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【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
- 1 :2019/12/06 〜 最終レス :2019/12/25
- ヤクルト1位奥川、松井秀喜先輩手本に「エースに」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201910170001212.html
前スレ
【2019年ドラフトの超目玉】奥川恭伸応援スレ2【158km右腕】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1571138585/
※前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1572346530/
- 2 :
- 2
- 3 :
- 3
- 4 :
- 4
- 5 :
- 5
- 6 :
- 6
- 7 :
- 7
- 8 :
- 8
- 9 :
- 9
- 10 :
- 10
- 11 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000015-ykf-spo
ヤクルト、ドラ1奥川「即戦力」の看板下ろしたワケ 体力面にかなりの不安…球団側は“急がば回れ”の育成方針に転換へ
- 12 :
- zakzakを見る前から奥川の体力には疑問が多くあっただろう
春の選抜でも履正社を完封にして素晴らしい投球をしたと思ったら習志野に打たれた
夏も智辯和歌山戦に渾身の投球をして松坂より遥かに上と思わせておいて、休ませながらの投球ながら決勝で打たれた
その後は大学チームや大学代表との練習試合も投げられず、3週間投げられる状態にはなかった
zakzakにも書いてあるような意見は多数あった、球自体は今でも通用するが、ローテを1年間守れるかは疑問があると
- 13 :
- 正しいスレはこちら
【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575329645/
- 14 :
- バレンティンのいないヤクルトとか弱そう
心配ですね
- 15 :
- 佐藤、郡司、山瀬、水上、東妻
のどれかとって欲しかったね
ヤクルトの中村はリードもキャッチングも駄目
なんでもない球をポロポロしたり、上から落ちる・横に滑る変化球に対して全然ミットを止められない
- 16 :
- >>1のID:YWeDvIllは荒らし
982 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 07:25:19.63 ID:YWeDvIll
奥川は巨人か阪神だったらニッコニッコしてたと思う
かわいそう
983 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 07:37:16.55 ID:YWeDvIll
奥川ファンだけど最下位ヤクルトは森下に行って欲しかったわ
最下位オリックスは空気読んだな
985 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 07:44:02.89 ID:YWeDvIll
>>984
ヤクルトファンバレバレだよ〜
987 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 07:55:09.80 ID:YWeDvIll
投手育成が下手なヤクルトだぜ
最下位で、クソがつくほど弱いチーム
投手不利な球場
神宮、戸田の練習環境や何年経っても改善がみられない怪我人の多さ
ファンがぬるい
過去、11をつけた甲子園のスター2人を壊してしまった実績がある
最悪でしょ?
ヤクルトは日本の宝を預かるわけだから責任重大(`・ω・´)
988 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 07:56:35.79 ID:YWeDvIll
巨人は優勝してんだろ?
ヤクルトは巨人の事言えないでしょ
恥ずかしいよ最下位のくせに何いってんのって思う
990 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 08:20:33.94 ID:YWeDvIll
今年バレンティンが抜け来年山田哲人が抜けたらやばいじゃん
貧打に苦しめられ勝ち星伸びず
もう(諦めるしか)ないじゃん
991 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2019/12/06(金) 08:22:35.46 ID:YWeDvIll
>>989
ただの高校野球ファン
- 17 :
- >>16も荒らしでしょ
スレ荒らさないでね
- 18 :
- 嶋
・盗塁刺せない
・打てない
・キャッチング上手い
中村
・キャッチング下手
・リード下手
・盗塁刺せる
・打てる
どっちがいいんだろう
- 19 :
- >>17
お前もスレ立てた奴と同類だろ
ワッチョイ有りのスレに書き込もうとしない卑怯者が
- 20 :
- このスレはワッチョイが無いのでアンチスレと認定します
先に正統なスレが立っているにも関わらずわざわざ立てるのはアンチ行為をしたいから
- 21 :
- >>1
乙
- 22 :
- 谷繁元信「ヤクルトの怪我人の多さの原因はキャンプに緊張感がなくぬるいから」
キャンプがヌルいから怪我するんだよしっかり練習しろ
→→秋のキャンプ1日12時間練習
→→→練習しすぎ怪我するだろアホか
結局何しても世間に叩かれるヤクルト
- 23 :
- 中村って誰?知らない。
奥川、嶋のバッテリーが見たいので嶋で。
- 24 :
- 本人は巨人入り希望だった?
https://i.imgur.com/5dsQJD0.jpg
トレードで巨人行けるといいな
- 25 :
- ヤクルトにメジャー右腕イノーア!今季オリオールズで36戦登板、奥川とV奪回ローテだ
ヤクルトは5日、今季米大リーグ、オリオールズで36試合に登板した右腕、ガブリエル・イノーア投手(26)の獲得を発表した。年俸60万ドル(約6540万円)
プラス出来高払いの単年契約で、背番号は「25」。188センチの長身から、150キロ超の直球にシンカーやスライダーを織り交ぜ、ゴロを打たせる投球が持ち味。奥村政之編成部国際担当部長は「非常にコントロールが良い。勝てる投手になる」と先発投手として期待した。
まじかよ・・・
佐々木は大事に使われそうだが奥川は酷使されそう・・・
- 26 :
- >>24
好きな球団はないと奥川君のお父さんが言ってた
奥川君はメジャーリーグに行くのが夢
- 27 :
- 奥川の投球フォームがゲリット・コールに似てるなー
- 28 :
- >>24
グロ
- 29 :
- 120イニングでええやろ 180ぐらい投げられそうで怖いな 壊すなよ
- 30 :
- https://youtu.be/wJYfw2dLd3w
‪【MLB】怪物ゲリット・コール奪三振集
奥川はあれになるべき
- 31 :
- 奥川は井上にたまたまあの抜けたスライダー打たれたけどそれ以外の打席は井上を抑えてるのかw
井上大したことないなw
- 32 :
- 1年目は2軍で体作りをしてストレートを3km上げて
スラッターを習得したらエースになれる
スラッター習得したら打たれへん
- 33 :
- ここは重複スレなので下記のスレに誘導
【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575329645/
- 34 :
- >>18
嶋が中村に勝ってるところなんて無いしただのサブだよ
嶋のライバルは松本
奥川に限って一番手と組ませないなんてことはあるまい
- 35 :
- ヤクルト中村が球団施設の「断捨離」要望
球団施設内の「断捨離」を要望。
埼玉・戸田寮にある酸素カプセルが「電源もつかない状態。使えないなら廃棄した方がいいんじゃないですかと伝えました」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00010030-chuspo-base
ヤクルト2軍の練習施設やばいとは聞いていたけど…
ヤクルト2軍より星稜のほうが練習設備よさそう
- 36 :
- >>35
【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575329645/
- 37 :
- >>36
書き込んだぞ
- 38 :
- 甲子園盛り上げてくれたから応援してるけど、ピッチャー故障者多い球団だからちゃんと育てられるのか不安だな
近い将来エースにならなあかん逸材
絶対大成して欲しい
- 39 :
- >>35
ヤクルトの選手大人しい子多いから不満があっても言えないんだろうな
奥川も大人しいから心配
- 40 :
- 荒木大輔
甲子園のスーパースターで巨人入りを熱望していたが、ヤクルトが横槍を入れ
球団社長が自ら説得に赴いて翻意させた(ちなみに巨人の外れ指名は斎藤雅樹)
入団当初はアイドルとして大ちゃんフィーバーを巻き起こし、そのブームは
殺到する女性ファンを避ける為にクラブハウスと球場を繋ぐ「荒木トンネル」を掘ったほど
しかし、幼少時からの酷使が祟ってプロ入りした時点で肘肩は既にボロボロで
その期待と裏腹に入団当初から実力不足も露呈
入団5年目にようやく初めての10勝を挙げるが、翌年のシーズン中、横浜戦で肘の異常を訴え降板
靭帯断裂でトミージョン手術に追い込まれる
さらにそのリハビリで失敗して再び靭帯を断裂、トミージョンの再手術を受ける
その後は慎重なリハビリで3年後にようやく投げられる肘になったが、
今度は椎間板ヘルニアを発症して寝たきり生活となる
ヘルニアを克服して再び投球を始め、二軍のマウンドに立ったのは
実に4年ぶり、その2ヶ月後に一軍復帰を果たすが、二軍を含めて丸々4年間も
1度もマウンドに立たない投手が復帰したのは日本記録である
復帰翌年に8勝を挙げたものの、その後は1勝しか出来ず横浜に移籍して
通算39勝で現役引退となった
- 41 :
- 佐藤由規
甲子園で圧巻のピッチングを見せ、中田翔を抑えてドラフト最多の4球団競合の末
当時の古田監督が当たりくじを引いたヤクルトが交渉権を獲得
久々の大物選手とあって球団は1年目から一軍での活躍を期待したが、
相次ぐ指先の「マメ」問題で離脱を繰り返す
その後、マメ問題は伊藤智仁コーチが由規の握りの異常に気付き、
浅く握るよう指導した事で解決した様に思われた
しかし、ブレイクしかけた年には今度は脇腹の肉離れなど故障が多く、
19歳で130球を超える球数を投げさせるなど早くから酷使を重ね
さらに高校時代の2日間374球の熱投と呼ばれる酷使なども祟ったのか
右肩の痛みを訴える様になり、5年目からは4年間一軍登板なし
育成契約落ちから復帰し、5年ぶりの勝ち星を挙げたもの、その後も
間隔を空けながら登板するもの右肩の異常は一進一退という状況で、
遂に解雇されて地元の楽天へ移籍し、今も復活を目指しているが・・・
- 42 :
- 安田 猛 社会人
松岡 弘 社会人
鈴木康二朗社会人
梶間健一 社会人
尾花高夫 社会人
伊東昭光 社会人
高野 光 大学
西村龍次 社会人
川崎健次郎高校
岡林洋一 大学
伊藤智仁 社会人
石井一久 高校
山部 太 社会人
藤井秀悟 大学
石川雅規 大学
館山昌平 大学
川島 亮 大学
小川泰弘 大学
1970年代、ヤクルト買収後の歴史を見ても、エースの働きを見せた高卒は
川崎健次郎と石井一久ぐらいしか居ない
80年代までは社会人出身が伝統的にエースで、90年代以降は大卒が占める様になった
高校生の外れ率はとても高く、ヤクルトが育てられるとは思えない
- 43 :
- ちなみにセリーグ全体で見ても最後に大成した高校生は31歳の前田健太で
その前が32歳の山口俊、共にメジャーに行く事になるので
今も残っているセリーグで育って大成したと言える高卒投手は
誰も居ない
ヤクルトだけでなく、セリーグ全体が高卒投手を育てられてない
つまり、高卒が育つ環境がセリーグには無いのであろう
- 44 :
- ・ヤクルトの高卒投手は大成しない(過去20年以上誰も大成してない)
・背番号11は先代2人が故障で球史に残る長期離脱
・奥川の指名を個人的な「ワガママ」で決めたという高津監督は
自身の見立てで奥川は高校生でも「即戦力No.1」というのが指名理由だそうで
1年目から一軍で酷使するのは必至?
