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【♪♪ポツンママ、孤独♪♪】16人目


1 ：2019/05/07 〜 最終レス ：2019/05/31
保育園や幼稚園、学校行事のたびにポツン、孤独ママ語り合いましょう。

ポツンや孤独を卒業する、した方法。
行事時、どういう風に考えどうすごしてるのか。
ポツンを楽しむ方法。

などなど色々語りましょう。
次スレは>>980でお願いします。

※前スレ
【♪♪ポツンママ、孤独♪♪】15人目 [無断転載禁止]©6ch.net
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1553333262/

2 ：
いちおつです！

3 ：
1さん乙です、ありがとう

4 ：
いちおつです
迎えの時間まであと10分、お腹がグルグル痛い
他のママさん達が楽しそうにお迎えに行ってる中、何故自分だけはこんなにしんどい思いをしてるんだろう
ママ友とまで行かなくていい、顔を合わせれば世間話できるくらいの人がいたらいいのに
潔く堂々としたポツンになれたらいいんだけど、寂しくてうじうじ悩んでる自分が嫌だ

5 ：
いちおつ

>>4
大丈夫年中なのに同じくしんどいよ
最初は自分から挨拶したりしてたけどあんまり意味ない気がしてきた
話しかけてくれる人がいるけど私なんかに話しかけてくれる人だから友達も多くて、長い時間話したら悪い気がして、自分から離れてしまう
一緒にいていいのかと考える
なんでこんなに卑屈になったんだろう
学生の時は仲良い友達もいたのに付き合い方がわからなくなったわ

6 ：
初めての参観日とクラス懇談会憂鬱だー
あと2週間も先のことをぐるぐる考えてる

7 ：
>>1さんおつです
ポツンだけど朝の挨拶だけは笑顔で頑張ってる
挨拶なんてして当たり前だから変わらずポツンだけど
新しい人間関係ってどうやって築いていたんだか忘れてしまった

8 ：
私も学生時代や職場は普通に話せたのにママ関係はダメだわ
元がだらしないダメ人間で子供生まれてからしっかりするようになったから話すとボロが出そうで怖い
あとママ友ドラマ見過ぎたかも

9 ：
育児版見るようになって自分だけじゃないんだと思う反面、腹の中ではこう思ってる人も居るのかーと思うと余計苦手になった。子供が絡むとモヤモヤする事多いしね。

10 ：
今日は超絶ポツンだったな。
まだ5月か…卒園まで長いなあ

11 ：
親子遠足嫌だなー
去年は娘が仲良しの子とまわる！って動物園の閉園時間までいたわ
私と相手のお母さんは別に親しくないから会話続かないし地獄だった
まぁそれは相手も同じだったろうけどね
今のクラスは仲良し3人組だから、2対1でもっと辛いことになりそう

12 ：
引っ越しで隣の市から転園してきたんだけど、前の幼稚園は15人クラスでお弁当食べるときはみんなで輪になって食べたからポツンは誰もいなくて、気楽だったなあ。
今のところは自分から入って行かなきゃポツンになる。
遠足つらい

13 ：
転勤族の奥さんてコミュ力高い人多くない？
元からいる自分差し置いて親しげに話してたり輪に入っててビビるわ。。

14 ：
>>13
そういう人だから目立つだけで、コミュ障の転勤族も居るわよ。私だけど

15 ：
ポツンと一軒家スレかと思ったｗ
お前らは俺がなぐさめてやんよ
心配するな

16 ：
1乙！
連休明け登園したら何だか段々とグループが出来てる模様
みんないつの間に仲良くなるんだかさっぱり分かないんだけど、どんなタイミングで声かけるんだろ？

17 ：
大概四月のうちに誰かと連絡先交換して園外で遊ぶ約束取り付けて仲良くなる→繰り返しでどんどん横に繋がり輪が広がるみたいなパターン

18 ：
4月くらいに目星つけてる人とかいるよね
連絡先聞いて、GWなんか仲深めるのに良い機会なのかも
私はもう仙人みたいな感じなのでこのままいくけど

19 ：
>>17
>>18
ははぁ…そんななんだね〜
4月なんか子供のことばっかりで周りには目もくれず一目散に退散してたからちっとも気が付かなかった　
GWも家族揃ってのび太みたいな生活しちゃったわ

20 ：
うちの園はママ友作りに必死な人が多い
ポツンママには目もくれず友達多そうなママにすりよってる。
私みたいなのには挨拶すらしない。

21 ：
幼稚園は毎日送り迎えがあるからポツンは色々削られるよね
ウチは小学校あがって大分ラクになった
PTAやってもポツンは変わらずだからもう自分の特性だ
このまま卒業までいくわ

22 ：
ポツンに優しい園を探してバス通園・親子遠足なし・行事少なめの園を選んだから比較的ぼっちを実感することが少なく済んでるけど
連絡先知ってるママ1人もいないから小学校に上がって困る事でてきた時が嫌だな

23 ：
今日園の都合でバスが出なくて送り迎え行かなきゃだから憂鬱
ポツンだと思ってた人が親しげにクラスのお母さんとしゃべってるのを見て何とも言えない気持ちになった
思い込みなんだろうけどバスで顔も忘れられてるせいか同じクラスの人に挨拶してもなんだこいつみたいな雰囲気になる人もいたりしてなんだかすいませんみたいな

24 ：
うちの園は入園前からの知り合いって人が多いのか、積極的に新しいママ友関係築いてる人は少なそう…知り合い同士固まって他には興味ない感じ
初めてのクラスの集まりでも、はじめまして〜よろしく〜とかまったくなかったわ
そんななかでもコミュ強な人は徐々にうまく馴染んでいってるのかもしれないと思うと、真のポツンは私だけなのかもしれないw

25 ：
>>22
そんなにないよ、大丈夫
引っ越しての入学だったから役員やるまでガチポツンだったけど困ったら先生に聞いてたし
連絡帳だけが難関だった

26 ：
もう保育園や幼稚園の親子遠足があった人たちは、みんなお弁当はポツンだった？
誰かと食べれた？
来週なんだけど考えるだけで胃痛がする。思い切って入れてもらうべきなんだろうけど、
ほんとに挨拶程度しか話したことなくて、誰に声かけていいかわからない

27 ：
>>26
遠足参加してきた
娘はたまたま仲良しの子が近くにいたから一緒に食べたけど、その子のママは仲良しのママと隣で食べてた
娘がいるから一応近くで食べてるけどポツンみたいな…
完全に邪魔者だよなあと思いながらひたすら咀嚼していたわw

28 ：
>>26
今年入園の下の子はまだだけど、上の子がいるからもう何度も親子遠足は経験してる
年少のときはポツンだったけどまだ同じような人もパラパラいたし(バス通園の人とか)
子どもとお喋りしながら割と楽しく過ごしたしポツンなことはそんなに気にならなかった
年中や年長では子ども同士で約束してたんで混ぜてもらったけど、他のお母さんたちがワイワイしてる真っ只中でポツンで
しかも子どもはお友だちと一緒に食べてたんでキツかったわ

29 ：
>>27
>>28
そっか。レスありがとう
ちょっと安心した。
みんなうまく輪に入れて楽しく食べたのかと思って。
今日息子に聞いたら
「〇〇ちゃん(女の子)と食べたい」って言ってて、女の子かあ…とどうしていいかわからない。

30 ：
>>26
結果的には接点のない人と食べて結構話せた
最初はいつも会ったら話すママの隣にいたけど、そのママの子が◯◯くんと食べたい！と別の子とところへ走る
→うちはお邪魔な気がして少しズレる
→結果的にズレた先のママさんがレジャーシートに入れてくれた感じ
そのママさんはお弁当後もたくさん話しかけてくれて嬉しかった
けどそのママさんは同園に上の子いるしもっと仲良い人いるっぽい
あと見てて思ったのは、子供同士が仲良くて合流するも、その先が既にべったり同士やグループ出来ていて結果的にぽつんになってる人はいた
子供同士は一緒に楽しんでるけど親は2:1みたいな
ただみんな待ち時間などお互い仲良く話していたよ
ちょくちょく1人であぶれてるのは私だけで凹んだ

31 ：
>>26
ポツンで食べたよ
開き直って親子2人で過ごしたらそこそこ楽しかった

32 ：
もう卒園したけど、うちの子が行ってた園の親子遠足は現地集合で、
お弁当は先生が親子で食べる班をグループ分けしてくれてたから昼食時ポツンは免れた。
昼食時以外ではポツンだけどね。。

33 ：
>>32
班分けうらやましい
来週親子遠足だけど現地集合すぐに集合写真撮影その後自由行動らしい
地獄だわ、

34 ：
自由行動の時は子供と散策してたらいいから逆に気が楽だよ
写真撮影の時は和気藹々とした空気だけど(周りが)すぐ終わるし

35 ：
>>22
私が書いたかと思った
幼稚園気楽すぎるから小学校が今から不安だわ

36 ：
遠足行った
初めて子供との遠足だったけど子供の動向が気になっちゃって雑談にもご飯にも集中出来ず
解散後遊具で遊びたい！というので行こうとしたら？「ご一緒しても？」と言われて内心えーとなってしまった
気力体力使いまくった日は正直ぼっちになりたい
子供以外共通の話題ないから雑談内容結構困るし
けど幼稚園児いけばまたあぶれてないか気になる
そんなワガママな思考の自分が嫌だわ

37 ：
今のところ雨だから中止になりそう遠足。

38 ：
雨で中止いいなあ
こちらは雨だと延期…

39 ：
こちら屋内施設で中止なし

40 ：
>>39
上には上がいた、ホントお疲れ様です…

41 ：
うちも明日
夫と下の子連れ、お弁当はクラスごとだけど行きたくはない
クラス交流の一人一言も苦手なんだよな

42 ：
うちも来週親子遠足。
うちの幼稚園は一緒に食べる人グループ分けされてて5人くらいのグループで食べるからそれはいいんだけど、おやつ交換が苦痛。
子供たちは勝手にやってくれと思うんだけど、ママ用〜とかってちょっといいチョコとかを親が親に配ったりしてる…
グループで食べてるから私ももらえることが多いけど、配りに行く勇気はない。
一応用意してくれたら返すスタイルでいくつもりだけど気を使うし面倒。

43 ：
娘と仲のいい女の子が、いつもいつも今日は○○ちゃんと遊ぶの。おうちに行くの。習い事一緒にいくの。と全て報告してくる。
その○○ちゃんは2人いて、親同士3人が仲が良くてしょっちゅうあそんでるみたいで。。

遊ぶのはいいけど、なんでいちいちいってくるんだろう
娘もいいなぁって悲しそうでいつもいつも可哀想で。。本当にやめてほいし

44 ：
マウンティングでしょうね
一見仲良く見えるのかもしれないけどだいぶ下に見られてるよそれ

45 ：
年長なんだけど、報告は全て私にいってくるんだよね。
娘にも言ってくることもあるみたいだけど

46 ：
いい方に捉えるなら、あなたの事が大好きで仲間入りして欲しくてチラッチラッしてるのかもしれない

47 ：
あとで〇〇君と公園行くんだ〜とか突然教えてくれる子がいるけど嬉しいからただ言いたいだけじゃないのかな？と思ってる
ちょっと自慢げだし、そうなんだ〜良かったね〜って返して終わり
うちの子だけ呼ばないとまで言ってきたら意地の悪い子供だと思うけど

48 ：
え？園児とかそれくらいの子なんでしょ？
特に意味もなく喋ってるだけだと思うけど・・・

49 ：
ポツンで暇そうだからか私も園児に話しかけられたりするけど、子供って
大体聞いてほしいことをワーッと喋って気がすんだら去っていくよね
その子が羨ましがってるのを知ってて言ってる場合もあるかもしれないけど
適当に流しとけばいいと思うよ

50 ：
皆さんありがとう
深く考えず適当に流すのが1番だよね
わかってるのに、あまりに多いからだんだん凹んでくるし私のせいで娘に悲しい思いさせてると思うとなんか申し訳なくて

考えすぎな性格だからダメなんだよね

51 ：
よくいる意地悪女児じゃんそれ

52 ：
いるよね、うちも年長の頃にやられたことある
大人の顔色伺うことに長けた、意地の悪いマウンティング女子だったわ…

53 ：
今日保護者会&懇談会行きたくない行きたくない
ギリギリにいって空気のように影になって終わったら即帰ろう

54 ：
>>53
ポツン、参観から帰宅。
懇談は出ず。
はやく帰りたいのに旦那が歩くの遅くて困る。

55 ：
春はいろいろ行事あってつらいね。
早く夏休み来て欲しい

56 ：
>>55
だよね
夏は夏で夏祭りとプールがあるよ
特に夏祭りはめんどくさそう

57 ：
夏休みの前に学期末保護者会がある
三学期は親子レクリエーション

58 ：
>>56
二学期も長いよ。
運動会の保護者の雰囲気も苦手。

59 ：
今日幼稚園の親子遠足だった。
クラス変わったばかりだから、それなりに同じような人と話せたけど
目立ってるママってすぐ友達できるんだと感心した。同じような目立つママが寄ってくるんだよねそういう人って。

