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2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 13位指名


1 ：2019/10/20 〜 最終レス ：2019/10/24
前スレ
2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 12位指名
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1571299782/

2 ：
来年も投手中心！！有望な野手は今まで通り他球団にお渡しします！！！とにかく投手だ！！！

3 ：
2位か3位で打力ある野手は間違いなく指名するよ
3位で指名しなかった今年は　そういうのが残ってなかったと西武スカウトを信じるしかないな

4 ：
２位３位どころか来年のドラフトは上位３名全員野手だよ。
松井稼頭央も野手の人材がいなさ過ぎて頭抱えている。

5 ：
なんでタイトルを2020年ドラフトにしないのか疑問だが、2020年の話をしてもいいんだよな？
1〜3位を全員野手にするとかそんな自らを縛る必要はない
いい投手が残ってたら2位でも3位でも指名すればいいが素材枠はNGなのと出来れば3位までに野手2人は欲しい

6 ：
上位野手のスカウティングは信じられると思ってるから、足りないからって無理に指名することないと思うけど
使えると思った選手だけ指名して、あとは投手でもいいよ

7 ：
https://www.youtube.com/watch?v=BeEOM7XPm2Q

宮川はこれ見る限りリリーフのほうがいいな。
８回を任せれば相当いい投球すると思う。

8 ：
ここ3年間のチーム順位が2→1→1なので2巡3巡での野手指名に苦心してるところはあるとは思うわ
西川と山野辺は残ってる野手でなんとか絞り出した指名
来年もAクラスなら繰り上げてでも1位で欲しい野手取っておいたほうがいいかもな

9 ：
>>8
来年は今年と違って野手の当たり年だが、
それでも中軸打てるような打者は軒並み一位指名で消えるだろうね。
明石商業の来田、近代の佐藤、東海大相模の西川、花咲徳栄の井上とか
みんな一位で指名されていくだろう。ここ最近大砲候補はずっと上位指名されているし。
西武の二位だとおそらく中軸打てるような打者は残っていない。
１位・２位・３位全部野手で行くつもりで一年間スカウティングしていかないとね。

10 ：
今年は佐々木外したあと佐藤トシヤにいけばよかったんだよ
チームの柱になりうるスター性ある野手とおっさん中継ぎの宮川じゃあなあ

11 ：
>>10
佐藤トシヤは二位まで残っていたというのがすべてだわな。
結局捕手として正捕手取れるほどじゃないし外野じゃ順位高い。
それで２位の中盤という中途半端な順位で指名される結果になった。

12 ：
>>10
宮川は抽選外した中では取れて大正解だと思うぞ。
増田がこのままだと２０２０年オフにFAを取得予定になっている。
西武を出ていく可能性が高いからそうなると必然的に次の抑え候補が必要。
宮川が取れたことで増田の後の抑えが確保できたのは非常に大きい。

13 ：
まあ宮川は戦力にはなると思うけどさ
佐藤は確かに捕手は無理な気がする
肩はめちゃくちゃ強いしいい外野手にはなると思うけど
ロッテは高部3位だし佐藤は捕手にする気なのかな？

14 ：
>>13
ロッテはとりあえずは佐藤を捕手で様子見るみたいね。
ただロッテは田村がいるからなかなか出場するの難しいだろうし、
控え捕手になるぐらいなら外野で打力活かす可能性が高いと思う。

15 ：
佐藤トシくんは名前で漫画メジャーのキャラのような成績だと思われてるけど
打撃は成績落としまくってる守備寄りキャッチャーだぞ
東洋の監督からして「あくまで捕手であることに価値がある、外野に行ったら佐藤である必要も売りもなくなる」って心配してる
外野は出来るだけであって外野だったら佐藤である必要はない
森友や近藤のようにコンバートしたら意味がないから西武の需要とは合わない

