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むすんで平井てまた平井てむすんで@埼玉西武ライオンズ'19-223
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2020年千葉マリーンズドラフトスレ 1
ヤクルトや横浜を強くする方法、戦略を考える
2020年広島カープ専用ドラフトスレ 6巡目
- 1 :
- 前スレ 実質5巡目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1576594963/
佐藤輝明マニアが各所で自演してご迷惑おかけします
- 2 :
- ドラ1野手 2008〜19 一覧
松本啓二朗 岩本 野本圭 大野 大田
長野 筒香 今宮 萩野
伊志嶺 山田 山下 後藤
高橋周平 伊藤隼太 川上 安達
高橋大樹 白崎
小林 森友哉 渡邊諒
岡本 野間 中村
高山 オコエ 吉田
吉川 大山
清宮 中村 村上 安田
根尾 藤原 小園 辰巳 近本
石川 森 小深田 佐藤
- 3 :
- 2位
柳田 西川遥輝 菊池 鈴木誠也
山川 京田 神里 中山 伊藤裕 頓宮
3位
浅村 秋山 鈴木大地 金子 田村
田中広 若月 外崎 茂木
源田 田中和 福田 林
4位
近藤健介 上林 中島卓 桑原 梅野 岡島
万波 濱田 山口
5位
杉谷 石川 乙坂 井上晴 大島洋平
6位 原口 島内 宮崎
- 4 :
- 調べて書かずに思い付きで書いてるのがよく分かる
- 5 :
- ドラフト一位の大社野手
西武、ヤクルト 0人
ハム 1人(大野)
中日 1人(野本)
SB 1人 (佐藤)
楽天 2人(小深田、辰己)
広島 2人(岩本、野間)
横浜 2人(松本、白崎)
オリ 2人(安達、吉田正)
巨人 3人(長野、小林、吉川尚)
千葉 3人(荻野、伊志嶺、中村)
阪神 4人(伊藤隼、高山、大山、近本)
- 6 :
- 主な外野手2005〜17年
2005
1位 平田
2006年
3位 梶谷
2007年
1位中田翔
3位 丸佳浩 中村晃 4位松山竜平
2008年
1位 大田泰示 育成 岡田
2009年
1位 筒香 長野 4位 清田5位大島
2010年
2位 柳田 西川遥輝 3位 秋山
2011年
4位 近藤健介 桑原将志 6位 島内
2012年
2位 鈴木誠也
2013年
4位 上林誠知
2014年
3位 外崎修汰 浅間大基
2015年
1位 吉田正尚 5位 西川
2016年
3位 田中和基
2017年
2位神里
2018
4位万波 育成山下
- 7 :
- 今年の候補
2020 候補
大卒 社会人投手
1位濃厚 6名
山崎伊 伊藤大海 早川 栗林
村上 佐藤宏樹
外れ1位〜 10名
木澤 森 森井 入江 宇田川
高野 山野 小郷賢人
佐々木 藤井
- 8 :
- 高卒投手
1位
高橋(中京大中京)中森 (明石商)
2位〜
高田(静岡) 松本(横浜)篠木(木更津総合)
小林(智弁和歌山) 下(健大高崎)
笠島(敦賀気比)山下(福岡大大豪) など
- 9 :
- 岡山市役所でやっていた集団ストーカーは自殺強要の反社会的なパワハラ行為です
東京都では迷惑防止条例が改正されて集団ストーカーは既に違法になりました
カープファンの皆様はイジメや嫌がらせの反社会的な手口には誘われても参加しないようにしましょう
ご協力よろしくお願いいたします
- 10 :
- 高卒野手
1位〜
西川 来田 佐藤輝 古川
外れ1位〜2位〜
牧 元山 井上 今川 土田 中山 西野
3位〜
横山 入江 津田 元度会 内山 山村
鵜沼 仲三河 小深田
関 児玉 逢沢 向山 虎谷
山田将義
大社野手
佐藤 輝明 牧 元山 今川優馬 関 古川(上武大)
- 11 :
- 高卒野手
1位〜
西川 来田 佐藤輝 古川
外れ1位〜2位〜
牧 元山 井上 今川 土田 中山 西野
3位〜
横山 入江 津田 元度会 内山 山村
鵜沼 仲三河 小深田
関 児玉 逢沢 向山 虎谷 矢野ら
- 12 :
- 野手
1位〜
西川 来田 佐藤輝 古川
外れ1位〜2位〜
牧 元山 井上 今川 土田 中山 西野
3位〜
横山 入江 津田 元 度会 内山 山村
鵜沼 仲三河 小深田
関 児玉 逢沢 向山 虎谷 矢野ら
- 13 :
- 次世代の野手を考えたら
捕手 坂倉 中村
一塁 林 坂倉 外国人
二塁 羽月 曽根
遊撃手 小園
三塁手 林 韮沢 中神 (メヒア)
外野手 西川 高橋 野間 宇草
かなり完成されてきたように思う
強いていうなら外野手は高卒を加えるべきなのと
近年、ずっと揃わないサードなのかな
- 14 :
- 外野手もレフト専ではなくセンター、ライト
サードは遊撃手からのコンバートでも良いかな
- 15 :
- 即戦力投手(どちらかと言えばリリーフ優先)
右打ち野手(パンチ力必須、三塁と外野、外野は年齢層的に高卒優先)
流石にこの補強ポイント案に異論のある奴は居ないと思う
- 16 :
- 右打ち野手で抽出したら
2位 牧 井上 今川 西野
3位 津田 入江 関 横山 内山
4位 虎谷 小深田 元
この辺りが候補にあたるかな?
