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今年の阪神はやらかす19-660
実際には脚も遅いし肩も強くないしパワーもないし身体能力はプロでも並以下
中日の中日による中日の為の情報と補強522

2020　セパこんな奴をトレードに part4


1 ：2019/12/18 ～ 最終レス ：2020/01/08
1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2020　セパこんな奴をトレードに part3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575057845/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
2019年オフ～2020年に成立したトレード
中田(ソ)⇔無償(神)

http://www.npb.or.jp/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://btrade.stars.ne.jp/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
http://facounter.web.fc2.com/

3 ：
無償もこのスレ的になしでは？

4 ：
>>2
提案はなし
ソース付きの成立報告はあり

5 ：
前スレ落ちてるけど荒しの連投？

6 ：
実況から流れてきたキチガイが埋めたよ

7 ：
今年はもうトレードなさそうじゃな。

楽天とロッテの人的補償に、決着がついた後、注目じゃな。
石井がまた動くかも。

8 ：
日ハム、ソフトバンク戦力外の市川をテストへ　春季キャンプで

日本ハムの吉村浩GMは18日、ソフトバンクを戦力外になった市川友也（３4）を春季キャンプでテストすることを明らかにした。吉村浩GMは「経験ある捕手はチームにとって必要」と話した。獲得が決まれば2年ぶりの古巣復帰となる。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/18/kiji/20191217s00041000414000c.html

9 ：
エンターテイメント

10 ：
ナイスワッチョイ！

11 ：
人的所か金銭で涌井が楽天だってよｗ滅茶苦茶だな今オフのロッテと楽天
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-12190007-nksports-base

12 ：
涌井金銭トレードwww
ここの奴らは全然予想できなかったな
全く使えん奴らだ

13 ：
井口なにしてんねん

14 ：
>>12
金銭トレードじゃなくて人的補償はあると思ってたけどな
金銭は想定外だった

15 ：
>>12
自分もここの奴なのに

16 ：
>>12
加えて前楽天のハーマンはロッテ獲得
楽天とロッテの実質トレードが昔の超大型トレード並みになってきた

17 ：
ロッテは伊東時の主力放出とかあるのかね？
とは言っても涌井以外に誰当てはまるか分からないけど
その伊東が今在籍してる中日とトレード話あってもおかしくないかもね

18 ：
>>17
涌井と鈴木大地は楽天に行ったから
後はもう角中くらいだと思うけど

19 ：
涌井でセリーグとトレードする気は無かったのかな
金銭トレードで同一リーグの楽天とはな
先発投手に不安のヤクルト
伊東勤がヘッドコーチの中日
山口がMLBの巨人
横浜高出身の地元横浜など

20 ：
>>19
伊東のいる中日が良さそうだったけど金が払えないでしょう

21 ：
涌井の金銭トレードってヤバない？

22 ：
>>21
楽天のプロテクト内にだせる選手いなかったんだろう、その上カズヒサが欲しがった

23 ：
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/18/kiji/20191219s00001173086000c.html

＞17年オフに海外FA宣言して残留し、移籍の自由がないエースを球団は功労者と認定。希望の「先発」ができる移籍先を探してきた。
＞当初は1対1のトレードも検討されたが、ロッテは球団初の「FAダブル獲り」などオフの補強は順調なこともあり、よりまとまりやすい金銭で合意に達した。

24 ：
ロッテがやらかしたなｗ
今年はもうトレードないじゃろう、と言った矢先に。
涌井は、ＦＡの人的補償で楽天行く説もあったが。
金銭。ここがやはりロッテらしいのうｗ
気前が良くなったと思えば、やはり渋ちん。

25 ：
でもオヌシらの目は、やはり節穴じゃな。

涌井は、今年１００回以上投げているから、トレード候補じゃない、なんて
言っていた香具師もいたなｗ

26 ：
涌井は今年の夏以降ロッテの先発で9か10番手に落ちてたしな
8月の月間28試合の過酷日程のときの9人ローテのときに出番もなかった

27 ：
トレードだと相手がまともな交換要員を用意出来るわけないから
人的補償だと思ったんだけどな

28 ：
人的補償だと涌井の顔を立てられない
交換トレードだとまとまる話もまとまらない
その落とし所が金銭トレードだったんだろうね

29 ：
ロッテは鈴木を取られたこともあり、楽天から若手の野手をとる発想はなかったのかのう？

30 ：
流石に人的で涌井じゃどっちがＦAだったのかなんて言われるだろうからねえ

まあこれで両方補償は金銭を選択して実質
鈴木＋涌井←→美馬＋金銭
で収まるのか？

31 ：
これはどうじゃ？

巨人　松原らの若手１人＋金銭　⇔　ロッテ　唐川

唐川は生え抜きじゃし、千葉出身。出しにくいかもしれんが、もはや中継ぎで
しか使えん。
年俸も高いし、出してしまったら？

一方、巨人は来年、戸郷、古川ら若手が伸びない場合に備える。

32 ：
しかし、今年はロッテ、楽天が珍しいぐらい動いたのう。

やはりこのぐらいやらないと、ソフトバンクの牙城は崩せぬと思っているんじゃろう。

一方、ハムはもはやトレードの駒不足。
セは、育成重視になり、動かなくなってきた。

まあ、でも来年低迷したチームは、６月７月にトレードするんじゃろうな。

33 ：
>>31
唐川に魅力がない

34 ：
>>33
虚無僧に反応するな

35 ：
さっき里崎智也のYouTubeチャンネルの動画上がったが
涌井の金銭トレードは12/3の時点で確定してた

36 ：
いくらなんでもロッテの情報管理雑じゃないか？

だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun6時間
ちなみに言うと涌井のトレードも聞いてた(でも無償トレードって)ハーマン獲得も聞いてた。人的補償も誰か小耳に挟んでる
背番号20番台

だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月12日
一応聞いてる情報としては人的は涌井ではないけど、ね。

だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月12日
石井GM(ごみ)記事ではあんなこと言ってますけどもう奪るのほとんど決まってんだろ

だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月11日
人的、トレード発表されたらロッテファンは相当なブーイングだろうな。

だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月11日
今教えられてる人的補償とトレードの情報は取られるのもトレードもヒントはピッチャー

37 ：
ロッテの背番号20番台

20 東條大樹
21 内竜也
22 田村龍弘
23 酒居知史
24 東妻勇輔
27 山本大貴
28 松永昂大
29 西野勇士

38 ：
なんかゴミがあちこちパを移動しただけやったな

39 ：
>>37
酒井っぽいけど西野なら本人がかなりショックだろうな
来年確か石川とならんで富山開催の顔みたいな感じになってたわけだし

40 ：
涌井は下交渉で限度額以上の減俸でも呈示されたんかね

恩師の伊東もいなくなりロッテに無理にいる意味もなくなったし

41 ：
寝耳にwaterだ
押切ひょえー
中日が谷繁取って、トレード志願してベイスに行った中村武志思い出した

>>37
26　小川博(永久的に欠番)

42 ：
>>41
バレンタインが26番目の選手はファンって提案した名残じゃないの？

43 ：
実質
鈴木大地+涌井+酒居⇔美馬+小野+金銭
のトレードか

何が何だか・・・

44 ：
>>39
人的酒居に決まったな。リーク通り
ロッテは高校生に情報抜かれるとか体制見直した方が良いぞ

45 ：
>>43
西巻とハーマンも入れろ

46 ：
>>44
高校生(ロッテ関係者の子供

47 ：
鈴木大地+涌井+酒居⇔美馬+ハーマン+小野+西巻+金銭

48 ：
今は他の球団にいる楽天在籍者がロッテに移籍したり
今は他の球団にいるロッテ在籍者が楽天に移籍して
ロッテの楽天在籍経験者と楽天のロッテ在籍経験者がさらに増えそう

49 ：
楽天が人的補償で、小野出したな。
小野って、ドラフト前、あるスポーツ紙が巨人の外れ１位に挙げていた。
岡本がくじになり外れた時は、小野で行く予定だったとも。
じゃが、プロでは錆びたよな。二軍ではセーブ王になったが、一軍では力の壁がある。
来年も楽天なら、クビじゃったろう。
これでいいとは、ロッテも甘い。酒居もらった方が得よ。

50 ：
来年これ、あるかもしれんぞ。前も書いたが、
Ｇ　高田　⇔　Ｅ　藤平
安楽壊れ、古川、小野を出した楽天。次は、藤平の番ｗ
高田は、伸びそうで伸びず、環境をかえてやる。

51 ：
中田スアレス獲得の阪神は更にSBと何かトレードするかもな
バレンティン・長谷川の件でヤクルトと切れたものだとすれば新しいお得意様として

52 ：
>>47
釣り合いの取れたトレード

53 ：
角中トレードあるかもな

54 ：
粛清されそうね

55 ：
ロッテの加藤って、人的補償で、楽天行く噂もあったな。

結局いかなかったが、トレードで外野が手薄な所に行くかもな。

加藤なら、伸びしろ期待のところが、割合いい選手出すかも。

56 ：
例えば、

ヤクルトの投手、中日の投手と、ロッテ加藤との交換とか。

ヤク、中日は、福田にふられたところ。福田得たのは、ロッテ。

57 ：
和久井映見とパーマンか

58 ：
虚無僧の案が酷い

59 ：
加藤は人的補償騒動あったけど、トレードの駒だったりして

60 ：
日ハムは19日、西武を戦力外になった高木勇人投手の獲得が決定的であることが分かった。同投手は先日行われたワールドトライアウトでMVPを獲得した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201912190000895.html

61 ：
>>56
正直。加藤が駒になるとは思えんのだが…
欲しがるチーム、あるのかね？

62 ：
レイ死ぬのはねーわ。カイロレン改心も前半の長い説明で読めた展開でつまらなかった

63 ：
>>61
ないでしょう。外野そんな手薄なチーム少ない
そもそも加藤の件、インスタやTwitterのフォロー外した証拠がないから、良い人的取られたくないロッテファンの早とちりだったらしいし