60 ：
子供の希望で地元のスポーツチームに入ったけど、みんなママ友から派生して人数を増やしたチームらしく、純粋にそのスポーツをやりたくて単独入団した我が家は見事にポツン
見学したい気持ちとポツンが嫌な気持ちで毎週末葛藤してる
意を決して見学に行くと必ず頭痛と胃痛と共に帰宅、休日なのにどっと疲れる
ただ子供はまったく気にしてないのが救い
そのメンタルを母にくれよ

61 ：
>>60
すごい。うちは子供がサッカーやりたがって近くの厳しめのチーム体験行ったけど、
そこは親の集まりやら役員やら親の出番多くて子供じゃなくて親側でビビってしまった。
スクールの方も体験行ったんだけど、そこはチーム程厳しなく楽しい感じで
何より兄弟一緒に出来るのが決め手になり(だいたいスクールは学年で時間分かれる)
子供がスクール選んだので助かったと思ってしまった。チーム選ばれたら自分死んでたと思う。

62 ：
>>61
スクールにして大正解よ
うちはスクールも掛け持ちしてるんだけど、やっぱり当番なしでポツン親もたくさんいるからホント気が楽
地元チームの方はまだ２ヶ月目なのに今から死にそう、死ななくてもこの先胃潰瘍にはなるかもしれない

63 ：
幼稚園行事で係やってきた
一緒にやった方々みな優しくて楽しく過ごせた
同時にみんな気さくでコミュ力高くて自分のダメ人間ぶりを思い知らされたわ

64 ：
>>63
そうなんだよね…
みんな優しいの、うちの園も。
グループはあって仲よさそうだけど、懇談会やら行事やらで近くにいたら普通に話しかけてくれるし、コソコソされたりもしない。
挨拶もしてくるし、私からも挨拶してる。

だけどやっぱりいつまでたっても緊張するし、たぶん挙動不審だし…
困ったな。

65 ：
私も皆優しい
なのにせっかく話しかけてもらっても全然話を広げられなくてすぐ沈黙になってしまって申し訳なくて辛い
失言癖あるのを自覚してるのもあって本当に何を言えばいいのか分からない
皆なんであんなに当たり障りなく楽しくしゃべれるんだろう

66 ：
わかるわー。話の続きが浮かばなくて沈黙してしまう。
ほんとダメ人間だわ。日中家に篭っててもネタなんてできないってわかってるんだけどさ。
他のお母さん達は普通にずっと喋ってるけどすごいなと思う。

67 ：
>>62
そうかな？スクール大正解と言ってくれてありがとう。
62さんこのスレの住民なのに本当にすごいよ。でもむりせず精神病まないでね（泣）

68 ：
>>66
同じ。コミュ力ある人がない人に「とにかく話しかける勇気を持とう！」みたいなアドバイスしてるの何かで見たことあるけど
勇気以前に何て話しかけていいかわからないから言葉が見つからなくて話しかけられないんだよな…。
コミュ力ある人には想像もつかないんだなぁとびっくりした。

69 ：
ずっと喋ってるの凄いよね
嫌みとかではなく、家族とでもそんなに会話が続いたことないから
賑やかな家で愛されて育ったのかなとか考えてちょっと羨ましくなる

70 ：
分かりすぎる
話すのが苦手なら聞き上手になりましょうとか相手の質問の答えにプラスワンして答えましょうとか
それはもう分かってるんだけど今この会話でその為に何て言えばいいのかが方向性すら分からない

71 ：
卒園式の時の写真撮影の時もずーっと喋ってた人いたな
キッツイ人で私は二度と関わりたくないけど

72 ：
幼稚園の送迎、いつも自分から挨拶しないと相手から挨拶されないようなパーソンなんだけど、
めげずに自分かや挨拶してたら新しいPTA委員で同じになった人からいつも挨拶してくださって感じが良いと思っていたと言われたよ
とりあえず挨拶しといてよかった

73 ：
それにしても挨拶したのに無視する人っているけど堪えるね
先生や友達には元気に挨拶するくせに

74 ：
>>73
あ、72です

75 ：
今朝まさにそうだった。
うちの幼稚園ママは自分からは挨拶しない。絶対。
私みたいにポツンといる人も挨拶しないし、群れてるやつらも絶対挨拶してこない。
自分からいくのみ。
むなしくなってくる。

76 ：
>>75
むなしいよね本当に
自分もやめようかなって何度も思うけど誰の顔も覚えられないからうっかりクラスのママや同じ委員の人を無視したらそれはそれで面倒だから無差別挨拶してるよ

77 ：
>>76
レスありがとう
それでいいよね。
今日うっかり群れてる人たちに挨拶してしまったら、
顔をそむけられてショック。
迎えの時間がつらい。

78 ：
朝から駐輪場で溜まって話してる人達は何を話してるんだろう
挨拶と天気とか、今日〇〇だね〜とか歩きながら軽い二言三言なら話せても
その場に留まって話すほどのことが自分にはない
溜まってる人達の中に自然と入っていける人もすごいな

79 ：
>>67
こちらこそありがとう
お互いがんばろう

80 ：
話すことないよね
私は敬語やめられないから、だね〜も言えてない
なんというか、自分の大人としてのスキルのなさにへこむわ

81 ：
敬語やめられない→距離が縮まらず
タメ口→ついつい親しげに話しすぎて失礼な事を言ってしまう
余計な失言をしないよう慎重に会話→何なら言っていいのか分からず「あ〜そうなんですか…(沈黙)」のクソつまらない奴
頑張って会話→ずれた発言に一人で「ｱﾊｯwｱﾊｯw」言って誤魔化してるとんちんかん

このうちのいずれかでいつも終了

82 ：
>>81
一緒です

83 ：
うちもサッカー習いたいって言うから必死でスポ小じゃないとこ探した
見学に行ったら親は誰も来てなくて安心したよw
トラブルもあるみたいだしね、スポ小

84 ：
>>81おっと、私の悪口を言うのはそこまでだ！

どうやったら普通に話せるのかな…？

85 ：
>>81
私もこれだわ
つらい

86 ：
>>81
超わかるwつらい

87 ：
>>81
分析はできてるのに解決方法は見当たらず

88 ：
性格変えなきゃムリポ
近くにセミナーみたいのあったら通いたい

89 ：
>>88
行きたい行きたい。
そこで出会ったママと友達になれたら理想

90 ：
>>89
同じようなママが集まってるはずなのに、その中からまたポツンママができるんだよね。

91 ：
>>90
それが私です

92 ：
明日は参観日からの懇談会。
ポツンなので目線のやり場に困るが、
我が子をしっかり見て帰ろう。
ほんとにやだなあ

93 ：
>>90
私かな

94 ：
>>90
たぶんあたし。
昔、話し方講座に行ったとき結句ポツンだったもの

95 ：
ママ友付き合いに疲れた人たちが集まる催しとかってあるのかなぁ。
もはや心療内科のレベル？

96 ：
うわ!私がいっぱいいるw

97 ：
こんなスレがあったのかー！
人付き合いが下手すぎて、仲良かったはずの人達からもどんどん孤立してる…

98 ：
同じポツンさん同志の集まりでも参加してみたいとは思わないな
ポツン上等ではないんだけれどね
そんな中でも自分はうまく喋れなくてまざれなくて、
行かなきゃ良かったって一人反省会が目に見えてるw

99 ：
参観日の朝がきた…
下の子の夜泣きでほとんど寝てない中行きたくないな。
休みたい

100 ：
>>99
子供を見ることに神経を集中！
終わったらササっと帰ろう

101 ：
自分は一人っ子の母親だけど、話題もあまり持ってないし性格的に自信ない感じでさ。
ママの友達できないのは仕方ないのかなと思ったりする。いつも逃げるように帰っていく自分が情けない。

102 ：
今度習い事で親子の交流会がある
同じ幼稚園のお母さんで保育士してる人の子供が最近同じ教室に入った
保育士さんだから気さくなんだけど
私があまりにつまらないから私には挨拶のみ→他の人とワイワイになって行った

嫌だなその人に会うの

103 ：
同じクラスのママ1人に挨拶無視される
上にもあったけど先生とお友達には挨拶してるのにw
ちょっと重点的にそのママに元気に挨拶してみてまた無視されるかどうか確かめてみようかな
もしかしたらお耳が聞こえてないのかも

104 ：
たまにあからさまに無視とか、挨拶されるのも嫌という態度に出す人いるよね。
ほとんど話したこともない人にそんな態度とれる人の気持ちがわからんわ。

105 ：
>>97
同じ
最初のうちはいいけど段々とこいつ何か違うって思われるパターン
なのである程度個人的なことを話すようになった人よりも、園の行事や持ち物の話程度の人の方が距離あるおかげで関係が安定してる

106 ：
挨拶無視ママは変に意識して頑張って挨拶しないで営業的に誰にでも同じように挨拶して、その無視ママもその他大勢の態度が無難だよ

理由不明でも嫌われてるか下に見てるから、その相手から意識して挨拶されたら何力んでんの?で余計悪化すると思う
無視も相手の悪意に反応してることになるし無機質な営業スマイルで挨拶が安全策

107 ：
なんか一周回って無視が面白くなって
大きな声や名指しであいさつして返事せざるをえないようにして
自分の中で楽しんでたｗ

108 ：
強心臓だな…

109 ：
あからさまに無視されたら次回からこっちもスルーだわ
そうすると不思議なことに向こうが反応してくる
なんなのかなあれ

110 ：
名指し大事よね

111 ：
>>109
あるある。
知らん顔していたらその内、睨んでくるようになったわ。

112 ：
>>109
以前会社の同僚で、嫌いな人にも嫌われたくないって人がいたからそういう部類なのかも

>>105
まったく同じだわ
徐々になんか違う…って思われる

113 ：
>>101
私もいつも逃げるように帰るよ
今日もお迎えギリギリにいって下の子追いかけてママ達からフェードアウト速攻帰宅かましてくるわ

114 ：
>>100
ありがとう。
子どもがウサギを見てなかなか帰ってくれなくて、
他のお母さんグループもいて
微妙な空気だった。疲れ果てた

115 ：
プレの一時期頑張ろうとしてたけど、年中になってもスレタイだから開き直って懇談会隣が空いても何とも思わなくなったわ。

116 ：
>>105
わかるわかる
極端な話初対面はまだ良いんだけど2度目まして以降が苦手ってやつだわ

117 ：
これからの1ヶ月で幼稚園関係の行事が4回もあり辛い
ランチ会に参観日に遠足、父親参観

118 ：
毎月毎月、月間予定表に無い予定が後から追加で何件も入ってきて園にイラつく
急な用事なら仕方ないと思えるけど月間予定を作る時点で分かりそうな物ばかり
１つの予定表にまとめろよ…パートの都合とか高齢家族の送迎とか保護者だって予定があるんだけど
親が集まる場所に行く機会が増えるのも迷惑極まりない

119 ：
幼稚園時代をポツンで過ごした方は子供が放課後や休日にお友達と遊びたがる時はどうしていましたか
仕事をしているので基本休日しか遊べないけど３年間親と遊ぶだけでいいんだろうか

120 ：
>>119
まったく問題なし！
むしろ幼稚園時代は親がたっぷり構ってあげる方がいいんじゃないかと私は思う
お友達とは幼稚園でふれ合ってるし集団生活 協調性 自己主張などは学べてると思うしね

小学生になれば自分で約束して遊びに行き出すから問題なしよ

121 ：
>>119
友達と遊びたがったときは近所の公園に連れていってたよ
お友達居たら遊べるかも と前置きしてから
大抵いないから私と遊んで帰宅してた
不満は無さそうだったけど

122 ：
子が林間学校なんだけど、「朝バスの見送り来てね！○○ちゃんや××ちゃんちも見送りに来るって！」と言われ涙目…

123 ：
友達と遊びたいって子供が言う日が来る事が全く想像つかない
今年少だけど親や大人と遊びたがるし、同年代の子達がいても関わろうとしなくて私よりスレタイになりそうで不安だわ
むしろ人がいない公園を求めるし、人来るかな？って毎回言うし
コミュ強主人は子は私に似たんだと言ってくる