16 ：
去年の頓宮と今年の佐藤トシヤは2巡で欲しかったがどっちも捕手やりたがりなんだ
打者としての成長が遅れるので捕手やりたがりの選手は扱いづらいよ
外れ1位で捕手兼外野手なんていう中途半端な起用の仕方をすることになる選手は取りたくないな

17 ：
それにしても西武はつらいな。今年のオフは秋山と十亀がFA。
来年は増田と金子がFA。毎年流出を前提にドラフトをしないといけない。
とりあえず宮川で増田の穴埋めのめどはついたし、十亀の代わりは現有戦力でなんとかなる。
問題は外野手だよね。秋山と金子の二人がFAで出て行って、
さらに木村は年齢的にも成績的にもレギュラーでは期待できない。
ここ２年の間に外野のレギュラー３人を全員それ入れ替えしないといけない。
そういう危機的な状況で外野手を独立上がりの岸しか指名しなかったのは解せないわ。
FAや外国人で即戦力外野手取れるわけでもないだろうしどう考えているのかね？

18 ：
増田は残りそうだけどな
今オフわかるか

19 ：
>>18
正直増田もどうなるかわからんよ。
巨人がリリーフ弱いから３年１２億プラス出来高出したら即移籍だろうな。
FA取得選手はいなくなる前提で編成を組んだほうが良い。
これまで西武に残ったのは中村と栗山ぐらいでのこりは軒並み出て行っているのだから。

20 ：
森がまだFA取得まで4シーズンあるはずのタイミングで大卒捕手を1位指名って最悪だからな
シーズン中の駒月みたいにろくに出番もないままベンチに座らせておくか外野手として試合に出すか
捕手練習に時間取られるから外野手としては打撃が伸びないし、捕手としては森・岡田が居るから出場機会が少ない
森の後継者にしたくても一軍実戦経験が積めないし、無駄に一軍登録してると森FA後にFA取得まで残り3年とかになる

21 ：
>>19
FAに関わらず増田も年齢考えると良くてあと2〜3年、勤続疲労で来年働けないまであると思う
真っ直ぐ命の投手だから器用にモデルチェンジして老いても末長く第一線でやれるイメージが湧かない
増田を指名して7年、今回の宮川獲得はピンズドだったと思うな

22 ：
>>20
そういう意味では柘植は第３捕手としてスマッシュヒットだと思っているよ。
社会人の名門チームで長く正捕手やっているけど、大卒と同じ年齢。
今の時点で岡田ぐらいのプロ一年目ぐらいの完成度はあるから、
第３捕手としていい補強ができたと思っている。

西武の下位指名の社会人捕手は
野田とか岡田、あるいはコンバートされた和田・貝塚みたいに当たりが多い。
岡田も一年目から２２試合一軍に出場しているし、
柘植も二軍で経験積みつつ一軍で育てるとよい。

ちなみに駒月は捕手としては厳しいから外野コンバートして和田みたいに野手で育ててほしい。
右打ちの外野手少ないし長打力があって肩が強いからいい外野手になるよ。

23 ：
佐藤トシヤを1位で欲しかったというのは選手個人に対するファン感情で言ってるんだろうけど
どう考えても捕手をやりたいと言ってる佐藤と今の西武の事情はマッチングしない
捕手としては打てる方というだけで外野手して考えてしまうと3巡クラスの選手だし

24 ：
佐藤は捕手としては1.5位
外野手なら3位だな
だから2位は妥当
外野手としての佐藤は欲しかったがライオンズの3位まで残ってなかったから仕方ない

25 ：
捕手は柘植取れたからそれで十分でしょ。
控え捕手として十分だし担当も安達スカウト。
派手さはないけど岡田と同じでいい捕手だよ。
第３捕手が欲しかった西武にはピンズドの補強。
今年は増田と佐野、岡田が取れたと思えば及第点でしょ。
抽選外した中では悪いなりのドラフトは出来たよ。