64 ：
>>58
釣り荒らしなんだから反応したら思う壺

65 ：
>>61
虚無僧に反応するな

66 ：
井口とか石井とか絶賛派閥固め中だから
他球団もとりあえずトレード持ち込むチャンスかもな

67 ：
ハムで高木そこそこやれたら西武に問題ありそう
西武時代はやる気あるのか？という体型してたし

68 ：
>>60見て言ってんならURLがEntertainmentだぞ

69 ：
>>68
コテコテの荒らし
http://hissi.org/read.php/base/20191219/VEFXaU9veCtI.html

70 ：
>>47
こうしてみるとロッテが渋チンにしか見えない

71 ：
ロッテは若返り策を、とっているらしいのう。

じゃ、Ｇ　大江で、Ｍの中堅とのトレードはどうじゃ？

72 ：
>>71
若返りはかってるチームが福田や美馬とるかよアホか

73 ：
涌井と金銭+西巻のトレードと考えたらすんなり来る

74 ：
どっちも戦力ダウンという珍しい例

75 ：
>>72
虚無僧に反応してるお前が一番アホ

76 ：
あげ

77 ：
>>71
中堅とか言っちゃうとそれこそ加藤とかになってしまうがw

78 ：
石井井口共にお友達集めしてるだけやろ
あと涌井で浮いた金で鳥谷獲得と言われてるな

79 ：
鳥谷とか格安年俸じゃないと見向きもされんだろ
素行もアレだし

80 ：
石川　歩　⇔　髙田萌生　＋　松原聖弥

巨：未知数の若手より力が衰え始めていても先発として実績のある投手が欲しい巨人
ロ：若手投手と外野手が欲しいロッテ

81 ：
石川放出はあるかも分からんけど中継ぎが欲しいんじゃないか
だから若手とのトレードはないと思う

82 ：
石川にとって巨人にトレードって地獄やん

83 ：
そんなゴミで取れる先発は大嶺ぐらい

84 ：
>>80
吉川尚に変えれば釣り合う

85 ：
トレードは来年の方が、面白いのありそうじゃな。

Ｔ　藤浪　もう置いておかないじゃろう。パへ行くか？
Ｌ　榎田　昨年１１勝も、今年はダメ。来年もダメならセへ帰る？
Ｍ　石崎　今年途中に、Ｔから移籍。故障明けでぱりっとしない。来年もダメならセへＵターン。
Ｇ　高田　２軍ではいいだけで、覚醒したら？という魅力がある。Ｆなど欲しがるかも。
Ｅ　山崎　大学時代は首位打者に。２軍だが、打撃は向上している。セカンドができるだけに
　　　　　　欲しがる所はあるはず。今年は２年目だから放出なし。
Ｇ　今村　高橋が頭角を現し、中継ぎだと打たれる。先発で来年使えないと・・・。
Ｃ　藪田　来年ダメなら球団が見放すのでは？

86 ：
>>82
せめてネタにするなら中日にしろという感じだな
ただ涌井があんな感じで出されてるしFA権利とったら中日にいきそうな感じはある

87 ：
藤浪はもう無償トレードだな 居ると邪魔なんで

88 ：
育成省く各球団の選手数
西武　投手35人捕手6人内野手17人外野手09人　計67人
福岡　投手33人捕手6人内野手15人外野手12人　計66人
楽天　投手33人捕手7人内野手13人外野手11人　計64人
千葉　投手35人捕手7人内野手13人外野手12人　計67人
北海　投手34人捕手8人内野手15人外野手10人　計67人
大阪　投手32人捕手5人内野手15人外野手13人　計65人

巨人　投手33人捕手6人内野手13人外野手13人　計65人
横浜　投手34人捕手7人内野手16人外野手10人　計67人
阪神　投手36人捕手7人内野手13人外野手12人　計68人
広島　投手34人捕手7人内野手16人外野手11人　計68人
中日　投手37人捕手6人内野手13人外野手10人　計66人
東京　投手36人捕手7人内野手14人外野手10人　計67人

89 ：
いちおつ!
多和田トレードがネタで話されてたがもうトレードどころでは無くなっちまった

90 ：
意外やトレードの駒がないのが、ソフトバンク。
高齢選手、逆に期待の若手が多く、これらは出せない。

じゃが、東浜は来年、再来年も低迷すると、他へ出すかもな。
２年後は、内川、松田の代わりの野手を欲しがるかも。

91 ：
長谷川トレード案とかあったな
代打くらいしか使い道無いけど

92 ：
楽天の池田ウィンターリーグで4試合2勝0敗で防御率0.69だったのね

93 ：
>>92
去年の話ね

94 ：
多和田の自律神経失調症で西武は【急募】先発とならないかな？

Ｌ永江or呉←→Ｇ畠
とか起こりうる？

95 ：
>>94
こっちのほうが投手必要なのに１００％いらんの提案されても困るわ

96 ：
>>94
高木勇人と内海哲也あげたでしょ
それでなんとかしなさいｗ

97 ：
國場翼・山田遥楓（西武）⇔中村祐太・桑原樹（広島）
中継ぎとショートで先発と外野手

98 ：
秋山 中谷 原口 （阪神）⇔ 茂木 足立 ８楽天）

99 ：
武隈⇔今永

100 ：
落ち目か故障のリスクが高い投手しかトレード望めんだろう
レギュラークラス差し出したら先発ローテーション級貰えるかもしれないけど
西武は外野手取っておけと
投手は中塚相内を今年の本田みたいな使い方したらいい

101 ：
>>90
松田の替わりなら川端辺りでどうだ？
首位打者の3割打者だから千賀くらいなら釣り合いとれてるだろ

102 ：
病気の事が無ければ一応実積はあるけど不安定さも多い多和田なんかはトレードのコマにもなり得たかも知れんがなぁ

103 ：
多和田がこんな状態なのにメヒア残留なんてお遊びを何でやってたのか
投手に補強全振りしなきゃダメだろ

104 ：
>>103
外国人投手4人とかは残念ながらできないからな
ただ外国人野手はメヒアやスパンジェンバーグより1人で良いから外野手補強に力入れろよと言いたくなるけど

105 ：
>>91
自由契約で楽天とか言われてたけど石井が来て西武出身優先だからリストからはずされた感じするな
攝津も拾わなかったし

106 ：
西武は先発獲らな

107 ：
地味じゃが、

巨人の池田、髙田

を欲しがるパのチームありそうじゃよな。
「うちの打力なら、勝たすこともできる」と考えて。

巨人のお古が好きなハム、打力のある西武、石井がよく動く楽天は、
マークじゃなｗ

108 ：
ダウンタウン松本人志発言

・野球は糞を投げ合うバカのやる競技や

・オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。

・ごっつの復活ＳＰが一桁で失敗した時にＣＵＴという雑誌で
「野球を見てるようなアホな日本国民が多いからごっつＳＰは一桁だった、
野球を見てるよなバカを自分が教育してやらなにゃアカンと思いましたね」

109 ：
池田ぐらいなら毎年ドラフトでとれるよ

110 ：
>>109
その毎年ドラフトで取れると君が思い込んでるレベルより低いレベルがたくさんうごめいてるのがプロ野球でありトレード市場であるわけで、
なんというかいろんなものを舐めてるな。

111 ：
しかも怪我がちだし

112 ：
>>107
要らない者同士ならともかく積極的に欲しがる球団なんてないと思うぞ

113 ：
○○レベルはドラフトで取れるだの、戦力外の○○は○○が取れだの根本的にズレてるんだよ
それをやってどうにかなるなら、既に有用な手段として確立されてるわ

114 ：
シカゴ・エコノミック紙のロバート・ブラッグス編集長のファン評
1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実とすりかわる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。

