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世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情


1 ：2018/05/21 〜 最終レス ：2018/09/18
2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう

※前スレ

世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1521180241/

2 ：
>>1
乙です
こちらはのんびりやりましょう

3 ：
スレ立てお疲れ様でした！
住み分けできる様になってホッとしました。
上の収入の方々が話しされてると
入るのに躊躇していたので助かります。

4 ：
こちらも立てましたので、該当の方ご移動ください

世帯年収3000〜5000万の家庭の育児事情 part1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1526895145/

5 ：
>>1
おつおつ！
>>3
5千万とか別世界すぎてドキドキしたわw
最近は会社員への攻撃もすごかったのでロムに徹してたけど、これでようやく書き込める！

6 ：
1乙
結局5000以上はどこ行けばいいの？
新スレたてるの？

7 ：
攻撃的だったのはサラリーマンの人だよ…
本当に能力のある人は働き続ける！の一点張りで、経営者は逃げた負け犬のごとく罵ってたんだから…

8 ：
>>7
その手の話はもうやめません？
ココでは会社員も自営業ものんびり語りたいわ

9 ：
>>6
>>4で話し合ってきたらどうでしょう？

10 ：
>>5
ﾅｶｰﾏ！ｳﾍｧってなってた
世の中、お金持ちの経営者がたくさんいるんだなあと感心したわ
都内ならこの年収帯の共働きは全然珍しくないんだけどねぇ
>>1にあるとおりそんなリッチな暮らしが出来るわけでもないし
これからは上のスレを憧れをもってたまにこっそり覗かせてもらうことにする

11 ：
うちは自営で夫の会社を玉に手伝う程度ですが自分でしっかり働いて稼いでいらっしゃる奥様は尊敬していますよ。
スレも無事別分かれたことですし仲良くやりましょう。

12 ：
あら、さっそく誤字ばかりでごめんなさい！

13 ：
>>11
気にしないw
優しい意見ありがとう

ところで些末な質問なんですが、皆さん普段使いや職場に履いていく靴ってどんなの使ってます？
安いものには抵抗があるものの履きやすさを重視するとなかなか良いものがなくて

14 ：
>>13
独身だった頃は割といい靴買ってたけど、最近はネットで安くて自分の足の形にあった靴見つけたからそこで買ってる
一足3,000円くらいwで、たとえ子供に汚されても心が荒まない。
たまーのお出かけはもうちょっとまともな靴履いてる。

15 ：
私はルブタン！
と言いたいところですが下駄箱のこやし。
スニーカーが一番だなあ。
スケッチャーズも大好き。

16 ：
独身の頃から「卑弥呼」って靴が好き
高くないのに履きやすいしデザインもキレイ
でも何とかならんのかブランド名

17 ：
前スレ埋まってると思ったら新スレ出来てる！
スレ立てしてくれた人ありがとう
悪口大会に辟易してたので平和になってうれしいわ

>>15
ｽｹｯﾁｬｰｽﾞいいよねえ
子供とお出掛け時はいつもアレ
以前会社勤めしてた時はヒールで通勤してたけど、震災以降どこに行くにもきちんと歩ける靴にしてしまう

18 ：
ほんとスレ立て乙です！すごい居心地よさそう〜
前スレのあのマウンティング合戦に辟易してましたわ...

靴、歩きやすさ重視の時はルタロンとかランダとかの
インソールにふわふわクッションが入ってるやつにしちゃう
あとは2ミリ位の厚さのつま先部分だけの透明クッション滑り止め中敷きみたいなやつ敷いたりとか

19 ：
足の形が良くなくて、アシックスウォーキング履いてます
パンプスほんとにラクで助かる

20 ：
私はカンペールの靴が多め
クッションふわふわで歩きやすいし2-3万台が多くてちょうど良い価格帯
歩きやすいと聞いてペリーコも買ってみたけどタンスの肥やしだ…

21 ：
おお！靴の情報たくさんありがとう
参考にさせてもらうのに思わずスクショしてしまったわ
そう、インソールが重要でふかふかのやつ大好き
出てるブランド、今からネットでチェックしてみる