あとは宮川・浜屋・柘植以外で誰かひとり一軍に出てきたら
ラッキーという感じだな、

26 ：
二軍には牧野もいるし森ＦＡまでは捕手大丈夫でしょ
問題はサードと外野の中軸候補の獲得だろ

27 ：
来年は野手豊作といっても今のところ外野ばかりなんだよな
西武が外野手を上位指名するイメージはないからどうするんだか

28 ：
>>25
あとは井上が復活するかどうかと岸が便利屋代走枠に上がれるかどうかかな
2年までの井上なら去年のナベUと遜色ない

29 ：
>>27
ここ３０年で西武が上位指名した外野手を調べてみた。

１９９４年　ドラフト２位　小関
１９９５年　逆指名　　　 大友
１９９８年　ドラフト２位　赤田
１９９９年　ドラフト１位　高山　　
　　　　　　 ドラフト３位　大島
２００１年　ドラフト３位　栗山
２００６年　高卒ドラフト１位　木村
２０１０年　ドラフト３位　秋山
２０１２年　ドラフト３位　金子
２０１５年　ドラフト２位　川越

コンバート組も含めるとドラフト３位までで外野手上位指名しているけどな。

30 ：
>>28
そのナベUがフェニックスリーグで滅多打ちにされて１０失点だけどな。
高卒投手はドラフト１位以外は完全に博打で１０人指名して１人出てくればラッキーというところ。
井上にも過度な期待はせずにおくよ。どうせ１年目は完全に体力強化で陸上部だしな。

31 ：
3位は上位って感じしないな

32 ：
一般的にはドラフト３位までは上位指名、４位以下が下位指名という分類。
あとは３つに分類して上位指名は２位まで、中位指名は３位と４位、下位指名は５位以下という分類もある。

33 ：
過去のドラフトだと逆指名・自由枠は2名まで使用可だったり逆指名時代は2位まで同時入札だったりしたからな
2位までが上位というイメージはそこからきてるのだと思う

34 ：
>>30
ナベＵはイースタンでも同じ結果だったからなあ
1シーズン体力強化に充てたはずなのに球速が高校の時から伸びていないのも気になる

35 ：
>>34
体力は確実に強化されているだろうからあとは技術的な面だろうね。
ただ西武の投手コーチは技術的なところを指導できないから球速が伸びてこない。
渡辺ぐらいの体格なら体ができてくれば１５０キロ以上連発してもおかしくないんだがな。

36 ：
フォームが大谷っぽいとか
過去のドラフトでフォーム持ち上げタイプはことごとくダメだな

37 ：
やはり二軍の投手コーチは変えないとだめだな。
杉山・清川・許さんの３人だと限界を感じるわ。
許さんはカットボールとシュートを伝授して
本田とかを化けさせたのは評価できるけど、
変化球は教えられても球速をアップさせられるタイプじゃない。

38 ：
相内だろうが中塚だろうが渡邉勇太朗だろうが実質的には大して変わらないからな
素材がよくて未完成で育成次第では伸びるという評価で入ってくるという意味では
渡邉のように甲子園登板ブランドがあるといい選手だと思い込んで相内や中塚のように無名だと駄目な印象を持つだけ
わざわざ成功確率の低いものを好んで上位で取ってきているという意味では変わらない

39 ：
西武は自分のところの育成能力が低いのがわかっているのになぜか素材型を２位とか３位で指名するからな。
もし素材型を指名するなら投手コーチにOB以外で有能なコーチを連れてこないとダメだろ。

40 ：
>>10
だったら最初から石川に行くべきだし、ライオンズはとにかく投手だから
来年も投手中心になるのは確実

41 ：
>>29
木村は投手で指名してるけどな

42 ：
ウェイトや栄養管理がしっかりしてきているこのご時世
高校生でも体はそれなりに出来上がってるから球速が入団後に伸びることは、ほぼ無いんだわな

素材として見込むにせよ、１５０超えられてなかった相内、渡辺はそもそも素材として微妙
あと数々のノーコン投手を矯正できず悩んできたのに特大のノーコンの中塚も西武的には素材としてアウト
ロマン型とか言ってるけど、そいつの現状＋西武の育成力足した未来図に
本当にロマンを感じるかも見直して欲しいわ

