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【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】


1 ：2017/09/20 〜 最終レス ：2020/03/24
発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう

支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む

ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました

2 ：
発達が無くて
知的ボーダーだけなら
特別支援の世界に入らなくても
生きていけるよ

3 ：
本当に居場所がない。育児の悩みも全然違うしね。
6歳なのに訓練の実施計画書に記載されている疾患名は
言語発達遅滞だよ。

4 ：
担任とかは先のこととか知らないから簡単に支援級とか言うんだけど
勉強出来ないってだけで手帳なしで支援級行って実際どうすんのかと

5 ：
>>2
生きてはいけるけどさ
しばらく話をすると理解力のなさにだんだんと距離を置かれている模様
子も悩んでいるしどうしたもんかと

6 ：
>>5
会話力は経験や知識や、会話そのものの訓練するしかないね
たとえばどんな会話の感じで引かれてると思うのかな？

7 ：
おつです
うちも診断はあるけど傾向薄めの知的ボーダー
なのに中学は普通級判定
詰んだな

8 ：
>>6
例えば指示語がわからなかったり買い物の話で数字が絡むと会話がワンテンポ遅れる
親の私でもたまにイライラする

9 ：
>>8
なんとなくわかります………
抽象的なことがわからないんですよね

うちのは勉強が嫌いな上にとにかくダメ
昔クラスに一人はいたよねこういうバカ、って感じです
それでいて運動もだめ、手先も不器用

どうやって生きていくんだか

10 ：
年長の運動会の竹馬ギリギリ間に合った。
よく心折れないで頑張ってくれたと思う。
クラスで出来たの最後だったけどね。

11 ：
やっぱりなんとなく幼い感じ
弟妹と同レベルだと思ってしまう

うちは発達も絡んでるけどそっちもそこまでひどくないから中ぶらりん

12 ：
幼いよね………
うち四年生だけど一人称まだ僕だわ
俺って言わない

13 ：
スレ立て乙です
行き場ができて嬉しい
中学生だけど勉強も運動もダメ
絶望的に不器用で、いいところは顔と性格
定期テストが始まるので毎日阿鼻叫喚だよ…
中学時代が一番辛いと言われてるみたいだけどまさにそう
かといって将来も見えない

14 ：
中学つらそう………
うちもなにやらせてもダメな小３
できることなら中学は支援級に行かせたい
けど、その後のことを考えたらやっぱり手帳なしだと困るんだろうな

15 ：
現在中１のうちの息子はADHDと知的グレーもち。
普通級でコンサータ飲みながら週一で通級に通ってます。

高校進学とかどうなるんだろう？今から胃が痛いわ…。

16 ：
近所の中学の支援級は卒業後はほぼ支援学校高等部に進学らしい

手帳がないならどんなに辛くてもやはり普通級に行くしかないのかな………
勉強苦手、嫌い、運動もだめ
最下位とかで学校楽しいんだろうか………

17 ：
>>16
あまり大都会ではないよね？うちの地域もそう
そういう場合は中学在学中に手帳取れると思うよ
進学先として支援学校が最も合ってるという事になれば取らせてもらえるはず
ただ時代の変化で支援学校に行かない流れになるかもしれないから悩ましいね

18 ：
>>17
それが23区なんですよね………
中学生の間に手帳出なかったら、医師の意見書で支援学校に出願するってことになるらしい
その後高等部でも取れなかった、あるいはなくなったら、精神手帳で就労、みたい
とにかく中学時代が大変そうで、地元普通級は………と思ってしまう
私立中学も考えてるけどどこが理解があるのかもわからない

19 ：
>>18
そうなんだ
明らかに知的に何もないなら取れないって事はあるかもしれないけど
小学校でずっと支援級に在籍していて勉強もできなければうちの地域はみんな手帳とれてるみたい

知能テストを受ける時に「自信がなければ分からないって言っていいよ」
等言っておくとボーダーの子はそのまま素直に従って点が低く出る子もいるよね
普通の子にできない振りの演技をさせるのはどうかと思うけど