115 ：
誰とは言わんが大卒社会人の二軍要員なんかいつでも取れるし
戦力として必要とされてないってことだ

116 ：
ロッテの中継ぎのことかな？

117 ：
>>113
まあとは言えトレードも活発ではないし
あっても一部球団以外は戦力外の交換くらいしか行わない
トレードも有用とは思われてないってことだ

118 ：
>>117
どれにおいても言える事だけど、補強の必要性があるか
って前提クリアしないことにはなぁ

119 ：
>>114
メディアはもっと酷いけどな
デイリーはもう面倒だな感が透けて見える時があるけど

120 ：
守備専内外野なんか下位指名で取れる(キリッ)
尚、毎年穴だらけの球団があるという

121 ：
名門社会人に所属している選手を下位で指名するってなるとそれなりに誠意を見せないといけないし簡単には行かないよ。

122 ：
守備専を下位指名したら守備も打撃もお粗末だったでござるってよくあるよな

123 ：
平野恵も入団当初はお粗末守備だったな

124 ：
トレードないのかね
つまらない

125 ：
年末の今成立されても選手が可哀想

126 ：
流石にこの時期にトレードは鬼だわ

127 ：
F 浦野 西村 谷口 ⇄ D 又吉 伊藤準 京田

128 ：
>>127
ようおはD

129 ：
すまんおハムや

130 ：
谷口浦野ってもろに地元忖度トレードだな

131 ：
>>129
おはむで西村出すと本気でいってるなら早いところファンやめとけよ。見る目なさすぎて多分ファンやっててもつまらんと思うから

132 ：
西村そこまで持ち上げられる選手じゃねーだろｗ
現状は敗戦処理でしかない

133 ：
石川メジャーとか言い出してるぞｗ　トレードどころじゃない

134 ：
石川はトレードなくなったな。来年オフにポスティングかな
今の成績でメジャー行けるかわからないけどさ

135 ：
トレード牽制の為にメジャー挑戦と言ってる可能性はどうだろう

136 ：
NPBのレベルどんどん下がるね

137 ：
石川流出に備えて外野でお困り球団に角中売り込むか？
井口にめちゃくちゃにされそうだな、ロッテ

138 ：
>>132
わかってない。明らかに後半伸びてきて、使い方も終わりの方に来年見据えてせった場面で使うようになった選手を安いうちによそにポンポン他に出すチームじゃない
それをよそのファンが勘違いしてるなら全然理解できる範囲だが、ファイターズファンと名乗ってて西村出すなんていってるならファンやめるべきだし、そもそもファンと名乗らんで欲しい

139 ：
投手は大したことなくてもメジャーで値段がつくからね
野手は逆にパワー不足で全然メジャーから評価されてないけど

140 ：
>>138
谷口も終盤にポスト賢介的な使われ方してたしね

トレード肯定派球団のハムだけど
とりあえずキャンプ～オープン戦
までは様子見だと思うよ？

さすがに内野が壊滅的状況とかだったら
出血覚悟で京田クラス狙うかもだけど

141 ：
>>135
ないでしょ
逆にメジャー行きが容易な球団に売られる可能性すらある

142 ：
ポスティング事前容認で獲得って過去近鉄から中日に行った大塚だけだろ　しかもポスティング申請の不備（わざと）でトラブっての金銭トレード
入来弟もトレード会見でポスティング希望して球団関係者が困惑したが結局二年後にポスティングになったくらい

143 ：
今オフは実質戦力外のベテラン投手2名が一方通行で送られて終わりか

144 ：
>>142
まあ実際はトレードなんて関係なく、ポス容認で決着するんだろうけどね
球団社長の話見る限り

145 ：
ソフバン上林トレードあるなコレ

146 ：
上林 堂林 の林林トレードだな

147 ：
上林出すとしたらどこだろう
ソフトバンクが欲しがるとしたら内野か捕手ぐらい？
地元西武と言いたいけど、差し出せる相手が思いつかないんだよな

148 ：
上林(ソ)⇔濵田(ヤ)

全然釣り合わないけどソフバンが厄介払い目的なら…

149 ：
便器の外野陣に上林を出す余裕はないだろ
もし他球団のプロスペクト欲しさのトレードなら
広島の坂倉あたりかな？

150 ：
會澤残留したから坂倉は無いと思うが磯村は対象になるかもな。

151 ：
>>147
ソフバンは捕手を欲しがることはないよ。
甲斐（27歳）が正捕手にいて、ベテランの高谷（38歳）が第二捕手に控えていて、若手に栗原（23歳）と九鬼（21歳）がいる。
ドラフトで守備型の海野も取った。
トレードするなら内野だけど、若手が欲しいなら来年の大卒を狙えば良いだけだし
即主力級だと上林を出したところでトレードでは獲得不可能だから、FA市場に山田哲人が出てくることを祈った方がマシ。
結局、無理して上林を放出処分する必要ないって結論にしかならないんじゃない？
ドラ1で高卒社会人で素材型の佐藤直樹を取らなきゃいけないチーム事情なんだから。

152 ：
若手の層薄いからな

153 ：
SBは投手42野手46（グラシアルデスパイネ残留で48）とバランスが偏っていて
しかも投手は勤続疲労で壊れてるのが多いからやるなら野手出して投手

上林（SB）⇔藤浪（阪神）で良いんじゃない

154 ：
>>153
阪神もリリーフは充実しているけど、計算できる先発投手は不足しているからなあ。
復活したらローテ級の藤浪は出せないでしょう。
少なくとも西・青柳・高橋遥に加えて、岩貞か秋山が復活するとか、小野とか才木とか望月がもう少し計算できるようになるとか、そういう戦力向上が見えなきゃ藤浪トレードは無理。

というか、阪神は上林（24歳、左打ち）を欲しがらないと思うよ。
1～2年前ならメチャクチャ欲しがっただろうけど
今はドラ1近本（25歳）が当たりだったうえ、行方不明だった元ドラ1・新人王の高山（26歳）が守備上手くなって打撃復活の兆しあるから。
それでなくても糸井（38歳）と福留（42歳）まで含めて外野は左打ち揃いだし。