43 ：
今年はなんで水沢枠なかったんやろ

44 ：
>>42
オリックスの二軍は軒並み投手の球速アップさせるぞ
山本由伸も高校時代最速148から158と10kmも球速上げた
二軍の投手はみんな150km以上投げる
単純に西武の育成力が低いってかノウハウがないだけだろ

45 ：
>>43
佐々木が水沢枠だろ。
富士大の吉田あたりはドラフト８位とかで指名するかと思ったんだが、
ナベGMが却下したのかもしれないな。

>>44
同感だな。球速アップさせている球団もたくさんある。
西武が球速をアップさせるノウハウがないだけ

46 ：
>>19
巨人はその前に今年ロッテの益田がFAしたら取りに行くよ

47 ：
>>42
このスレで松岡の3位指名に不満の声が上がるのもまさに同じ理由だな

48 ：
それにしても今年のドラフトみても左打ちの外野手は指名が難しいね。
富士大の吉田、早大の加藤、白鴎大の金子、法政大の舩曳などなど
かなりの数の左打の外野手が指名漏れしている。

49 ：
ウチは特に左打の外野手は面子オーバーでしょ
子猫のスタメンなんて左打ばっかりだし

50 ：
独立三人は鈴木枠か、去年は牧野、その前は伊藤と綱島と

51 ：
上がってる人もいるから…
西武が球速上げるノウハウが無いっていうか単に素質のある投手を指名できてないんじゃないかと思う

52 ：
第１回2020年仮想ドラフト開催
10/26（土）20：00〜（状況次第で11/2（土）へ延期の可能性あり）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43735/1561514500/l50

参加者募集中です

53 ：
平良と佐野は雄星塾で球速上がったんだよな
若手はみんな雄星塾にブチ込め

54 ：
投手は育成じゃなくて発掘するしかないんでしょ
SBだって浦学ダルとか下町ダルとかぶっ潰してる
何本も肘を折ってやっと千賀が出てくる

55 ：
>>53
上が抜けるとチーム内でこういうの無くなるな

56 ：
どっちだろう
両方の気もするが・・・

57 ：
>>29
赤田内野手
木村投手
金子内野手
川越投手

58 ：
あと７人…ソフトＢ高橋礼がノーヒットノーラン逃す
＜SMBC日本シリーズ2019：ソフトバンク6−3巨人＞◇第2戦◇20日◇ヤフオクドーム
ソフトバンク高橋礼投手があと7人のところでノーヒットノーランを逃した。7回2死一塁で巨人岡本に左前安打を許した。
130キロ台のストレートにスライダー、シンカーを織り交ぜ5回まで完全投球。6回無死、変化球が引っかかり７番若林へ死球を与えて初めての走者を出したが、1死二塁で9番重信の打球は遊直、飛び出していた二塁走者も帰塁できず併殺打。
7回には岡本の初安打で2死一、三塁とされたが阿部を三ゴロに抑えた。その裏に松田宣の3ランで勝ち投手の権利を得た。
1950年から始まった日本シリーズではこれまでノーヒットノーラン達成者はゼロ。
07年に中日山井が8イニングまでに完全試合ペースで抑え、最終回に登板した岩瀬が3人で締めくくって継投で完全試合を達成したことがある。

59 ：
>>54
ドラフト1位でも例外ではない

60 ：
>>57
小関も投手入団だな

61 ：
まともなコーチいたら高橋はあんな猫背投球フォームにならんわな

62 ：
高卒で１４０そこそこの奴取りまくっても
将来１０キロ球速増すケースなんてそうないし
球速アップギャンブルとかは下位でやったらいいでしょ
２位とかでそんな低確率な育成ギャンブルに挑む必要性は全く無い