・ヤクルト球団は度重なる怪我ラッシュに懲りず、投手の酷使を繰り返す球団で
今年もリリーフを基地外染みた登板数で使い潰そうとしていた
・選手のコンディショニング、トレーナー等も球界ワーストレベルとされていて
過去30年間で最も大きな故障者が多い球団
奥川の荒木化、由規化は避けられそうにないね
- 45 :
- >>38
>>44
【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575329645/
- 46 :
- >>1のIDを見ても判るように、ここは荒らしが立てたアンチスレ
IPの出るワッチョイ有りに書き込む度胸も無い奴らばかり
応援スレは>>45
- 47 :
- 2軍球場が水没するようなゴミ環境やし一軍で投げさせてた方がええやろ
- 48 :
- 奥川は一軍に置いといて欲しいなあ
- 49 :
- >>48 応援したいのならこっちへ
【東京ヤクルトスワローズ】奥川恭伸応援スレ4【令和の燕のエース】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575329645/
- 50 :
- >>46
伸びてるのが心底気に入らのか?
- 51 :
- 河川敷に二軍球場があるのがおかしいので早く移転してほしいですね
- 52 :
- MLBの諸球団、佐々木と奥川を救えるのはもうあなた達しかいない…
早く二人に接触してくれ
- 53 :
- 奥川はMLBの硬いマウンドが合ってる
壊れる前に早くMLBに行かせてやりたい
- 54 :
- メジャー行ってあかんかったら好きな球団に戻れるで。
- 55 :
- ここはアンチの溜まり場だな
- 56 :
- >>53
神宮のマウンドも硬いから奥川にピッタリだな
- 57 :
- >>56
神宮は欠陥球場だからなぁ…
https://i.imgur.com/35csIvW.jpg
あまり神宮で活躍するイメージが湧かないな。
シュート回転するストレートで神宮とか相性最悪だろ。
奥川に直して欲しいのはシュート回転
- 58 :
- 自分も奥川のストレートがシュート回転してるように見えるの気になる
高校では通用する曲がりの大きいスライダーがプロで見切られやすくなっている
正直厳しいと思う
- 59 :
- 確かに神宮と相性悪そう
奥川は一発病があるから広い球場のがいいね
2019年
春 習志野戦
スライダー投げれなくなってシュート回転のストレートを多投
失投でホームラン打たれる
夏 履正社戦
失投でホームラン打たれる
U18 カナダ戦
失投でホームラン打たれる
今のままでは通用しないと思う
プロは失投見逃さない
- 60 :
- 佐藤義則コーチは取らんのかな?
ヤクルトは奥川は勝手に育つと思ってるのかな?
- 61 :
- ヤクルトの高卒ドラ1位投手で活躍したのは、
石井46歳と川崎48歳だけなんですよね?
応援してるけど、ヤクルトで大丈夫なのか?という不安
- 62 :
- 一発の多い投手が神宮で大丈夫なのかという不安はあるね
- 63 :
- まだ高校生なのにこんなガイジに粘着されて可哀想
奥川くんがとてもいい子なだけにダメな大人の卑小さが際立つ
- 64 :
- >>63
ここは荒らし、アンチの吹き溜まりスレだから
本スレはワッチョイ有りの同じタイトルのスレ
- 65 :
- 奥川は勝手に育つでしょ
- 66 :
- ロッテ・佐々木朗希1年目は限定 “50イニング” 計画
肉体まだ成長過程、夏まで2軍でじっくり
「特別扱いはしない。しっかり競争し頑張ってほしい」
奥川は?
中10日ぐらいで投げてくれて5勝してくれれば御の字
- 67 :
- 育成失敗は許されない
怪我に注意しつつ数年後のヤクルトのエースに
- 68 :
- >>59
あんだけ投げてめちゃくちゃ失投少ないのな
そら高校史上最高の指標叩き出すわ
- 69 :
- 奥川下げるつもりないけど、HR打たれすぎだね
奥川は初見じゃまず打てない
研究されるとダメなタイプぽい
- 70 :
- >>64
スレ立てた人がほとんど一人で書き込んでる
自演がバレるからワッチョイありでは書き込めない
- 71 :
- >>69
逆逆
そういうタイプは県大会勝ち上がれないよ
だからあれほど注目されながら甲子園に出たこと自体が凄いって言われたわけ
スカウトも言ってたけど同じ相手に続けてやられることが無いのが奥川なのよ
常に進化を続けられるのが一番凄いとこね
- 72 :
- >>70
そう思いたいんだねw
戸田球場水没の件でみんな批判的な意見が多いのは仕方なくない?
- 73 :
- >>71
研究されたから県大会でも打たれてたよ
- 74 :
- ワッチョイ無いから自演し放題だな
ID:Vpr4zRIRもワッチョイ出るスレじゃ都合悪いから書けないんだろ
- 75 :
- 防御率1点台でも打たれた呼ばわりなら他のプロ入りピッチャーはみんな大炎上レベル
- 76 :
- 智弁和歌山戦のピッチングが通年で出せるようにならないとプロで勝つのは難しい
菅野、千賀クラスでも打たれるんだから
- 77 :
- 神宮奥川って大投手になる未来見えないよな
守備陣はUZR-40.9で12球団ぶっちぎり最下位
本拠地は12球団でダントツ投手不利の超ヒッターズパークな模様
どうせライアン小川みたいな成績になるよ
- 78 :
- >>54奥川は絶対ヤクルトには戻らないな
これから地獄を味わうとも知らずに…
- 79 :
- 来年は変則スケジュールだからローテ入りすると長期休暇前だからとか言って酷使しそうだな
- 80 :
- 巨人は野球賭博が蔓延る下地がまだ残ってるし来季の一軍と二軍の監督が両方不倫して美人局に引っかかってるようなチームだから親としたら可愛い我が子を入れたくはなかっただろう
監督の息子が薬物疑惑でフジテレビの内定取り消されたなんて噂もある
ヤクルトは奥川の父親の意中の球団だったらしい
- 81 :
- >>73
数字が読めない人かな?
公式戦通算K/BB
奥川 11.69
田中 2.70
藤浪 3.31
武田 8.00
松井 3.90
大谷 1.97
公式戦通算whip
奥川 0.66
田中 1.08
藤浪 1.04
武田 0.73
松井 1.00
大谷 1.42
- 82 :
- >>72
答え合わせしてて草
なんでヤクルト叩きが責められてると思ってんの?
君ただの奥川の粘着アンチやから関係ないやん
スレ立てて連投、自演、嘘まで重ねて罪の無い高校生に粘着するのは流石に人間性疑うわ
- 83 :
- 野村・清原・越智・笠原を始め巨人在籍中に道を踏み外した奴が大杉勝男
球団にコンプライアンス概念が無いんか?
- 84 :
- このスレ落としたら?
ヤクルトの悪いところを言っていくスレを立てればよくね?