補強ポイントに合う野手はかなりいる印象
わざわざ1位で来田や佐藤は考えにくいかな
この中から2人くらい厳選して取れれば◎
- 17 :
- 実際のところ、高橋大樹や野間もそれなりに外野手の最低限のラインは超えてはくると思われる
2〜4位くらいでは野手優先で指名していけば次世代の野手は完成すると思われる
森、小園、鈴木誠也級の野手がいれば1位を使うくらいで良いと思われる
- 18 :
- 二軍も内野手は飽和気味
メヒア、韮沢、中神、林、羽月の出番も考えたら野手は獲るとしたら三塁手1人
外野手1人じゃないかな?
- 19 :
- 外野手は本来、高橋、野間、西川の世代で頑張って貰いたいとこ。そこに宇草も加わった
野間、高橋とライトを争えるような選手は指名していかないといけないが逼迫はしていない
- 20 :
- 最近、1人変なのが紛れ込んでるみたいだけど今年も仲良くやってくれよ
打者は3〜4年目でほぼキャリアハイに近い数字出すタイプと
だいたい26〜29歳でもう一段階伸びるタイプも多い。
山本浩二、和田一浩、緒方なんかが典型例で、現役なら松山、梅野、坂本、安部らがそう
高橋大樹、野間も彼らみたいになれる可能性もある
とはいえ競争相手の外野手は揃えるべき
数年以内に丸や誠也みたいなのがいる事を祈ろう
- 21 :
- >>6
をみると主力級の外野手は2位以下で毎年平均1人くらいは出てる
そしてドラ1外野手は半分以上が外れ
それを考えるとやはりしばらくは2位以下でしっかり外野手を探すってのが最善策になる
センター、ライトでどうしてもって選手は厳選して1位もありだけど今年それがいるかは微妙
- 22 :
- 中村奨成って身体が全然出来上がらない(大きくならない)らしいけど、
プロらしい身体が出来上がったら打てるようになるの?