63 ：
>>7
宮川はストレート、縦横のスライダー、フォークが素晴らしいな
特にフォークは社会人打者が面白いように皆空振りするからプロでも通用すると思う

64 ：
宮川は試合後半は極端に速度落ちるね

65 ：
宮川は西武にいないタイプのイケメンだから女性人気凄そう

66 ：
宮川は8回任せたいな

9回 増田
8回 宮川
7回 平良

平良は先発でも面白そうだけど外国人次第かな

67 ：
宮川は投げてる球は申し分なし
これで完投できるスタミナがあったら初順の１位競合レベルだったわな
ただ割と緩急効かせる幅もあるから
６回くらいまでの先発ならやれるかもしれん

68 ：
宮川評
MAX149キロをマークするも速球以上にカットボールを高く評価され、
視察した広島・苑田スカウト統括部長は
「あんなカットを投げるのはプロにもいない。
キュッと切れる。真っすぐのキレもいい。今（プロ入り）でも使えますよ」
と絶賛した。

69 ：
宮川イケメンか…？
まあ好みもあるだろうが、女性人気が出るのは今井とか森脇みたいなシュッとしたタイプでは

70 ：
盛付の植田くん、来年西武で指名して欲しい、小柄だが、俊足パンチ力あって西武向きな気がする

71 ：
↑あ、元盛付で今社会人3年目ね

72 ：
今更だが、今年も良いドラフトだったな
佐々木は残念だったけど

来年の1位入札は明石商の中森か来田の2択だよな
京都外大西の山下、JFE東日本の峯本
彼等にも注目だ

73 ：
三高の井上って順位からして太田アトリとか伊藤拓郎みたく下級生の時が全盛期でどうにか引っ掛かった感あるけどドラフト雑誌やサイトでは高評価されたりもしてるんだよな

74 ：
100％無理だろうけど、来年はとりあえず東海大の投手指名して欲しいわ。

75 ：
東海山崎、相模西川を１位２位で取れたら理想だな
さんい

76 ：
今のとこ、佐々木・奥川みたいな２０２０ドラフトで獲っておかないと
数年はまず取れないみたいなのがいないし、来年は野手重視でもよさげ

77 ：
東海大相模が来春センバツ当確　西川の高校５１号が号砲、１７安打１２点大勝

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000081-dal-base
来年のドラフトでは野手では西川僚祐が一番人気な予感

78 ：
>>73
ドラフトの解説紹介では
「ひじ痛（故障？）が無かったら間違いなく上位（ドラ1〜2）候補。よくここ（ドラ6）まで残ってた。高2の甲子園で150km/ｈマークしたのが奥川と井上だったとか・・・」
だそう。
U18一次代表候補と出てた。

79 ：
来年の目玉は間違いなく中森
何球団競合するのか今から楽しみ

80 ：
他にも1位候補が大学高校共に多めなので
中森はたいして競合しないのでは？

81 ：
来年は今年の佐々木奥川みたいな超目玉はいないよな
現段階ではあまり楽しみがないな

82 ：
>>81
超目玉はいないけど候補が投手野手共に多いから
どの球団も1位では良い選手取れそうね

83 ：
来田取ってくれ

84 ：
２年の時点では井上広輝は今の中森と近い位置にいたんだわな
３年のときに崩れた流れを上手く軌道修正してやれば
今年のドラフトでドラ１級をもう一人取れたことになる

井上をモノに出来るかどうかで本当に育成力が無いのか
スカウティングが悪いのかはっきりする気がする

85 ：
そもそも井上って怪我してても無理して投げてたから甲子園逃したの？
それとも怪我は治ってるの？
それによっても全然違うよ

86 ：
何がどうはっきりするんだろうね？

ttp://hissi.org/read.php/base/20191017/MTJWSm0rVnYw.html
653 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-uHRg [180.146.55.254]) 2019/10/17(木) 19:04:36.16 ID:12VJm+Vv0
投手で重要なのは、投球フォーム。特にテークバック。
日大三の井上のテークバックは、安楽、田中正義のテークバックと一緒。
だから、故障しまくる。

