【ノジマ】49型5Kテレビ Part2【5万】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2199226006102017MM8000/
日本製エンジン、ゲームモード搭載
https://online.nojima.co.jp/contents/elsonic4k/
※前スレ
ノジマ、49型で５万円台の４Ｋテレビを発売
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1507340015/
ワッチョイ付きでスレ立ててくるわ
保守お願いします
ノジマ、49V型で58,104円(税込み)の4Kテレビ Part2
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1509818265/
いる
いる
光オーディオケーブルみたいなもん
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
4SWAW
次スレも頼んだぜｗ
写真撮ってみたので晒してみる
https://i.imgur.com/RMriQEn.jpg
え、すげーじゃん
これが5万円台か
んー6万円のモニターと迷うな
ヤマトの家電･家具用の便で通常の宅急便とは別窓口だった。
最寄りのターミナルには既についてるので今日か明日引き取ってくる予定。
もしよかったら電源オフにした時の映り込み具合も写真に撮ってくれないか?
映り込み撮ったよ。
映り込みすぎてて写真アップは勘弁してくれ。
もろ部屋の様子が映っててな、スマンw
そっかーそれだとかなり映り込んでるな
グレアよりのハーフグレアって思っておいたほうが良さげだな
ありがとう助かった
暗側の階調も良いし明側もしっかり高輝度。
色域も足りない輝度も足りない、見てくれだけ大型ディスプレイに5万出すなら
もう5万だしてちゃんとしたの買うのが絶対良いと改めて思ったわ
PCのモニタ用途として購入。
パネルはハーフグレア。
約80センチからの視聴で角度による色変化も主観では全然気にならない程度。
デフォルトの色味が意外にまとも。
HDRはWindowsでONにしてユーチュブ見てみたけど選んだ映像が悪かったのか、ただテレビ側の映像設定を”あざやか”にしたのと大差ないような。
HDRに対応したNote8と比べると途中のトーンが飛んでたりで流石に劣るけど値段の割には十分綺麗だと感じた。
ただHDRをONにするとYCbCr420にしたみたいに文字なんかが読みづらくなるのはなんなのか。
あと最大輝度は安物照度計のゼロ距離測定で350LUXだった。HDR ONだと180LUX(windos上の白での測定なので動画などでは違うと思う)
参考までに以下は手持ちの機器の値
DELL u2713hm 公証350cd>380LUX
Galaxy Note8 非公開(iPhoneX(625cd)より少し暗いらしい)>700LUX
ドウシシャ D431US 公証250cd>210LUX
写真下のちっこいのがNote8
https://i.imgur.com/RJEG1mj.jpg
https://i.imgur.com/Tgy8HM5.jpg
つべのHDRはChromeくらいしか対応してない。
これはSDRとHDRの差がわかりやすいね。正直SDRで見る気をなくしてくれるレベルの高画質。
https://www.youtube.com/watch?v=74SZXCQb44s
ただどうも4K HDRのVP9にはグラボの再生支援使えないようでCPUでの再生になるから相当なハイスペックPCじゃないと現状厳しそう
PS4ProでならスムーズにHDR再生出来た。
>>ただHDRを
30FPSならRGBの10や12bit、60FPSならYUV422 10bit出力。
見づらくて当然だがRGBにしても僅かながら小さい文字は見づらい。SDRほど画面無理に明るくしないからだろう
ちなみにPCだと今の所知る限りChrome限定だしかなりのスペック必要になる。
CPU負荷も高いがRAMの帯域も大事なのかね・・・XEON E1660にDDR3 4ch接続ですらカクつく。