- 85 :
- 奥川はセリーグ、佐々木はパリーグが評価してる
セリーグよりパリーグのがレベル高いし、投手育成もうまいよね。セリーグって微妙
- 86 :
- セリーグで無双していた広島と巨人が日本シリーズでボコボコにされたもんな
奥川はレベルの低いセリーグだから無双するんじゃねえの
- 87 :
- >>85
巨人「12球団に1球団だけ沢村賞童貞がいまーすwwww」
巨人「そーwwwwwwれーwwwwwwwはーwwwwwww」
広島「ろってぇぇぇ!!wwwwww」
オリ「ロッテェェェェwwwwwww」
楽天「ロッテェェェェェェェェwwwwwwwwwwwwwwwww」
「ロロッテえええええええ!wwwwwwwwwww」
便器「ロロロッテェェェェェwwwwwwwwww」
西武「ロロロッテェェェェェェェェェェwwwwwwwwwwwwwwwww」
中日「ロロロロッテェェェェェェェェェェwwwwwwwwwwwwwwwww」
阪神「ロロロロロッテェェェェェェェェェェwwwwwwwwww」
ハム「ロッテロッテロッテェェェェェwwwwwwwwww」
ヤクルト「ロロロロッテッテロッテェェェェェェェェェェwwwwwwwwww」
横浜「ロロロロロッテェェェェェェェェェェwwwwwwwwwwwwwwwww」
「ぎゃははははははははははwwwwwwwwwwwwwwww」ロッテを指差して笑う一同
これが現実
- 88 :
- 大人っぽくなったな
https://i.imgur.com/jehHrTz.jpg
https://i.imgur.com/4HF4ZVW.jpg
- 89 :
- 佐々木を指名した4球団は観客動員数下位のところばっかりだから
単純に話題性が欲しかったんじゃないかな
今年の交流戦でもクソ雑魚巨人やベイスより下だったし鷹の威を借る狐という印象しか無い
中でもロッテじゃ在籍するだけ損だから奥川と一緒にMLB行った方が良かったと思う
誰も責めなかったよ
- 90 :
- 佐々木奥川両方入団拒否しても誰も責めないだろう
全国の野球ファンが全然納得してないの笑える
- 91 :
- >>81
奥川の永遠のライバル佐々木朗希
公式戦通算K/BB 5.08
公式戦通算whip 0.86
2年生の頃結構打たれていたことを考えると佐々木君もチートだよね
山本由伸とほぼ同じ数字だそうだ
二人とも逸材が証明できる数字ですごいね
怪我さえなければ球場の狭さなんて関係なく活躍できると思いたい
- 92 :
- ロッテ1位佐々木朗希「必ず沢村賞を取れるように」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201912090000427.html
>同学年で負けたくない相手を問われるとヤクルト1位指名の星稜・奥川恭伸投手(18)を挙げた。
「負けないように頑張りたい。理由はこの学年で一番いい投手だと思うので、そこに勝てるよう頑張っていきます」
一番いい投手いただきました
- 93 :
- >>92
先週、奥川は佐々木を「ずっと追いかけて来た選手。付いて行って追い越せるようになりたい」と言っていた。
お互いに認め合っている投手というのが正しい。
- 94 :
- >>91
言うても岩手県予選と全国大会常連じゃ対戦してる相手打者のレベルがあまりにも違いすぎるから単純に数字だけでの比較はできんわな
現状では数字以上に実力差はあるよ
将来性や伸びしろなら圧倒的に佐々木だがな
- 95 :
- >>94
3年予選の成績は圧倒的に佐々木だけどね、脱力投法で
甲子園になればアドレナリンの出方が違うので良い投手は抑える
現実にU18の合宿では佐々木は2イニング6者連続三振だったが、奥川は点を取られている
紅林にも「佐々木だけは凄かったけど、あとは同じようなもの」と言われた
奥川が凄かった試合も智辯和歌山戦だけ、あれを常時出来れば奥川が佐々木より上と言えるかもしれない
- 96 :
- 奥川って野球人生で山瀬以外に投げたことほとんど無いんでしょ不安やね
去年のU18では違う捕手やったけど不調やったし・・・
- 97 :
- >>95
どこに力を入れてどこでどの程度抜くべきか分かってるから多く勝てるんでしょ
合宿とか奥川の場合センバツに出た直後だし試合ですら無いのに
そんな局所的なとこで比較して虚しくならん?
- 98 :
- >>97
この人はドラフトスレで壊れたステレオみたいに脱力投法繰り返して言ってる人だから
相手にしない方がいいよ
- 99 :
- 立ち投げフォーム弄られたら終わる気する
- 100 :
- まーくん並に活躍して欲しい
活躍すればメジャー球団の間で争奪戦になる
佐々木はヤンキース
奥川はレンジャーズのユニが似合いそう
- 101 :
- 投手の墓場球団だからどうなるかわからんが、怪我さえしなければそこそこやれると思う
奥川1年目 4勝7敗 防御率5.46
ようやっとる
- 102 :
- 夏の県大会に限定してもK/BBは奥川の方が上だし
脱力投法の前に四球、球数を減らすべきだったな
- 103 :
- ヤクルトに育成出来るわけない
あの中途半端なスラーブをヤクルトのコーチ陣がプロで通用する球に修整できるとは思えん
- 104 :
- 132キロ出るカーブとかメジャーリーガーみたいだね
フォークも144キロ出てたし
スライダー練習したら140キロは出るだろうねw
- 105 :
- >>97
>>102
K/BBはコントロールの指標だろう。
1試合1四球10奪三振が1試合2四球20奪三振が同じになってしまう。
星稜奥川は、他にも投手が居るから連投が少ないので佐々木や松坂より指標は良くなる。
○佐々木が奥川と同様に連投しなくなった夏の予選
佐々木:29イニング、9被安打、51奪三振、防御率0.62
奥川:24イニング、16被安打、40奪三振、防御率1.50
- 106 :
- >>104
132キロでるカーブとか聞いたことないがソースは?
確かにダルとかも投げるしディクソンとか球速の割に速いパワーカーブを投げる投手はいるけど
ほんとに出るの?
- 107 :
- >>105
スレタイも読めなければレスの流れも読めないアスペ
本人のイメージ下げるだけだからいちいちシュバって来なくていいよ
- 108 :
- >>107
読み返しても、85くらいから奥川と佐々木の比較や話題ばかりですが。
指標の話も出ていたので、以下の話も出した。
「奥川の指標がマー君や松坂より良いのは、彼等と比べて連投や酷使をされていないから」と。
- 109 :
- ストレート回転数
森下暢仁 2800rpm
佐々木朗希 2600rpm
宮川哲 2550rpm
西純矢 2400〜2500rpm
宮城大弥 2300〜2400rpm
岡野祐一郎 2400rpm
津森宥紀 2350rpm
浜屋将太 2200rpm
吉田大喜 2200rpm
奥川恭伸 2200rpm
津留崎大成 2250rpm
鈴木寛人 2150rpm
太田龍 2150rpm
ストレートは回転が命だね。棒球は160キロでも打たれる。スピードガンなんて意味ないよ。
- 110 :
- >>104
高速スライダー覚えたら無双しそう
- 111 :
- >>109
他のスレで論破されたからってこっちに持ってこなくていいよ
- 112 :
- ワッチョイ有スレ気持ち悪い
こっちのがいいわ
- 113 :
- 返答がないようだけど132キロのカーブってもしあり得るとしたらスライダーをアメリカメディアにカーブって
間違えられてた奴だろうね
いろいろ調べてわかった
カーブの球速上げたらカーブ独特の大きな曲がりが小さくなって
変化自体が緩くなって打ちごろの球になるだけだと思うからあんまり効果ないと思うよ
高速スライダーは小さく鋭く変化するから意味あると思うけど
- 114 :
- >>108
誰にも賛同を得られない主観ばかり垂れ流して恥ずかしくないの
- 115 :
- >>112
自演できるしな
- 116 :
- 130台の変化が小さいやつは根尾スラな
大きな縦スラっぽいやつとはまた別
意図して使い分けてるというのは言及されてたはず
根尾から握りを教わるまでスライダーはひたすら大きく曲げたいということしか考えてなかったと言ってた
- 117 :
- 読売コンプの奴が多すぎんだよね
みっともない
- 118 :
- >>114
何も具体的なことを言わないあんたが恥ずかしいのでは?
俺はデータをキチンと述べている。
>>109
回転数は重要だが、スピードも重要、空振り率は縦をスピード、横を回転数にすると、右肩上がりの直線状に分布する。
大学日本代表戦で大学代表が佐々木の156キロを空振りしたが、あれは失投でど真ん中高めだった。
奥川だったらHRにされる可能性が高いコースだった。
奥川は春夏甲子園、地方大会、無双していたカナダ戦ともHRされている。
いくらコントロール良くても失投を高確率でHRされるより、失投してもHRされない投手の方が魅力的。
- 119 :
- ヤクルトって村中由規増渕赤川寺島を潰した球団でしょ?
ちゃんと育てられるかなー?
原樹里昔はかなり評価高かったけど今はどうなんだろ
- 120 :
- ドラフトスレからホントしつこいね
なんでわざわざ奥川スレにそんなこと書きに来るんだか
- 121 :
- >>118
おはよう
スレタイは読めるようになった?
