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【初級中級】ホームシアターAudio 8【10万〜】
- 1 ：2019/06/13 〜 最終レス ：2019/12/29
- 5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万〜30万前後の初級〜中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 7【10万〜】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1547613067/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合19
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1559041822/
- 2 ：
- >>1
１乙
- 3 ：
- みなさん4kだとどのくらいの距離でみてますか？
高さの1.5倍が最適距離といわれていますがそれだとセンタースピーカーやフロントスピーカーに近すぎませんか？
とくにフロントスピーカーに足があたりそうです
- 4 ：
- 好みでいいと思うよw
- 5 ：
- >>3
俺は110インチで二メートルちょいで見てる
基本すきな場所でいいんじゃない
- 6 ：
- >>3
55インチテレビだけど1.7メートルぐらい
視聴距離気にして55インチ買ったけど65インチにしておけばよかったとちょっと後悔
- 7 ：
- 好みとかそういうのはわかってます
足がセンタースピーカーにあたることが問題なんで
なんか対処法あるのかな、と質問しました
- 8 ：
- フロントスピーカー床置きじゃなくすればいいだけじゃね？
というかどんだけ足長いのさwww
- 9 ：
- >>8
フロントはスタンドにのせてる
リクライニングに座ってオットマンに足伸ばせばあたる
目の位置は直線で180cmくらいの距離
- 10 ：
- センタースピーカーをラックに入れるとか軽いならテレビの上に置ける台(多分10キロくらいまでいける)の上に置くか
高さは多少ずらしてもAVアンプの調整時代でなんとかなる
- 11 ：
- >>10
テレビは65インチ壁掛けなので上には置けません
前方にはフロント、センター 、SW以外おいていません
すべて配線で後ろにおいています
- 12 ：
- >>6
65インチTV買ったけど慣れてしまって75〜85インチが欲しくてたまらない
- 13 ：
- >>12
そこまで大きくするならプロジェクターで100インチ超えした方がいいと思う
- 14 ：
- プロジェクターで100インチにしてたけどもっと大きくしたくなって120インチのスクリーン買い直した
- 15 ：
- >>13
プロジェクターだとサイズは良いけどコントラスト比やHDRの表現力がどうしても今の技術じゃ劣るからなぁ。
家ならデカイTV最強だよ
- 16 ：
- 高級なプロジェクターならまあまあコントラストあるし(暗室にしないといけないけど)
細かいコントラストとかより画面の大きさのほうが満足度は高いよ
- 17 ：
- 画質はテレビ>プロジェクターなのはわかるんだけど、それだけじゃないんだよな
プロジェクターに灯をともす、照明を消す等の一連の儀式で映画への没入感が増す
テレビだとどうしてもながら見、ダラダラしてしまうし、テレビ番組の映画を見てる気分が抜けない
- 18 ：
- うちもプロジェクターを導入したら、もうテレビで映画は観なくなった。
コントラストの問題じゃないんだよね、大きい画面で観るっていうのは。
- 19 ：
- >>12
なんだよ65インチじゃ満足できないのかよ・・・
- 20 ：
- 俺もプロジェクター買ったらテレビで映画はおろかドラマもアニメもスポーツ中継も見なくなったよ
テレビはPC用のディスプレイとしか使ってない
- 21 ：
- 上みたらきりないよ
- 22 ：
- イネーブルドスピーカー使ってる人いますか？ぶっちゃけどうですか？
上から音が降ってくるまでいかなくても音の包囲感が円から球に感じられるなら
付けてもいいかなと思うんですけど。
それと付けるデメリットってありますかね。
付ける前に比べて音が悪くなったとか。
- 23 ：
- >>22
イネーブルドスピーカーやアンプや天井などの条件によって違うと思うけど
うちは上から雨が降ってヘリコプターが頭上を行き交うような感じになった
デメリットは全く感じないかな
- 24 ：
- 前スレでいろいろと教えていただいたＡＶシアター初心者です。