4K 60fps HDRの場合。
FPSが30以下とか花火みたいな軽めのなら安定して再生できてる。
これとか。
https://youtu.be/evXH5IpAsTM
24fpsだからちょうどUHD BD相当だね。
ちなみに画質のところにHDRならHDR表示がつくし
右クリックから統計情報表示させればcolorのところにHDRの場合はst.2048(PQ) bt.2020と表示される。
PS4Proだと統計情報見る限りHDRじゃない。4K表示は出来てるけど。
グラボでのHDR再生支援対応して欲しいわ。
今の所つべの4K HDRが安定して再生できそうなのは最新世代の高スペックPCとChromecast Ultraくらいか。
触るな
逆に32超えるとでかすぎて無理だわ
あと32超えたらVAも無理。IPSかOLED、CrystalLEDじゃないと色が破綻するから使い物にならんね
店頭で買うと５年保証付きだね
55インチはまだ置いてなかったけだ
55インチ欲しいな
高解像度化積んでないから地デジやBSじゃゴミ確定だし相当離れないと辛い。
かと言って4KといってもHDRはまともに映せないからゴミ確定だし
1.4みたいなゴミ付けられてもなぁ
4Kチューナー付けたら他の機器繋げれないじゃんｗ
それ理解してないだろ
その点BenQのはPCはDisplayPort使えばいいし (というかDisplayPort1.4>>越えられない壁>>HDMI2.0
HDMI2.0二胡あるからチューナー（固定)とUHD BD若しくはゲーム機という構成が出来る
4K HDRも発色綺麗に出してくれるし良いディスプレイだわ。この鮮やかさ出せないならHDRの意味ない。
当たり前だけど広色域と10bit満たしてないならHDRとは言えない
>>見づらくて当然
HDRをOFFでYCbCr422 10bitにした状態では目立った劣化は見られないけれど
HDRに切り替えると先に書いたYCbCr420の時の擬色による色ズレみたいなのと
あと画面全体にスクリーントーンのような粒状感を感じるようになります。
ただその色ズレも1ドット単位の細い線等だと顕著ですが動画などではまったく気にならない程度ですし
粒状感も微細なのでドットピッチが小さい中型パネル以下だと認識できないかもですが。
おすすめの動画も拝見しましたが確かに重くてしょっちゅう止まるし
HDR設定のままだと先の件やデスクトップの色合いも不自然だしで
PCでのHDRはまだちょっと難ありな感じですね。
ちなみに私の主要用途はCADとEXELとネットサーフィン。
今までスケーリング100%の43インチでは拡大表示を多用してたのが
55インチにしたら格段に頻度が減って非常に快適です。
有料の5年保証とは内容が違うので保証が重要な人は要確認ですよ。
うちはDisplayPort1.4で接続してRGBフルレンジにしたら改善した。
※DisplayPort1.4ならRGBフルレンジ可
YUVは所詮動画用だね。細かいところは粗だらけ。動画なら問題ないとはいえ
あとHDRだとグラボ再生支援が使えないからCPUとRAM相当良くないと無理じゃないかな
正直DCI-P3対応してるか公表してない＝対応してない
10bit10億色発色の能力あるか公表してない＝能力ない
と見ていいので、そういう意味じゃHDRには機能として対応出来てないよ、これ多分。
ちゃんとHDR対応させるならDCI-P3が90%以上、10bitは必須だし
視聴距離にもよるけど30インチ70センチで300nit、50インチ2mなら1000nitが最低限。
とてもじゃないが280nitや300nitで50インチなんてHDRじゃ暗すぎて見てらんないし。
そういう意味でもこれはHDR対応謳っちゃ駄目だわな。
巻かれてる硝子の透明感の表現も全然違う。
そして本来写り込まない職人がHDRではちゃんと暗く映る。
SDRだとダイナミックレンジが狭すぎてそもそもそういう表現が出来ないのが分かる。
実際HDRで再生したら本当綺麗・・・なんだがこれを再生できるデバイスは相当限られるな。
Chromecast Ultraが一番確実。
HDR
https://i.imgur.com/iVeZOfa.jpg