155 ：
・24歳
・計算できる打撃（大地から出塁率を下げて長打率を上げた感じ）
・センターは厳しくても守備固めが必要ない守備力で肩も強い部類

これが安く取れると思ってる奴大丈夫？

156 ：
計算出来る打撃は言い過ぎじゃないかと思うのだが

157 ：
上林誠知　⇔　吉川尚輝

東浜　 巨　＋　武田翔太　⇔　畠　 世周　＋　髙田萌生　＋　今村信貴

158 ：
上林は西武対戦成績抜きにしたらちょっと酷いぞ
松田も西武から稼いでるけど

159 ：
どうして野手の世代交代が当面の課題であるソフバンが、わざわざ貴重な20代中盤の実績持ちの上林を放出する必要あるのかと
交換相手も同じ有望株の若手野手じゃないとまず応じないと思うぞ

160 ：
ソフトバンクは上林よりも真砂とか九鬼を放出してやるべきだと思うけどね。
ホークスじゃ層が厚すぎて明らかに出番がないだろ。

161 ：
>>141
メジャー行きが容易な球団と言ってもポスティングで高く売れるとか
そういう事情でもないなら獲得する理由はあまりないと思う

162 ：
>>159
異例の書面による契約更改を訝しんでるからだろう

163 ：
全く関係ないけど
馬場と熊谷って上林と同級生だろ
全員そろったら面白いね
ただ仲悪そうなんだよな

164 ：
>>159
野手は無駄に数だけはいるんだからこれ以上他所から貰っても仕方ない
既存の若手が金の卵じゃないのは自業自得
さっさと解雇してドラフトでガチャれば良いのだから

165 ：
ライオンズ、多和田投手が契約保留選手（傷病により）になった為、
先発投手の補充による
L　27.内海哲也　⇔　G　31.畠 世周

166 ：
>>165
R

167 ：
中日　大野雄大を金銭トレード

親会社が脱税する程、金がないシブチンブラック中日

FAまで1年の大野雄大を金銭トレード
オークション方式で最も高値を付けた球団と金銭トレード

金が欲しい中日
戦力が欲しい他球団
ウィンウィンのトレード

168 ：
T藤浪-Bs濱口、梶谷

169 ：
>>167
ネタにマジレスするのも何だけど、大野の現年俸は安いからな。
大野を放出したらその代わりを獲らなきゃいけないから、放出するとむしろ補強に金かかって損だぞ。
というか、来年1年は安い年俸で戦力として使い倒して、記念グッズ等で儲けて、そのうえでオフにポスティングでMLB移籍させて移籍譲渡金を貰う。
この方が得。

もし大野がメジャー諦めて阪神等に国内FAしたとしても、それはそれでAランク移籍だから相応の金銭補償（もしくは人的補償＋金銭）は貰えるし。

170 ：
>>169
ほんそれ
そもそも親会社が金ないから放出とか新聞社の時点であるまじき行為
さっさと身売りしろレベルだわ

171 ：
>>168
自軍の戦力と引きかえにノーコンメンヘラーを獲る球団など地球上のどこにもありません

172 ：
西武 武隈⇔阪神 高山

173 ：
武隈⇔村上（ヤクルト）

174 ：
武隈がらみなら
西武　武隈←→ロッテ　加藤
同リーグだけど、楽天といろいろあった球団同士で
福田加入でほとんど出番がなくなりそうな外野手の加藤を、秋山抜けて薄くなった西武へトレード
ロッテは左リリーフの補充

175 ：
>>173
チャンスに弱く速球に滅法弱い三振数日本人記録だすような超低打率の糞守備一塁専とかいらねぇわ

176 ：
>>175
19歳で36本塁打ってのはスルー？

リアル生活の方で嫌われてるでしょ？

177 ：
>>176
マイナス要因が多過ぎるって事だバカ
この先は伸びるかもしれんが現時点ではいらねぇって言ってるだよマヌケ
意味分からん言葉まで添えて負け犬の遠吠えしてんじゃねーよクズ

178 ：
>>174
優勝したチームが勝手に戦力ダウンして下位のチームはチャンスなのになんで助けなきゃいけないんだ

179 ：
今年はトレード無かったか
ヤクルトは交換要員がいないからまだ分かるが巨人は何やってんだ

180 ：
>>177
バカ、マヌケ、クズ。
何時も言われている言葉がつい出てしまうようだね。

181 ：
弱い犬ほどよく吼える。ほっとけ。

182 ：
キャンキャン🐕

183 ：
>>179
今年かなりトレードに動いたから、トレードに適した弾が減ってるんじゃね
田原とか宮國とかだと他球団もあまり獲得に動きたくならないだろうし

184 ：
東スポの記事ではあるがブルペン改革を必死に訴えたという田原が絶賛されてるな

185 ：
>>179
今年もシーズンオフに
　中田賢一（ソフバン → 阪神、金銭トレード）
　涌井秀章（ロッテ → 楽天、金銭トレード）
やっているよ。

巨人はシーズン中に
　古川 ⇔ 和田恋
　鍵谷＋藤岡 ⇔ 吉川光＋宇佐見
やっている。
駒がないのでシーズンオフには動けない。

ヤクルトも今年の開幕前というか去年のシーズンオフに
　高梨＋太田賢 ⇔ 秋吉＋谷内
やっている。

186 ：
巨人・５年ぶりリーグ優勝支えたブルペン改革　陰のＭＶＰがいた！
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1675494/
“捨て身”の直訴が結実した――。５年ぶりのリーグ優勝を果たした巨人で、原動力の一つとなったのがリリーフ陣の活躍だった。
終盤まで役割が固定されなかったにもかかわらず、最後まで大崩れすることがなかったブルペン陣。
各投手の活躍、首脳陣の起用法はもちろんだが、その裏にブルペン環境の改善を訴え続けた「陰のＭＶＰ」の存在があった。