- 122 :
- >>105
奥川は夏の県大会前に
この夏は省エネ投球を心がけたいって言ってた
実際、打たせてとるピッチングしてたし、スライダーとストレートしか投げてなかった。
奥川の全力は智弁和歌山戦
- 123 :
- >>105
奥川は連投してるでしょ
嘘までついて恥ずかしい奴だな
- 124 :
- ヤクルトとか不安しかないな
楽天、オリのが良かったな
設備が良いと選手も伸びるから
- 125 :
- ヤクルトは球場的に打高投低になるから投手成績って意味では不利
まーくんマエケンより地獄
神宮本拠地してたら投手は育たないよ
甲子園本拠地にしてる阪神が野手育たないのと同じ
- 126 :
- 山瀬に厳しい奥川w
https://i.imgur.com/8MoDHtL.jpg
- 127 :
- >>118
失投とカウント球、ストレートと変化球をごっちゃにしてるホームラン級のバカ
- 128 :
- マー君の高校時代は厳つくて強面だった
奥川君はマー君に砂糖をいーっぱいかけた甘い感じ。柔和にした感じだよね
いつも優しい奥川がキレたら超怖そう
周りの空気が凍てつくね
- 129 :
- 奥川くんヤクルトの守備でキレそう
- 130 :
- 一年目から一軍で頑張ってほしい
FA権を早く取れる
しっかりチームが点とっていっぱい勝ち星つけてあげて欲しい(*´ω`*)
- 131 :
- 占いみたら奥川は28歳でメジャーに挑戦と書かれてたな
23〜25歳でメジャーに挑戦してほしいがw
- 132 :
- まずは合同自主トレから心配してやれよ
- 133 :
- 来年のヤクルトは
捕手 楽天では奥川が尊敬するマー君とバッテリーを組んでいた嶋
一塁 サードではエラー王だったがファーストはほぼ未経験ながら守備指標リーグトップだった村上
二塁 菊池がメジャー挑戦で来年はGG賞濃厚な山田
三塁 ショートは下手だがサードの守備はGG賞の高橋周平よりも上手い強肩廣岡
遊撃 日本の名手が軒並み失格になるメジャーのショートでGG賞とったエスコバー
左翼 打撃の貢献度を帳消しにして余りある超下手くそバレンティンからセンターだった青木に交代
中堅 山田よりも足が速く青木より遥かに守備範囲が広い塩見
右翼 甲子園154km左腕だったレーザービーム肩は健在の雄平
バレンティンOUT、エスコバーINでリーグトップクラスの守備力に
- 134 :
- 三振製造機ゲリット・コールさん
ヤンキースと9年352億円で契約
奥川はゲリットコールを参考にした方がいい
- 135 :
- >>123
奥川は連投はしたことはあるが少ない
2年秋の佐々木や甲子園の松坂やマーほどの連投なし
>>127
カナダ戦は高めの力を入れたストレートをHRされた
どちらにしろ、被HRは多い
>>122
予選は、奥川も佐々木も全力投球はしていなかった、条件は同じ
確かに智弁和歌山戦の投球が常に出来れば、奥川は佐々木や松坂やマーより上だよ
しかし、その試合の疲労が暫く抜けなかった
- 136 :
- >>135
まだスレタイ読めない感じ?
- 137 :
- 神宮大会で怪我を承知で山瀬くんに受けてもらうことを希望したこととか、山瀬くんのリードに一切首を振らない阿吽の呼吸とか、そっけなく見えるけど奥川くんにとっても捕手は山瀬くんじゃないとダメなんだろうな…
奥川くんの好投は山瀬の的確なリードが大きかったんじゃないかな…
- 138 :
- >>135
中途半端に行ってしまったって言ってたけど…
「力を入れた」は誰目線?
ていうか凄いのはその後1人も走者出さなかったことだよね
力を入れたからだと思うけどw
- 139 :
- 人気という面では
奥川>>佐々木
マスゴミのごり押しで佐々木が嵩上げされてる状況だが世間は知らない。
甲子園にも出てない佐々木はプロ入り後の頑張り次第だね。
奥川はヤクルトの投手事情に潰されないようにね。
- 140 :
- 奥川は放っておけばいい。プロのトレーニンング方法は必要
佐々木はそもそもフォーム改造したほうがいい。足高く上げるのはやめろ。
- 141 :
- 三振のときの球種がストレートと大きく曲がるスライダー
プロで通用するかな?
- 142 :
- 甲子園出場も無く全国レベルでの実績が無い佐々木は、ライト層にとっては163kmの話題だけが先行してる色物感覚なんだろうなと思う
- 143 :
- >>105
純粋にコントロールだけ見る指標は与四死球率やな
K/BBはそれに加えてどれだけストライクゾーンで勝負できる球を持っているかという意味合いが強い
まさに投手の能力を測る指標やね
- 144 :
- >>137
実はそれが一番心配だね、本人が思っている以上にこれからそれを自覚するんじゃないかな
投手始めた小学生から今まで9年間の殆どを山瀬相手にしか投げて来なかったのだから、阿吽の呼吸で出来た事もこれからはそうはいかないからね
- 145 :
- >>118
失投しても平気なら奥川みたいにガンガンストライク先行させたら球数減って決勝でも投げられたんちゃう?
史上でもずば抜けてストライクゾーンで勝負しているのが奥川なわけで
その大きな利点を無視して結果を左右しないレベルのデメリットをあげつらうのはダサいで?
- 146 :
- 奥川下げのレスは確かにダメだと思うけど
対抗して佐々木下げをするのはちょっと
選手同士と一緒でファンもお互いのことをリスペクトしようよ
カナダ戦の一発は打った相手を褒めるべきだと思う
あの試合面白いように落ちる系の変化球をカナダの打者が振っていた中で
この選手だけは第一打席は一回も落ちる球を振らなかった
第二打席3球連続縦の変化球を余裕をもって見逃されカウントを悪くした
4球目は外角にストレートが行ったのでファウル
で5球目に真ん中高めをスタンドまで運ばれた
ストレートしか投げる球がなかったと分析している
あの打席のみ打者との駆け引きに負けたのかも
中途半端って言い方は多分コントロールミスのことを言ってるのかなと思ったが
ストレートを投げたこと自体を悔いていたのかもね
あの試合唯一打てる可能性があった4番打者が甘い球を見逃さなかっただけ
下位だけど彼はMLBに指名されてる
状況よく確かめずに「力を入れた」なんて言ってるレスは気にしない方がいい
このホームランだけで奥川の評価をするとか論外だし
- 147 :
- いやそもそも佐々木に興味無いし比較したいならもっと相応しいスレあるでしょ
奥川ファンは甲子園で投げる奥川の姿に惹かれたわけで
そこに入ってきて「僕の好きな選手は岩手県大会でこんなに頑張ったんだ!」って主張しても共感得られるわけないでしょ
- 148 :
- >>137
奥川はそこまでヤワな投手じゃない
今まで山瀬と共にやって来たけど山瀬がいないと上手く出来ない投手ならここまでの評価はされない
- 149 :
- 奥川が活躍するかは捕手のリード次第だと思うわ
球威や質が良くても相手打者に見抜かれるリードでは誰が投げても同じ
- 150 :
- 200勝するのにヤクルトだと30年かかりそう
- 151 :
- スライダーを振ってくれるから助けられてる所もある。これが振ってくれなくなったりゾーンが狭くなってどうなるか
楽天松井は高校時代スライダーでバシバシ三振奪ってたけどプロで通用しなかったからストレートとチェンジアップ主体のピッチャーになった
奥川は今のままではプロでは通用しない
- 152 :
- というただの願望
- 153 :
- >>152
田中将大もスライダーを振ってくれないから苦労した
プロは甘くない
2軍で無双してた投手が1軍でポコポコ打たれまくるなんてのはままある話
- 154 :
- ストレートは微妙やけど、変化球のキレ、コントロール、出し入れは奥川>>森下やと思う
ストレートをもっと磨いてほしい
- 155 :
- いつか同じチームでバッテリー組んでる奥川と山瀬を見たい。見れるのは10年後ぐらいかな?巨人は山瀬を一流の正捕手になるように育てて欲しいね。
- 156 :
- >>153
もうちょっと論理的に話してくれないか
支離滅裂すぎるから
- 157 :
- 奥川に期待してる人はにわかでしょ
神宮ホームで投手がまともに活躍できると思ってるのか
神宮はセンターの定位置から打者の足が見えない「打ち下ろし」の球場
はっきり言って狭さより断然ヤバイのがこの傾斜
投手がここで活躍するのは無理
外れ一位で他球団に指名された方が良かった
投手潰しのヤクルトとスター潰しのロッテじゃねぇ
奥川が神宮でボコボコに打たれても叩かないであげてね
- 158 :
- 2年連続、沢村賞の菅野は神宮が苦手だった
【G菅野 鬼門神宮でプロ初勝利】2016年4月13日
プロ入り以来、0勝5敗と鬼門だった神宮で初勝利を挙げた。
【神宮】ヤクルト11−2巨人 2019年4月15日
G菅野が打たれまくり7失点KO
青木、山田哲、バレンティンの3者連続HR!
https://youtu.be/YLnzgHbXi7M
- 159 :
- http://hissi.org/read.php/base/20191212/Y1lUSFpnZVY.html
こいつはただのアンチ
- 160 :
- 同じことばっかり言ってて発達障害っぽいし仕事もしてなさそうだね
- 161 :
- 奥川と佐々木、どっちになぜか体のラインが判るぴちシャツミニスカアナウンサーが群がる数多いかな?