今まで気にもしなかったBD･UHDのコーデックを再確認していたところ、気になる事がありレスしました。
セリフの言語選択で「英語ドルビーアトモス・日本語5.1ch」のように英語と日本語でコーデックが違うものが殆どです。
BDやUHDの音って環境音＋セリフで構成されていると思っていたので、
環境音をドルビーアトモスにすれば英語でもな日本語でもドルビーアトモスになるのに
いったい何故、セリフ言語選択にコーデック選択も強制的に付いているのでしょうか？
ちなみに
｢英語+ドルビーアトモス｣や｢日本語+5.1ch｣のように既に一体化されたものが記録されているだけで
環境音とセリフを分離して保存し再生時に合成している訳では無い。
という解釈が自然だと思うのですが。
私が使っているSONY UBP-X800はバグだらけの欠陥品で有名で、そのバグの一つに
BDを視聴する→視聴途中でUBP-X800の電源を切る→後日同じディスクを再生する
→｢前回の続きから見ますか？」と聞いてくるのでYES→セリフの無い環境音だけが鳴る
→セリフを出すためにはトップメニューに行きセリフ言語選択を実行し
結局、頭から見ることになり｢前回の続きから見られない」
これでディスクには環境音とセリフが別々に入っていると認識しました。
で結局、セリフ言語選択にコーデック選択も強制的に付いているのでしょうか？
がわかりません、よろしくお願いします。
- 25 ：
- >>24
ATMOSってバグるとセリフだけでなくなるよ
ATMOS選択してアンプの設定をDOLBY Surroundにすると俺のはそうなるから、似たよつな不具合（というのかわからんが）じゃないんですか？
吹き替えはコストダウンのためにATMOSじゃないんでしょ
- 26 ：
- >>23
デメリットないならいいですね
てかイネブで上から音が降ってくるってすごいですね。
ちなみに何を使っているんですか、やっぱり高い方がいいんですかね？
- 27 ：
- >>24
Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1547309309/36-38
- 28 ：
- >>26
daliのALTECO C1を使ってます
他のスピーカーがdaliなのとイネーブルドで効果無くても他に転用出来るので決めました
あくまでオマケだと思うので無理して高いのを買う必要はないと思いますよ
- 29 ：
- ZENSOR 1があまりそうなのでなんとか天井につけたいけどどうやるかなあ
天井が弱そうなので壁にL字金具打ち付けてそれに木の板というか柱を固定しようとおもう
問題はZENSOR 1をどつやってそこにつけるか、なんだよなあ
http://o.8ch.net/1h2yx.png
- 30 ：
- >>28
色んなパタンに使えるスピーカーですよね
確かにつぶしが聞いた方がいいですものね
- 31 ：
- 天吊は敷居高いよな
初めっから設計してるならまだしも
- 32 ：
- 天吊じゃなくて天井付近の横壁に付けたら
アトモス効果ってどれぐらい減っちゃうんですか
- 33 ：
- 悩みなさい
- 34 ：
- >>32
視聴位置との関係わからないと答えられないだろ
20畳の部屋と4畳では違いすぎる
- 35 ：
- >>32
俺、そんな感じ
順番に鳴らすテストトーンはいい感じ
映画見るとこんなもんかなって感じ
天吊りを聞いたことないから比較できないともいう
13キロのスピーカーを天吊りしたい
- 36 ：
- >>35
確かに比較してみないとわからないですよね
イネーブルドにするなら横壁、横壁にするなら天井って欲が次々とわいてきちゃいますね
>>34
すみません、壁の感覚は2.3メートルです
- 37 ：
- >>36
その程度なら補正でなんとかなるんじゃないでしょうか
- 38 ：
- MCACCでイコライザも補正したあと
もう少し低音がほしいというときに微調整するとき
フロントのある周波数帯域を＋1したなら
すべてのチャンネルでもそうしたほうがいいでしょうか？
低音を増やしたいだけなので
音場のバランス的なものは補正に従おう思っています（あまり知識がないので）
- 39 ：
- フロントだけで十分
補正は最小限にとどめるのが吉
- 40 ：
- >>38
>>39 は間違い
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html
自動音場補正（MCACC）での微調整はこっちで聞くといい
【初級中級】ホームシアターAudio 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1547309309/
- 41 ：
- >>40
やはり同じだけスライドさせたほうがいいんですね