22 ：
あれID変わったけど>>13です

23 ：
>>18
ほんと前は攻撃的で疲れましたよね。皆様乙でした。

中敷き私も使ってる。これからサンダルで大活躍です。

24 ：
靴の話ばっかごめん
オーダーメイドの店もちらちらデパートで見てるんだけど作ったことある方いるかな？
あれって完全に足に合わせてくれるの？

25 ：
銀座のかねまつ本店でオーダーメイドやったことあるけど、自分の足に一番近い木型で作ってくれるというだけだった
でもなかなか良かったよ！4万ちょいでオーダーにしては優しい値段
3Dプリンタで木型作って靴作ってくれるオーダーメイドの店でも作ったことあるけどさすがにフィット感良かった
ただオーダーメイドで歩きやすい形にするとどうしてもつま先の形とかダサくなるから履く機会は少ないんだよね…

26 ：
>>25
横だけど分かりすぎる。
自分は足の形が悪いもんだからオーダーメイドにしたら靴の形もなんか不恰好になった。

27 ：
【国際】欧州でも問題視され始めている、中国人による土地に爆買い。

28 ：
夫1200万、私1100万だから、このスレに分割されて良かった
前のスレはお金持ち多すぎて、話題に全然ついていけないw

29 ：
うちはちょうど上限の境のとこだけど、こっちが落ち着くわ

30 ：
>>28
うちもバランスでいえばそんな感じだ
仕事が好きでやめられん
といいつつ時短なんだけどね
子供の受験が終わるまでは無理だわ

31 ：
この世帯年収帯だと生活水準を維持するためには仕事を辞めたくても辞められないが正しい

32 ：
このスレ妻課税に限ってないから1馬力でこの年収帯の人もいると思うけどね
我が家は2馬力だけど

33 ：
二馬力でこの年収帯だと片方が仕事やめたら完全に庶民だよね
独立する能力もなかったら時短だろうが意地でも会社にしがみつきたくなるわな

34 ：
っていうか都内だと二馬力でやっと庶民だよ
仕事別に好きじゃないし辞めて子供に時間割きたいけど、辞められないからしんどい

35 ：
一馬力でこの年収帯は40歳前後のサラリーマンだとほぼいない
弁護士、公認会計士、開業医、会社経営などが大半でしょう

>>34
都内をどれだけ神格化したいのか知らないけど、港区でも世帯平均年収は700万円台で1000万円以上は26％

富裕層が住む地域　東京都
https://individual-investor.blogspot.jp/2015/04/blog-post_6.html

36 ：
>>35
育児世帯のそれを持ってこなきゃ意味ないこともわからないの？

37 ：
二馬力サラリーマン家庭はやっぱり隔離した方がいいんじゃないの？
どうやらここにたくさんいるみたいだし隔離しても過疎らないでしょ
一馬力世帯とは根本的に価値観違うわ

38 ：
どうでもいいよ
スルーでいきましょ

私は今は働いてなくて夫を手伝うくらいなんだけど、そのうちもう一度外で働きたいなと思ってる
でも自営だと言い出しにくいんだよなぁ
人を新たに雇うほど儲けがあるわけでもないから悩む

39 ：
二馬力だと所得税安いから手取り額が大きいのがいいよね
一馬力だと累進課税制度の影響をモロに受ける

40 ：
>>25
3Dプリンタの店、行ったことない。
やっぱりフィット感違うんだね。
ちょうど通勤用の靴を探してるからやってみようかな。
注文から完成まで時間は結構かかるのかな？