124 ：
>>123
人見知りコミュ障の娘だけど年長ぐらいから友達呼びたいって言い出したよ
うちも私にそっくりで全然人と話せないし自分から輪に入れなくて見てると辛い

125 ：
>>120-121
ありがとう
休日に親がいっぱい遊んであげる事にする
近くに祖父母の家もあるし従姉妹もいるので家族で仲良くします

126 ：
>>109
挨拶無視された後スルーしてしたら向こうが反応してくる、あるある
わざわざ威嚇してくるわ
互いに嫌いなんだから互いに空気な存在でいいのにね、何あれ

127 ：
挨拶無視する人、保育所に一人いるけど
今度会ったらこっちも挨拶しないでやろうと意気込んでる
なのにあれから会わないわ

128 ：
子供はおそろしく人懐っこくて送迎時に会うとまとわりついてくるのに
母親はガン無視で私がいないかのようにふるまって
まとわりつくのを止めようともしない
めちゃくちゃ困る

129 ：
>>127
私も保育園時代1人だけそういう人がいて、毎日会うけど学年も違うし大人気ないと思いつつ挨拶しなかったよ
ちょっと変わった人で先生にもいつもヒステリックに噛み付いてて他の人も挨拶してないっぽかった
でもこうやってみんなが自然と避けるとハブってると思われるんだろうなーと

130 ：
挨拶あからさまに無視とかはさすがに無いんだけど話に夢中で気付かれないとかは割とあって凹む
3人以上とかでワイワイやってる時はもう挨拶もせず逃げるように帰っちゃうんだけど、それはそれで感じ悪いと思われてないかな…とかしばらく悶々としてしまう

131 ：
>>130
私も気づかれないこと多い
私もワイワイ話してる集団はスルーしてるよ
ワイワイ集団は相手からは絶対に挨拶されないからもう割り切った

132 ：
>>123
年少だと自分の相手をしてくれる大人と遊びたがるのも普通だと思うよ
うち両親コミュ強だけど私も姉もコミュ障だし子供は何故かコミュ強だから似るとか関係ないよ
>>130
わいわいしてる所に挨拶しても話に夢中で大体スルーだよね
一応挨拶したりしなかったりだけど向こうは全然気にしてなさそうw

133 ：
クラスのライングループあるけどわたし抜きでもう一つグループあるみたい泣きたい

134 ：
親睦会のお知らせきたけど、ランチする店まで車乗り合わせだった
頼む人もいないし車出すのはいいけど誰も乗りたがる人いなそうで憂鬱
他はもうグループできあがってるしなー

135 ：
>>134
行くの？自分なら行かないわ

136 ：
>>135
年少でまったく様子分からないからポツン覚悟で出てみようかと・・
きついかなぁ

137 ：
年少ならまだまだ同じ人いるでしょ。
最初は行った方がいいと思うけどなぁ。仲良くなれるかもしれないし。

138 ：
>>134
そういうのある園もあるんだね。
車の運転苦手だし乗せてもらう友達もいないから自転車か公共交通で行けないとこだとキツイわ。

139 ：
最初だけ出てみてポツンだったら次回から欠席にする！
毎日挨拶はしてるけど、みんな仲良しのママ友と話に夢中な人ばかり
乗り合わせの事だけが憂鬱だけど頑張ってくるわ

140 ：
>>133
自分の知らない話を子供から聞いて、
ライングループが別にあることを知ったことあるよ。ラインも厄介なツールだよね。

141 ：
>>133
私は
幼稚園の卒園式後に近所の公園に集合とラインで連絡回ったらしいんだけど

当時ラインしてなかった私には誰も教えてくれなかった
誰にも悪意はなかったんだろうけど嫌な気持ちだったよ

142 ：
持ち回りの役員や世話役つらい
他が下の名前で呼びあっててつらい
馴染もうと空回りするくらいなら黙りキャラが無難
うまくやれるなんて思っちゃダメだ

143 ：
下の名前で呼ばれるの嫌だな…アラサーから40代くらいまでの大人が友達でもないのに下の名前って違和感がある
苗字＋さん、〇〇ちゃん〇〇君のお母さん、でいいのに

144 ：
あっそ

145 ：
個別にやりとり無いママから明らかに人間違いLINE来て、間違えですって言った方が良いのかスルーしたら良いのか迷ったわ。私が誘われてない先生への送別品の話だったし。

146 ：
>>145
私なら既読つけずに気づかないふりで放置だなー
既読つけちゃっててもしばらく置いてみる

147 ：
>>142
前に役員やった時に名前＋ちゃんで呼び合いましょうと言い出した母親がいて私以外そうやってたけど、
鳥肌立つほど気持ち悪かったから、私だけ苗字＋さんで呼んでたし自分もそう呼んでもらってた

148 ：
私はあだ名や下の名前呼び嬉しいな
表面的かもしれないけど仲間に入れてもらえてるんだって思えるし
結構あだ名にしやすい名字なのにパート先でもどこでも名字＋ちゃんですら呼ばれた事なくてある程度仲良く喋ってても越えられない壁があるんだなって思うとすごく寂しいもん

149 ：
名前呼び自分は羨ましいな
呼んでくれる人いないけど

150 ：
自分も聞いた時えっ？ってなったけど、実際呼ばれたら嬉しいと思う。

151 ：
親子遠足で現地解散だった
奇跡的に2組の親子と一緒に回ることができたけど、解散となり皆少しその場でダラダラしている時、その2組は知り合いを見つけてそちらの輪へ加わった
近寄って「今日はありがとうございました、さようなら〜」とでも声を掛ければよかったのに、何も言わず逃げるように帰って来てしまった
こういうところがダメなんだろうな

152 ：
下の子ってポツンママには最強アイテムってどこかで見たけど納得。
行事のときも下の子がぐずったりちょろちょろするのとか対応してればなんとなくしのげる

153 ：
会話が苦手なら、最初は相手の言ったことを繰り返したり同調するだけでいいとか言うけど、これって複数で話してる時か相手がかなりのおしゃべり好きかじゃないと無理だよね…。
「いい天気ですね。」
「ねー、いい天気ですね。」
…終了、みたいな。

他の人の会話を聞いてたら
「いい天気だね。」
「ねー、いい天気！でもまだ朝晩は冷えるよね」
「そう！着せる服悩むよねー。うちパジャマはまだ長袖だよ。」
「うちも！あ、でもズボンは暑いとか言うからステテコ」
「ステテコ可愛いよねー！うちも去年のユニクロのミニオンのが好きでさー」
「あー可愛かったよね！今年のユニクロは…


みたいに会話続いてた。
当たり前だけど同調だけじゃダメだよね。
でも何て返そうって考えてるうちに沈黙になるし、テンパって変なこと言っちゃうんだよ。
普通に会話してる人はそんなこと考えずに純粋に会話を楽しんでるんだろうけど。

154 ：
自分も含めておばさんがファーストネームちゃん呼びは気持ち悪いわ...
親戚とか幼馴染とか学生からの友達ならわかるのだが。
ママ友なんてほとんど上辺だけの付き合いだし、呼び方だけで親密度がわかるなんてことはない。

155 ：
呼び方で親密度は変わらないっていうのには同意だけど、みんなが下の名前で呼ぶ空気ができてるような時に頑なに自分ルールで呼んでる人見ると協調性なく見えてしまうよね

156 ：
>>152
たしかにね〜
一番下ももう幼稚園児だから何となく手持ち無沙汰だわ

157 ：
>>152
その下の子が入園した時地獄を見る…

158 ：
>>157
やっぱり？
薄々わかってたけど怖すぎるわ

159 ：
子供たちと違って年齢もバラバラだしもう大人なんだから、名前にちゃんなんて子供じみた呼び方せず節度ある苗字さんにして下さいよ〜

160 ：
名前程度で節度とかウケる

161 ：
親同士の◯◯ちゃん呼びも十分滑稽

162 ：
仲良くないのに下の名前で呼ぶことで連帯感！みたいなのは好きじゃないけど下の名前で呼ぶのが節度がないみたいな言い方は違うと思う

163 ：
お互いそれで納得してるなら周りがとやかく言うことではないけど下の名前呼びしない親をマイノリティ扱いしてヒソヒソするのも違うと思う

164 ：
子の友達も少し分かる程度なのに、親の名前なんて難易度高過ぎるわ。

165 ：
上の子も下の子も私も熱でダウンしてしまった
今までは連絡帳預けられる子いないから私が持っていってたけど、流石に今回は電話連絡で勘弁してくれるよね・・・

166 ：
>>153こうやって会話って続くのか
私も「いいお天気ですね〜」…無言で終わってしまうから人が何を話しているのかわからないよ

167 ：
>>153 そういう会話の内容、ぜんぜん興味もてないよね…

168 ：
20代くらいのママなら◯◯ちゃんでも許せる。
アラフォー以上でそんなのやってたら...

169 ：
委員会最初の顔合わせで委員長があだ名ありますか？とみんなに聞いたけど、
一年限りの人たちに小さい頃からのあだ名で呼ばれたくなくて勿体ぶって無いと言ったw
あだ名がない人は名字にちゃん付け

170 ：
私も上の子から数えて5年目の園生活でやっとママ友と呼べるような人ができてきたと思ったら
「これからは気軽に名前で呼んで☆」ときた
年上の人にタメ口きくのですら結構抵抗あったのに○○ちゃんとかハードル高いわ

171 ：
そう言われた時は名前にさんづけにしてるよ
一応自分の中で親しみを込めてるつもり

172 ：
もったいぶっての使い方違うし

173 ：
何となくちゃん付けしやすい名前(あいちゃん、のりちゃん)としづらい名前(のぶえちゃん、はるよちゃん)がある

174 ：
>>152
下の子がいたらどんなに良いか…って何度も思ったけど、常に下の子がいる状態にしてたら身が持たないし
仮に子沢山になったとしても末っ子が入園したら下の子がいない状態を経験せざるを得ないんだよね
今のところ一人っ子だからボッチなのもこの子の育児が最後と思えば頑張れる…

175 ：
門で見守りに立ってる先生達の中に
いつも私をできる限りスルーしたがるフィリピン人先生がいて溜め息が出る
目の前通るのに毎回顔反らして目合わせないようにして気付いてないフリ
こちらは毎回にこやかに挨拶してるのになんなの腹立ってきた
他の人とは超フレンドリー
入園したては普通に挨拶してくれたのに
数日でやる気ない対応されるようになった
短期間で私のコミュ症を見抜いて見下し対象にしてるのか
厄介な理由だとフィリピンと戦争した国の人と
国際結婚してる家庭なのが気に入らない可能性も
単純に個人の好き嫌いじゃなく
そういう政治的な感情とか差別とかだとしたら深すぎてどうしようもない
しんどいからこっちも無視しようか考えてしまうが
子供に冷たくされる可能性あるのが一番怖い

176 ：
>>172
うわ、ほんとだ
今まで知らなかった
人前で使ってしまう前に
気付かせてくれてありがとう！

177 ：
送り迎えは数分間で終わる
迎えに行った後の30分の園庭開放でメンタルがしぬ。
子どもが楽しそうで何よりだけど、
しゃべる人もいないし、群れてるママ軍団がこわいし、早く帰りたい。

178 ：
>>175
うわ、そんな先生いるんだね。
お国柄かな。

179 ：
>>173
なんか名前に時代を感じる…

180 ：
>>176 素直すぎて私反省 好き

181 ：
>>178
なのかな
あちらのお国の方は感情激しそうなイメージはある・・・

今からまた門突破しに行かなきゃ
ダルいなぁ

182 ：
国とか政治とかそんな理由ならもう何をどう頑張ろうと解決はしないだろうからバグってるペッパーくんだとでも思っとけばいい

183 ：
>>182
バグりペッパーくんw
首も故障してるからこっち向かないんだな
ありがとう勇気出たw

184 ：
日曜日運動会だ
旦那がいるからいいけどもし雨で平日に延期になったらイヤだな
運動会のお祭り感の中一日ポツンはつらい
サボるわけにもいかないし雨降りませんように

185 ：
>>184
私は平日運動会の時
子供の競技以外は帰宅してた
行ったり来たり忙しかったけど当時はポツンよりはいいと思って…
今なら校庭の隅でスマホいじったりビデオカメラいじってるかすると思う

186 ：
うちの小学校は生徒増えすぎて校庭で親子でお弁当はなくなって、お弁当は生徒だけクラスで食べて保護者は自宅かランチルーム解放してるから自由で、自分の子供の競技の時間だけ立ち見で見ればいいからほんと助かる。