SDR
https://i.imgur.com/aEBssp4.jpg
明るくしすぎて製作者の意図しない映像になってる
だからHDRはダメなんだよなぁ
https://i.imgur.com/r8HcyUx.jpg
HDRの方がしっかり明るいところは明るいのに暗いところはしっかり暗い
SDRは限界を感じるし質感も全然劣るね。
ちなみに全体としては暗いシーンでしっかり暗いから写真が比較的明るめに写ってる。それでも職人が見えないのがhdr
sdrは全体が薄く明るいから実際より暗めだけどそれでも職人しっかり映るし熱したガラスの輝度が本当に弱い。
色域も狭いし階調も浅いし同じ動画なら間違いなくhdr選ぶわ
まだ、家族の娘にしか言ってない
置く場所は、やんわり気付かれないように用意した
55インチ？家族の反応聞かせてくれｗ
明るくキラキラしたのをきれいって思うかどうかじゃない？
実物見てないから何ともだけど、まずシーン(動画停止位置)が違うし
上の写真ならSDRのほうがいいように見えるが、
服の色変わりすぎじゃね？
実際に光の強さや暗部の階調がしっかりしてるのは明らかにhdr
ゲームなんかでよく居るが暗い所見えにくいからとガンマや輝度無理に上げて白飛びした状態がsdrと言っていい。
sdrをhdr表示してるディスプレイで正確に表示したらすごく暗い割に暗部も霞む。
コントラストがないんだよね。
ただコントラストが無い分、全体の把握は楽で見やすい。
見やすい事を画質が良いと思えるならsdrの方が向いてる。
足をくっつけるために、画面をうつ伏せにできるスペースが必要だった。
ちらっと地デジを映したけど、家族のじじいはすごいでかくてきれいって言ってた。
子供はすでに画面をたたいたり、おもちゃのバイクを走らせたりしてるる。。。。
ちなみに家族は、もちろん4kとかはなんのことかしらないレベル
俺の家にも届いたわ、脚は同じく苦労した
ｄポイント全部使って、約４万で手に入れた
あまり期待してなかったけど、めちゃ綺麗で大満足だわ
bt.709程度でそんなこと言ってるようじゃ
ちっちゃ！ってなるよな
SONYの4Kビデオカメラを直接つないで再生してみると、すごいきれいでびっくり。でも、室内の光量不足が目立つね。。。あと、カメラの腕も。
RadeonはよくわからないけどNVIDIAはカラー設定をYCbCr420にしたら結構古めのでも4K60Pできた。
4KだとHDMI2.0かDisplayPort.4しか使い物にならんし、正直HDMIでも不足だからDisplayPort1.4限定だと思うが。
YUVとか画質悪すぎて使い物にならん。
まともにテレビが映ればそれでいい
たのしみ
画質に拘り無くてでかけりゃいいって人には良いね。この安さは。
でもHDRの嘘対応がなければもう5千円くらい安かっただろうしそうやって出すべきだわ。性能低いのに高い振りして優良誤認に近い
あくまでPC用途オンリー自分の場合の注釈付きだけど、
HDR有り無しだけの違いで5000円の価格差があってどちらを選べと言われたら
無しを選ぶかな。
買おうか迷ってる人の参考にもなるとも思うので
PS4や他のHDR対応機器で実際に体験した人の率直な感想も聞いてみたいなあ。
HDR以外については画質も含めて今の所大いに満足してるけど。
https://www.youtube.com/watch?v=74SZXCQb44s
HDR10はEW3270U。SDRは328P6VJEB/11
HDRの明暗の階調の豊かさ、暗側の黒さ。実際動いてると物凄く綺麗。
撮影はデジ一でRAW。
Darktableでなるべく表示された状態に近い様に仕上げ。
ノジマのはせめてhdmi2.0が3つなら4k bt.709としてまだ救いもあるんだがw
HDR/SDRの順
https://i.imgur.com/lkA8aU3.jpg
https://i.imgur.com/akY1ai9.jpg
https://i.imgur.com/7EkyOPZ.jpg
https://i.imgur.com/mDDNIRF.jpg
https://i.imgur.com/AEfJzSP.jpg
https://i.imgur.com/cu1xRqv.jpg