20 ：
15ですが私も23区在住です。
23区だったらチャレンジ校も多いし、工業高校だったら偏差値低いから
うちはそこを狙おうかと考えてます。
中学までは色々な子が混ざって一緒に勉強するから変に目立ったりするけど
高校からは偏差値でガッツリ行くところ分けられるから頭のレベルは皆だいたい一緒。

勿論手帳を取得して支援学校を希望するのも選択肢の一つ。
やはり普通校より手厚いですしね。

スクールカウンセラーに相談したり早めに色々学校見学して、
お子さんに合った雰囲気の所
普通校の場合、学校側に理解がありフォローしてもらえる所
を見つけるのが一番。
子供が楽しく通える様に、大変だけどお互い頑張りましょう。

21 ：
迷ってるなら、だけど辛くても中学は普通級にしといた方が可能性は残るかな………

22 ：
精神的に辛いんだよね
該当児の普通級は
肯定感だだ下がり

23 ：
そこなんだよね
中学を乗り越えられたらなんとかなりそうだけど

24 ：
我が家にも知的ボーダーの中2女子がいます。

主治医からも周囲からも支援級を薦められて現在在籍していますが、ＩＱが83のため手帳は
未取得です。

地方の田舎都市住まいですが、こちらではＩＱが70以下が手帳取得の条件となるため
申請すらできず、そのため支援校への進学も不可能です。

来年は受験生ですが、進学先はおそらく私立校かサポート校になるでしょう。

底辺と言われる公立も入れなくは無いと言われていますが、入って終わりではないので。

他に同じような悩みを持つ保護者はいないため、こちらのスレは参考になります。

25 ：
子供が小さい時は少しでもIQが高く出る事を願うけど大人に近づくと少しでも低く出ることを願うようになるよね（支援の道で生きていく場合）

私の周りではIQテストの時に「少しでも自信がなかったら分からないと言っていいよ」と言い聞かせるとか
寝不足の状態で連れて行って点を下げるとか、実際実行するかは別としてよく聞くよ
完全に福祉の道で生きていきたいならIQは低いに越したことない
年金がもらえたり手帳の等級で減免があったり
それでいて就労する時は数字は関係ないから

26 ：
月24日(日)　総合　夜11時
深夜の保護者会「発達障害　子育ての悩みスペシャル」
★「あさイチ」と「ウワサの保護者会」のコラボ特番
　保護者の悩みに徹底的に向き合います！

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9月27日(水)　Ｅテレ　夜8時
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9月27日(水)　総合　朝8：15
あさイチ「どう乗り越える？　コミュニケーションの困りごと」

27 ：
>>20
チャレンジ校も特別支援校も意外に倍率高くない？
うちは最低偏差値私立に入れたのですが
高校進学はともかく、お仲間がいて
超少人数なので毎日楽しく学校に行ってる
学校からは成績を何とかしろと言われてるけど泣

28 ：
私立中学も考えてるけど、最近はどんなに低偏差値なところでも、進学を謳うじゃないですか

実際ボーダー児が入れる中学ってあるんでしょうか？

29 ：
>>28
あるよ

30 ：
>>28
日本一のお嬢様が入ってる学校がまさに。そのちょっと上の学年の子知ってるけど、子供の頃はほとんど喋れなくて、障害持ちに見えてたけど入学してた。その子も地位ある家の子だから、伝統的に入学枠があるんだろね。
その子は年とともに普通になったけど、あのお嬢様はほとんど成長ないまま大学まで行きそうだし

31 ：
お嬢様の学校は家柄が無理だな
ほかにないのかな

また、ほかの学校も知的ボーダーということを相談した上で入れてくれるのか
あるいは、入試が簡単だから入れるのかどっちなんだろう

32 ：
近所にそういう学校あるけど女子校なんだよなぁ…（うちは男）
ただ口コミサイトの評判は最悪w

33 ：
眠くてひとことで送信してしまった
1クラスの人数が10人前後の定員割れ校で
絶対に不合格を出さない学校は探すとある
ただそういう学校でも高校進学には難色示したりするので
高校は通信とか、同じように不合格を出さない
高校のみの学校を探すとかして
公立中回避という道もあると思う
超少人数でお仲間が数人いると
母親同士で協力しあうし話が通じるのて
付き合いやすいです