187 ：
>>186
これ東スポ的には田原は造反で放出されるって思ってるから敢えて持ち上げてるだろw
放出されたら非情って叩くための準備だな

188 ：
あれ？レス出来ない？

189 ：
実際にブルペンコーチ入れ替えて対処してるんだから別に造反では無いと思うけど、普通にトレード要因だろうからな。
なるほど確かに布石になってる。

190 ：
>>187
失礼
放出するとなったらそんな事気にしないだろうけどな

191 ：
今年は金銭トレードしかオフにないからもり上がらないな
このままキャンプインまでトレードの動きなしかね。

192 ：
田原で西武　野田とかどうか？

193 ：
各球団、あと１年使えるか、様子を見よう・・・という選手が多いからのう。
今オフはトレードが少なかったな。

来年は、成績が悪いと、切られそうな香具師が色々いる。
それら同士のトレードがあるじゃろうな。

Ｔ藤浪　Ｃ藪田　Ｇ今村、髙田、松原、大江、池田ら

194 ：
>>168
えー、一軍戦力2人出して2軍のザコはいらないよ

195 ：
秋山拓巳　⇔　オコエ瑠偉

196 ：
武隈・呉念庭（西武）⇔松原聖弥・池田 駿（巨人）

197 ：
西武 武隈(30)熊代(30)⇔広島 薮田(27)高橋大(25)

外野手が欲しい西武と左の中継ぎが欲しい広島の思惑が一致

198 ：
>>196
何度言われても要らんものは要らん

199 ：
松原いらないのか。

200 ：
武隈欲しい球団あるだろ
早い者勝ちだぞ

201 ：
武隈⇔小園

202 ：
武隈はリハビリさせて先発転向したらちょっと使えるかも？
もう中継ぎは無理だろう　西武は故障しててもすぐ使いたがるからな....
もて余してる中堅同士ならトレード出来るかね？

203 ：
>>197
熊代と薮田無くて良くない？

204 ：
武隈←→高橋大樹

の一対一でもいい気はするな

205 ：
>>180
頭大丈夫か？
疑心暗鬼になりすぎだろ

206 ：
落ち目のベテランを放出して、今季不調か無名の若手を狙うのは絶対損しないのでオススメ

207 ：
ただ若いのが欲しいだけなら現役ドラフトの8人ワゴンセールを待てば良い
若くてそれなりに「有望な」奴が欲しいなら得ばかり考えずに自分も身を切るべきだ

208 ：
んなもんドラフトで穫るよ

209 ：
ドラフトは他に取りたい選手いるしいろいろ金と責任がのしかかるだろ。

210 ：
>>206
ただ基本的にどこもそんな考えだからトレードはそう簡単に成立しない

211 ：
落ち目のベテランが復活したケースもあるからな
典型的なのがオリックス の谷だった

212 ：
鳥谷はそのケースになるかな？
視力落ちてないならまだ残り火残ってそうだけど
トレード案件じゃないが

213 ：
>>192
田原捕手、野田捕手って西武の控え捕手同士を交換するのかと思ったw
田原もう巨人のお偉いさんに嫌われて使わないだろうし
左の野田と交換して田口なり今村を先発に回せて、巨人としてもいいんじゃないか
田原もプチ鹿取になれそうな気する

214 ：
>>213
有りか無しかって聞かれると有りなんじゃない？
中川戸根高木池田で左が不足してるわけでもないけど、今の田原見ると環境変えた方がいいかなって気はする。

215 ：
　しかし、今季は原監督はじめ首脳陣、フロントが一新。一気に改善へと動いた。
今年の契約更改で「（球団からは）『何かあったら言ってきてね』と言われているし、それが実際、環境改善につながっている部分もある。去年、保留してまで言えたのは良かったのかなと感じました」と語った田原は、今季の首脳陣の配慮についてこう続けた。
「それは僕の力というより、それができたから優勝できたのかなというところ。それさえできてれば強いんだよっていうのは伝わったのかなとは思う」

　今季大車輪の活躍だった２５歳の中川も、さらなるブルペン環境の改善を球団に要望するなど、風通しは良くなっている。
すでに原監督は来季の守護神にデラロサを指名。右は澤村、大竹、左には中川、高木が控え、さらに剛腕の新助っ人・ビエイラも加入した。
今季の田原は２５試合にとどまったが、来季は戦力としてブルペンの一角を狙っていく。

https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1675494/


ブルペン陣の兄貴分だぞ
原には嫌われてるだろうけど

216 ：
鳥谷は、金銭とかでなく野球で完全燃焼できる場所を探してるんでないの？

知らんけど

217 ：
薮田+戸田（広島　共に素行の問題で評価が低いが力はある）で
長打力ある代打（守り走りは問わない）は取れないだろうか。

218 ：
松山と長野を使う以上の良い選手は獲れないと思う

219 ：
ヤクルト退団の大引啓次が引退「夢のような13年」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191230-12290629-nksports-base

220 ：
鳥谷も引退だな。少なくともNPBでは居場所がない

221 ：
>>217
ラオウごとオリ杉本は？
実際どれぐらいの選手としての価値があるかは分からないけど
薮田手放すレベルではないとして

222 ：
>>221 素行に問題がある選手はいらないんじゃないかな。奥浪の件があるし。三ツ俣も出されたりしてるしな

223 ：
>>217
多少上で投げた実績あってそこそこ若いけど素行難・故障歴ある戸田だと
中日の石川駿辺りかな。石垣や伊藤康辺りが出番多くなりそうかつ二軍で
まずは石川昴が優先順位高く１・３塁で出るから出番が少ない

阿部が今年出て来てセカンドレギュラー取っちゃって１・２・３塁出来るけど
そう足や守備が良い訳じゃない石川駿は出番貰えないだろうなあ
ただ打力的には出場機会に恵まれてないけど評価されてる部類で
ウエスタンで試合を見てるので広島も取りやすいんじゃないかな