187 ：
そっか。そういう季節だね。
うちは秋の運動会だから、秋にみんなと同じ心境だと思う。
延期せず、旦那さんと見られるといいね。

188 ：
>>186
羨ましすぎる
場所取りとか問題なってるしうちもそうして欲しいわ
でも1学年2クラスの少人数校じゃ無理だろうなぁ

189 ：
うちの小学校も運動会は子供だけで教室。
親は帰ってもいいし、校庭で食べてもいいし自由。
幼稚園よりだいぶ気楽。
小学校って親同士の関わりがあんまり無いし、クラスで繋がりましょう！みたいのもないから、運動会に限らず色々気楽だわ。

190 ：
うちの小学校も運動会お弁当は親子別
最近の小学校はだいたい別なんだと思ってたけど違うんだね
でもうち義母とか見に来るから、子供いないのに親たちの分も弁当持参して学校でお弁当食べてるわ
場所取りはしなくても大丈夫だけど弁当作るの面倒だ…

191 ：
今日ついに保護者会とランチ会だ…来週は遠足
今月はしんどいなあ

192 ：
幼稚園かな？幼稚園しんどそうですね。保育園でもしんどいのに…。

193 ：
ランチ会とか、子供は抜きなの？

194 ：
うちもそろそろランチ会のお知らせくるわ
毎回子供抜きでお母さん同士交流を深めましょうなんてお手紙付きで
交流深められないタイプもいるし交流深めたい人は各自でどうにかするし園側は余計なお世話しなくていいよと言いたい

195 ：
最近送り迎えが苦痛。
5月になってグループができはじめたのか、挨拶しても返ってこないし群れてる中を一人通るのがしんどい。
幼稚園になったら少し楽になるのかと思ってたけど、全然だし
ここまで人間関係で悩むと思わなかった

196 ：
うちの園は保育時間内に父母会の総会があって、その後ランチ会に突入するから保護者のみだよ
せめて子供も一緒なら孤独感が紛れるけど、保護者のみでご飯食べるなんてぼっちには地獄でしかないから適当な理由つけて欠席しようと思ってる

197 ：
>>194 うちも園公式のお茶会のお知らせあったけど、読んですぐ捨てたよ。他のクラスは子供置いて夜飲み会が半期に1度開かれるらしいけど、行ったら悪酔いしそうw

198 ：
誕生会の食事は該当月の子の親達が用意するってのはどこもそうなのかな
カレー程度らしいんだけど色々めんどくさそう
そしてうちは3月なので最後までジリジリ待ち続けてないとなのかと思うと気が重い

199 ：
>>198
ええーそれは面倒くさそう…
どこもじゃないと思うよー。うちはその日だけお誕生日給食が出て親の分も支給される。

200 ：
運動会のテントは地区ごとに別れてるからまだ幼稚園の時より安心
近所の人はわりと話す人が多いし

201 ：
>>198
そういうの初めて聞いたけど大変そう
誕生日会はあるけど写真撮ったり歌ったりで祝ってくれるだけで食事が普段と変わったりとかは無い

202 ：
私立の幼稚園では誕生会のおやつは母親達の手作りで、役員もあったよ
めっちゃくちゃ大変で病んだ

203 ：
やだなあ。
ポツンでいてもわりと平気なんだけど
ポツンに対してヒソヒソ悪口言ってる人たちがやだ。
送り迎えがやだな。
挨拶も無視だし

204 ：
>>199
>>201
>>202
反応してくれてありがとう
給食もやってる園だからお誕生日給食あっても良さそうなのにな
おやつ手作りも大変そうだね

205 ：
明日は幼稚園の母親参観。
その前にPTA総会。
去年は総会をやっているホールにすら入れなくて、外でボーッと時間潰した。
小さい子もいないのに外に出てるの私くらいで辛かったなー。
明日は総会が終わるまで車で待機しよ。

206 ：
>>205
そういう時間ほんとにつらいよね。
なんか消えたくなる。
私もまさに今日それだった。

207 ：
親子遠足つらかったー。
2人で手繋いで歩いてる男の子たちに、息子が「手繋いでるのー？」って話しかけたら、息子が入り込まないようにしたいのか、お母さんたちが男の子たちの空いてる手をギュッと握ってたよ、、。全然馴染めなくてつらい。

208 ：
保育参観の後一緒にランチして公園まで行ったのに連絡先を交換することが出来なかった
ぼっち過ぎて交換するタイミング分からないや

209 ：
>>193
幼稚園のランチ会は子供抜きだよ
保育園は違うのかな？
愛想笑いで頬の筋肉がつりそう
皆楽しそうにワイワイ話してて凄いなと思ったよ
私が話すとシーンてなりがちだから極力頷いたり笑ったりしてた
きっと不自然だったけどもういいや

210 ：
>>206
消えたくなる…私もまさに去年はそれでした。
明日が憂鬱でお腹が痛いです。
保育参観だけなら子供と工作したりして時間潰せるのに。

211 ：
>>207
えーなにそれ
めちゃくちゃ意地悪過ぎてこっちから願い下げだね

212 ：
>>209 保育所でランチ会ありえんやろw
土日に休みの人が集まってやるのはまた違うよね

213 ：
ランチ会で子供抜きって辛いね
子供が幼稚園行ってる間に開催されるってことかな？
うちのは幼稚園終わってすぐに子供連れて集まるらしい
緊張するが子供が居れば多少ラクだよね

214 ：
>>207
歩きながら親子手繋ぐのが決まりで
息子さんにそれを注意されたと思って急いで手繋いだとかではないの？

215 ：
私も>>214みたいに、あ、手繋いでおこっか、と考えて手を繋いだ可能性を考えたよ
あまり意地悪だ！とかブロックされた！とか深く考えないほうがいいよー
その後にその親にあからさまに挨拶無視され続けた、とかなら意地悪確定してもいいけど
あちらからしたら、207の子に「ちゃんと手繋いでるの？」という指摘をされたと感じているかもしれない

216 ：
>>214
>>215
つい悪いほうに考えちゃってたかも
ポツンだからって他人を悪く言うのは良くないね
反応ありがとう

217 ：
>>209
子供抜きって辛いね
参加したくなくても今後の事を考えるとそうはいかないよね
うちも幼稚園だけど、今のところそんな感じの行事はないから助かってる
本当に園もそこまでしなくてもいいのにね

子供の相手してる時以外はボーッとしちゃうから無理して会話に入るよりはポツンの方が楽だって気付いた
でもそのうち子供に突っ込まれそうで怖いわ

218 ：
>>217
ID変わってるけど193です

219 ：
>>214さんみたいな柔軟な考え方できるのいいな。
忙しかっただけかもしれないのに、挨拶無視されたと感じていちいち気にするのやめたい…

220 ：
いい加減「ああすればよかったかな…なんで変なこと言ってしまうんだろう」って思い悩むの止めたい
調子のって喋ると失言するんだから喋らなければ良かった
バカだなあ…
http://o.8ch.net/1i7w.png

221 ：
変なのついてしまった
ごめんなさい

222 ：
小学生以上のお子さんをお持ちの皆さん、お子さんの友達関係はどんな感じですか？
うちは順調にスクールカースト底辺を歩みつつあるよ
母親のママカーストと娘のスクールカーストってやっぱ比例するのかな

223 ：
ああークラス参観とクラス懇談会めちゃくちゃ憂鬱…
クラス参観だけで帰りたい気持ちだけど初めての懇談会だし参加しなくちゃだよね…
何するかも分からないから余計不安だわ旦那も休めないし

224 ：
>>222
なぜ娘がカーストの底辺に居るってわかるの？

225 ：
>>205
ホールに入れないってどういう事？

全部指定席ならいいのにね。

226 ：
>>224
低学年だと声が大きい・体が大きい・気が強いでカースト決まるからね
子供の話聞いてるとやっぱり気の強いママの子がクラスの中心にいるっぽい

227 ：
女の子でも身体の大きさカーストに関係あるの？
うち年長でかなり小さいから心配だな

228 ：
>>226
だね…うちは、どう考えても中心タイプじゃないわ子供2人とも…。
友達には優しいらしく、勉強やらも問題ないと言われているからか問題行動はないのはありがたいけど、どうしても強い子には負けてしまうしうじうじーっとしてるのが自分に似てて、ママ友も最初は話してくれても仲良しさん現れたらそれきりで後には全くになったりで。
最近ポツンは必然かと諦めかけてる。

229 ：
>>225
みんな仲良しと座っていて(椅子なし)行くのが遅かったから1人で座れる適当な場所がなかった。
指定席ならポツンでも何とかなるんだけどね。

230 ：
どこに座ってもいいような集まりの時は他より早めに行って好きな場所に座る方がマシだと思う
空席探して右往左往みたいな状況ほど惨めで辛いものはない…

231 ：
>>222
小６男児だけど親に似ず応援団長とか学年の代表とかやってる
身体もデカイし声もデカイw
少年団の練習が無い日は仲間といつもつるんでる

232 ：
>>222
必ずしも比例しないよ
自分はコミュ障でママ友いないし学生の頃から体育の時間の二人組作ってーに震えてた筋金入りだけど
子供は友達超多くて自分で約束してきて毎日いろんな友達と大人数で遊んでる
一番一緒にいるのは母親でも夫側家族(コミュ強)に似ることもあるみたいで助かった…

233 ：
日曜参観が憂うつ。
夫は仕事だし落ち着きのない下の子を連れてポツン参観。休んでもいいかな…

234 ：
>>233
下の子いるなら抱っことかで廊下から覗くとかにしたら？
その状況でポツンでもおかしくないし何より参観でつるんでうるさい方が私は嫌だな

235 ：
>>233
下の子連れはポツンに好都合じゃないかと思うけどね
騒いで顰蹙買わないようにしてるだけ

236 ：
最近、やたら参観日増えたよね…学力低下を懸念してうんたら〜の手紙きたけど親がこようがこまいが、やる子はやるしやらない子はやらないだろう。
中学にもなれば学校なんかそんなに行くことないと思ってたのに、案外あっていつになったら解放されるんだとしんどい。
下の小学校も、日曜参観が年に何回もあるし。
参観日なんか年1にして、30分ないし1時間で終わらせて欲しい。

237 ：
参観日こそぼっち上等よ
子供を観に行くので喋りかけられても
そこんとこ親子遠足(もうないけど)の恐怖とは違う

238 ：
>>222
比例はしていたと思う
けど10年近く経ったら母親同士で立場が逆転することがある
気がつけば向こうが自滅していたよ

239 ：
>>233
うちも同じ、休みたい
しかも二時間もあるんだよな
絶対騒ぐから廊下の近くで見てよう

240 ：
>>238
kwsk

241 ：
小学生になってまでクラス懇親会あるよ　
土曜日の18時30分からなんて夫帰宅してないし、子供預かってくれる親もいないし、一瞬で欠席に○したわ

242 ：
土曜の夜？！
私も検討する間もなく断るな
夜に集まってなんやらするのは全部不参加だわ
子供放っておく訳にいかないし

243 ：
>>240
幼稚園時に挨拶無視されて笑われたのがきっかけなんだけど
その人をＡとする
当時はＡのそばに必ず誰かと一緒にいて自分は基本ポツン
Ａは自宅へ何人か呼んでいたらしいけどそこでのトークが略奪婚自慢だったとか
どん引きして徐々に離れるようにしたら次は部活でやたらしゃしゃり出るわ先生への賄賂疑惑があるわで
何かをしでかして今は孤立しているらしい
確かにＡと誰かと話し込んでいる様子をあまり目にしてなくて
Ａがしでかした数々は複数のママさんから聞いた
自分が学校行事で誰かと立ち話していたら離れからＡに睨まれたこともある
挨拶無視して笑うような人間性だから自滅したんだと思う

244 ：
うーむAがDQNすぎ問題ありすぎな人物で正直あまり参考にならないなぁ
なるべくして孤立したって感じだし

245 ：
自滅はしてけるけど別に逆転はしてなくない？
双方低め安定

246 ：
そういう人って特定の場所でしか偉そうにしてない。
狭い幼稚園の世界で偉そうにふんぞり返って、仕事してたら職場ではおとなしいとか。

247 ：
保育園最後の親子遠足終わったよーーーー！
幼児クラスは毎年現地集合だったのに、今年はなぜか園集合、そして全員でゾロゾロ現地まで歩くという苦行
安全確認をしかっり行いながら、親子だけなら15分もかからない場所へ30分以上掛けて到着
子供は子供同士で手を繋ぎ、離れて親だけで連なって歩くというダブルパンチ
黙々と歩いたわ
弁当タイム、速攻で陣取った隅っこの日陰にシート敷いていたら「◯◯くん、一緒に食べよう」クラスの子が来たと思ったらほぼ全員同じエリアにシート敷いて皆んなで食べた
ワイワイしてる中、静かに食べたわ
いやー疲労困ぱい

