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【HD】PanasonicD60,65シリーズ 3【ブラウン管】


1 ：2007/06/08 〜 最終レス ：2019/11/16
まだまだ語り続けましょ
前スレ
【HD】PanasonicD60,65シリーズ 2【ブラウン管】
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/av/1155016577/

2 ：
D10シリーズ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200009/08/313.html
D100 DＨ100シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010314/pana1.htm
36ＤＨ200
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011213/pana2.htm
Ｄ20シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010828/pana.htm
D30シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020808/pana.htm
Ｄ50シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/pana2.htm
D55、Ｄ60シリーズ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040419/pana1.htm
D65シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050512/pana.htm
引き続き、薄型ブラウン管、HDD内蔵、音声認識の36DH200持ってる人募集中

3 ：
いーちーおーつー

4 ：
１さん乙
最近やったら画面右下が色変わりまくるnode磁気飛ばしまくり。
メンドクセー( ´・ω・｀)

5 ：
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/av/1155016577/996
前スレ>>996
昨日はまさしくそんな感じになっていた。
興奮して眠る時間が短くなって、仕事が辛かった。

しかし昨日の驚かれようだと…
部屋の照明を消して、映画を見るための画質モードを用意しているって事も書くと
更に驚かれるんだろうか？

明らかに黒潰れしているような黒レベルで満足できている人も居るが、
そういう人たちは普段何を見ているんだろう？
映画を見たりはしないんだろうな。

それから、俺以外に書き込みした奴が、
色温度は何にしているかなんかも全然書いてないのも不思議だったな。
HDだけでなく、SDまで標準の「色温度 中」に設定していたりする奴もいるんだろうか？

色々と疑問が尽きないな。

6 ：
映像メニュー：スタンダード
　ピクチャー：-20
　　黒レベル： 19
　　色の濃さ：-12
　　　色合い： -3
シャープネス：-21
　　　色温度：高
↑これのこと？
一応やってみたけど故障したテレビみたいな画質になったよ
俺は詳しくないからよく分からないけどサービスモードってやつイジったの？
とりあえず俺のD60とは環境が違うんだと思う。長時間見てたら吐き気しそうな画質になっちゃったからｗ

7 ：
自分の設定書いときます
(サービスマンモードはさわらず)
映像メニュー　ユーザー
ピクチャー　　　0
黒レベル　　　20
色の濃さ　　　-8
色あい　　　　　6
シープネス　　-5
色温度　　　　高
テクニカル　　入
VMゲイン　　　8
エンハンサ　　中
ガンマ補正　　中
黒伸長　　　　　4
白文字補正　　8
色温度調整　　7
肌色を基準にしました

8 ：
人肌を綺麗に映そうと思ったら色温度が高にはならないはずなんだが…
それに人間の肌の色なんて照明など光の加減によって全く変わるからね
建築や照明の分野では色温度の高い照明では人肌はよく映らないってのは常識。
まあそれぞれの人の好みで設定すればいいと思うけど。。

9 ：
D60,65シリーズｽﾚなのに話題はD60ばかりだね。D65ユーザーかわいそす(´･ω･`)
店頭で見た限りでは28D65はアナログ画質はずば抜けて綺麗だった。解像度が低いってのが理由だろうけど
デジタルテレビでのDVD画質は28D65が最強なんじゃないかな？
もれ最近テレビよりDVD見ることのほうが多いからD65で良かったんじゃないかと思う今日この頃

10 ：
友人宅にD65があるんだけど、うちのD60と比べて
Blu-rayの画質がヘボすぎて驚いた。
D65で見るとDVDとあまり変わりない。

11 ：
設定のせいでもあるんじゃないの？
ＳＤとＨＤでは設定変えないと見え方違っちゃうし( ・ω・)

12 ：
キモイ関係だな

13 ：
>>8
HDに限定すれば、そう言い切れるだろうな。

>>7
> 肌色を基準にしました
あのさ、普通にSMPTEカラーバーで発色をニュートラルな状態に調整する人って
このスレには皆無なの？
俺の
> 映像メニュー：スタンダード
> 　ピクチャー：-20
> 　　黒レベル： 19
> 　　色の濃さ：-12
> 　　　色合い： -3
> シャープネス：-21
> 　　　色温度：高
は、
俺の視聴環境で、SMPTEカラーバーを使ってニュートラルな状態に調整しただけだよ。
基本的には。