- 42 ：
- >>40
なにこのキチガイ
- 43 ：
- 部屋の押入れを撤去して視聴スペースを広げた場合
ホームシアター的にはよくなりますか？
大差がないのなら撤去は見合わせます
デスクやベッドを撤去しても長方形の部屋なので
あまり効果はありませんよね？
テレビからの距離が遠くもなりますし
一応素人ながらDOLBYやITU-Rの規格に近づけておいています
https://i.imgur.com/EBASmpb.png
https://i.imgur.com/GfdYUZx.png
- 44 ：
- >>43
ホームシアター的にという言葉がそもそもよくわからないが、俺は部屋をできるだけ広くしてスクリーンの左右のスペースを広げたら以前より没入感が増したよ
ただその部屋に関してはドアの位置が最悪だからそれだけのためにわざわざ改造するのは躊躇うかな
あとテレビが4KならいいけどFHDなら最適視聴距離が足りないから最低限ベッドか机は撤去したほうがいいかもね
というかメートルなのか？その数字すごい中途半端だけど
- 45 ：
- >>44
ドアがどう悪いですか？
テレビは65インチ4kです
SONY的には1.4が最適視聴距離ということなので
遠いくらいだと思います
1.4だとスピーカーを近くする必要がありますからねえ（正三角形にするなら）
距離が適当なのはとりあえず目分量で配置したからです
最適視聴距離からは遠くなるけどそうしないとスピーカーを離せませんからねえ
- 46 ：
- 自分も広くしたほうが音が広がるというか
つながりが良くなるとは思いますが
劇的に変わるかといわれると前のままでも十分楽しめると思います
あとリアスピーカーの角度がおかしくないですか
5.1chならリアスピーカーはもっと横にきます
リアスピーカーをもっと前にするかもっと後ろで見るかです
この際プロジェクターにしてみては
映像の迫力をとるか、音の広がりをとるかですね
- 47 ：
- >>43
こんな感じではどうでしょう。
うまく貼れてなかったらすません。
http://2ch-dc.net/v8/src/1561250410693.png
- 48 ：
- 最近BS/CSが映らなくなった人はここを見ると良い
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 205
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1560914909/1-100
- 49 ：
- >>47
左図の方を推します。
うちもこの状況になった事がありますが、
スピーカー左右のスペースが違うと、どうしても音が片寄ります。
そうするとあれこれアンプで補正かけたりするんですが、なんだかスッキリしない鳴り方になっちゃいます。
- 50 ：
- >>47
>>49
ありがとうございます
右のスピーカーだけ壁に近いのでバランスシートが悪いということですか
後ろのスピーカーはドアの都合上正確な角度の位置に置けないので
椅子をもう少し下げたら置けそうな感じはしますね
- 51 ：
- >>46
以前はプロジェクターでしたが
手軽さに負けてテレビにしました
ランプの寿命が切れたのでテレビにしました
ネイティブ4Kのプロジェクターはかなり交換みたいですね
- 52 ：
- >>50
バランスシートじゃなくて、バランスです
>>46
今の配置で割りと正確な角度に置けているので
多少の広がりが出る程度で大差はないんですかね
画像ではめ目分量で配置しましたが
実際には分土器で測っておいたので角度的には正確に置けました
やや左に寄せてます（そしたら置けました）
画像が目分量なのでスピーカーが変な位置にみえてすみません
- 53 ：
- >>47
右のほうがいいと思う
背後に壁を背負うとバッフル効果で低音感が増すから
音楽再生して試してみ
- 54 ：
- >>53
リヤバスレフじゃなかったら？
- 55 ：
- >>51
今はレーザーの超寿命プロジェクターがあるよ。ランプも3〜5万ぐらいでプロジェクターのコストの内でしょ。
公称6,000時間が多いけれど、4,000時間で替えても1日7時間視聴で、570日持つ。安いもんでしょ。
- 56 ：
- >>47
ドアの前とか部屋のど真ん中とかリアスピーカーの位置が無茶過ぎやしない？
- 57 ：
- >>54
？
視聴者の位置が壁に近いほうが低音の量感が増えるって意味
スピーカーを壁に近づけると低音増えるのと同じ原理
- 58 ：
- >>55
予算的にきついですね
だしても30万です
なので65インチ程度のテレビで考えています
手軽ですしね
- 59 ：
- とりあえず>>43の最初の配置（左のやつ）のままにしておこうと思います