248 ：
事故が続いてるのに親に子供と手を繋がせないって何考えてるんだろ

249 ：
うちも先日、親子遠足おわったわ
年少ゆえ初めてだったんだけど、おやつ交換が地獄だった
うち、何も用意してないがな(年少ほとんどそうだったけど、年中、長と兄弟のいる一部年少が盛大に繰り広げてくれてた)

250 ：
>>247
お疲れ、本当にお疲れさま。
情景が目に浮かぶようです。
ママと一緒の遠足、お子さんは嬉しくて楽しかったと思うよ。
ママにとっては苦行でも、子供にとってはママがいれば怖いものなしだよね。

251 ：
ママ友不要よりこのスレのほうが落ち着く。
頑張って、苦しんでる仲間がいっぱい。
来週運動会、憂鬱だけど頑張らねば。

252 ：
ここでたまに見るけど、不要スレの人たちは友達いるけど別にイラネってスタンスが多いんだよね
ここは欲しいけどできない（だからもう諦めた）とか頑張ってもなんか浮く、とかが多いので落ち着く

253 ：
2人きりの時は仲良くしてくれてファーストネームで呼んでくれたりするのに、園行事や他のママがいるとよそよそしくなって苗字呼びになったり無視するママ友が何人かいる。
私と仲良くする事が恥ずかしいのかな...って思う

254 ：
子供の幼馴染って何歳くらいから関わればできるんだろう
今年少なんだけど一緒に遊ぶ子いない
というか子供が誰かと一緒に遊びたがらない
近所に同い年はいるけど、挨拶程度にとどめているし下手に近づいたら何かあった時に気まずくなりそうでこのままの関係がいいとは思いつつ、このままでいいのか不安になる

255 ：
年少じゃまだまだ他人と関わって遊ぶというより自分のしたい遊びをするって感じ。そもそも幼稚園だと親同士仲良くないと園以外で関わらないし
親抜きで友人関係ができるのはやっぱ入学してからだね

256 ：
自分が幼稚園の時は家に遊びに行くような仲良しな友達がいたけど
親がコミュ力あったんだろうか

257 ：
親のどっちかがコミュ強だったらさほど親しくなくても家に行くかも
うちの親も今思うとコミュ障だったけど園児のころ友達の家に遊びに行ってた

258 ：
わたしはママ友は信頼できる数人だけ。
広く浅く群れてワイワイしてる人たちの横をいつもひっそりと通る人だよ。子が幼稚園のときは結構頑張って話しかけたけど帰宅してからイブクイック飲んでた。

親が闘病の末他界してからじいじばあばの話とか結構辛くて人付き合いを避けるようになった。寂しさからコミュ障になった気がするよ。独身の時はこんなんじゃなかった。

259 ：
ママ友いるじゃん

260 ：
>>258
スレチ

261 ：
マウントしに来たうえに
不幸話で予防線までとは

262 ：
昨日運動会だった
近くに何人か顔見知りのお母さんいたんだけど
何を話していいかわからないから挨拶だけしといた
喋るの下手なのにベラベラ話しかけるよりいいかと思って

263 ：
たまたま集まりの席や列が隣だと割と自然に話せる
でも集合写真とか、とりあえず集まりましょうとなった時にいつもポツン
さっきまで明るく話してくれた人も、もっと仲良い人がいるからそちらに行く
しかも我が子はウジウジグズグズして輪から置いてかれることが多く、引っ張って追いかけるのも精一杯
仲良く話せる人ができたかも！と喜んでいるのは私だけで、相手は私なんか眼中にないんだろうなーと悲しくなる時がある

264 ：
園で話しかけられて調子乗って変なこと言っちゃった
すぐ謝ればよかったのにタイミング逃して終了
ずっとうじうじしてるわ

265 ：
ついにランチ会のお知らせがきてしまった
いつまでもポツン辛いからこういうイベントに参加して少しでも誰かと喋りたいという気持ちがあるけど、多分参加しても周りの会話に混じれず孤独に終わってやっぱ出なきゃよかったってなるんだろうな

266 ：
>>265
でも行かなきゃ始まらないわけだし
頑張って良い出会いがあると良いね
私はその場ではポツンにならないけどそれ以上は発展しないわ

267 ：
>>265
結果を教えてください…。
何度も誘いスルーし、完全ぼっちとなり後悔しています。
頑張って行ってみてください。

268 ：
>>266
その場でポツンにならないなんて凄いと思う、私はそれすら上手くやれる自信がないや
>>267
開催は6月末だからまだ先だけど、参加できたら結果書きにきます
でもまだ1ヶ月もあるのにランチ会のこと考えると胃がムカムカしてきちゃって…
こんなにメンタル削られる行事に頑張って行く必要あるのか？？という気もしてる…

269 ：
一回も行ったことがないなら行ってみるのもいいと思う
園によって雰囲気違うだろうし、もしかしたら気の合う人もいるかもしれないし
この先何年もメンタル削られる行事が山盛りだから慣れていくのも良いかもしれない

270 ：
先日ランチ会行ったけどぽつんにはならなかったよ
席はくじ引きで全く接点のないママたちの席だったけど意外となんとかなった
あと幹事さんがたまたま同じテーブルだったので盛り上げてくれたよ
一方的にこちらが怖そうだなと思っていた人が実は話しやすかったりと行って良かったと思ったよ
でもまあやっぱりグループが既に出来あがっていることには変わりないからこの先は分からない
感覚的には期待してなかった会社の忘年会が意外と楽しめたって感じ

271 ：
年少娘仲良くしてるらしき子から親が字書いて子供が絵描いた手紙もらってきたよ…
しかしうちはバスだし子供は名札つけてるからわかるけど親がどんな人だったか覚えてない
こんなところがポツン要素なんだろうな
わかり次第お世話になってますのひと言くらい言いに行かないとって思うけどその後の会話広げられなさそう
娘に友達がいて良い事なのになぜか憂鬱w

272 ：
うちも子供は割と友達多くて、手紙もらったり小学校上がったらうちにお友達呼んだりしてるけど相手の親から挨拶とかされた事ないわ
逆に「いつも仲良くしてもらって〜」と挨拶したら「そうなんですか？(知らなかったって表情)」と塩対応されて凹んだ事ならあるけど

273 ：
>>272
塩対応されて撃沈はあるあるだわw
私も挨拶なんてされる側ではないな
遠くから◯◯ちゃんのお母さんってなんだあれかって思われてスルーされそうだw
しかしその友達家に遊びに来てるのに親に言わないのかな
そうなんですか？ってそりゃないだろオイって心の中で突っ込んでしまいそうだわ

274 ：
>>272
うちはお菓子とジュースくらい一応出すから「そーなんですか」とか言われたらムカつくわ
そういう子に限ってお行儀よくないしね

275 ：
>>272
子供が親にどこへ行ったとか言ってないんじゃない？
親も親なら子供も子供なんでしょ。

276 ：
先月まで挨拶さえ無視されてたけど、
こりずに挨拶してたら返してくれるようになった。
世間話とかは全然できないけど

277 ：
無視されるとかどんな世界…。

278 ：
挨拶無視はあるよ悪気があっても無くても（気付かれない、人と話してる途中、普通に無視）
遠足嫌だけど子供が楽しみにしてるから頑張ろう
もう何も考えずに子供が楽しむ事を考えるわ
どこに行っても嫌われるし自分に問題があるのわかってる
集団行動や馴染めない私みたいなのが子供産んでよかったのか
早く卒園して欲しい

279 ：
夏の花火大会とかどうしようかな
子供は行きたがってるけど、会いたくない保護者にも絶対会うよね
ど田舎だからみんなそこの花火大会行くし
子供は説得して隣の市の花火大会に行こうか…

280 ：
花火大会なんて人混みだろうから、規模によるけどなかなか知り合いに会わないんじゃ？
夜だし

百人くらいしかいない村ならわかるけど…

281 ：
>>280
毎年すごく会うんですよ
花火大会がその日しかないし本当に田舎だからみんな来ます

282 ：
>>281
旦那さんと一緒に行けばいいんじゃないかな
誰と会っても ひと言 挨拶するだけでOK

283 ：
うちも田舎だから分かるけど屋台があるような花火会場以外の穴場的なスポットで観るのも良いよ

284 ：
>>282
だね。
別に親子2人きりで行っても良い気がするけど。
子供が行きがかってるのなら連れて行かないとかわいそうな気がする

285 ：
ランチ会、毎回席はクジで決まるので左右に座った人たちと頑張って会話してみるけどその左右の人たちもそれぞれその隣の人たちと盛り上がり始めて気付いたらポツンになってる自分
学生時代や働いてた頃は割と会話の中心になるタイプだったのに、なにがどうしてこうなった

286 ：
子供繋がりの親って今まで関わる事のなかった世界や世代もいるからね
元々人付き合いに問題なかったならそのうち気が合う人が出てくるかもね

287 ：
うん
そういう人はめげずに声掛けてればちゃんと仲いい人できると思うよ
自分は親しくなるにつれて段々嫌われるタイプなのでもう諦めてる

288 ：
年中の保育参観で安定のポツンだったわ
開始前の待ち時間に近くにいるお母さんと二言三言話すけどみんな「あ！ひさしぶりー！！」って仲良しみつけて去っていく
参観中に隣の人と「可愛いですね」とかコソコソ話すのはできる
終わったあとみんな各々立ち話したり一緒にランチ行ったりするなか１人そそくさと帰る…後ろは振り向けない
入園から１年経ってもこうだからもう変わらずなんだろうなーみんな良い人で嫌われてるわけじゃないと思うけど孤独感がすごい

289 ：
4月に入園して知り合い作らなきゃと必死だったけど、なんかもうどうでもよくなってきた
送迎のたびに緊張して胃を痛めて腹を下してきたけど、そんなに自分を擦り減らす必要ないなと思えてきた
これまでの人生通り、自分にはぼっちが似合ってるんだから無理してママ友なんか作る必要ない
子供が楽しく園生活送れてたらそれでいいや

290 ：
>>289
私も諦めたら多少楽になった
挨拶だけ感じよくしてれば良いよね

291 ：
私がいたw
開き直ったらポツンも慣れてくる
挨拶はなるべくしてるけど雑談せずに空気を徹してるわ

292 ：
>>289
私も義務感から友達作らなきゃいけないと思って空回りしてたけど、卒園と同時に引っ越すことが決まってから肩の力が抜けて無理しなくなった途端友達できた
引っ越すまでだったけどね
そんなもんだよ
必死さは多分滑稽に見えるのかも

293 ：
>>287
わかりすぎる。
最初の方は声かけてくれたお母さんも今では挨拶だけの関係。
「人付き合い苦手」ってオーラが出てるんだろうか。

294 ：
ポツンでいい
ランチ会なんか誘われたくない
コミュ力ないのバレるだけ
1回参加したあとに誘うのやめられる方が精神にくる

295 ：
今は子供は小学生だけど、、幼稚園のころ、ランチ会なんて存在も知らなかったけどあったんだろうか。。あったんだろうね、、
知らない間に皆集まったりしてるんだね

296 ：
>>295
うちもランチ会ない。もしくは私が誘われないだけ。
その方が気楽でいいや。

297 ：
ランチ会やだな…年長だけど、年少年中と欠席が多くて（ポツンだからじゃなく、通院や仕事で行けなかった）今回初めてクラス一緒になった幹事のお母さんに、「なんかあなた、ランチ会全然来ないんだってー？今回は絶対きてねー！」と強い口調で言われた…


今回は都合があったから行く予定だったんだけど、こんな言われ方すると行きたくなくなる
ポツンが来ようが休もうが関係ないんだろうから、ほっといて欲しい
行ったところでポツンなんだからさ

298 ：
園の父母会主催でクラス単位で行うランチ会が6月くらいにあった(ほぼ全員参加)
その後は仲良しグループが参観日の後ランチをしてたよ
二箇所幼稚園行ったけど、両方そんな感じ

299 ：
たまに嫌われてるって言い切ってる方がいますが、確実なんですか？そりゃあ、スレタイだと好かれたりはしないだろうけど。

300 ：
ランチ会怖い
保育園で良かった…

301 ：
うちの園は学期毎の行事としてランチ会が組み込まれてるからとりあえず全員にお知らせがくるよ
絶対に来てね！なんて言われたら絶対に話しかけてよね！と返したくなるわ