https://i.imgur.com/7fOcB6W.jpg
https://i.imgur.com/OFtLKBu.jpg
https://i.imgur.com/nwbyqYB.jpg
https://i.imgur.com/Q2lDv6a.jpg
https://i.imgur.com/jdwPN7T.jpg
https://i.imgur.com/m5NX37B.jpg
家族みんなで使えるヴェルファイア検討してるのに
軽のスポーツカーのs660を必死で説明されてるレベル
車で言えば中古のヒュンダイのミニバンで34zドヤ顔してるのと同じくらい恥w
24時間年中無休の違法駐車犯 塩木容疑者による大量違法駐車テロ！！
（車庫飛ばし＝車庫法違反・懲役３ヶ月以下又は２０万円以下の罰金刑）
違法駐車犯 塩木容疑者は２００４年４月１２日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。
石川５８３ そ １２−１８
石川５０１ は ・６−４１
石川５０１ そ ５５−８９ トヨタ ノア 白
石川３００ の ７５−３７ トヨタ ヴォクシー 黒
金沢５００ す ３５−３０ 日産 キューブ 黒
石川３３０ む ・・４０
http://uploader.purinka.work/src/7944.jpg http://uploader.purinka.work/src/7947.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7945.jpg http://uploader.purinka.work/src/7948.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7946.jpg http://uploader.purinka.work/src/7949.jpg
塩木、正気か！？ 塩木、県一の恥 違法駐車ゎ ぉ し お き ょ ！！
一応同じ素材をノジマ55インチでSDRとHDRで撮った比較。
スマホ(Note5)で撮って撮影後の色調整はしていない。
https://i.imgur.com/jKWgqHH.jpg
https://i.imgur.com/EvLe9vk.jpg
https://i.imgur.com/Y5YVJKl.jpg
https://i.imgur.com/eBbosUR.jpg
https://i.imgur.com/ypBgBXp.jpg
https://i.imgur.com/F2qXDs7.jpg
https://i.imgur.com/AoRdf1y.jpg
https://i.imgur.com/lf49umB.jpg
https://i.imgur.com/7ixVyLB.jpg
https://i.imgur.com/aW9CQOZ.jpg
https://i.imgur.com/Szm8Kvd.jpg
https://i.imgur.com/QzWYwYw.jpg
これが一番差が出たかな。
https://i.imgur.com/eRlnSu4.jpg
https://i.imgur.com/teElD09.jpg
全然書き込み無いところを見ると
そもそもHDR画質ににこだわるような人はこのサイズでこの価格帯のものには手を出さないだろうから
私も含めて買った人もまあこんなものかと納得しているんでしょう。
ドンキのは1人で設置したけど5インチアップじゃ心配しなくて良いかな
簡単とは言えないけど問題なく1人で出来た。
hdrの再生はどうやった？
つべのhdrは最新のchrome使うか、chromecast ultraかubp800x等条件が物凄く限られる。
ps4proもx box one sも非対応だし
あとなんか変に赤っぽいのが気になる。
まぁスマホでしか見てないからなんともだが
改めて写真と見比べたら確かに写真側の赤みが強いので単に写真写りの問題かな。
hdrの再生は印象も写真程度の差で個人的にはわざわざ切り替えて使う必要性は感じない。
かえって特に明るい赤の明暗差が飛んでのっぺりになる事がある。