>>30
いろいろ全く同じだわ…。
6年なのであと10ヶ月ほどは我慢。
研修旅行とか行事の多い学校志望だから来年からは子供も私ものびのびやりたい。

41 ：
年収6000万円の人のスレがなくなってしまった。

42 ：
奥様で1000万超える取得があるのが凄いわ
能力があるんだろうなぁ。

43 ：
>>41
すごい！お金持ちだね。

44 ：
>>30
私も好きで働いてるだけ。
時短はもう解除したけど年収もっと低くても続けてるな。
40にもなると会社も古巣だし居心地良いのよね〜。

でもきょうみたいな有休ゴロゴロも大好きw

45 ：
>>35
去年の日経に、港区の共働きのボリュームゾーンは
世帯1650万以上の層(＝当時一番保育料払ってた層)って書いてあったよ

46 ：
主人が某製薬会社の役員です。
年収約3000万円。
年の差婚だから女友達には当時けっこう馬鹿にされたのだけど、今は……ね(笑)
お金って本当に大切だよ〜(*^^)

47 ：
>>46
旦那さんとの差って何歳？？

48 ：
>>42
無能でも給料もらえるのが一流企業
入ったもの勝ち

49 ：
>>46
役員か〜すごいね
うちは普通の二馬力リーマンだから眩しいわ
私は役職まではとても想像できないし旦那に望みをかけるか

50 ：
都内って言っても、港区じゃないよ
港区なら港区ってドヤ顔で書き込むだろうし、よくて世田谷区でしょ

51 ：
港区より目黒区に住みたい

52 ：
>>47
13

53 ：
あーなんでこんなに税金高いんだ
今月は車検もあるし苦しい
ほんと1の言うとおり
見た目の金額ほどの余裕なんてない

54 ：
>>53
うちもキツい
書類や領収書を前にため息しか出ない

55 ：
>>38です

56 ：
1000万あたりが一番税金取りやすいからね
もっと富裕層からとってほしいわ
1000万くらいじゃ底辺と変わらない

57 ：
所得税の累進課税で既に富裕層から取ってるじゃん
年収1000万くらいまでは税金の恩恵の大きいわけで、共働きで1000万円ずつくらいが一番おいしい

58 ：
サラリーマンの人は税金の仕組みに疎い人が多いけどさ
収入、所得、課税所得の違いくらいは勉強しておこうね

59 ：
サラリーマンの時点で税制上超優遇されてるよね

60 ：
課税所得が900万円を超えると所得税率が一気に上がる
サラリーマンだと大体年収1300万円超えると課税所得が900万を超える
だから、一人で2500万円よりも、二人合わせて2500万円の方が所得税額は断然少ないのよ

61 ：
いいな〜年収3000万とか羨ましいいい

62 ：
まあ上を見たらキリないよね
十分満足してるけど税金はキツいわ

63 ：
賑わってますな
年貢は毎月明細見てこんなに取られてんのか！とビビる
でも節税とか面倒で無理
旦那のほうが年収はやや上だからなんかやってんのかな
私はもらえるもんをもらえて楽しく働けたらそれでいいさの主義

64 ：
>>54
自営業ならご自分で色々やってるんだよね？
すごいなーと思う
会社の退職金の運用に関するなんたらかんたらの説明会なんかも、しつこくやってたけど寝てしまった

65 ：
ふるさと納税で節税してたけど、魅力が薄れてしまった
総務省は余計なことばっかりやって本当に死んでほしい

66 ：
>>65
ふるさと納税好きだよ
とにかく美味しいもん食べられるから幸せ

67 ：
>>65
会社員の退職金制度自体が節税対策になってんのよ
会社員は自営業に比べて税金面では非常に優遇されているのよ
自営業が熱心に節税対策するのは会社員に比べて税金面で不利だから

68 ：
ごめんレス番間違えた
>>67は>>64に対して

69 ：
サラリーマンは別に何にもしなくても給与所得控除として最大230万円を経費として認められている
これだけでいかにサラリーマンが優遇されているかわかるよね

70 ：
んなもん知らんがな
羨ましいなら自営なんかしなきゃいいのよ

71 ：
今の給与所得控除は最大220万円だわ

>>70
別に羨ましいとは思ってないが、サラリーマンは税金が高いと言うのは間違いってこと
面倒な経費計算しなくても最大220万円の給与所得控除（経費）が認められているのはどんだけ恵まれているのか理解しないと