せっかくのドラフト1位を身体に対する“意識の低さ”だけで埋没させてしまうのはとてももったいない
- 23 :
- >>22
意識が低いと思うならこっち読め
ttps://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20191230/car19123005030001-s.html
身体が出来上がったら打てるようになるかはこっち読め
ttps://www.google.com/amp/s/dot.asahi.com/amp/dot/2019112400004.html
- 24 :
- 東出が身体ができないとダメ、
倉が意識が低くてダメ、
と言うのは、当人たちが現役時代に足りなかった部分を言ってる気はする
- 25 :
- ドラフトはちゃんと2〜3年後の市場まで予想しないとダメ
21,22年は投手が不作だった世代が大卒なので投手の不作が予想される
来年はきっちり即戦力を補充しとくべき
21に関しては大谷、梶原、吉野(昌平)、吉岡(専大松戸)、22に関しても大卒世代が豊作で1位で野手を狙っても良い年になる
- 26 :
- 来年はほぼ間違いなく投手は充実する
先発はkj、野村
中継ぎは中村、菊池、一岡、今村が高齢
投手は足りるという甘い算段で補強を怠れば数年後にかなり困る
5年に1回くらいは野手ドラフトをする事も考えたら毎年1人以上は戦力にするイメージでなきゃ足りなくなる
- 27 :
- ファンはともかく球団は高橋、野間にも期待してるはずだから外野手は2位以下で毎年獲っていく感じだろうね
レフトタイプは宇草、木下、永井、正随、(西川、野間)と飽和してて外国人も入れやすいからセンター、ライトタイプが良い
- 28 :
- 吉野は佐藤より良さそうだな
- 29 :
- 補強ポイント考えると佐藤はサード、ライトができないならいらない
2位以下でも毎年戦力になる外野手が出てるわけだからそっちの方が良い
1位はセンター、ライト、サードを守れる候補が出た時に使いたい
- 30 :
- そもそも補強ポイントで言ったら野手1位自体が無い
補強ポイントを無視してもいいと言うだけの価値があるという評価になるかならないかと言う問題
- 31 :
- >>30
ちょっと何言ってるかわかりませんw
補強ポイントに合わない野手を1位だけは1番あり得ない
- 32 :
- 誠也や柳田がいるなら補強ポイント関係無く1位で行くべきだと言うだけの話なんだが
まあよっぽどの確信が無きゃ補強ポイントひっくり返してまで指名なんてことは無いだろうがな
- 33 :
- 外野手ならどこでもできる誠也や柳田が補強ポイントじゃないチームなんてないよ
一塁、左翼専や捕手で比べないと
清宮や中村、中田翔を補強ポイントでもないのに1位指名するのは得策なのかって話し
- 34 :
- 一塁や左翼専なら打撃の要求レベルが更に上がるだけ
同ポジションのプロの中でも飛び抜ける選手なら補強ポイントじゃなくても取るべきって話ね
何れにしてもそこまでの選手なんてそうは出てこんからあくまで例外的な話よ
- 35 :
- 佐藤輝明が例外的に凄いとは思わない
2012年大谷や2013年森くらいじゃないと補強ポイントに合わないにらスルー
2014年岡本、2015年吉田、2016年大山、2017年清宮、中村、安田、村上、2018年根尾、藤原、小園、2019年石川
冷静に振り返ると佐藤くらいの野手は毎年いる
- 36 :
- 佐藤は守備クソだし打撃もコンタクト力が低く大したことない
本当に飛ばせるだけで大砲候補としても微妙な存在
実際ドラフトになったら2位指名程度の評価だろうな
候補の少ないこの時期だから話題になるだけ
- 37 :
- カープスレにおいては1人か2人の狂人が佐藤連呼してるだけだから気にしなくて良い
守備まで入れると毎年いるレベルの選手
再来年以降、補強ポイントに合ったもっと良い選手が絶対に出てくる
- 38 :
- 奇を衒わずに黄金期を作ったやり方をすれば良い
先発が飽和気味になりそうだけどジョンソン、野村の年齢を考えたらまだ獲ってもよい
理想は抑えを追加すること
- 39 :
- 1位は即戦力投手
2,3位は野手優先
これがカープが強くなったドラフト
- 40 :
- こんな事言うとあれが発狂するかもしれないけど伊藤大海がピンズドだよな
今年は逆に入札する野手はいない
- 41 :
- 木澤、森、宇田川、佐藤宏あたりも21,22に外れ1位で獲れるかと言われたら無理だろうから獲れる時に獲るべきかもな
- 42 :
- いまから来年再来年のことなんか誰もわからんだろうに
なんでそう自信満々に不作だ何だって言えるのか不思議だw
匿名の書き捨てにしても酷すぎるな