> 色温度　　　　高
で、
> 色温度調整　　7
って…これはいくらなんでも…白がギラギラしすぎだろ？

14 ：
テンションあがってきたー！
自分の思うイイ感じに画面の歪みが調整できた
アンダースキャンにした上で上下左右真っ直ぐにするのに3時間位かかったぜー

15 ：
いいなぁ、うちに来て調整してよ

16 ：
>>15
クロスハッチ表示したり、サークル表示したり、
モノスコの表示エリアのゲージ使って、
自分自身で納得いくまで調整する方がいいよ。
いくら丁寧に調整してもらったところで、納得しきれるとは限らないし、
調整してもらった後で、別に気になる点が出てくる事だってあるからね。

17 ：
俺の36D60二年前に買ったのだけど、サービスマンモード使わなくてもきれいに設定できてるし、
歪みなんてまったくないんで、そういう書き込みがあるのが不思議なんだよね。

18 ：
もちろんそんな風に見える個体もあるだろう。
歪みが無いように見えるだけで、:垂直上部直線歪や、:垂直直線歪等は、
僅かに歪んでいたり、偏りがあったりする。
ただ、僅かな歪みに気付けなかったり、
僅かな歪みまでチェックする手段を用意できていない奴の方が圧倒的に多いだろうから、
歪みに気付く事もできないって言うのが真実なんだけどな。

19 ：
>>15
POSが平行移動じゃなくて、一点からのＰＡＮみたいな動きだってのになかなか気づけなかった(´・ω・｀)
それに気づいてからは調節しやすかったよ。

20 ：
>>17
> 歪みなんてまったくないんで、そういう書き込みがあるのが不思議なんだよね。
…初心者。
ブラウン管である以上、ほんの少しでも歪みがあるのは
仕様上当たり前の事なのに。

このスレって、たまに>>19みたいな頑張っている奴がいるものの、
態度のデカい初心者が殆どで、それを隔離する為の専用スレなんだろうな。

21 ：
歪みもだけど、オーバースキャンが気になるな
From the Earth to the Moonのオープニングとか見てごらん。ひどいから。

22 ：
みなさん、不良品をつかまされて苦労してるんですね。
がんばってくださいね。www

23 ：
出たな、前スレのコントラスト上げまくり厨

24 ：
こいつの馬鹿さ加減・存在がこのスレのネックだな。

25 ：
>>23
>>24
あんたバカ？

26 ：
バカって言った人がバカって、うちのおばあちゃんが言ってたよ。

27 ：
>>5=>>23その他モロモロだろ？
はたから見てても不愉快だからいい加減にしろよ！
ところでブラウン管テレビだと画面の端っこが切れちゃってるみたいだけど
このテレビでは調整って出来るんでしょうか？

28 ：
自分は2年まえに36D60買ったとき、色々な不具合があって4回交換してもらった。
色差のずれ、見てて気持ち悪くなるような歪み、コーティングシートにほこりがはさまっていたなどで、
あきれて最後には、メーカーですみからすみまで検査してから持ってきてくれと怒ってしまったが、
4台目は完璧なものだったので、強く言ってよかったと思っている。
20万円近くの金出して、我慢して使うなんて絶対に納得できなかったから。
おかげで、個体の違いでピンからキリまであることがわかったよ。

29 ：
全部で4台だから、3回交換の間違いですね。失礼しました。
1年くらいしてから、リモコンのアルミパネルにさびが出てきたので
保障期間内だったのでリモコン交換してもらった。
でも1年たってまたさびが出てきているので、もう1個リモコン買おうと思ってる。

30 ：
>>27
その>>5ですが>>23ではありませんw、
ですが、教えてあげましょう。

> ところでブラウン管テレビだと画面の端っこが切れちゃってるみたいだけど
画面モードにもよるが、ある程度はできるが、
100%完全に表示しきる事はできないと考えた方がいい。
せいぜい95%くらいまでと考えた方がいい。
これはサービスモードに入れば調整可能。
表示範囲を広げたかったら、メーカーのサービスマンに連絡して
調整を依頼してみては？
(自分で弄れとまでは言わない)

100%完全には表示できない理由としては、
SDのノーマルなんかは、最初から入力した信号の95%程度しか表示しないようにしているし
HDの縦方向も同程度。横方向は96〜98程度しか表示しないようにしているから。
ブラウン管である以上、画面の歪みがある。
入力した信号を100%近くまで表示しようとする画面モードでも、
歪みを目立たせずに、表示範囲を広く設定するのなら、
その範囲は95%程度に留めておくことになる筈。
(SDのノーマル、HDの縦方向などが 最大で95%程度しか表示できない訳だから、
その最低ラインに統一する意味でね)
こんな感じ。