ただ、OFFでもHDRに対応のNote8と比較すると確かにNote8が綺麗なものの
同時再生して比べて分かる程度の差なんだよなあ。
意外に素で高画質なのかNote8のHDRがヘボなのかは分からない。
自分の目が節穴説も濃厚か。
ありがとう！
大丈夫そうで安心した
>>52の人も言ってるけど脚の取り付けのために一度寝かせてネジ締める必要あるから、スペース確保しておくといいよ
>>63を見れば分かるけどちゃんとHDR表示してれば色の鮮やかさ、滑らかさも違うし
明暗厳しい条件での階調がしっかり確保されていたり、俺は全然違うと思うけどな
硝子でいえば輝きが鮮やかであることもだけど、透明感が全然違う。
SDRは薄い幕をかけて見てるみたい
ありがとう！
それはドンキのテレビで通った道なので次はスムーズに出来ると思うｗ
でも、ドンキのテレビを他の部屋に移動するのが不安だな
ノジマのテレビにしても真ん中の上下を1人で持って移動しても平気だろうか
64のことかな？
あ、すまん打ち間違えてたね。>>64だよ
私はノジマを両脇を持って設置しましたが、少なくともノジマは上下もそんなやわな感じはしないので問題ないでしょう。
ちょっと重いしでかいから男性でないと厳しいかもしれませんが。
ぜひドンキとの画質の比較の感想よろしく＾＾
正直画質を語るレベルに無いw
写真写りが、というにはRが異様に強くてバランス悪いね
ノジマのでPS4ProでHDRにすると色がぶっ壊れてる、というレスもあったけどそういう事なのかな
https://i.imgur.com/Uy9llwl.jpg
両脇かー
パネルを握ってしまいそうで怖いなｗ
重さはドンキのより1.5kg位重いだけっぽいから大丈夫そうだ
HDRはEW3270U。広色域(DCI-P3) 10bit HDR10
SDRは328P6VJEB/11。広色域(NTSC95%) 10bitパネル
https://i.imgur.com/RB5RAa9.jpg
https://i.imgur.com/I04h72N.jpg
色もおかしな赤みなんかは感じない。
HDR動画再生や他でHDR表示しても同じ。
まず赤みが異様に強いのが気になる。
まぁカメラのせいというのも多少あるにしても赤すぎ。
それに硝子の透明感が全然出てないね。
HDRはとSDRの違いがHDRでは色の表示が破綻してるというだけになってる。
輝度が明暗ともにきつい部分の表現も全然だし
https://i.imgur.com/mQCNCq6.jpg
https://i.imgur.com/wBduDUp.jpg
というか標準でも赤いしRGBのバランスの設定がぶっ壊れてるかパネルがそもそも駄目なのか。
外部入力が一個増えたね、やったー
とでも思っててくれ
赤がキツイといいつつ青みが全然足りてないし、真ん中の赤の部分は階調が失われてる。
左がEW3270U、右はノジマの。 どちらもHDR。
https://i.imgur.com/vp3SNFQ.jpg
まぁDCI-P3 95%カバーモニターと、多分Rec.709がせいぜいって安物テレビだし仕方ない部分はあるが
PS4ProのHDRが変な色になるってレスあったし色くらいちゃんと表示して欲しいわな
真ん中の赤の部分については本体側の設定だけでも実際はそこまで階調飛ばないようにはできる。
スマホ撮って出しでは比較対象として悪すぎたようだねスマン。
>>正直画質を語るレベル
EW3270Uはそもそも同クラスのサイズがないしコスト的にもインチ換算すると49インチで9万越え、55インチでも10万超えるみたいなのでここを見てるような人の大半興味がない。
逆にもろに競合価格帯のドンキのより良いか悪いかはちょと気になる人は多いと思うけどな。
島民は頭を悩ませていた
50イン10万なら喜んで買うわ、ew3270uが。
REGZAクラスの機能にセミプロモニターレベルの表示能力で55インチ10万はコスパ良すぎ
bt.709テレビの出来しか語る価値ないわ
BenQ星からやってきた正義のHDRマンは悪玉HDRを絶対に許さないノダ！！
という印象
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