割と実力の割に首脳陣の評価が低い素行面に少し難があったり故障多い選手は
釣り合わない選手との交換になりやすいのもあるので、こう言う予想して見た

224 ：
>>223
ここまで万年トレード候補なのに出されないのはもう地元選手はタニマチのせいで出せないんだろうな

225 ：
薮田は亜細亜だし余計出せんでしょう

226 ：
>>224
戸田って地元？

227 ：
鳥谷は現役で痛いなら阪神にゴメンナサイで出戻りするしか道がないな
球団も生え抜きの2000本安打達成者で功労者なのは認めているのだし、全面的に謝れば許してくれると思うけど
あとは本人のプライドの問題

>>217
虎だけど１年だけ20本打った中谷とどう？
藪田はコーチを変えて後ろで再生してみても面白そうなので

228 ：
薮だったな
誤字済まない

229 ：
鳥谷は金に困ってるわけじゃないだろうし、いきなり引退でもだから何って感じかもわからん。

230 ：
>>226
中日の話ね

231 ：
阪神のしがらみから逃げたいのも分からなくはないしな
掛布の扱い見てたらなおさら

232 ：
>>217ですが
答えて頂いた方有難うございます。
杉本でも石川駿でも中谷でもやる価値のあるトレードだと思う。
Ｃファンから異論あるかもしれないけど
多分２人はこのままだと使われないと思うし、チームにはプラスだと思う。

233 ：
>>217
ビヤヌエバ次第だけどハム横尾

素行不良の扱いには定評があるし

投手加えて２対２かな

234 ：
楽天は外野足りてないからオコエ出すのはまずないよ

235 ：
>>230
中日の話なら余計に万年トレード候補って誰なのか分からん

236 ：
楽天は鈴木補強して内野が固まった分
外野の一枠は若手に割きたいだろうな

237 ：
田村伊知郎（西武）←→谷川昌輝（阪神）

出番がない20代後半の投手同士をトレード

238 ：
二人とも知らんな

239 ：
高校野球好きなら田村知らない奴はいないだろうけど、プロしか見ない奴には誰だとなるだろな

240 ：
ソフバンの真砂って阪神から誰を出せばもらえる？金銭でも充分かもしれないけど
真砂はもうソフバンでは無理でしょ　地元に帰って出直すしかない

241 ：
>>206
長田・鴨志田「そうだっけ？」

242 ：
トレード直後とか廣岡がブチ切れてたからな、あれ
谷が復活したから評価が逆転したけど

243 ：
ＭＬＢのうわべだけマネするからそうなるっていう典型例

244 ：
>>237
田村はトレードに出せるけど、あまりパッとしないトレードにならないだろうし実現性は低いと感じた
複数トレードのおまけ感が凄いからね田村

245 ：
>>240
無償金銭が妥当だけど中田賢に続いて真砂も一方通行という訳にはいかないから
尾仲とかで良いんじゃない

246 ：
>>242
谷は怪我でもうダメとかボロクソに言ってたのが的外れだった時から
廣岡はもう完全に老害だったな

247 ：
>>151
市川切ってる時点で、捕手不足は無いわな。

248 ：
>>240
阪神の選手はよく分からないけど、敗戦処理でくすぶってるレベルで十分やで。年齢は釣り合わせてくれ。左腕ならなおよし。

249 ：
>>240
真砂覚醒させてくれるなら有難い話

250 ：
真砂は現役ドラフトの目玉だからトレードになればふっかけるだけ

251 ：
新庄日ハム復帰も？ 吉村GM「全然あり得る」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201912310000004.html

252 ：
中田賢一も涌井秀章もFAで取ったから戦力外や人的補償にさせるわけにはいかなくて
無償や金銭トレードになった感があって
通常のトレードよりたまにある事実上の構想外でFAで移籍するパターンに似ている

253 ：
横浜時代の中嶋のトレードもそんな感じだったな
相川、中村武いたから

254 ：
と言っても中嶋の場合はその前にトレード移籍したばかりだったからね
その後ハムで長く活躍したのは意外だった
短い横浜人生だったが中嶋の奥さんは横浜のマスコットギャルだったりするw

255 ：
46代打名無し＠実況は野球ch板で2018/10/03(水) 22:03:46.01ID:fl1le9ly
低学歴でまともな職に就けず引きこもりニートやってる馬鹿チョン辰アン
名門大学や一流企業に所属してる大社選手に対してコンプレックスの塊で草
高卒選手には将来性があっても大社の選手には将来性が無いと思い込んでる馬鹿チョン脳ｗｗｗ

256 ：
野田結婚

257 ：
声優小倉唯と日ハム渡邉諒交際 年内にも結婚へ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201912310000896.html

258 ：
257
欅坂46平手友梨奈、メンバー数人に担がれて退場

259 ：
鷹は、中田のプライド考えたなら何故無償トレードなのか
１００万とかで構わないんだから名目上は、金銭トレードにしてやれよ
気使うならそこまでして欲しかったわ

260 ：
構想外からの自由契約なら相手さんの編成構想、予算組がある中、自分で交渉先さがさないかんし
そうなると年俸はかなり下がる
小久保のときみたいに金銭分は少しでも年俸に入れたってくれって親心もあるやろ
移籍先探してやる時点で落ち目の選手が十分尽くされてると思うで
なにより外様やし

261 ：
100円で良いよな

262 ：
中田のプライドよりソフトバンクは自社のイメージの方が大事だから
そこで下手打つとオーナーに介入されるし

263 ：
ハム浅間　西武相内

264 ：
>>263
相内なんかいらねえからゴミよこすな

265 ：
>>262
あっ？
お前何いってんだ？
介入するのは楽天の三木谷だけなのを知らないのかよ
マジでバカだな

266 ：
小林至がどうなったか知らんのかいな

267 ：
人的補償にさせるわけにいかないってより、涌井はそれなりに金動いてるんだろ。
むしろトレードの方が積極的に追放してて選手イメージは悪いし。
中田とか面倒見てもらえるだけ十分気使ってもらってるでしょ。