出入り口にスピーカーがあるのが困りますが
とりあえず配置的には規格通りにはおけていますので
- 60 ：
- Atmosヘッドホンのdemoムービーをアンプの７chステレオモードで
再生するとけっこう方向感でるのな
この技術使えば5.1chでも相当Atmos感だせるはずなのに
やらないのは大人の事情だろうか
- 61 ：
- 使われてんじゃね？
- 62 ：
- 映画「ゴジラ キング・オブ・モンスターズ」鑑賞！
映画館の音に近いレベルの音響システムを組むには
5.1chの5の部分にも重低音スピーカーを5個配置し
ぐらいにしたら近づけるでしょうか？
DOLBY ATMOSまで必要でしょうか？
- 63 ：
- まずは映画館並みの防音室を用意しよう！
- 64 ：
- ゴジラすごくいいらしいねえ
ドルビーシネマスレでも話題になってた
- 65 ：
- スピーカーの配置はDOLBYやITU-Rの円心上に配置するものと
メーカーのマニュアル、どちらにしたほうがよいのでしょうか？
https://i.imgur.com/yN67fy6.png
リアスピーカーはフロントよりもやや内側においてあるようです
リアは視聴位置にむけてぶつかるように角度をつけるものだと思っていましたが これではフロントと向かい合うように配置することを推奨しているようです
- 66 ：
- ITU-R方式おすすめ
- 67 ：
- アトモス用に天井スピーカー設置したいのだけどBOSEのFree Spaceって埋め込みのやつはいいと思いますか？
- 68 ：
- >>65
リアスピーカーはなるべく横壁に配置して内振りにしたほうが
ステレオ感あって楽しいよ
ホラー系とかリアの情報量多くて叫び声とかけっこう入ってるのあるし
リアをフロント側に向けるのは旧世代の配置じゃないかな
- 69 ：
- 分譲マンションで組んでる人いる？やっぱ厳しいかな
- 70 ：
- HDMIケーブルなんですがこれ異常に安くないですか？
数千円するのが当たり前のようですが本当に伝送できるんですかね
ハイスピードよりも安い気がします
https://i.imgur.com/GnRQHI8.png
- 71 ：
- 尼は買って駄目だったら投げ返せばいい
- 72 ：
- >>70
俺もそれの長さ違い使ってる
安物なんだから使えたらラッキー位の感覚
- 73 ：
- 安心のため（というほどのメーカーじゃないけど）
サンワサプライのほうがいいんですかね
https://i.imgur.com/mXcyEzo.png
>>71
開封して使って正常に映らなかったら全額返金してくれるんですか？
わけわからないメーカーだけどマケプレじゃなくてAmazonが販売しているみたいだから多少安心感はありますが
- 74 ：
- >>72
使えてますか？
- 75 ：
- Amazonベーシックのぶっといやつ
あれなら無印ハイスピードの7.5mあたりでも18Gbpsでないか？
さすがに無理かな
プレミアムハイスピードってiPhone対応！みたいなもんだと思ってたけど実際どうなんだろう
- 76 ：
- >>73
余裕で返品可能
機械的に流れ作業で返品処理が進むから箱に詰めるのが面倒なくらい
- 77 ：
- >>74
UHDBPX800とBRAVIAの接続（3mだけど）で使ってるよ
これ以上の長さは博打だけどAmazonなら返品できるしね
- 78 ：
- >>76
例えばテレビとかでも流れ作業で返品できるんですか？
客都合上だと半額返金とか聞いたんですが
うまいやりかた有るんでしょうか？
- 79 ：
- >>77
博打になるのか
7.5mというのはHDMI的にも無理がでてくる長さですしね
レイアウト変えて5mに収まるようにするかなあ
- 80 ：
- >>78
テレビとかは返品したこと無いが、正常に映らないのは客都合じゃないでしょ
- 81 ：
- >>80
たしかにそうですね
>>70このような格安品でもケーブルなので
最初に動作確認とれればさすがに壊れるということは少ないですよね？
安い中華タブレットなどはすぐ壊れると聞きますよね
- 82 ：
- >>81
接続したらそう動かすもんでもないし初期不良が無ければ問題ないんじゃね？
- 83 ：
- >>81
あなたみたいな心配性な人はちゃんとしたメーカー品買った方が精神衛生上いいんじゃない？
メーカー品が高いのは安心料みたいなもんなんだから（それでもダメな時はある）
いつ壊れるかストレス抱えて生きるのも辛いじゃん
正直、あなた安物ケーブルでグダグダみみっちいんだよね
- 84 ：
- ハイスピードは10.2Gbps
プレミアムは18Gbpsを送信できるという認定のようです