34 ：
都道府県に何個かずつある特別高等支援学校は支援学校より程度が高く、それなりの倍率で受験があります
中学で支援級にいれば手帳がなくても医師の診断書で受験資格が得られますよ
職業訓練校みたいなものなので卒業後は障害枠で就職できます

35 ：
なるほど………
情報ありがとうございます

36 ：
子はプライドが高くて支援級嫌がると思う

誰が見ても障害者だと分かるような子が行く学級だと思ってるみたいで、苦手な事が人より多い子も行けるんだよって説明しても納得しないみたい

37 ：
>>34
高等特別支援学校は療育手帳が無いと入れない地域も多いし、診断書で入れたとしても、障害枠での就労には療育手帳か精神障害者保健福祉手帳が必須よ。

38 ：
>>36
実際に、周りが支援級に対してそういう言動をしてるんじゃない？
兄姉のいる子が障害児の事をあれこれ悪く言ったり、面白おかしく真似をしたり、
ひどいと教師が言う事を聞かないとひまわり学級だぞとか言うしね。

39 ：
判定の時に手を抜かせるってのが1番多い手かも
支援校にいる子でもそう豪語してる親がいる
何日も前から調子を崩すように仕向けて病院と児相の判定では20もIQが違うとか

40 ：
こないだ話した感じでは児相もそれわかってるよ
ちゃんとテストを受けているかは検査者にはすぐにわかる
そのうち対策が取られるんじゃないかな

41 ：
児相の人が言うには
それはあるだろうけど厳しくして手帳を取りづらくしてしまって必要な人に支援が届かないのでは意味がない
ので手帳を出さざるをえないんだって
なので支援校の高等部だけ手帳持ちの軽度が氾濫しててまた新設が検討されてます

42 ：
ならボーダーにも何か支援がほしいよね
ほんとに勉強できないのに、ビネで90とか出てしまう
今後も取得できる見込み薄いみたいに言われたし…

43 ：
自治体によって基準が違うのがそもそもなあ

44 ：
実際70以下だとどんな感じの子になるんだろう

手帳持ちで中学普通級から普通高校に行った人がいるけど
うちは手帳ないのに、中学普通級でやれると思えない

この数値では医師の問診でもどうにもならないとも

45 ：
>>44
自閉の有無でも全然違うよね
あとウェイ系な性格なら勉強できなくてもコミュ力で補完できそうだし

46 ：
自閉あれば逆に手帳出るよね………
それでも数値次第じゃ精神になるかもしれないか

ウェイ系wうちのもそうならないかな
気弱でスポーツもできないからなあ

47 ：
>>44
ここボーダーのスレなのに70以下の心配してるの？
70以下は支援校福祉就労一択でしょ

48 ：
>>47
心配してるんじゃなくて、単純にどんな感じの人なのかなと
書いたように、手帳あるけど意外に支援学校以外の進路の人もいるから、どうやって乗り越えられたのかなと思っただけです
ごめんなさい

49 ：
70以下なのに福祉に入らないのは気概は認めるけど
特に社会に出てからはずっと能力の限界超えて頑張ってる状態だろうからあまりいいこととは思えない
結局福祉就労に収まるんだろうけど
自己肯定ボロボロになって二次障害起こして取り返しつかなくなりそうだね

50 ：
>>42
90ならボーダーではないでしょ。
その程度なら、普通級にも一般社会にも普通にいるよ。

51 ：
e1111#@@たたあ

52 ：
>>50
心理士さんにボーダーと言われたんです
wiscは80だし、学校からは勉強できないから支援級は？と言われたりするのです
支援級に行っても支援学校に行けないのに

53 ：
>>49
中学支援級の知的障害クラスから昼間定時制高校に行かされた子を知ってるけど、いじめられて奇行や奇声が出てたし、結局卒業も出来なかったよ。
今はどこに行き先が無くて、学校が悪い福祉が悪いとわめいてる。親が。
本人はどこまで分かってるのかなあって感じ。