302 ：
>>287
わかる
段々嫌われるからもう誰とも深く付き合えない
>>288
同じだわ
年中になって少し慣れたけど未だに落ち込む
帰る時とか帰った後の孤独感すごいよね

303 ：
>>294
だねー。
あまり仲良くない人とランチとか考えただけでも気まずいわ...
何話せば良いのかわからんし。

304 ：
幼稚園で色々失敗したから、もう他のお母さんと関わりたくない

トラウマになって習い事の集まりも欠席してる

305 ：
娘が学年上がってから休み時間お絵かきや読書で一人で過ごしてる事が多いのが心配でたまらない
「学校楽しい？」って聞いたら「うん！！」って言うから本人は気にしてないのかもしれないけど気にしてない事も心配っていうのは心配しすぎかな

306 ：
>>305
うちの息子もだ…
活発なタイプではないし本人は気にしてないみたいなんだけど親としては心配

307 ：
>>288
今日まさに参観日でこの状態だったわw
それまでは普通に話してたのに、仲良しが逆側のお隣に来たとたんそっちのみと話されるの辛い
だったら最初からポツンのほうがマシだわ
来週は親子遠足か
5月はランチ会もあるし毎年地獄だなー

308 ：
子供小3だけど、今から謝恩会が恐怖。

309 ：
小学校卒業の謝恩会の事？
小学校は結構さらっとしてるんじゃないかな
私立の幼稚園は長くてうんざりしたけど

310 ：
挨拶はするけど仲良くはなれない…って雰囲気でわかる。
もう仲良い人はいるから、なのかな。

311 ：
週末の奉仕活動が憂鬱
仲良いお母さんとお話ししたりしながら草むしりする人が多いなか、私は完全ポツンの予定

312 ：
>>311
うちも奉仕作業ある。
しゃべりながらするの非効率的だと思うけど、ほとんどのママさんは群れてしゃべってる。
やだなあ。

313 ：
>>311
うちもあるわ、秋だけど
去年から始まって、腹くくって出たらうちの学年200人くらいいるのに14人しか来てなくて、一部は下の子の学年に行ってるとはいえ少なすぎて辛かった

314 ：
クラスの集まりで適当に並ぶと両隣が反対側のお母さんと話弾ませててポツン
役員の都合で本当に知らないお母さんだらけの中で作業したときも、なぜか同じ状態になりポツン
両隣が反対側と敬語で初対面な感じで話していた。今回ばかりは皆同じ条件のはずなのになんで自分だけポツンになるのだろう
ポツンも才能なのかな

315 ：
>>314そんな私も子供が中１になりましたよ
今だにそのまま。才能よね

316 ：
私、真のポツンすぎて笑えない
地元じゃないから知り合いいないし、（地元だとしても小中の友達とは20歳くらいから音信不通だから同じようなもの）
近所でも仲良い人なんて全くいないし、幼稚園も親の出番なし園とは言え連絡先知ってる人いないし、仕事もしていないから毎日旦那と子供としか会話してない
家族からしたら私は一匹狼らしいけど、私からすれば確かに人付き合いは面倒なんだけど1人がいいんだって思ってるんじゃないんだよな

317 ：
送っていくときは群れがいない一番のりの時間だから大丈夫だけど、
迎えのときに必ず群れと遭遇する。
もうやだな。
まだ5月だよ、こんなんで1年間耐えられるのか。

318 ：
>>316
全く同じ
学生時代の友達とは疎遠、園はバス通園、まだ参観日しか行ってないから園ママさんとは絡みなし
友達いないから作りたいけどなかなか難しい
面倒くさがりだから一人の方が気楽かなとも思うけど

319 ：
>>316
仕事をしているところが違うくらいであとは同じ
住んでるところは地元じゃない事に加え子供は発達と元々ママ友作るにはハードモードなんだけど、同じような境遇のママでも親しいママ友作ったりしてる
元々の性格もあるよね

320 ：
今日は群れと遭遇してしまって、
5対1みたいなことになっちゃった。
気を遣って挨拶以上の話しをしてくれる人はいない。

321 ：
匿名園児のお宅が火事で全焼(けが人無し)したので、家電や衣類など寄付を職員室に持ってきて下さいと園からお便りがきた
マジポツンで誰とも話さないから該当家族もわからないけど、園の保護者の誰からも優しくされてないのに、寄付を要求されることに抵抗あるんだよなあ

322 ：
>>321
無理にしなくてもいいと思うよ
うちも家にいらない家電とか急に言われてもないし
メルカリで売れてない中古服くらいなら持っていくかもしれないけど

323 ：
火事なんて滅多にないことだからそんなに詳しく書いたら特定されそう…

324 ：
バザー以外でも園から寄付のお願いとか来るんだね、キリスト教的な園なのかな
被害に遭った親が園に頼んでたりしたら卑しくて寄付したくないけど
寝タバコみたいに自業自得な原因でなければ持ち物全て失くすなんて気の毒だし普段無視してくる親とかでなければ不要な家電くらい寄付したい

325 ：
小学生のとき同じように火事で全焼して制服やランドセルの寄付のお願い来たよ
教科書とか文房具に服に細かいものまですぐに集まってた気がする
火事って本当に悲惨だし親が頼んだとしても卑しくはないと思うけど
流石にこじらせ過ぎでは

326 ：
ごめん誤字
在校生で全焼した子がいて寄付要請きたよってこと

327 ：
全焼なら火災保険で余裕でペイできるんじゃ？

328 ：
保険金降りる前に幼稚園はじまっちゃうよね
でも制服や体操着なんてママ友グループ内できょうだいのお下がりあるよ〜で解決してそうだわ

329 ：
ポツンママが火事で全焼したらお下がりももらえないし辛いね
火の元には気をつけようと思った

330 ：
どうせぼっちで誰からも話しかけられないし、年長にもなると挨拶はするけどわざわざこっちから話しかけるのも面倒になる。
送迎含め日常生活全てにおいていかにママ達と会わないようにするかなんてことばかり考えてる…病んでるな自分。
ちなみに今朝もやられたんだけど、送迎から帰る際自分の自転車のそばにいつの間にか群れが出来て話し込まれるのが地味に辛い…徒歩通園にしたいわ。

331 ：
最近挨拶無視されたり
よそよそしいママが気になって
「もしかして嫌われてるのかな」なんて思ってた矢先、
園庭開放の時間にとある子が鼻血出てたので、近くにいたからティッシュ詰めたりふいたりしてたけど、親は座り込んでぺちゃくちゃしゃべってる。
ちょっとしてから異変に気づいてこっちに来た後、
私の顔も見ずに
「暑さにやられたのかな〜」と他のママ友とわちゃわちゃしておわり。
腹立たしいし、こういうことあるとほんとに幼稚園つらくてもう行きたくない。

332 ：
>>331
えぇ！その状況なら一言お礼を言うよね普通は
それがよそのママでも先生でも
やっぱり群れママとその子には関わらない方がいいね

333 ：
>>332
ありがとう。
お礼言われたくてやったんじゃないけど、
普通は言うよね。
多分他のお母さんや先生だったらお礼言ってたと思う。
私だから気まずくて言わなかったような雰囲気だった。

334 ：
下手に話しかけて嫌われるよりも、
もう｢あの人とあまり話ししたことないからよく知らない｣の方がいいと思った
もう挨拶だけで終わろうと思う
役員やってるからそこでは最低限関わらないといけないけど

335 ：
>>334
寂しいけどスレタイの人間はそのほうが平安だよね
私もある程度話すとなんか違うと思われるようでどこがダメなんだろうと滅入るから挨拶だけのほうがマシ

今日はお泊り保育の説明会が午後からある
早く行って数少ない話せる人がグループになってると居辛い(もちろん自分から輪に入れないし）し
園に入る時間ギリギリに行こうかな

336 ：
全く持ち合わせてないコミュニケーションという才能を頑張って伸ばそうとしても無駄だし自分の長所を大事にして
向いてないことは無理に頑張らなくてもいいんだって最近思うようになった
もうママが交友関係広げてあげないと子供が可哀想とかいう外野の戯言は聞かない
母乳じゃないと赤ちゃん可愛そうとかクソバイスしてくる輩と同じだし

337 ：
>>324 ゲスいね

338 ：
>>327
持ち家なら全く無理

339 ：
今日親子参観だけど、話しても相手に失礼な事言ってしまい申し訳なかった。誰とも話さなければ相手に嫌な思いもさせずにすむ。子供もポツンだった。仕事場の人にLINE交換しようと言われたけどどうせまた墓穴掘る。

340 ：
どうせすぐに嫌われるなら最初から一人の方がいい。頭悪いからやらかしてしまう。一応話した後は失礼な事言ってないか考えるけど、また失敗…もう無理。

341 ：
>>335 性格がいいって頭がいいと言うことなんだと思う。相手の立場にたった言動、態度がとれる。何か違うと思われるという事は人と付き合う域まで行かないのだろう。

342 ：
コミュ力ある人ってライン交換するみたいだけど、交換してどうするの？
自分もコミュ力あるママにライン聞かれて交換したことあるけど、さいしょの1回だけであと一切ラインしないんだけどw
最初から知らない方がラインするべきかとか悩まなくていいからいいとか考えてしまう‥
もちろん自分から人にライン聞いたことはただの一度もない

343 ：
挨拶みたいなもんだよ
私もLINEなんてイラネ派だったけど聞かれて断る方が面倒で登録した
教えてもどうせ一回きりだし家族とショップ系からしかこないわ
そういうもんだと割り切ってる

344 ：
ランチ会
あーーもう怖かったぁ
まだ動揺が止まらない
一回顔だしたらもういいよね
二度と行かない

345 ：
>>341
ママ友にせよ普通の友達にせよ頭も性格も良い方が出来やすいだろうけど、そうでなくても人気がある人もいるから結局は魅力のある無しのように思う

説明会はなんとかやりすごしたけど、ママさんの輪に入りにくいのに子供が絡んでいくから居心地悪かったなあ
あの場違い感はしんどい

346 ：
>>343 私はLINEデリマで宅配ピザ半額になるから登録した。確かにLINEって交換しても続かないからあんまり交換したくないけど、知らないから一応交換の仕方調べた。

>>345 後人見知りしないで話せるかかも

347 ：
今年度入園、来週初めての参観日と懇談会があるんだけど親子参観と懇談会の間の30分間がめちゃくちゃ憂鬱
何故ならリズム室でお母さん達自由に座って持ってきたご飯を食べるらしいから
うちは旦那も休みとれなかったしこの時間安定ぼっちだ
たったの30分だけどみんな一緒に来た旦那や友達と楽しく食べてる中一人だと思うと気が滅入る…

348 ：
>>347
初めてならまだ皆打ち解けてないのでは？

349 ：
自分は引っ越しで年長から転園したからいよいよポツン。
年少さんはこれから仲良くなっていく感じでうらやましい。
もうできあがっていて入る余地がない。
挨拶してくれるからまだましなのかもしれない。

350 ：
降園後に園庭で遊んでたらクラスのグループママ達の子とうちの子含むポツンママの子達が同じ遊具に偶然集まってて
グループママの一人が○○組の子達集まったねーって言ったら他のグループママがえっそうなの？全然知らなかったー(クラスにいたなんて)そんなん覚えてないわってゲラゲラ笑いながら言ってて地味に傷ついたわ
お前クラスにいたの？知らねーわってはっきり言われるとツラいわ
その場に他にもポツンママいたけどみんな立ち去ったわ
ポツンだって存在すんだぞ

351 ：
>>349
大変だけど、逆に言ったら年少から入ってたら普通にママ友出来るタイプの人ってこと？
このスレじゃ全然ましな方だけど、ポツンに慣れてない分余計辛いかな
>>350
他にもポツンがそんなにいるなんていいじゃない

352 ：
>>351
多分年少から入っててもポツンはポツンだったと思う。
私の幼稚園の年長のママさんは
「これ以上ママ友いらないんで」って雰囲気がすごい。
年少のママさんが同じこと言ってたから、多分そうなんだと思う。
「私たち仲良い」アピールもすごい。
地道に挨拶だけしとこうと思います。

353 ：
>>346
私から見て人見知り気味で控えめなタイプだなと思う人も親しい人がいるから
徳というのか人好きするタイプは羨ましい

今日はまだ一番話せる人のグループと横並びで座って説明会はまあ何となくやりすごせたけど
降園後にうちの子がママさん達に絡みに行くから離れられなくて辛かったー
あからさまに無視とかはないけど話題に入れないし子供がいるから私だけよそに行くのも変だしで
微妙な雰囲気