4kHDR60pは、10.2Gbpsでは足りないのでプレミアムが必要、という半ば詐欺のようなもん
実際には2.0は18Gbpsなわけで
ハイスピードでも18Gbpsでなきゃいけない
- 85 ：
- >>83
ごめんよ
ネットで調べたり2ちゃんで質問しまくって買い物で失敗しないという癖がついてしまったので
少額のものですらそのくせが抜けない
- 86 ：
- いまどきのPCって4K出力＆HDMI2.0が標準装備なのな
どおりで放送はじまる前から4k4kうるさいわけだぜ
- 87 ：
- 後、格安ケーブルはシールドが弱い
５ｍを買って防磁されていないSWの下を這わせたら全く表示されなかったので
Panaよりは安いHORICのGOLDにしたら全く問題無かったという経験があります
- 88 ：
- こんなとこで聞かなくてもアマゾンレビュー見ればいいだろ
- 89 ：
- >>86
HDMI2.0はグラボ着いてれば大抵は対応してるけど、CPU内蔵だと1.4止まりが多いよ
RyzenGでもDeskMiniは4k60P表記されてるがX470マザーだとなぜか30P表記だったりよく判らん
- 90 ：
- >>89
マザボ側に4k60Hz用のトランスミッタが別に必要なはず
出来るマザボと出来ないマザボがあるのはそのせい
- 91 ：
- アマゾンの格安中華ケーブル買ったらCEC動かなかった
格安だったからそのまま使ってる
- 92 ：
- 無知ですみません、教えてください。
AVアンプやスピーカーを揃えて5.1chやドルビーアトモスに対応した環境を整えて映画(例えばジュラシックワールド炎の王国やトランスフォーマー最後の騎士王)を見た場合、アマゾンプライムで見るのとブルーレイで見るのでは、音質に違いはあるのでしょうか？
アマゾンに問い合わせてみたら、アマゾンプライムで配信してる映画もドルビーアトモス対応してるよと言われてたので(細かい音質は聞いてません)、同じ音質でアマゾンプライムで映画見れるならそっちのがいいのですが、どうなんでしょうか。
- 93 ：
- >>92
これを読めば大体わかる。
http://www.phileweb.com/review/article/201802/23/2941.html
- 94 ：
- >>92
配信は不可逆圧縮のDolby Digital PlusやDolby Digital （CDをMP3やAACで圧縮したようなもの）
BDは可逆圧縮のDTS-HD MAやDolby TrueHD （CDをFLACで圧縮したようなもの）
https://ascii.jp/elem/000/000/727/727580/
https://ascii.jp/elem/000/001/425/1425380/index-3.html
Dolby Atmos/DTS:Xはこれらにオブジェクト用のデータを加えたものなので
配信はDolby Digital Plus、BDはDolby TrueHD/DTS-HD MAを使っている
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1558065907/60
なおAmazon Prime VideoのDolby Atmosは現在Atmosは1作品のみ
トム・クランシー／CIA分析官 ジャック・ライアンの4K・字幕版だけ
他はDolby Digital Plus 5.1chでAtmosじゃないよ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1547309309/36
- 95 ：
- >>94
ネトフリなどではドルデジプラスでATMOS出力するので
普通のARCでいいんですよね？
- 96 ：
- >>95
どう繋ぐのか知らないけど
例えばAppleTVだとDD+からLPCMに変換してから出力するので普通のARCでは不可
サウンドバースレのテンプレに詳しく書いてある
- 97 ：
- >>96
アンプがDVに対応してないので
テレビにさしてとかおもってたけどfireTV自体にHDMI出力ないみたいですね
atmosとDVで再生するにはアンプ買い替えるしかないのか
- 98 ：
- >>97
FireTVはDD+で出力するので対応テレビならARCでアンプに送れます
- 99 ：
- >>98
FireTVをテレビにさしたら音声をAVアンプに遅れなくないですか？
ちなみにSONYの9000Fです
- 100 ：
- >>69
ONKYO D109XとかD309Xあたりの小型スピーカーで組めば大丈夫でしょ
サウンドバーよりはマシかと
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