- 43 :
- 即戦力投手に関しては21,22年は不作になる可能性が高い
それが見ぬけてないなら節穴
- 44 :
- >>42
その言葉そのまま例の佐藤オタに言ってやって欲しいな
同一人物の可能性も結構あるけどw
- 45 :
- 補強ポイントから考えても伊藤大海が1番間違いがないだろ
身長云々も関係ないと尾形、松本が言ってる
山本由伸、則本あたりを放棄するのはただのバカだろ
- 46 :
- こういうやつってバレバレなのになんでちょろちょろIDチェンジしているんだろうな
卑怯者のカスとか救いようがないじゃん
- 47 :
- 自演の天才佐藤オタw
- 48 :
- 佐藤オタが建てた方のスレで佐藤オタは捕手オタと言われてたやつと同一人物で、鈴木寛人外れ1位連呼してたやつと同一人物らしい
言われてみればそりゃそうかって感じ
- 49 :
- 佐藤連呼は昨年の捕手オタだったらしい
坂倉と中村はダメだから上位で捕手を
林と宇草はダメだから佐藤を獲れ
確かに言ってる事はある意味一貫してる
補強ポイントから1番外れた選手を連呼する点でも
- 50 :
- 50
- 51 :
- 早川か伊藤がまあ妥当かな
野手も1位にするほどのインパクトに欠ける
- 52 :
- 西川欲しい
- 53 :
- 俺も西川欲しい
ボックスでの雰囲気が聖夜に似てるところもあるし
聖夜2世になれるのは西川しかおらんな
- 54 :
- 誠也は足が速いしこんな選手滅多に出てこないわ
西川、西野とか超鈍足の部類を上位ではとらんと思う
- 55 :
- 1位即戦力投手
2位花咲井上
1位西川
2位即戦力投手
どっちかが良いな
- 56 :
- その2択で下を選ぶのは少なくともカープではやらない
- 57 :
- >>55
上だろうな
清宮をスルーしたカープ が西川は考えづらいなと
- 58 :
- >>24
違うな
東出はあの体格だったが、下半身は太く体はよく作っていた。
倉は自他に厳しい。
コーチとして、足りない事を指摘してダメ出しするのは当たり前。
「うちの子は褒めて伸びるタイプなんですっ」とほざく基地外モンペが増えすぎなだけ。
- 59 :
- 高校時代から山野推してる
でもカープが手を出すタイプじゃないんだよな残念だけど
投手で山野以外なら宇田川
野手は1位じゃいらんと思う
- 60 :
- >>59
野手も決め手にかけるのばかりだよな
早川、伊藤がやっぱり無難
- 61 :
- 自分の理想通りのドラフトじゃないと指名された方の選手を全力でディスるとか
このスレのアンチ奨成は本当に頭おかしいな
- 62 :
- 奨成なんて幾らもディスられてない
矢崎と野間のアンチに言ってやりなさい
- 63 :
- 中村はドラフトスレでは坂倉がいるのに指名した事への批判が殆ど
こいせんなんか見てても中村、矢崎、野間は可哀想なくらい叩かれてるな
高橋大樹は意外に批判が少ない不思議
- 64 :
- 63
- 65 :
- 高橋大樹はどちらかというと干されてたイメージが強いからかな?
一軍て意外に成績も良くて着実に成長もしてる。上手くいけば安部みたいに遅れて多少戦力になる可能性もある
野間、高橋は見切るのは早いかな
- 66 :
- 高橋は底は抜けた感じあるけどスペなのがな
スペは大成しない
- 67 :
- 1年目の成績が悪かった安部や磯村でさえ育成できているので高橋、野間も彼らくらいまでなってくれると期待
とはいえ、ライトの補強をしていくのは必須
今年なら井上、津田、今川、関
来年なら吉野、吉岡、大谷、梶原
再来年は森下、矢澤など
- 68 :
- 野間と高橋がよく並べて語られるけど位置づけが全然違うのにな
野間は何かキッカケを掴めたら大戦力になる可能性がなくもないポテンシャル素材
高橋はまだ成長の余地はあるかもしれないが、基本的にはもう少し成長したところでそんなのをレギュラーにしてるようではカープの将来はない
- 69 :
- 野間なんか大卒5年目であれじゃそんな期待はないよ
- 70 :
- 集団ストーカーで追いかけたいんならまずは仕掛けたがわにしてもらいたい
理由にも不足はない
岡山市役所の職員たちを追いかけるのが筋だと思う
私は、集団ストーカーの手口で嘘のウワサを広められたり追いかけられたり個人情報をばらまかれたりするのは、反社会的な行為なので嫌ですが
都内ではすでに違法ですし、どんな理由でもやめてもらいたいですね
- 71 :
- 野手を1位指名しろって言うやつに限って野間と高橋大は見限ってる矛盾
高橋大、野間は繋ぎの最低限くらいにはなりそう
ライトが最優先の補強ポイントに変わりはないけれど
- 72 :
- >>71
矛盾つーか、勝手に見限ってるからこそなんじゃね?