354 ：
>>321
性格悪すぎ

355 ：
>>354
だからポツンなんだろうね

356 ：
精神的に辛い
メンタルクリニックに通い薬飲めばマシになるんだろうか
心が壊れそうでヤバい
コミュニケーションが絶望的にダメな自分に嫌気がさす
思い返しては独り言めちゃくちゃ言って怒ったりしてしまう

357 ：
>>356
自分も同じ。
少人数園で誰からも話しかけられないから自分から話しかけるしかないんだけど、話続かないしメンタルやられて病みそう。
最近はストレスのせいかヘルペス等肌荒れや生理不順にもなってる。
自由な時間がある時は横になって自分が好きな音楽聴いたりリラックスして、なるべく嫌な事は考えないようにしてる。
病まないように気分転換して乗り切るしかないよね。

358 ：
>>354
じゃ、性格がいいお宅はなんでポツンなんだろうね

359 ：
ポツン ＝全員性格悪いってことじゃないでしょ
>>321の書いてる内容が性格悪そうだからポツンになっても仕方ないよねって>>355は言ってるわけだから
逆はイコールでは繋がらない

360 ：
性格だけじゃなく頭まで悪そう

361 ：
ののしりあっても結局皆ポツンなんだから仲良くしようぜ

362 ：
>>360
あんたもね

363 ：
だから頭がいいのと性格が良いのは関係あるよ。頭良ければ相手の気持ちや言っていい事と悪い事の区別つくし、相手の立場に立つ事も出来る。

364 ：
>>363
＞相手の気持ちや言っていい事と悪い事の区別つくし、相手の立場に立つ事も出来る
それは性格とは関係ないよねえ

365 ：
>>364
性格じゃん
馬鹿なの？

366 ：
>>365
社会人の大半はみんなそうだけど？
性格はみんな違いますよね

367 ：
>>356

産後鬱っぽかった時にメンタルクリニックに行って頓服処方してもらったけど、かなり効き目あったので、そんな辛いなら1度行ってみることをオススメします

368 ：
言っちゃいけない事はリアルでは死んでも言えないからここで愚痴こぼしてるんだと思うけど

369 ：
運動会終わったー。
家族で行ったから孤独ではなかったけど、クラスのままたち集まって楽しそうだったな。うらやましい。
挨拶すら目をそらすのはなんなんだ。
さすがに腹立ってきた。

370 ：
そういうやつらは人として未熟だからね〜

371 ：
そういう愚痴ならチラ裏とかいってほしいな
ポツンがみんなそういう考えとか思われんのもヤダし
そもそも幼稚園の誰にも相手にされないからってのと火事になった人を繋いじゃってるのが私には怖いや

372 ：
愚痴のスレじゃないと知りませんでした。ごめんなさい。
>>1を見直しました。
ポツンを楽しむ方法かー。
考えてみる。

373 ：
べつに愚痴は良いんじゃない？みんな言ってるし
今回の発端は園のみんな優しくないから誰だろうと園の人なんか助けたくはないってところが個人的にはモヤった
無視してくるママさんなんかに寄付したくねーよだったら、まーそうねって思えたかも

374 ：
ポツンをストレスに全く思わず楽しんでる人はこんな所にこないよ。
愚痴ってもいいじゃないか〜

375 ：
>>373
元レスよりも保険でペイとか火事の保護者が卑しいってレスに胸糞だわ

376 ：
目をそらすの自分もしちゃってるかも
基本的に挙動不審だからそらしてしまう
感じ悪いから気を付ける

377 ：
ポツンであることを楽しめることはなくて、やはり楽しそうなママたちが羨ましい。
本当はあの輪にはいりたいなって思ってるのに、入るために努力して傷つくのが怖くて逃げた結果、さらにポツンに。

ポツンはこんなに辛いんだと気づく毎日。自分がそうじゃなくなった時、寂しそうな人がいたら、気さくに話しかけたりしたいし、避けるのはやめたいと思った。

378 ：
>>377
難しいよね
自分はコミュ障すぎてランチ会誘われた時に憂鬱になった
自分がいつもポツンだから寂しそうに見えて親切のつもりで誘ってくれたのかもしれない
けど自分がコミュ障のせいで本気で気が重くなってしばらく家事手につかなくなった

379 ：
中に居続けるための努力も必要だからね
私はそこまでの価値は見出せないのでポツンでいいやーって開き直ったらこれがまあ楽で
どちらがいいとかはないだろうしその人にあった居場所を探せばいいと思う
中にいる人はみんなそれなりに苦労してるみたいだからそこは覚悟しないとだけどね

380 ：
ポツンでいる時もあるけどキョドッているわけでもなくひょうひょうとしていて
気が向いたら周りにいる人に気軽に話しかけてるママがいるんだけど、そのスタンスいいなーと思ってる
ポツンの私にもサラッと話しかけてくれる
いつも決まった人としか輪になってない人達ってなんだか怖く思えてしまうのよね
そもそもガッチリグループからしたらポツンなんて空気みたいなものなんだろうけど

381 ：
>>379
中にいる人で苦労してる人なんているのかな？
私からみたらみんな自然に仲良くて楽しそうにしてるけど
田舎だからスーパーとかで知り合いに会うのも辛い

382 ：
一人っ子持ちは疎外感ある
上の子下の子の話で盛り上がって話に入れない

383 ：
運動会おわったわ。夫と姑はもともとその小学校出身だから何人か知ってるひとにあって話したみたいだけど、同じクラスのお母さんとか顔は知ってても話したこと殆んどないから誰とも話さなかったわ。
仕事してるときが話す相手たくさんいるから良いわ

384 ：
>>381
役員やってる時、その役員仲間で超仲よかったのでランチしたり飲み会したりやってたけど、気苦労もかなり多かったよ
ちょっとでもLINEで間が空いたり話噛み合わなかったりすると別グループあるのかなとか思っちゃうし
一人が幹事やったら次は自分が率先してやらなきゃって思うし
仲よさそうに見えても離れるときは一瞬だよ
役員終わった今もうLINEなんて誰からも来ない

385 ：
実家がらみで忙しくしたら結構気分転換になったわ
ニュートラルな気分維持できたらなぁ

386 ：
運動会終わった
子の出る競技の録画に必死で誰とも喋らず
ほかの保護者もそんな感じ
何より家族単位で固まってるからいつものママだけのあの重苦しい雰囲気が無い
この手の行事はラクだな

387 ：
>>384
気苦労するのはポツン気質のある人だけじゃない？
人付き合い上手な人はうまくやってるよ

388 ：
運動会で委員会の人と一緒に動き回ったんだけど、
顔見知りがたくさんいる人でいっぱい声を掛けられてて立ち止まったりで、別世界だったわ
そして感じの良い人で作業しやすかった

389 ：
>>387
えっ
だってここポツンスレでしょ？
ここの人が中に入りたいって言ってるんだから、その人に中に入った後も大変だよって言ってもおかしくないよね？

390 ：
>>388
お疲れさまでした。
自分は秋に運動会委員だ
話しやすい人が今のところいない

391 ：
年長だけどほとんど話したことない園ママからラインゲームの招待がきたんだけどどう対応したらいいんだろ？ちなみに個人的にラインやりとりした事はなし。
もちろん相手はアイテム欲しさだろうけど、既読スルーでもいいのかな？スタンプだけでも送ったほうがいいのかな？
ちなみにクラス替えなしの少人数園で入園と同時に連絡網的な扱いで全員クラスラインやってる。

392 ：
>>387
どうしてうまくやってるってわかるの？
高校時代の友人は表向きすごく充実したママ生活だけどしんどいってこぼしてるよ。もちろんみんながみんなそんな人ではないと思うけど

393 ：
毎日ポツンで悩み過ぎて胃腸がおかしなことになってるし、子は幼稚園イヤイヤで毎日号泣しながら先生に無理やり担がれて行ってるし、なんかもう私も子もこんなに幼稚園拒否なのに行く意味…と思ってしまう

394 ：
LINEゲームの招待って、なんか反応するものなの？？
今までずっと、誰から来ようがスルーしてきたけど。。

395 ：
>>391
間違えて送った事あるのでビクッとしたわw
反応しないでおいてあげた方が無難

396 ：
391です、レスありがとう。
園ママからラインゲーム招待ははじめてで困惑
。…もし間違って招待の送信したら取り消しは出来るだろうし、そう考えると対応困るけど今回は既読スルーにしときます。
もし園送迎で話す機会があれば、ラインゲームやってるんですね〜くらい声かけてみようかな。

397 ：
転勤が続いて縁もゆかりもない土地に住んでるからずっとポツン
子どもに対して不憫に思う事はあるし気苦労の連続で自分のポツンはあんまり気にならなくなった
挨拶だけはしっかりして当たり障りのない人になる努力はしてる

398 ：
ラインゲーム、子供が適当に知り合いに送ってて焦ったことがあるわ。
私も放っておいていいと思う。

399 ：
>>396
LINEゲームやってるんですねって、
それもいらないと思うー

仲良かったらいいけど、仲良くないのに
相手困らない？
間違いで送ってたらその話されて気まずいし、
本当に招待してたら、LINEはスルーで招待も受けてないのに蒸し返されて気まずくない？

400 ：
LINEしない世代だと招待1つで戸惑うのね
ママ友関係なく同級生や学生時代の誰？ってような知り合いから招待くることもあるあるよ
ああいうゲームって課金したり数時間待たなきゃいけない代わりに招待送ったりするんだよ
凄く仲良い相手や身内かぶっちゃけどうでもいい相手ほど招待送るような気がする

401 ：
パート先のそこそこ仲のいい同僚からラインゲームの招待とかライフ送って的な自動メッセージ来るけど完全にスルーで問題ないよ
もちろん会っても話題にしなくていいと思う

402 ：
ゲームやってるんですね〜とか言われたら嫌だｗ

403 ：
>>393
厳しい幼稚園なのかな？早く楽しくいってくれるといいね

降園後近くの公園に行って周りがワイワイする中完全ポツン
しんどい〜でも子供は楽しそうなので帰れず
結局数人に挨拶だけして帰ったわ
地蔵になったかと思った
年中でこれだもんな周りは元々の友達と新しいクラスの人達と仲良くなりつつあるのに声かける勇気が出ない
年少の終わりには少し話せる人達も出来て楽になったと思ったんだけどなあ

404 ：
>>403
私かとおもった。
私も我が子を見守りながら地蔵。
しゃべろうにも周りに誰もいないし
他のママは全然自分の子を見ないし。

405 ：
私は…地蔵…!

406 ：
ポツンの時、これは修行だと思って耐えてる時がある
ポツンに慣れる修行

407 ：
>>397
転勤続き大変ですね。
それだと性格に関係なくポツンになるものなのかな。
園変わってポツンなんだけど、自分の性格なのか、転園のせいなのか、わからなくなってきた。
会社では毎日いろんな人と楽しく話してるので、話せない性格でもないはず。
最後までなじむ努力すべきか、諦めて開き直ってポツン上等で融合しないか悩んでいる。

408 ：
上の子は自分で友達との約束取り付けてきたり積極的なタイプだったけど、下の子がモジモジタイプで悩んでる。私がポツンだから園外で友達と遊ぶこともなく、園でお友達から話を聞いていじけてる状態。子が可哀想で辛い。

409 ：
>>321
家電や衣類は保険でまかなえるでしょ
わざわざさしあげる必要ない
保険に入ってないわけがないし、入ってないならその家主が基地外

410 ：
週末は運動会。
旦那が来れるか分からなくてポツンかもしれない。
未就学児もいるんだけど、同じ園の友達が結構来ているから遊んでて一緒に居てくれないし。
自分の子供が出ている以外はテントにこもるか…
一緒に居てくれないって、親なのに恥ずかしいわ。

411 ：
明日親子遠足で雨のち晴れ予報なんだけど、多分延期になるよね
延期後の日程のほうも雨になってくれたらいいのに

412 ：
>>410
わかるw
うちも下の子年長になってしかもコミュ強だから勝手に友達と盛り上がってる
一緒にいてよって思う

413 ：
幼稚園の夏祭りの係なんだけど、
話せそうなお母さんが一人もいない。
明日から準備や話し合いが始まるので憂鬱すぎる。
挨拶するだけでもどきどきするのに話し合いとか…

414 ：
>>413 大丈夫？夏祭りが卒業委員の次にコミュニケーションや皆でひとつの仕事したり大変そう。町内会班長の懇談会の司会の時は精神安定剤飲んだ…精神科で薬もらうのもありかも。
落ち着くし

415 ：
>>391 え?あれって業者から送られて来るんじゃないの？確かに中学の同級生から来るけど、今まで無視してた。反応ってどうすればいいかすらわからない。LINE自体ピザ半額に釣られてLINEデリマ登録しただけ。