- 162 :
- 菅野がヤクルトだったら沢村賞とれなかったし、スターにもなれなかっただろう
奥川が神宮でどれくらいやれるかわからん
神宮で0に抑えるのは難しいと思うから打線に頑張ってもらうしか
- 163 :
- バレンティン来シーズンいないの?
打線の援護がないと厳しい…山田哲人は生涯ヤクルト宣言して欲しい
- 164 :
- 奥川はメジャー行ってからの話は別としてNPBであればあのスライダーは通用するよ。
なんせ出し入れできるものw
というか、ストレートあってのスライダー、スライダーあってのストレート。
逆に佐々木はカウント取れる変化球ないね。課題だな。
- 165 :
- 佐々木の話題要らんて
アスペ召喚魔法やめろ
- 166 :
- 【訃報】ヤクルト原樹理700万円減、ケガの詳細語らず 再起不能か ・
https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1576148158/
ヤクは投手の墓場だな
- 167 :
- 山瀬が奥川より佐々木の方が凄いと言ってたよ
山瀬「真っすぐで張っても当たらなかった。すごい球だなと思った。うなるような感じですね。(捕手の目から見て)真っすぐは格が違う。見たことがないぐらいの速さだった。奥川より回転数が多い気がする」
- 168 :
- そもそも奥川と佐々木が同年度なのがな
別々ならもっと競合しただろうに
パリーグ行けたかもしれんのに
- 169 :
- パリーグは岸、千賀、則本、山本、上沢、、
一級品の投手ばっかりだな
今のセリーグで凄い投手はいないな
- 170 :
- 原樹里も潰すとは…。奥川が心配だわ。
- 171 :
- 原は久慈と付き合ってから調子落とした
ヤクルトだからってのは関係ないと思う
でも怪我を語らないのはかなり不自然だよな
腫瘍とか癌とかの類じゃなければいいが
- 172 :
- 原も寺島もドラ1だからね…不安ですね
- 173 :
- 横浜ファン
『ヤクルトはなんで怪我人多いんですか?って聞いたら、戸田の環境のせい(暑さ、人工芝のグラウンド、硬い陸上トラックでの練習など)じゃないでしょうかと、先日某元プロ野球選手が答えてくれました。』
やっぱり環境のせいだと思うのよね。
- 174 :
- ソフトバンクはなんで怪我人が一番多いんですか?
- 175 :
- 奥川パパは阪神ファン
石川出身の松井秀喜も阪神ファン
石川は阪神ファン多いのか?
- 176 :
- 山瀬はバリバリの巨人ファンだから生涯巨人宣言しそうだなあ
奥川が巨人に行かないと奥川と山瀬のバッテリー見れないのか・・・
- 177 :
- 由規さん→4年目に肩の怪我に悩まされる
原樹里さん→来季4年目、肩の怪我に悩まされそう
奥川はヤクルトに壊される前にマイナー契約でも良いから海を渡ってしまった方がいい気がする
- 178 :
- >>176
放出されたりクビになる可能性のほうがよっぽど高いでしょ
指名拒否してまで入団した長野や内海でも最後まで巨人にいられなかったのに
- 179 :
- >>175
しれっと嘘つくの辞めような
- 180 :
- >>178
山瀬は大事にされそう。星稜出身だと巨人に入れば賭博しても守ってくれるから。
原監督が退任後に星稜出身の松井秀喜に監督要請をしたが即答で断られた。
- 181 :
- 巨人はバッテリーごと獲得する意志があったからね
阪神もか
- 182 :
- >>174千賀武田東浜を育てたソフトバンクはやっぱり凄いと思うよ
- 183 :
- >>178
阿部に一年目から指導してもらえる山瀬くん、大成する未来しかないじゃん…笑
- 184 :
- 横浜4巡目指名
東妻(智弁和歌山)
総合力はNo. 1の評価。遠投125mの強肩、長打も打てる期待の捕手
ヤクルト取れたやろ?
- 185 :
- 嶋肩弱いんだっけ?
- 186 :
- 嶋は、優勝当時に比べてかなり衰えてる
止めれない刺せない捕手は投手に負担がかかる
ヤクルト投手陣に同情する
- 187 :
- フロントがやる気がないからヤクルト好きになれないんだよな〜
- 188 :
- ダル、マー君の育ての親‘’楽天・佐藤義則コーチが退団「星野さんに呼んでもらって2年契約が切れるところだった。必要としてくれるところがあればどこでも…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00010027-chuspo-base
楽天は9日、仙台市内の球団事務所で2軍の佐藤義則投手テクニカルコーチ(65)と高須洋介育成総合コーチ(43)に、来季の契約を結ばないことを伝えた。
佐藤コーチは日本ハムやソフトバンクなど5球団で投手コーチを務め、楽天では2009年からの6年間と昨年から2年間の計8年間在席。田中将大(ヤンキース)をエースに育て、13年の日本一に貢献したことでも知られる。
「星野(仙一)さんに呼んでもらってから2年間の契約が切れるところだった。もうちょっとやりたい気持ちがある。必要としてくれるところがあれば、どこででも」と話した。
ヤクさんは楽天を退団した佐藤義則コーチを雇ってもいいのでは?
- 189 :
- 小4から一緒で春には共にプロへ…石川・星稜高校の奥川投手と山瀬捕手の活躍振り返るパネル展
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191213-00001808-ishikawa-l17
石川県の星稜高校・奥川恭伸投手と山瀬慎之介選手の活躍を振り返る写真パネル展が、かほく市内で始まりました。
(リポート)
「この夏、甲子園を沸かせた名バッテリー、奥川選手と山瀬選手。こちらの展示会ではそんな2人が歩んできた道のりを振り返ることができます」
この写真パネル展は、子供たちにスポーツのすばらしさや友情の大切さを知ってもらおうと、かほく市が開いたものです。
会場には小学校4年生のころからバッテリーを組む奥川投手と山瀬選手の活躍を振り返る、およそ90枚の写真パネルが展示されています。
小学校5年生の冬に必勝祈願のため、かほく市内の神社に訪れた時の写真で、2人のあどけない表情が印象的な1枚が展示されているほか、宇ノ気中学の卒業を記念して野球部の保護者が作ったビデオも公開されています。
この写真パネル展は来年2月15日までは、かほく市河北台健民体育館、2月17日から3月27日までは、かほく市のアクロス高松ジョイ館でそれぞれ開かれます。
- 190 :
- >>183
大成しても巨人で引退できないんだよなぁ
- 191 :
- ドラ1・大石達也を苦しめた重圧。 「全然プロのレベルではなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191213-00880220-sportiva-base
2010年ドラフトで6球団が1位指名した大石達也という大卒ルーキーを、現在の立場であるファーム育成グループスタッフとして預かったとしたら、どういう目標を設定させますか?
現実的にはありえない問いに、大石は「うーん」と、しばし頭を悩ませた。
「身体づくりをしっかりさせますね、まず。やっぱり肩をケガしたのは、身体ができていなかったのもあると思うので。まずは、本当に基礎体力をつけさせますね」
環境に適応できてない頃から、首脳陣やメディアに「即戦力」と過剰に期待をかけられる。長期的パフォーマンスの土台となる体力や筋力、メンタルを身につけていないうちから起用され、目の前の結果を求められていく。
結果、大きなスケールがあるのにプロで花開かなかった例は枚挙に暇がない。大石もそのひとりだ。
プロ野球はもっと長い目で選手たちを計画的に育成したら、より多く大輪の花が咲くのではないだろうか。
- 192 :
- 奥川が迷惑してるから誰も書き込むな
- 193 :
- >>184
若手捕手には半一軍の古賀や甲斐以上の肩を持つ松本キャノンがいるから山瀬や東妻レベルならそこまで欲しくはない
- 194 :
- 育てればいいじゃん
ヤクルトは人気ないんだから甲子園スター取るべきだよ
- 195 :
- 古賀松本中村って誰?
山瀬東妻水上の方が知名度あるし人気もあるよね
- 196 :
- 超高校級捕手としてドラ1入団した谷繁ですらプロ入り当初はファンからポロポロお漏らしパンパースくんて呼ばれて大矢に説教されて泣かされてたからな
山瀬しか知らない奥川も暴投王ARAKAKIに鍛えられた中村のキャッチングの上手さにはびびると思う
- 197 :
- >>192
ここはアンチしかいないからな
ワッチョイ有りの方が正式スレ
- 198 :
- >>193
奥川と組む捕手は肩以外要らないと思ってるから松本と組んでほしいなあ
まあ中村でもいいけど
嶋だけは勘弁
- 199 :
- 野球太郎だと即戦力Bだね
夏頃1軍デビューできれば嬉しいが。
スライダーの球速があと10キロあれば無敵なんだよなー
- 200 :
- それただのカットボールじゃん
- 201 :
- ↓嶋さん可哀想
525 名前:風吹けば名無し [sage] :2019/12/13(金) 18:40:07.30 ID:gqFP/Cxp0
責任は嶋に押し付ければおk
- 202 :
- 奥川はとにかく器用で賢いからどこ行っても育ったと思うが神宮でどうなるかは未知数やなぁ
メジャーは純粋なストレートとかは打たれやすいし、ツーシームとかカットボールとか動くボールを覚えた方がいいのでは?