誠也や村上みたいなのがいるなら、1位で行ってもいんじゃね?
- 73 :
- 誠也や村上と思って伊藤隼太や岩本になるのは最悪
- 74 :
- 田村にお任せ!
- 75 :
- 仮に今年のドラフトに誠也がいても、
「ショートなんて守れる訳がないからどうせ外野になる。
アスリート外野なんて要らん。
欲しいのは外野の大砲」
って見向きもしない癖に結果論で語る語る
- 76 :
- 高橋大はきっかけがあれば広瀬くらいの活躍はできると思う
まだ、これからに期待できる選手だよ
- 77 :
- 野間は一応レギュラーレベルだけど、打力の伸び次第だな
打力が伸びなければ、外国人選手や宇草などの若手に抜かれて
控えに甘んじて代走要員になるのもやむをえない
- 78 :
- >>75
アスリートタイプのセンターレフト守れる外野は必要だろ
かなり繰り上げ気味だとしても誠也みたいに2,3位で優先的に獲るべき
井上、津田、元、入江、横山、内山あたりから2人くらいはレギュラークラスに育つんじゃないき
- 79 :
- 79
- 80 :
- >>226
野村、福井、矢崎、田中法
175くらいあれば上位、下位関係なく実際には指名してる
山岡、小川は身長で回避したと思われるが170くらい
- 81 :
- 81
- 82 :
- 村上スカウトが居た頃広島に指名される選手って今の時代でも独立リーグにも入団出来たか、育成ドラフトにすら指名されたか怪しいレベルの選手だった。
村上スカウトは
「九州の公立狙いだった。公立でも裕福な家庭で育ってる選手や親が金に煩そうな選手は、基本的にリスト外だった。親が金にうるさいこれはやっぱりだめ。大事なのはお金よりも何よりも心だから。」
そう言って集めてくる奴は九州のヒョロヒョロな高校生ばかり。
村上の功績って他球団も狙っていた緒方、前田智徳の横槍指名くらい。
村上が見つけて来たのは、高が内野のバックアッパーで福地が代走要員で地味にものになったくらい。
要するに家に大学進学するお金がない。社会人野球に入れる実力もないけど野球がしたい。
そんな九州の高校生の受け皿になっていたのがカープ。
杉内俊哉、荒木雅博、青木宣親、緒方耕一、田中賢介等は村上スカウトにダメな子って判断された選手。
- 83 :
- 村上スカウトか村上佳菜子
どっちが金持ち?
- 84 :
- 村上スカウトは大阪桐蔭の西谷より金ないだろうな!
村上スカウトが内川と面談した場所は大分市内のボロい焼肉屋
- 85 :
- スカウト会議は例年なら年明けかな
大まかな1位候補はあがるだろう
今年は抑えを揃えるのが無難
野手は2,3位で良いのが獲れる
- 86 :
- 山崎、伊藤は確実として
後一人二人出てくるか
- 87 :
- 87
- 88 :
- まだ1月だから有力候補をだいたいみる感じだろう
山崎、伊藤、早川、来田、佐藤、牧らの映像を確認
今年は目玉はいないが2〜3位の候補は豊富
即戦力投手も良いのは多い
4年時を観て決める
こんな感じだろう
- 89 :
- 候補の4年時も大事だけど即戦力指名の場合はカープのシーズン戦況がどうなるかも大事だな
個人的にはリリーフ!リリーフ!と叫ぶシーズンになると予想してるが
そうなっても先発獲って九里を完全リリーフに回せたらリリーフ陣の強化になる
- 90 :
- 90
- 91 :
- 意外とリリーフはなんとかなると思う
中村、菊池が戦力になったのは大きい
高齢化を考えると中継ぎは必要
- 92 :
- 92
- 93 :
- イソップ死んだ…
- 94 :
- 94
- 95 :
- 95
- 96 :
- 来年は投手はかなり揃いそう
だからといって油断さてたらkj、野村に中継ぎ陣が年齢的に衰えてまたすぐ足りなくなる
上位で1人は即戦力投手は獲るべき
- 97 :
- 今年の野手で楽しみなのは
西野、入江、細川
1位投手、2,3位野手4位高卒投手5位野手
こんな感じが理想的
- 98 :
- 98
- 99 :
- 佐藤オタはあっちで絶賛自演中
- 100 :
- 100
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