72 ：
間違いとかじゃなくてさ、実際高いと感じてるのよ
それに対して「自営業はもっと払ってる！」とか知らんがなって話
自営業だってどうせ普段の外食やら車やら経費に突っ込んで脱税ギリギリのことしてるでしょ

73 ：
>>72
高く感じていても実際は安いって言ってるのよ
勘違いしてる人多いけど、自営業で経費をサラリーマンの給与所得控除並みにしてる人なんてほとんどいないから

74 ：
ほとんどいないって？
なんで知ってるの？
あなたが真面目にやって損してるだけってことはないの？

75 ：
自営業（個人事業主）の年収1,000万円とは
http://jigyou-tax.hajime888.com/j12.html

自営業（個人事業主）の場合、 会社員（サラリーマン）と比較すると、 同じ年収1,000万円でも、 手取り金額は非常に少なくなります。

この理由は、同じ年収の場合

認められる経費（所得控除）が会社員より少ない
税金の種類が１つ増える（個人事業税）
社会保険料（健康保険、年金）が全額自己負担である

ためです。

また、毎年の年収、手取り額には現れないものの、

自営業（個人事業主）は退職金がないため、自前で用意する必要がある
自営業（個人事業主）の年金は、会社員の年金と比較すると、驚くほど低い

などを考慮すると、 自営業（個人事業主）の手取り金額は、 会社員と比較すると驚くほど少なくなります。

76 ：
必死すぎw
そんなに自営業が嫌なら会社勤めに戻ればいいじゃない

77 ：
>>76
あなたの無知を指摘しただけだよ
自営業者は雇われサラリーマンと違って自分で決定できるという最大の利点があるのよ

78 ：
あとサラリーマンと違って稼いだら稼いだ分だけ収入が増えるわな
だから能力が高い人間にとっては税金が高くてもサラリーマンより稼げるわけよ

79 ：
荒らしたいだけのご立派な方は巣に帰ってくれないかな？

80 ：
>>79
世帯収入がこのスレに該当するからここが巣ですけど？一人でその額だけどさ
共働きのサラリーマンなんて税制上は最も優遇されてるのに文句言うとか馬鹿じゃないの
能力ない人間にとってはサラリーマンほど気楽な商売はないよ

81 ：
そんなにご優秀ならサラリーマンになって同じくらい稼げば？
結局嫉妬でしょ、みっともない

82 ：
産休育休時短でまともに働かなくても給料もらえるのは特権的階級と言える

83 ：
そういう会社に入って、それをできるポジション手に入れるために努力してきたんだよね
それを脱落した人にとやかく言われたら不愉快だわ

84 ：
大企業のサラリーマン社長の方が中小の経営者より圧倒的に優秀だけどな

85 ：
日本企業に世界的競争力が無くなるわな
無能を沢山雇わないといけないのだから

>>84
その優秀なサラリーマン社長のおかげで買収されたシャープの立場がないな

86 ：
ID変えたの？w

87 ：
>>84
ほんとだよねw

88 ：
でも、お前ら大企業のサラリーマン社長じゃないよね？

89 ：
そりゃ社長だったらもっと上のスレにいるわw

90 ：
能力ならこんな感じ

大企業の上位二割＞中小企業経営者＞大企業の残り八割

91 ：
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

92 ：
ここにいる人はほぼ全員残り八割だろうな

93 ：
うーむ、今回は2と8で発狂しておるのお

94 ：
>>90
中小企業経営者だけ一括りw

95 ：
11も該当した

96 ：
自営は自営で利点あるからぶっちゃけそんな大差ないのでは？
車を社用車として購入したり、ガソリン代とか
車検とか携帯とか経費で落とせるし。

97 ：
>>96
社用車を自家用車代わりにしてたら税務署に目付けられるよ

98 ：
ってか折角スレわかれてのんびりやれそうだったのに。
人を貶して馬鹿にしたり、比較として自分を評価したりとかで
マウント取り合うのとかもう辞めない？

99 ：
そういう社会性がないから自営業するしかない人もいるんだってよくわかる

100 ：
>>96
義兄は個人事業主だけどほぼ経費と損金にして住民税非課税にしてるからすごいと思ってるわ


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