- 203 :
- @MLB挑戦前の松坂どんな感じだったかなーって振り返ったんだけど、カットボールがエグいくらいスラットしてた。
https://twitter.com/l_chc_hou_16019/status/1205080770131292160?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 204 :
- フラレボの影響で今はフォーシームがトレンドだよ
MLBは100球制限があるからゴロ打たせたほうがコスパいいってだけで打たれやすさの問題じゃない
- 205 :
- フォーシーム
キレ味抜群のスラット
140km/h近いナックルカーブ
投げられたらメジャーリーグ行けるよ
五十嵐さんにナックルカーブ教えてもらったら?
- 206 :
- 奥川は西よりも防御率悪くなりそう
勝ち星も西の方が上になるかもしれない
悲しいなぁ
投手にとって神宮と甲子園じゃ成績変わりすぎる
阪神のピッチャーとヤクルトのピッチャー比べたら良い
- 207 :
- 今年から甲子園のマウンドが硬めになったから甲子園で活躍できたんだな
- 208 :
- そうなんだよね……神宮と浜スタはマジで狭い。投手がちょっと可哀想……。
ナゴドで惜しい外野フライうったりすると「神宮ならホームランなのに!!!」って思うんだが、中日ファンの友達は神宮で自軍の投手がギリギリ柵越えのHR打たれた時「ナゴドなら入らないのに!!」って思うらしい。
- 209 :
- 石川小川原もヤクルトやなかったらもっといい成績残してる
- 210 :
- http://hissi.org/read.php/base/20191214/QTF4azdwVEM.html
ここだけじゃなく佐々木スレにもアンチ行為
- 211 :
- 星稜の守備うまかったからね
ヤクルトより確実にうまいよ
https://i.imgur.com/rNRdThS.jpg
https://i.imgur.com/RwjbVbr.jpg
>>210
事実だから何も言い返せない
- 212 :
- ワッチョイ有りに書き込まないのは荒らしと認めている証拠
アンチ行為がしたいだけの輩
- 213 :
- 土曜の朝からネットで高校生を貶める人生wwww
- 214 :
- ヤクルトは近年、高卒投手にマシなのが居ない
壊したりしているから奥川も壊される可能性はかなり高い
由規はヤ戦病院じゃなかったら大成していたのかと思うと辛いな
- 215 :
- 俺はお前の人生のほうが心配だよ
- 216 :
- 元ヤクルトの秋吉がハムで活躍してるけど、ヤクヲタはどう思ってるん?
秋吉はヤクルトから脱出出来てよかったな
ヤクルトのエース小川は来年FA移籍する可能性ある
- 217 :
- ドラ一位の原樹里ですらあんな風になってしまうヤクルト
高校時代の原樹里
https://youtu.be/CwZQkGJbzZM
奥川レベルよ
- 218 :
- /_/ //ノリチ ノリノノ-)リ ヽ
/ v=・-; -・=‐ `ヽY. |
ン 一 ヒ 7__ /゚ノ(,,__,,人:.. ハ |
ゴ 人 エ / /. -‐…'''⌒ヽ ij从, |
| で | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ |
| 会 | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i /
| 話 | >''´}. ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ/
| し | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /ミ
っ る \ーァ'⌒ヽ..彡 \  ̄ {xミミ.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
- 219 :
- IDコロコロ変えても無駄やぞ
ヤクヲタ
微妙な成績でメジャーに行って活躍したら笑うよな
奥川はもうヤクルトには帰らない
- 220 :
- 奥川は勝手に育つタイプだから育成下手のゴミルトでも放っといて大丈夫👌フォーム弄るなよ
- 221 :
- ヤクルト 練習場所不足解決の糸口が見つからない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00000022-tospoweb-base
2年ぶりに最下位に沈んだヤクルトで由々しき事態が発生している。それが練習場所の不足だ。10月の台風19号で水没した二軍施設の戸田球場は復旧しつつあるが、自主トレ期間のこの時期に東京都内で練習を行う場所が圧倒的に少ないのだ。
一軍本拠地の神宮球場のすぐそばのクラブハウスでトレーニングはできても、打撃練習やキャッチボールなどは広さの関係上、不可能。そのためヤクルトの選手たちはクラブハウスから歩いて5分ほどの室内練習場で練習をしていた。
しかし、この室内練習場が「(今年は)結構使えないことが多いんですよ」と選手の一人はぼやく。戸田球場で自主トレを行う別の選手は「今年は神宮でやる選手は少ないと思いますよ」とも明かす。
もともと神宮球場、室内練習場はともに一般にも貸し出しており、選手たちが使えるのは基本的に午前10時から午後4時などと時間が限られていた。今年はそれに加えてイベントなどの増加が関係してか、選手の使用日が減っているという。
都内在住、またはトレーニングジムが都内にある選手たちは場所によっては「戸田(球場)は遠いんですよね…」と“ボヤキ”が止まらない。高津新監督で巻き返しを期す来年のヤクルトの練習場問題の解決の糸口はまだ見つからない。
- 222 :
- コメント
・都内からだと、高速使っても、戸田は交通の便がいいとは言えないし。
戸田グランドは皆さんご存知の河川敷グランド。寮併設の練習場もノンプロか大学レベル。
自主トレできないから負ける、と言わせないためにも、何らかの手を打ってください、ヤクルト本社様。
・いい加減ヤクルト球団は真剣に考えるべき問題だと思う。戸田へ行くとわかるが、私立強豪高校グランド施設の方がよっぽど立派ですよ…そんな強豪高校から入団して戸田を見て、頑張ろうって気にならないと思う…新入団選手に対しも失礼だと思う。
・ヤクルトはチームを強くしようとする
ビジョンが見えない、他のチームみたいに2軍専用の球場や練習場を作らないのかな?強いチームのSBなんか3軍の練習場まであるし、巨人も今3軍の球場を作っているし、今季5位の中日だって昔のナゴヤ球場を2軍で使っている
- 223 :
- コメント
・巨人とDeNA、西武と日本ハムはこの問題に手を打った。
ヤクルトもそろそろ本気で考えないと、ドラフト指名した新人が入りたがらない球団になるのは時間の問題だ。
それとも、本社の経営に影響を及ぼすことさえしなければ永遠に最下位でもかまわないとでも考えているのか?
・バレンティンの年俸が浮いた分で
戸田練習場の移転や
他に確保等々
将来を見越した投資が必要だと思われます。
目先だけではなく、長い目で
見て欲しいです。
・ヤクルトは戸田から二軍練習拠点を移すべき。
今年も含め2度水害にあっているのだから、また水害に遭う可能性は高いのだから、選手のためにも、災害を受けにくい場所に拠点を移し、練習環境を整備すべきだと思う。
・もう 今時 戸田のようなんじゃ 選手が可哀想というか 時代が変わったのだから、 ヤクルトも変えていかないと
やる気も気合いも 気持ちが違うと思う。
- 224 :
- 【中日ドラゴンズ】石川昂弥応援スレ3【令和の竜の四番】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1576330667/
- 225 :
- ヤクルトから抜け出して早くメジャー行って欲しいな
いつ壊されるかわからないし
- 226 :
- なんでヤクルトスレじゃなくてこっち荒らすんだろ
奥川は全国区のスターだからファンもヤクルトファン以外が多いだろうに
- 227 :
- あ、発達障害とID被った
- 228 :
- 奥川はオープン戦でどんどん投げさせて、どんなに打たれても開幕から1年間一軍の先発ローテーションに組み込んで先発完投させた方がいい。
才能のある選手は登板機会さえ与えれば自分で育つよ。
- 229 :
- ヤクルトは中継ぎに不安がある
先発が良い時は失点するまでは完投させてあげて欲しい
- 230 :
- ヤクルトの打線ってどうなの?
まーくんは味方打線に助けられて、勝ち星を上げることができたけど、ヤクルトは打線も弱そうなんだよなあ
まーくんのデビュー戦
ソフトバンク相手に、1回2/3で6失点でも負けは付かなかったし
藤浪は広い甲子園、ホームラン打たれにくい球場だった
- 231 :
- 守備もだいぶ酷い
- 232 :
- 奥川くんはもう充分に体も出来上がってる
確実に1年目からローテいける
- 233 :
- 当時の楽天の極貧打線と比較して最下位でも得点ランクだけはリーグ上位に入るヤクルト打線が弱そうに見えるのか…
野手は他球団も羨むプロスペクトだらけなのに
- 234 :
- >>233
バレと山田いないヤクルト怖いか?