87 ：
とりあえず一位指名で西川か来田など大砲候補とってほしいわ

88 ：
>>86
聞きかじった知識や新しく覚えた言葉を使いたいだけの素人の馬鹿な意見をよく盲信できるな

89 ：
井上なんて高卒ドラ6だし当たれば儲け物くらいの感覚だが
ドラ3松岡がそれだと困るんだよな

90 ：
まあ井上自体が弩級のスペで去年まで体に負担が掛かるフォームで投げてたのは間違いない
今年は二年の時よりだいぶフォームが変わったがそのせいで一塁方向へ体が流れる癖が強くなってるし
今井見たく体の開きが早くなって直球がシュート回転しやすく且つ当てられやすくなってる
昨年までの井上の映像しか見てない人は今年の映像見たらだいぶガッカリすると思う

確かにポテンシャルは物凄いがあくまでドラ６まで残ってたには理由がある

91 ：
来年の野手は「花咲徳栄の井上以外ありえない！」みたいなレスが連続するかと思ってたけど、
そうでもないんだな

それにしても、やっぱり横浜高校とは縁が切れたのかねえ
あれだけハゲが熱心に視察に行ってたのに及川指名しなかったのは、なあ…
松坂後藤涌井の横浜関係者で強豪ライオンズの一時代を彩ったのは確かなんで、
「今の横浜なんざ関わる価値ねーよくっだらねー」みたいな書き込みは正直悲しい

92 ：
>>81
佐々木クラスはいないが奥川クラスなら可能性ないことはないんじゃない？
明石商の中森とか
あと森下クラスには伊藤大海ってのがいる
どちらかと言えば来年は高卒ショートや大卒投手がメインの戦場になるんじゃないかな

93 ：
欠陥は明確だけどスペックの高さも明確
こういうタイプこそ下位で取って数打って中からエース級が出てくるのを狙うのが
本来のロマン枠だと思うんだわ
今まで西武が下位で取った高卒投手って
とにかく球威もないこじんまりとしてるのしか取らず
プロの水準にも達さず消えていったから

94 ：
来年は井上、西野あたりのスラッガーとるだろうけど、1位使うか2位でもとれるのか

95 ：
俺は近大佐藤イチオシ
あいつはおかわり山川の後継者ライオンズの次のホームランキングになれる

96 ：
井上広輝は上茶谷のテイクバックと同種類かもね。
3年次の投球フォームでも肘から上がってるっぽいね。
井上の場合は肩の可動域が広くてそう見えるだけかもしれないけどね。
才能はあるのだから頑張って欲しいね。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201902070000166.html

97 ：
>>91
大阪桐蔭の西野ならともかくまだ成功者が出てない花咲徳栄から欲しがると思うのがズレてるな
及川なんていらないけど松坂を獲得しようとしてるからある意味横浜高校とは復縁するぞ

98 ：
高卒下位で獲った１４０超えるのやっとみたいなノーロマン枠でもなく
超ノーコンみたいなどうしようもないわけでもなく
投げる球自体は良いんだから、問題点はあったとしても
上手く育てれば１５５キロ超は投げられそうだし
６位みたいなところ今まで獲った高卒投手のなかでは図抜けて面白い素材だよ

99 ：
>>95
近大佐藤は秋は一塁守ってるみたいだよ
打率も2割くらいだった気がする

西武って近大、大商大辺りから取るイメージないな

100 ：
近年は井上みたいな高卒本格派右腕を特に下位ではあまり獲得してこなかったんだよね
他球団を見るとこのタイプが成功してエース格になる例が結構ある
千賀上沢二木種市山本榊原など
西武にしては革新的な指名だし井上は期待したいね


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