54 ：
>>50
WISCとビネー数値は比べられないよ
ビネーは高く出る
小学校以降はWISCで判断されることが多い

55 ：
児相もwiscとビネーを併用して判定してほしいよ

56 ：
ビネーは知的な遅れを正確に測る為の検査だから、実際より高く出るのは正常域以上だと医師が言ってたよ。
だから、自治体があえて手帳の判定に使ってるんだとか。

57 ：
高く出るってのはウィスクと比べてって意味でしょ？
実際よりってどういうことかわからないけど

58 ：
うちは全く同じ数値だったよ
下がると思ってたからびっくりした

59 ：
予測不能な数値に期待するより精神で手帳出してくれる医師を探したほうが早い気がする

60 ：
発達のスレもROMってるけど、IQに問題がないとか、勉強はできるというの見てると羨ましいなと思ってしまう

ADHDやASD子のママさんは、知的だけだと大人しくていいなというけど
それらは成人したら傾向薄まって普通ぽくなれるかもしれないけど
知的だと年齢いくほど差が開くし、普通には近づけないから

61 ：
でも情緒に障害があるとそれはそれで生きづらいと思うよ
IQは低いけど友達もいるし楽しく学校に通えてるのはありがたい
将来の不安はあるなんてもんじゃないけど

62 ：
成人するまでにトラブルや事故やひどいと事件の危険があるからね
もちろん成人したあとも…
被害者にもなりうるし加害者にもなりやすいから綱渡りのような育児だよ

うちはまさにADHDと自閉症ダブルの知的ボーダーです
3日に1回は誰かしらに「本当に申し訳ごさいません！」ってセリフ言ってる
歩くだけでもすれ違う人達みんなとぶつかるゲームかなにかなの？って思うくらい人とぶつかる
そして失敗から学べない学ばない忘れる繰り返す

63 ：
>>62
ここ、単発の知的ボーダー専用スレなんだけど。
発達は沢山スレあるでしょ。

64 ：
発達障害無し自閉無しの知的ボーダー単発のみしかレスしてはいけないとは気付かなかった
失礼しました

65 ：
学校の勉強ついていけてますか
家でフォローは絶対必要なんだけど、もう疲れた
かといって塾や個別にやったってまた、そのフォローがいるだろうし
もうやめてしまいたいけど、支援もないんじゃ、やめられない
支援級→支援学校→福祉就労と決まっていれば、こんなに無理しないでもう少しゆったり過ごせるのかな

66 ：
>>65
ほんとそれ

67 ：
岸田健介って完全にスレタイなんだろうね
ニュース見て切なくなった

68 ：
健作だった

69 ：
でもあれ実家が側にあるのに2〜3日公園で寝たってだけなんでしょ？

70 ：
てか実家のケーキ屋継げばいいじゃんって思った

71 ：
普通の都立高校出身らしいけどね
整形のし過ぎで病んでそうなのは痛々しい

72 ：
人いないね………

73 ：
(ヾﾉ･∀･`)ｲﾙｲﾙｲﾙ
うちの子は低緊張からの知的ボーダーなので
先週の運動会は棒立ちだったなー(遠い目

74 ：
来るもの拒まずの低偏差値私立中に行ってるのだけど
また学校に呼び出しされたわ…
同じような成績の子も複数呼び出されてるけど
入試で面接もしてるんだし
入れたからには最後まで面倒見てほしいよ…
宿題は完璧にやらせてるし素行も悪くない
超少人数校だし学校側にデメリットはないはずなのに
成績！成績！うるさい
高校は通信制とか考えた方がいいかなぁ

75 ：
他のスレ見てたらお仲間なのに認めたくない人の集まりで悲しくなった

76 ：
どこのこと？

77 ：
マジ行き場ない

78 ：
中学どうしよ

79 ：
>>76
成績悪い中高生

80 ：
>>69
2ヶ月ね

81 ：
>>74
私立ってけっこう厳しいんだね
うち公立中学で支援学級と普通学級があって、
私のクラスは普通学級で、そこにボーダーの子いたけど、
公立は成績が悪くても呼び出しとかは無かったよ