- 235 :
- >>232
本人いわくウェイトとかほぼやったことないし下半身もまだ出来上がってないそうだから
球団としてもその意向を反映して土台作りからやるみたいよ
- 236 :
- 打線は何でもいいけど
バレとかいうワンベース献上マシーンと雄平とかいう高齢ゴリラは後ろ守ってほしくない
こいつらだけでUZR-21とかグラウンドに立っていいレベルじゃない
- 237 :
- 村上以外にもシーズン後半の2か月で10本打った廣岡や35試合で5本打った中山も順調に育ってるからな
神宮補正無しのフェニックスリーグでは塩見が13試合で去年の村上の記録に1本差に迫る9本打ったしウィンターリーグでも吉田大成が他球団の期待のスラッガー達よりも高いOPS1.00以上を叩き出してる
ヤクルトに杉村コーチがいる間は打つ方はどんどん育つ
- 238 :
- バレンティン守備やる気ない理由
最下位争いだから
ヤクルトが弱いのが悪い
https://i.imgur.com/eBjQNCr.jpg
- 239 :
- バレンティンが60発打っても最下位
ほぼ全休した唯一のシーズンは優勝してる時点で癌は誰だったのかだいたいお察し
- 240 :
- >>238
去年2位だったのにゴミ守備だったんだけど
- 241 :
- 12球団最低の設備
怪我人続出
神宮は狭くて打者有利
守備下手くそ
過酷な環境でも芽がでるかどうか野球選手としての真価が問われるな
ヤクルトが優勝できるかとかより奥川をメジャーにしっかりと送り出せるかどうかになってしまう
- 242 :
- ヤクルトさん、高卒投手育てる余裕ある?
- 243 :
- >>242
ここは奥川ファンのスレ
ヤクルトファンのスレはこっち
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1575885423/
- 244 :
- >>233
バレ山田いなくなって青木引退したら打線どうなるの?
- 245 :
- それを過渡期と言う
いつまでもスレ違いの話してんなよ
- 246 :
- 奥川FAとったら秒で出て行きそうだな
ヤクルトのフロントやる気ないんだもん
- 247 :
- 奥川は大人しい性格なのでヤクルトに潰される可能性もある
畜生キャラでいった方が大成する
- 248 :
- 開幕ローテ入りに期待
2軍に漬けて置くのは反対
- 249 :
- FA権を取得する前にメジャーに挑戦するでしょ
- 250 :
- 一軍で投げさせたら酷使で2軍ローテで回したら酷使じゃないみたいな発想の意味がわからない
- 251 :
- ノムさんが田中のマークソを育てたみたいに1年目から一軍で打たれても辛抱して使い続けて日本を代表するような投手に育ててください
- 252 :
- ロッテは佐々木を1,2軍合わせても1年目は50イニング以内に抑えて
体力づくり中心に育てるらしい
ヤクルトは奥川に対してそういう具体的なビジョンあるのかね
キャンプで様子見て使いそうだったら使い倒す感じがしないでもない
やっぱり即戦力として考えてるんだろうな
入団前後の奥川本人や監督からの話を聞いて
下方修正はしたような記事はあったけど
- 253 :
- 開幕ローテは考えてないと言ってたよ
体作りするなら移動時間もったいないし
- 254 :
- 身売りしろや
https://i.imgur.com/v9J3z17.jpg
- 255 :
- 体作りなんて言って起用しないのは反対。
開幕からローテーションに入れて、先発したらどんなに打たれても完投させて経験を積ませる。
奥川なら実戦で体を作っていけるよ。
- 256 :
- 投げるのは二軍でも投げるでしょ
遠征の移動時間をトレーニングに使うんだよ
- 257 :
- >>255
奥川の球は今すぐにでもプロで通用する
だから、ローテに入れて打たれるときは疲労によるもの
疲労が溜まったときに無理に投げさせたら故障に繋がる
智辯和歌山戦は素晴らしい投球だったが、その後は疲労困憊となった
プロ相手だと、アマチュア時代とは疲労度も桁違いと言われる
タイトル取るような投手になるには急がば回れで1年目は体力を付けた方が良いと思う
これは(スレ違いの)佐々木にも全く同じことが言える
- 258 :
- 髪伸びていい感じになったな
- 259 :
- 山瀬奥川の星稜バッテリー最高
- 260 :
- 巨人が二軍施設新しく作るらしいな
ヤクルトは巨人やオリやロッテを見習ってほしいな
- 261 :
- >>257
智弁和歌山戦から中2日の中京大中京戦の投球は君の中では無かったことになってるの?
- 262 :
- >>257
星稜林監督
「いつもこんな感じですけどね。プロ野球もそうだと思うけど、あまり100%はない。奥川もベストと言えるのは3年間で数えるほど。悪いなりに投げないといけないのが野球の難しさ」
智辯和歌山戦がピークやったなぁ
- 263 :
- >>257
先日はきついこと言って悪かった
あなたの言うことも一理あると思ってるよ
ただし理由の部分は未知数だからというだけで、体力も通用するという可能性を否定するものではないんだよね
奥川だから佐々木だからとかいう話でもなく、高卒にはみんな言えることだと思ってる
中には支障の出ない投手もいるかもしれないけど、それは結果が出るまで分からないことだから
- 264 :
- 長いシーズンで100%に近い状態じゃないと試合が作れないようなピッチャーじゃ沢村賞は獲れないよ
球が走らない時や制球が安定しない時、もし先制されても折れずに長いイニング投げて勝ちを拾えるのが本当のエース
- 265 :
- >>264
1年目から沢村賞レベルの投手なんかいないのだから、今それを言っても仕方ないな
段階というものがある
- 266 :
- 菊池雄星は放ってる球は凄くてスイスイ行かれるとあっさり完封されるけど完璧主義者で打たれるとメンタル折れるのが早いから成績ほど脅威には感じなかった
- 267 :
- 奥川は調子の波が激しい
10勝しても10敗する投手になりそう
- 268 :
- 調子の波が激しくてベストな状態がほぼ無いままでも工藤や江川や松坂を抜いて甲子園史上最高の通算成績を残したんだから正真正銘の怪物だな
中6日で調整できるプロの一軍ならどれだけのピッチングするのか楽しみ
- 269 :
- 奥川は甲子園でまた投げたいみたいだから甲子園で投げさせてやれよ
https://i.imgur.com/GQp9c5E.jpg
神宮より甲子園
- 270 :
- >>262
その通りだね
常に好調な投手なんかいないのだから平均点、つまり通算成績が優れてることが大きい
調子が良くなくても試合を作れるという点はスカウトも大きく評価していた
>>267は単に根拠無く貶めたいだけだと思うけど
- 271 :
- >>270最初の安価間違えた
>>268宛てな
- 272 :
- 戸田球場水没、「20年ぶり4度目」らしいけれど、「3年連続7回目」といった強豪校みたいなことにならないと、
移転しないの?これから、というかもういまの時代、選手と施設にお金を出すことが「投資」だと考えられない球団は、プロ野球人気の足を引っ張るだけではないだろうか。
- 273 :
- 正直言ってちゃんと育てられるかわからないから1年目から体力づくりは
無駄に終わる可能性もある
それよりも実践を可能な限り積み重ねて自分で自分を育てるぐらいの
イメージじゃないとヤクルトでは厳しいかなあとも思う
クレバーな選手だからそれぐらやってのけると信じよう
- 274 :
- よりによって投手が不利な上設備がアレなヤクルトとはね
- 275 :
- >>273
論理的な根拠も無く「可能性もある」とか言われてもな
リスクを考えるなら1年目から1軍のほうが球団に関わらずあるよ
土台作りってのは体力だけの話じゃないし
オフにもできるくらい本人が自主的にやることだから環境は関係ない
同じ球団でもどんどんビルドアップしていく選手とそうでないのがいるでしょ
- 276 :
- まずは土台作りというのが奥川の意向であり既定路線だからごちゃごちゃ言っても仕方ない
- 277 :
- 高校で無双してた吉田と柿木がプロだとボコボコ打たれてる
過度な期待は良くない
- 278 :
- スポーツ新聞で確認したところ、履正社打線は、球種問わず低めを捨てて高めを狙う作戦だったとのこと
国体智辯も低めは捨てて浮いた球狙った
だから打たれた
- 279 :
- >>277
奥川の成績には遠く及ばない
プロ評価もハズレ単独とドラフト5位
なんでいきなりその2人が出てきたの?
- 280 :
- >>278
叩く材料足りないのは分かるけど国体とか言ってるとニワカ丸出しになるからやめといたほうがいいよ
- 281 :
- なんjにスレ立ってた
【爆笑】ヤクルトのオフωωωωωωωωωωωω
・FA市場に参戦するも福田・美馬にお断リックスされる
・バレンティン退団
・ハフ退団
・ブキャナン退団
・エース小川に複数年契約を断られる
・二軍施設が水没して練習不可能になる
・寮に故障したままの酸素カプセルが放置されてることを中村に暴露される
やる気ないなら解散して
- 282 :
- 【千葉ロッテ】佐々木朗希応援スレ 6【令和の怪物】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1576846760/
- 283 :
- >>278
少なくとも井上は全然実践できてなかったね
全部振ってたから
- 284 :
- 追い込まれた井上は落ちる変化球投げとけば簡単に三振するイメージ
- 285 :
- 無理させてほしくないけど、現状みると開幕3戦目くらいに出てきそうで困る。
ま、無理させなきゃ出してもいいんだけどね。
- 286 :
- 戸田(二軍)の環境悪いからそこは覚悟した方がええ
- 287 :
- >>279
2人とも甲子園スターだから
柿木優勝
吉田奥川準優勝
- 288 :
- >>279
パリーグはドラフト前から奥川指名する気配なかった
あまり評価されてないのかなと思う
- 289 :
- 気配てw
結論ありきで喋るバカにはかける言葉も無いわ
- 290 :
- ヤクルトだからあんま期待してない
奥川がヤクルトのエースになったら観に行こうかな
- 291 :
- >>287
12球団のどこにも1巡指名されなかった吉田や柿木と3球団競合を同等の評価と見なすのは無理があるのでは?
