが出来てない？
海外と比べるなら、全てもしくは殆どって答えが正解だと思う
弱小ならまだしも強豪の監督なら8時間ただだらだらやらせてるわけじゃなく(結果そうなっていたとしても)自分が考えつくもしくは勉強、教わった、教わりにいった限りの全てをかけてメニュー組んでるだろ
それをただ、こういうメニュー加える代わりに練習時間減らせ言ったって仮に将来に役立つ技術身についても、体力差で負けて成果なんもなしなんて目に見えてるじゃん
- 69 ：
- 成長するには休息が必要だからな
毎日朝練、夕練して、土日は午前と午後に4時間ずつって、いつ休息させるんだ？
朝練って、夕練の質を落とすだけだと思う
土日も半日で十分
- 70 ：
- これって例えば、世界的に希少な野生動物がいて、学者はそれを保護したいけど
現地の人にとっては、その野生動物が畑荒らす害獣ってのと同じ原理だよね
学生なんか、技術やサイズなくても走れるチームが最終的に勝つなんてよくある話だし、
実際能代工業がそれを数十年にわたって証明してきてしまったからな。
そして留学生きて、留学生いないチームは技術が身体能力と高さでねじ伏せられるのを見て
(実は留学生のほうが技術も高いがそんなのニワカは見えてない)なおさら技術はないがしろにされてる。
- 71 ：
- >>69
休息なんか平日の授業時間と夜で十分って思ってる指導者が殆どだろ
実際休ませた方が強くなったなんて具体的な証拠が無い
プロ選手だって、Qどうやったらシュートが上手くなりますか？
現アルバルク東京岡田｢いろいろ考えるまえにまずは打ち込んでください１日数百本打てば形になってきます｣
日本最高のシューターの一人がこれいってんだからそうなんだろｗ
- 72 ：
- 岡山ですらトップと言えない部活の長時間練習が取り上げられる
→1人が多くの指導者の考えを代弁したかのように肯定する
→やっぱり部活はダメだー
願ったり叶ったりやな
- 73 ：
- >>65
だからただ長い間走らせるだけじゃ効果的じゃないってこの選手が言ってるんだろ
走り負けるってのより技術の差でボロカスにされてる時点で気づくべき
まぁどれだけ才能がある日本人がいても 日本の温室で育てられたらアメ公には敵わんとは思うけどね
ただ何かをする時にも自分の動きなんかを意識してやるだけじゃ全く違うもんになるんだぞ
- 74 ：
- 岡山みたいななんのノウハウもない弱小県なんかに留学するからだろ
自業自得
- 75 ：
- アルバルクの岡田って誰だよwwwwwwwww
ガイジだったか
- 76 ：
- >>75
現所属チーム間違えただけでガイジか
- 77 ：
- >>73
いやだから、選手はそう思ってても監督はそう思ってないだろ
それに選手全員がそう思ってる証拠もない
自分にとってはまだ走り込みが足りない、もっと走らなきゃと思ってる選手もいる
それに何度もいうように殆どの指導者は国際試合の指揮なんかとったことない
これはアメリカだって同じだろうが、
日本国内なんて全体的な技術の差で負ける試合だけでなく体力差で負ける試合も多いんだよ
そして技術で負けた場合周りはあまり能力高い子が揃わなかったで済む場合が多く、
体力差で負けたら努力が足りなかったな、監督は甘いと指導者の責任が重くなるわけね
これをまずどうにかしなきゃ現実は変わらない
そもそもフィジカルも身体能力も劣る日本人じゃ不可能なのかもね
- 78 ：
- 一番きつかったのなに？
- 79 ：
- >>79
ものすごい老害な意見だな
- 80 ：
- >>71宛
- 81 ：
- >>79
それだけか
まぁ間違い書いたつもりないからそうだよな
- 82 ：
- 効率効率ほざくやつは単なる楽したい手抜きしたい怠け者
効率ってのはまず量をこなしてそこから削ぎ落としていく過程ってことを解ってない
- 83 ：
- どっちもだけど、自分個人の意見を多くの人がこう考えていると断定的に話すなよ
- 84 ：
- いや、効率はまぁ大事だとおもうが、
例えば監督が、
今年度から効率を重視して練習時間を半分にするとか言って
結果成績落とす←こうなったらどう思うんだよ
指導者は教え子とだけ向き合っててればいいわけじゃないし、教え子も納得しないだろこんなの
こんなギャンブルに誰が付き合うんだよ
- 85 ：
- で、洛南行ってても同じこと言われるの？
- 86 ：
- このNBA選手いい所に目をつけた日本人の特徴であるスタミナな
それともう一つの特徴である俊敏性を活かした戦術取れるHCを連れてきたら日本は世界と戦える
- 87 ：
- アジア人は俊敏正
- 88 ：
- ミスった
アジア人は黒人と比べて俊敏性ないだろ
- 89 ：
- 日本人が外人の真似しても勝てない
↑
現時点で勝てていない、というか一度外人の真似してみてから言え
練習量が足りない
↑
大事なのは量より質、これ以上増やしても集中力も選手のモチベーションも下がって逆効果
もし新しい事をやって結果が出なかったらどうする
↑
実際にやってみてから言え、現状結果を出せていない以上新しい事に挑戦する必要がある
監督と選手は正しい練習だと思っているから今の練習方は間違っていない
↑
意味不明
日本人の長所はスタミナと俊敏性
↑
日本人の勝手な思い込み
- 90 ：
- そもそも国際試合で走れてないから弱いなんて思ってる人なんていない
老害くらいかw
- 91 ：
- 「新しい事やって失敗したらどうする！監督の責任は重いんだぞ！」
絵に描いたような無能で保守的な老人の意見で笑うわ
老害の教科書やな
- 92 ：
- >>91
世の中はお前みたいなビジネスをわかってない社会のゴミばっかじゃないのよ
- 93 ：
- 走れるの大前提であって、それに無駄に時間かける必要はないってことでしょ
- 94 ：
- >>92
そうだよな、これまで協会と指導者の権益と自己保身の為に日本バスケの足を引っ張って来たけどビジネスだもんな
選手は監督の実績作りの為の道具だもんな
すみません僕が間違ってました
- 95 ：
- 練習法は独りで体育館でもかりて、
自分で編むといいぞ。男は。
女性は自由な戒律の恋の革命的練習がおススメ。
- 96 ：
- >>71
1日8時間練習する内容によるよな
無駄に走り込みばっかりして8時間練習するのと技術メインで8時間練習するのは全然違う
- 97 ：
- そもそもそれが今の高校の部活の普通かのように言われてるけど、そうなのか？
福岡第一は週末8時間練習して単に軍のように走るだけのメニューがあるのか？
大濠は？洛南は？北陸は？明成は？
トップ層がどういった練習をしていて、中間層がどういった練習をしてるのか、
それを把握もせずに否定も肯定も出来んだろ
- 98 ：
- まぁでも結果が出てない以上、日本の練習がダメなのは事実だと思うよ
世界はおろかアジアですら勝てないんだからさ
- 99 ：
- 中東でもな。
- 100 ：
- 福岡第一なんて旧高じゃないの。第一なんて
第三の波兵が哲学版とかにいるのに。文学部系の。
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