416 ：
>>414
ありがとう。軽いのは私も飲んでるんだけど、妊娠希望で断薬中で…
夏祭り大変ですよね。
今から胃が痛いし、オロオロする自分が想像できすぎる

417 ：
卒園した幼稚園から夏祭りの招待の手紙が来た
会いたくない保護者いるから速攻捨てたわ
子供には悪いけど

418 ：
今日幼稚園のランチ会で昨日の夜からお腹くだしてるw毎回なるからたぶんストレス…
ランチ会も嫌だけど終わった後ゾロゾロ集団でお迎えに行くのが本当しんどい
今のうちに夕飯の下ごしらえしたいけど手につかないよ

419 ：
閉門ギリギリに行くとお母さん達が少なくてラクだわ〜

420 ：
自分も送迎はいつもギリギリにしてる。
あと家から園まで一番ママ達に会わないルートパターンを考えたり、自転車だと駐輪場に止めた時近くに居合わせた顔見知りママに話しかけないと気まずいから多少距離あっても徒歩送迎のほうが楽だなとか…我ながら病んでるわ。
クラス替えすらない少人数園で本当に後悔…毎日息がつまる思い。

421 ：
今年度は委員会やってるから、小学校のPTA祭で食べ物を提供しなくてはならないのが嫌だ
ただでさえ鈍臭いのにテンパりそう

422 ：
分かりすぎる
買い物で鉢合わせするのも気不味いから学区から少し離れた所まで行く
それでも子供は同じ園の子がいるとすぐ気付いてテンション高く教えてくれる…

423 ：
>>420
うちは徒歩だと誰かに会った時長い距離を一緒に歩いていくことになるから自転車派
同じく少人数園はもう辛いね固定されるし逃げ場がない
人付き合いがうまくいかないのがこんなに苦痛とは…疎外感がすごい

424 ：
買物で近くいけば客としてママに会って
少し離れたとこに行けばパートしてるママに会って
結局週末外出がてら買物するようになってしまった

425 ：
わかる。買い物は朝一番で行ってる。お年寄りばっかりで楽w
夕方行くと幼稚園同じ子たちに会うから絶対やだ。
そして来週はクラスのランチ会だ。行きたくない。

426 ：
うち、転園してきたんだけど、みんな冷たいw笑顔で挨拶なんて人そういない。
こいつ誰？あー新入りか。みたいな。
前の園はみんな優しい感じだったからギャップがすごい。あと小規模園はだめだね。密すぎる。

427 ：
ポツンは保育園か幼稚園なら都会のマンモス園がいいよ

428 ：
皆ランチ会とか頑張って行ってて偉いなぁ。自分は年少の最初だけ行って以来一切行ってない…クラス替えないし、こっちからばかりで相手から話しかけられる事もないし親睦深めたい気にもならないわ。
子供抜きの会なんて行く意味なしと思ってる。

429 ：
年少でポツンだけど帰りの園庭遊びがつらい。息子といつも遊んでる子のママが話し掛けても微妙な反応なんだよね。まぁ、そういう人なんだと思ってたんだけど今日他のママとは話盛り上がってたから、あー私が嫌なだけだったのかとへこんだ
毎回こんな感じで誰にも塩対応されるからもう諦めてる

430 ：
>>427
うちも都会っちゃ都会だけどマンモスある地域羨ましい
倍率5倍のスパルタ園か地元密着型中規模園しか選択肢なかったわ
もちろん後者の園に行かせてる

431 ：
>>429
同じく
ああいう対応されるとこんなのが話しかけてごめんなさいねって心の中で呟いてるw

432 ：
>>429
いるいるー。
あからさまな態度だよね。
次から無視しよかなとか思ってるけど。同じ土俵に立っちゃだめだよね。

433 ：
地蔵になりきるゲーム感覚でもないとやってられない

434 ：
もう謝恩会の出欠席のアンケートがきた
卒園式終わって昼から四時過ぎまでって長いよ
先生には感謝してるけど子どももポツンぎみだし歌もダンスも下手だし欠席したいな

435 ：
そうだよねー無視する訳にもいかないよね
私の場合自分から話し掛けないと他の人から全然話し掛けられないんだけど、大人しい人でも話し掛けられる人いるよね何が違うんだろう
挨拶はしてるけど自分からしないとされない場合も多いなぁ

436 ：
>>435
同じだ
頑張って挨拶してたけど疲れてきた所
話しかけられる人ってちゃんと人の話聞けて変なこと言わない人かもね
私は沈黙が怖くて焦ってペラペラ余計なこと喋ってしまうけど本当は相手の話を聞くのが大事なのかなって思うよ

437 ：
来年下の子のプレが始まるけど違う幼稚園にしようかな

438 ：
>>437
うちも変える。少し遠いけどもうマンモスで、誰が誰とか気にもできない、レベルの幼稚園に通わせることにする。バスで！

439 ：
>>434
まだ年長始まったばかりなのに早すぎるね
うちも年長だけど今からそんな憂鬱な事考えさせないでほしいわ

440 ：
>>438
脅すようで悪いけどうちのマンモス園は一学年130人くらいだけど保護者同士がっつりだよ
ただバス停の人たちに恵まれてるのは幸い
30人の中でぼっちもなかなかつらいよw

441 ：
>>435 分かる。私も自分からしないとされない。雰囲気なのかな…

442 ：
>>440
マジか。
親参加の行事が盛んとか？

443 ：
>>440
1学年200人のマンモスにいたけど小規模園のママさん程じゃなかったから園によるんだろうね
そこのマンモス園はPTAが無くて、こども園っぽい幼稚園だった

444 ：
1歳クラスなんだけど0歳クラスから持ち上がり組が今年入園の親は興味ない&特に仲良くしなくて良いみたいな雰囲気があって
持ち上がりのお母さんに挨拶したり話しかけるとものすごいそっけない
だけど持ち上がり同士はめちゃくちゃ仲良くお話しててちょっとモヤる

445 ：
>>444
そういう人達は仲良さそうに見えて、実は関係維持するのに必死だから余裕がないのよ
だからそんな大変なグループに入れなくてよかったかもしれないよ

446 ：
>>444
1歳から入園は何人？
そこでガッツリ仲良くなれば良いと思う。

447 ：
>>445
そういう排他的なグループほどみんな内心色々ありそうだよね

>>446
自分の送り迎えの時間帯だと会うのが持ち上がりのお母さんばかりで
来週参観日あるから今年入園のお母さん達と少しでも仲良くなってポツン脱却したいなあ

448 ：
バス停うちだけだから気楽だわーとか思ってたけど、誰かいた方が情報交換やらできるよね。
でも、井戸端会議とか無理だわ。

449 ：
>>448
うちも今年度はうちだけだから気楽
親戚のところはマンモス園で同じマンションの子達7.8人でバス待ちしてるらしいけどマンションの共有スペース借りてバス会あったり早帰りの日はお弁当持って公園行くみたいな感じになってるらしくそれ聞いただけでめんどくさって思ったわ

450 ：
通ってない学区内の園の夏祭りにここ2年間、近所に住む義親に誘われて渋々行ってた
去年までは、未就園だったから知り合いもいないし一応行っていたんだけど
今年は近所の人も顔見知り多くなったしここの園に通ってる人もいて友達同士で来るに違いないから行きたくないわ
でも子供は行きたがるから主人に任せて行ってもらおうと思うけど、こんな理由で行かないなんていいのかと自問自答するし自分の性格が嫌になる

451 ：
>>450
え、父親に任せて行かせればよくない？
そんなことで罪悪感感じる必要ないよ

452 ：
そうそう。3世代で仲良く行ってもらえばいいよ
参観日や発表会でもあるまいし無理して一緒に行く必要もないわ

453 ：
町内会の夏祭り憂鬱…近所でも安定のぼっちでママさん達とは挨拶のみでほとんど話した事ないけど、子供は行きたがるかなぁ。
来年入学だけどもし子供会入ったらどうなっちゃうんだろう…新入生歓迎ボーリング大会やらクリスマス会やらイベント多そうでガクブル。
ここの人達って子供会入ってる？

454 ：
>>453
年長だけど入ってないよ
来年から入らないといけないかと思うと吐きそう

455 ：
>>454
ホント想像するだけで吐きそうだよね。
うちの子供会は入らないっていう選択肢もありみたいなんだけど、そうすると近所で孤立しちゃうのかな。
ちなみに小学校は登校班なしで、近所は同学年はいない…学年違いの同性は何人かいるけど。

456 ：
>>453
うちは強制自動入会
けど未就学児合わせて4桁レベルの子供がいる自治会なので悪目立ちしなくて助かってる
高学年になると勝手に友達と約束してくるか、もしくは興味なくすかになる確率も高いよ

457 ：
こども会、強制入会&高学年で役員強制
役員になると行事だのその準備だので土日はほぼないらしい
こどもの習い事が土日だから、こどもは参加しないのに私だけ役員で参加しなきゃいけない可能性大
胃が痛い

458 ：
誰にでも人当たりの良いママがたまたま駐輪場で近くになって盛り上がってたら、その友達と思われる人が私のものよ！と言わんばかりに睨み付けてきて怖い怖い
取られるとでも思ってるのかな

459 ：
>>455
近所に同学年いないのはうらやま

子供会は一年生の時入会したけど二年生で退会した
学校や習い事で集団行動や友達付き合い学べてると思うし
塾に通い出したりしたら家族で遊べるの今のうちかと思って

460 ：
子供会は自由参加
キャンプやTDR行ったり、子供会の子じゃないとお祭りで御神輿担げないとかあるけど、
子供がまったく興味しめさなかった

461 ：
>>460
良い子だ

462 ：
子供会あるけど幼稚園のお母さんより近所のお母さんの方がまだ話せるので気が楽

463 ：
親子行事がなんとか終了。
安定のぼっちを貫いてきた……。疲れた。
でも、マンモス園だから、ぼっちなのもあまり目立ってないんじゃないか？と思うことにした。
ぼっちなのはいいとして、話しかけられたらもっと自然に話したい。挙動不審すぎでやばいよ。

464 ：
子供会は空気的に強制入会&集金
たいしたイベントもないし子供も仲いい子いないし入ってたら役員やらなきゃいけないだろうから抜けようと思ってたのに当たり前のように継続されてた
皆学校も同じだから心証悪くしてまで絶対辞めたいって程じゃないから続けるけど何かなぁって感じ

465 ：
>>462
近所の人はそこに住み続ける意識があるから交流するからね
賃貸住まい同士ならまた違うかもだけど

466 ：
うちの地域子供会ないよ

467 ：
ないほうがいいよ
子ども会とかPTAとか時代に合ってない

468 ：
うちもお年寄りばかりの地域だから子供会ないわ
その代わり夏祭りの存続も危ういけど

469 ：
お迎えの時誰にも会わなかった。
気楽ですがすがしい。
誰にも会わなければどうでも良いんだよなー。

470 ：
昨日ランチ会あったけど、安定のポツンだった
両側に背を向けられるあるある体験してきたw

くじびきで少人数ずつテーブル分けされたけど、同じテーブルの人は近くのテーブルに同じ学年の上の子がいる人？が多くて、そういう話題しかしないから全くついていけず…
そんなこと話したいならクラスのランチ会じゃないときでやれば良いのに
親睦を深めるためにこういう機会があるんじゃないの？

もう二度といかない
小学校の学区も同じ人ほぼ居ないし、身内に年の近い姪や甥がいるから情報は必要ないし、お金無駄だった

昨日からダメージ引きずってて、今日までどんよりしていた
なんでお金払ってめじめな無駄な時間を過ごさなきゃいけなかったんだ…

幹事にランチ会参加しろよって圧力かけられてこのざまだから、何のために参加して欲しかったのか本気で謎

471 ：
あったけど子供の人数減って習い事で参加者、役員やれる保護者も激減
縮小といってるけどほぼなくなったも同然な形に落ち着いた

472 ：
>>469
うちはバス通園で他の幼稚園と時間被ってるんだけど、
たまに時間がずれて誰にも会わないとよっしゃーってなるわ
本当に気楽でいいね。静かだし

473 ：
子供会が強制かどうかも分からない
聞く人がいない…
まだ幼稚園入ったばかりだけど、子供会の事ってどうやって知った？

474 ：
小学校入学前に、役員から案内されたよ

475 ：
>>451
>>452
有難う
下の子も連れてきてほしいみたいでそうなると私も行かなきゃならなくて行ってた
今年は行かないわ

476 ：2019/05/31
>>473
２年生になってから総会の資料が回覧板で廻ってきた
周りに聞ける人も教えてくれる人もいないもん、ポツンだから

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