- 292 :
- そんなに凄いなら神宮でも抑えれる
抑えれないなら奥川も大したことない
- 293 :
- 巨人の菅野ですら入団〜今年までの神宮球場での防御率は約6点と打たれまくってますからね。
狭いだけでなく打ち下ろしなので投手の球に角度がつかないで球が自然に高めに浮いて長打が増えるので投手にとっては地獄みたいな球場。
菅野が神宮で活躍できないなら奥川も厳しいのでは?
- 294 :
- >>292
吉田や柿木より評価が高いという話からなんで神宮どうこうになったの?
論理的に会話することできないの?
- 295 :
- 沢村賞の受賞は難しそう
巨人中日阪神のどれかだったら期待できたけど
- 296 :
- >>292
お前みたいなクズに認められて何のメリットがあるのかね
どっちにしろ粘着するんだろ
まだ何もしてない高校生なのに粘着してるくらいなんだから
- 297 :
- >>295
阪神とヤクルトは似たようなもんかな
高卒右腕という括りだと他もどっこいだな
89〜
巨人 7回(斎藤(89,95,96)、上原(99,02)、菅野(17,18))
広島 4回(佐々岡(91)、前田(10,15)、ジョンソン(16))
福岡 4回(斉藤(03,06)、杉内(05)、摂津(12))
西武 4回(石井(92)、西口(97)、松坂(01)、涌井(09))
楽天 3回(岩隈(08)、田中(11,13))
中日 3回(今中(93)、山本(94)、川上(04))
近鉄 1回(野茂(90))
東京 1回(川崎(98))
阪神 1回(井川(03))
ハム 1回(ダル(07))
オリ 1回(金子(14))
防御率は必須ではないしどの球団でもチャンスあるわな
- 298 :
- 神宮とかいう投手の墓場で活躍できるわけねえんだよな
どうせ夏場頃から若手育成の名目で中途半端にローテ入って滅多打ちで潰れるコースやろ
反論ある信者は過去10年間で取った投手の中でどれだけの投手が大成してどれだけの成績上げたんや言ってみろやボケ10年以上石川におんぶにだっこのクソチーム
ピッチャーはナゴドとか甲子園みたいに有利な環境で自信付けさせるのがええ
バッター有利な場所でバカスカ打たれたらそうと分かってても凹むやろ
ヤクルトの投手は大成しないのよ
- 299 :
- 神宮でバカスカ打たれて自信喪失してそうなのが一番心配だわ
- 300 :
- https://i.imgur.com/LV8WYqv.jpg
https://i.imgur.com/atT0OFB.jpg
https://i.imgur.com/0Y3K4N9.jpg
https://i.imgur.com/mPzgtEw.jpg
奥川の子供なんて絶対可愛いんだろうな
その前に誰と結婚するんだろ
- 301 :
- https://youtu.be/RohtORr0zOc
奥川はヤクルトで活躍出来るのか?
「奥川を二軍に漬けるなんてもったいない
春先から使って欲しいと思うよ」
- 302 :
- >>298
同じことは一回言えば十分だよ
発達障害くん
- 303 :
- 2019年12月29日(日)よる11時15分〜
「松井秀喜 後輩たちへ今伝えたいこと」 テレビ朝日 夏の甲子園で準優勝に輝いた星稜高校、奥川恭伸・山瀬慎之助のバッテリーが、大先輩・松井秀喜さんに直球質問!
- 304 :
- 奥川やっぱり巨人に行かせたかったな
松井秀喜さんも喜んでくれただろう
- 305 :
- 奥川は山瀬がいないと話題にならない
星稜バッテリー好きな人多いから
- 306 :
- ヤクルトは青木、石川、雄平、小川と比較的体格に恵まれない方が活躍しているイメージ
奥川くんでかいよね
- 307 :
- 甲子園で奥川見たときのワイ
あらこいつ1年目から普通に行けるわ
変化球ストレートすべてがトップレベル
ヤクルト以外なら球界のエースになれるやろ
ドラフト結果 ヤクルト
まじで付いてないわ
神宮の時点でもうスターは無理
ヤクルトのエースにはなれるけど小川みたいな神宮にしては良い成績が限界
菅野にしても神宮だとみんな悪くなる
野手はボコスコ打てる球場だけど投手の犠牲があってだからな
- 308 :
- ちなみに神宮に関しては打者も狭いって言う
清宮も高校の時のインタビューで神宮はコツンと当てたらふつうに入るって言ってたし
12球団1狭い風も野手に有利な時が多い打ち下ろしなのでヒットも増える
マウンドも低いから肘に負担かかる
投手にとってこんな地獄な球場ないよ
神宮だと常にホームラン打たれないように全力で投げないといけないから3年くらい活躍できたとしても肘や肩を壊して潰れるってのが定番
- 309 :
- >>305
どちらかと言うと逆なような
- 310 :
- ヤクルトの先発候補は、現状では
ベテラン勢:石川、山田大、小川
期待の若手:高橋
新戦力:新外国人2名、吉田大
の7名しかいない。大変困ったこと
原は怪我が完治していない
星やら寺島らにはちょっと期待は難しい
奥川が開幕からローテ争いに入る可能性はある
美馬取れなかったからね
- 311 :
- >>307
まあ気持ちは分かるよ、俺も当初は落ち込んだから
でも今は前向きに考えるようにしてるよ
ポスは比較的容易だろうし
いじりたがりのうるさいOBもいないし
メジャー行って開花した斎藤隆は奥川にとっていいコーチになると思う
- 312 :
- >>310
話聞いてると球団ぐるみで開幕からは使わない方針っぽいけどね
勝利至上主義でないからこそ特別扱いが許されるってのもあるのかなと感じる
- 313 :
- ただのイメージだけど、奥川ってメジャーいったら活躍しそう(笑)斎藤隆みたいに
23〜25歳でメジャー挑戦して欲しい
- 314 :
- 【悲報】ヤクルトさん、小川と山田に複数年契約を断られてしまう
https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1577181673/
47 名前:風吹けば名無し :2019/12/24(火) 19:12:54.61 ID:c5rYATeiaEVE
奥川くんホント可哀想やな
投打の柱が来年抜けて
馬車馬の如く酷使されて潰される運命しか残ってない
52 名前:風吹けば名無し :2019/12/24(火) 19:14:15.31 ID:LThhkMtw0EVE
奥川は暗黒時代のエースとして頑張るんやな
63 名前:風吹けば名無し :2019/12/24(火) 19:15:58.65 ID:qudVhRpmaEVE
奥川はメジャーいきたい言ってたしさっさとポスティングでメジャーいけばええんちゃうか
高卒即5年ローテで投げたらまぁ認めてくれるやろ
- 315 :
- みんな出て行くw
- 316 :
- 奥川には1年目からローテに入り活躍して欲しい!
早くメジャー行って欲しいから
- 317 :
- ライアン小川なんて今年ですら甲子園で完封、ナゴドで完投してるんだから広い本拠地のチームに行った方がいいな
- 318 :
- 山田抜けたら観客かなり減るだろうね
- 319 :
- まじで来年国内FAで出ていかれたら本当に身売りして欲しい
- 320 :
- 奥川投手はバッティングもいいのか
神宮なら奥川でもホームラン打てるかな?
- 321 :
- 2019年の高校野球で印象に残ったホームランTOP10をまとめました
🔟星稜・奥川恭伸
9⃣広島新庄・木村優介の大阪桐蔭戦での豪快HR
8⃣履正社・関本勇輔
7⃣履正社・小深田大地
6⃣履正社・野口海音
5⃣智辯学園・坂下翔馬
4⃣大船渡・佐々木朗希
3⃣天理・河西陽路
2⃣明石商業・来田涼斗
1⃣履正社・井上広大
- 322 :
- 蔵建て男
@奥川は腕の振りが強すぎるのか、変化球が曲がり過ぎるなぁ。あのスライダーは、上では厳しいかもしれない。将来的には、曲がりを抑えるために、カットとか覚えてピッチング組み立てるようになるかもね。
やっぱカット系覚えないと厳しいかな
- 323 :
- 素人の落書き載せないで
- 324 :
- 巨人か阪神なら開幕ローテ入り確実だったのに
二軍で体作りするの?張り切り過ぎて怪我とかしそう
- 325 :
- >>320
東海林が星稜で一番飛ばす力があるのは奥川って言ってたな
打撃練習で場外まで飛ばしてるんだと
山瀬にも練習しないで打てるのが羨ましいと言われていた
- 326 :
- 練習量少なくてあれってほんまもんの天才
- 327 :2019/12/25
- >>324
張り切りすぎて…って1軍キャンプに混ざった時とかに言うものじゃ?
体作り自体は今でもやってるわけだし
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2019 7勝目
【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ3【森・西・宮城・堀田】
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