支援学級行けよ！とイジメられたりはしてたけど…

親御さんの方針で支援学級には入れたくないみたいで、
たしかに支援学級に入るほどでもない子で
でもグループ行動とかはかなり辛そうだった。

同じグループになると男子が「げー〇〇と一緒かよー」と言って、
それを聞いてその子がワナワナ震えて、ろれつが回らないくらい怒り狂う、っていうのがいつもの流れだった。

82 ：
でも実際問題、手帳ないのに支援級行ったら詰むよね………
先がもう少し選べるならそりゃ無理しないで支援級に行かせたいよ
高校ならともかく、中学で、理解のある私立中学やフリースクール的なとこはまだまだ少ないし、費用の問題もある
やむなく中学普通級、ってうちもなりそう………
いじめられたり、いつも最下位でメンタルやられたり、不安しかないよ

83 ：
私立も入るまではお客様でハイハイソーデスネーって言いながら手のひら返すところは結構あるらしいよね
それを思うと中学支援級→サポート校の方がまだコスパも予後もいいかもしれない

84 ：
うちは高校から私立だけど成績の事で呼び出された事はないよ
義務教育じゃないから赤点さえ取らなきゃいい
義務教育✕私立だと高い点を求められるって事じゃない？

85 ：
支援学級入るほどでもなかったからほんと大変そうだった

2年の時は担任がベテランの女の体育の先生だったから、なかなか熱い人で
イジメ的なことが起きるとみんなで話し合って、クラスみんなで受け入れようとしたから、かろうじて学校来てたんだけどね。
3年で担任変わったら結局イジメられて、登校拒否になっちゃった…

支援学級じゃないと毎年担任もメンバーも変わるから、新たに受け入れ体制作るのが大変だったみたい

神奈川だから中学の成績が悪かったり登校拒否だと受験もさせてもらえなかったんだと思う、とりあえず公立高校にはいなかった
私立で一緒だったという子も聞いたことない

その後 彼がどうなったか誰も知らない
同窓会にも来ないし

86 ：
>>85
あなたはどの立場からレスをしてる人？
該当児の親じゃないんだよね？

87 ：
>>86
子供いるけど、2歳でまだわからない
自分のクラスにいた子の思い出。長文ゴメン
うざかったらスルーしてください

その子と隣の席になったことがあるんだけど
理解するのが遅いだけで、理解できないわけではなかったから、
先生が何か早口で何かを説明する
→そこを瞬時に全てを理解するのが無理で、顔が困ってる
→「今日〇〇と〇〇は持って帰るんだって」と要約して伝えると、
普通に「そっか、ありがと」って言ってその通りやってたよ

普通学級でも誰かがちょっとだけサポートすれば普通にやっていけてたんだよね

それには周りの友達、というか他の親がまず理解しないと厳しいのかな。
普通学級は、かなり担任やクラスメイトとの相性が良くないと、
3年になってからのその子みたいにイジメられて不登校パターンが多いのかなぁという印象です

88 ：
手帳取りたくなくて、の人もここに該当する？
私は手帳更新なかったんだけど、療育先で認めてなくて取らない人もいるんだよね

89 ：
>>88
知的ボーダーでも手帳取れる地域？
取らない意味は何？

90 ：
欲しくても取れないから、
取りたくないとか意味不明

91 ：
>>89
取らない理由は世間体

ビネーのテストの結果次第で手帳が出る地域なので
ボーダーでもテストの結果次第で出ると思います

92 ：
そんなに世間にバレバレな個人情報ダダ漏れ地域なの？
敢えて恩恵うけなければ別にバレないと思うけど
いらなくなれば返上もできるのに
奨められても取らないってことは支援級か支援校相当の現実を直視してないゴリ押し親ってことかな


>>91さんはスレ該当でもなさそうだし

93 ：
>>92
91なんですが、元手帳持ちで更新を受けたら
手帳が出ませんでした

94 ：
世間体か………そんなんどうでもいいからホント手帳ほしい
出たら楽になれるのに
健常になるにはIQ＋20、手帳確実に所持し続けるには−20
どっちも簡単には上げたり落としたり出来ないよ………