268 ：
ベテランは良くも悪くもチームに影響及ぼすからね
去年の巨人何かは制度を利用してベテラン２人を上手いこと放出して結果としてチーム改革になったし
今年のロッテもFAトレード合わせ技で
影響力のあるベテラン2人を出した格好
涌井の場合は前監督の色が特に強いからなあ

269 ：
まぁロッテのやってる事完全に派閥固めだしね。美馬福田入れて前監督色強い涌井鈴木放出。鈴木の記事とか残りたいのに体制のせいで残れないって未練たらたらだったし
まぁそれで内部が固まれば強くなるからな。巨人とか原の独裁で強いしバンクも監督より王が目立ってる

270 ：
Ｔ　長坂拳弥　OPS　5.000

271 ：
>>269
独裁いうけど別に使えるやつはなんでも使うぞ？

272 ：
　　　 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
　　／　＿＿__　　　 ＿＿__　.＼
　 /　/´　　　　｀｀´´　　　　 ヽ　.'、
　.|　.|　　　　　　　　　　　　　　|　.|
　.|　 |　 _,,,,,,,,_ 　 　 　 _,,,,,,,_　 |　 | 　　原渡る～日も 雨の日も～
　.|　 }　´　＿　　　　　 ＿ .｀　{　 |
　r|　|　 ＜_・_ヽ　 .., .∠_・＞　 |　ﾄ,
　.|ヽ|.　 ｀二. .ノ ;　|ヽ.. .二´　　|ﾉ | 　　浮かぶあの江川～♪
　 ', |　　　　 ィ　　　 ヽ、　　 　 .| /　
　　ﾞ|　　　 '´ ｀⌒T⌒´ ｀'　　　 .|''
　　 |　'、　 .くiｺｺｺｺｺｺ.>　　.,'　.| 　
　　 .＼ ヽ,　 `ー――‐'　　/ ／
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273 ：
>>244
正直もう年明けのこの時期になったら大型トレードはないよ。
キャンプ終了してOP戦を行う３月までは大きな動きは各球団ない。
３月ぐらいになると開幕一軍から脱落する選手がはっきりしてくるから、
その開幕一軍から脱落した選手同士のトレードはあり得る。

田村も谷川もおそらく開幕一軍に入るのは難しいだろうから、
その頃にこのトレード案がまた出る可能性はあると思う。
開幕２９人には入れない３０番目とか３１番目の選手はトレード要員だから。

274 ：
>>273
糸井絡みのトレードは年明けじゃなかったっけ

275 ：
>>274
糸井は契約でかなりもめていたからな。
今年契約でもめてまた契約更改できてませんなんて大物はいない。
ぶっちゃけもう３月までトレードはないでしょ。

276 ：
中崎翔太・薮田和樹・堂林翔太（広島）⇔石川柊太・上林誠知（ソフトバンク）

広島は魔球あり両刀可能で一昨年二桁勝利の右腕
野間に危機感を持たせるための左の三拍子外野手を獲得し
ついでに枠を空け年俸約1億削減

SBは美間江川塚田が一気に抜け層が薄い右の中堅サード兼外野
更に森依存を軽減する抑え、3年前に二桁勝利経験の先発を獲得し
自前投手の消耗をカバーする

277 ：
>>276
おとといきやがれ

278 ：
上林ここで頻繁に出てくるのは何故？

チームの長老選手から彼女紹介してもらってる位の
チームの顔だから、想像も出来ないんだが。

279 ：
チームの顔と文書で契約更改すんのか。
凄い球団だな。

280 ：
あの文書の契約更改の意味合いをどう受け取るかだな
仲違いが酷いならワンチャンあるかもしれんし、普通は放出しない

281 ：
　　　 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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282 ：
別に上林は契約保留してるわけでもポスティング希望してるとかではないじゃん
単純に前年ビッグマウスぶちかましたのにあの散々な結果に終わって人前に出たくないだけだろ

283 ：
散々言われてるバンク高齢化野手陣の中で若くて20HRの実績持ちを出す理由がないわな

284 ：
ソフトバンクは真砂や釜元、谷川原あたりを出してやったほうがいいけどな。

285 ：
どこもその程度の選手は間に合ってるから要らないよ

286 ：
>>284
真砂は現役ドラフト対象だから今トレード要望してもふっかけられるのがオチ

287 ：
現役ドラフト対象だから出しやすくなるんやろ？
なんでふっかけるって話なんだ？

288 ：
ホークスにとって真砂の交換レベルなんて今いらないってこと
枠明けの金銭トレードならありえるが同等レベルなら現役ドラフトでさっさとだして枠空いたほうがマシ

289 ：
じゃあ枠空けすればいいのに。

290 ：
空ける必要ないでしょ
3軍の数合わせをいなくして自ら縛りプレイして何が面白いのか

291 ：
三軍は外国人制限ないからまたキューバから育成で契約すればいい

292 ：
わざわざ枠空けて亡命予備軍を受け入れて育てるなんて馬鹿げてるね
日本人育てろよ

293 ：
アルカイダから取って育てろや(テロに)

294 ：
まいやん卒業…

https://i.imgur.com/CQkOTmN.jpg

295 ：
>>294
誤爆？ごめんけどどうでもいいですよ
マイヤーかと思ってビックリしたわ

296 ：
リサスティグマイヤー引退か

297 ：
ホワイトストーンマイヤーも卒業

298 ：
まいやんは元ソフトボール部(豆

299 ：
白石とあと4人ぐらいしか知らんし
たぶんその4人も引退してる

300 ：
作文ガイジ一日頑張っても自演しか出来ないんだな

301 ：
日ハム前巨人アダメス獲得 育成契約へ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/01/07/kiji/20200107s00001173319000c.html

302 ：
301
DeNAの守護神・山崎　ガルコレ出演！「#今日からモデル歩き意識」

303 ：2020/01/08
IPまで晒してやることかね？
http://hissi.org/read.php/base/20200108/ck40U0RlZEZy.html

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☆☆★日大vs東洋vs専修vs駒沢vs成蹊vs神奈川★☆★vol1
[NF2] NAVYFIELD2 : オンライン海鮮ゲーム Part11
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