95 ：
敢えて手帳取らない人が非該当だったらスレチでは
私もほしいよ手帳
高等支援から就労したい

96 ：
>>91
あなたの言う世間体から取りたくない人の子が、ビネーでギリ取れない点だったかもしれないし
そもそも、その人がここに書き込んでいるのでなければ、どうでもいいことだと思うよ

97 ：
少し過疎っているようなので、ひっそりと吐き出し

上でも一度意見した者です
ＩＱ82の娘は自分なりに努力して、部活にも朝練だ、延長だと積極的に参加している

ちなみに練習量は学校一多いと言われる吹奏楽部
知的ボーダーに加え軽い麻痺もあるため（これがボーダーになった原因）
出来る楽器は限られていますが、パーカッションを担当しています、が…

この冬にアンサンブルコンテストという楽器ごとのコンテストがある
娘は実力不足を理由にコンテストに出られない、とハッキリ顧問の先生から言われました
もともと人数の少ない学校なので、出られないのは１、２年生含め娘だけ

今２年生の娘がアンサンブルコンテストに出られるのはこれが最後だっただけに、本人の
落ち込みようがやはりかわいそうと言うか…

本人が自分の実力も周りとの差も理解できてしまうだけに、余計辛いのかもしれない
そこが分からない子の方が傷つくこともなかったのかと思うと、親としては正直やりきれません

もちろん周りの子の勝ちたい、顧問の先生の勝たせたいという気持ちも分かるので
何が何でも出させろと言うつもりは毛頭ありません

これからいくらでもこういう壁にぶつかることはあるのだと予想はしていましたが
いざ現実を突きつけられると親子ともども落ち込みますね

長文＆愚痴のお目汚し、失礼しました

98 ：
お疲れさま
学校一大変な部活に入って頑張ってる娘さんすごいなあ
うちもボーダーで小6女子なんだけどね
中学で何が辛いって限界まで頑張っても評価に至らないっていう現実を直視しないといけなくて
それを飲み込まないと前に進めないと言うところだよね
限界まで頑張っても、全然やらない子と同じか下手したらそれ以下という日々の連続だもんね
自己肯定なんてどうやって育てたらいいのか…
それでも娘さんが吹奏楽続けたいという気持ちを大事にして
気分転換しつつ笑顔で頑張って行けますように

99 ：
>>98さん、ありがとうございます
あなたの優しいレスに救われました、本当にありがとう

自己肯定感、ウチも主治医の先生に言われています
むしろこれが育たないことで起こる二次障害の方が怖い、とも

いくら親が肯定的な言葉かけをしても、他人に認められなければなんにもならないと言うか
98さんの言われるとおり、引退まで吹奏楽部を続けることができれば
これもまた自信につながるのでしょうが

来年は受験生ということもあり、今から早くもさらなる壁が予想できてしまうので
メンタルを保つのも大変です…

９８さんのお嬢さんも、楽しく実りある中学校生活が送れますように
そして残り少ない小学校生活が充実したものでありますように

100 ：
>>97
うちはもう高校生だけど娘と状況が似ています
入っている文化系の部活がとても強くて県大会に出場するのは当たり前なので
良いことかどうか分からなかったけど、裏方をやったら？と私が勧めました
強い部活なのにあなたが出たらレベルが下がるでしょ、と
ひどい母親かもと思ったけど今は裏方のスペシャリストを目指して頑張っているので結果として良かったかなと

娘さん中学生かな？その位だとまだこういう感じで突きつけるのは早いかもしれないからおすすめはしないけど
うちは華やかな世界を支える裏方も結構いいもんだよ、って感じで下手でも好きな世界に関わる方法を教えました
運転士になれなくても電車に関わる仕事ができたらいいね、とか
デザイナーになれなくても服飾業界で働けたら楽しいね、とか

中学の時は学年下の子に負けて泣いてたな…
でも辞めずに続けた事は無駄ではなかった（というか高校受験の面接で語るのに良いエピソードになったｗ


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