31 ：
誤) その最低ラインに統一する意味でね)
正) その最低ラインに統一する意味でもね)

32 ：
>>29
浜辺にお住いですか？ｗ
>>30
粘着しすぎｗ

33 ：
今まで歪みなんて気にしたこともなかったけど
言われてみれば4:3映像の額縁に縁が微妙に直線じゃない気もするなぁ
でも映像自体は全く歪んでる感じがしないので無問題！
みんなもあんまり気にしすぎるとハゲまっせ

34 ：
歪みを確認するには、データ放送の四角のわくや表のようになってるものを
いろいろ表示させて、上下左右の平行垂直を見てみるとわかりやすいよ。
　) 　( 　や　　　　　のようになってる場合があるから。
　　　　　　　⌒
まあ、一度見つけちゃうと、そこばっかり気になって見ちゃうから
知らない方が幸せってこともあるけどね。

35 ：
>>32
…？
>>30の内容と例の話題とは全然関係無いわけだが、それでも粘着とは？
荒らしたいだけなんだな、お前。

36 ：
D60用に地デジ対応のhddレコを買おうと思っているのだけれど、DIGAにすると何か利点ある？

37 ：
うちは素直(?)にRecPOT2台体制ですなぁ。

38 ：
視界に世界のPanaロゴが1つ増える

39 ：
>>36
特にないよ、デメリットもないけど。

40 ：
スレ違い気味でスマソですが
RecPOTってムーブ機能では最終終着駅になってしまう？
２台のRecPOT間でムーブしたり将来次世代DVDに移せたりできるのかな？

41 ：
RecPOT間のムーブとかSHARPのBluRayにムーブとかできてるけど？

42 ：
>>40
RecPOTをD-VHSモードにすればムーブ可能

43 ：
そろそろPS3でも買おうかと思ってるんだけど、
D端子だと1080iまでしか出力できないって仕様なのでしょうか？
HDMIからD端子への変換ケーブルとかでないかなあ。

44 ：
>>43
> HDMIからD端子への変換ケーブルとかでないかなあ。
ムリムリw
流れている信号そのものが違うんだから。
HDMIから送られてくるデジタル信号をデコードして、アナログ信号するという動作は、
変換ケーブルなんてレベルじゃないんだよ。
> D端子だと1080iまでしか出力できないって仕様なのでしょうか？
…貴方の場合、いろいろ間違った知識が詰まっているようだから、
もう少し冷静に調べるなりしてから質問の場に現れた方が良いかと思う。

45 ：
いろいろ調べた結果、
PS3はHDMIだと1080p出力、D端子だと1080i出力のようなんです。
少し予算オーバーだけど、BW200をがんばろうかな。

46 ：
てか1080pなんてブラウン管では表示出来ないよ

47 ：
ワロタ
先にモニター買わないと

48 ：
>>45
ホント調べたか？
とりあえず俺のPS3だとD5まで設定できる
どのみちD5（1080p）入力可能なブラウン管はないけどさ

49 ：
>>48
放置放置。
>>44-45の流れを見ればマトモじゃない事くらいわかるだろ。

50 ：
歪みの話題が出てたから注意してみて見たら
4:3映像の時の黒縁の端が若干) 　( ってなってるような。。。
二台あるけど二台とも全く同じような感じ
多かれ少なかれブラウン管ってこういうもんなのかな？

51 ：
そういうもんですよ。
それとブラウン管が大きくなればなるほど、また奥行きを詰めれば詰めるほど
ゆがみも大きくなります。
PC用CRTディスプレイが画面小さくて奥行きがやたら長かったのは伊達じゃない。

52 ：
なるほど。
今まで気になった事はなかったので気にしないのが一番ですかね。

53 ：
非球面になってから、更に歪みが強くなっちゃったしねぇ…

54 ：
age

55 ：
放送メールでダウンロードのおしらせが来ているんだが、
何が変わるんだ？

56 ：
2005年製D60だれか8万で買ってくれー。状態は良いよ

57 ：
インチ数と使用時間くらい書けよ

58 ：
欲しいな。

59 ：
初期値
V-HET:垂直振幅 117
VTLIN:垂直上部直線歪 ※ 0DE
V-LIN:垂直直線歪 75
V-SCR:垂直S字補正 4C
V-POS:垂直位置 96
+BDAC:水平ラスタシフト ※ 66
H-WID:水平振幅 83
H-POS:水平位置 33E
H-PIN:水平糸巻歪 68
INPIN:インナーピン補正 ※ 20
H-KEY:水平台形歪 81
H-TPN:水平周辺歪／上部 5B
H-BPN:水平周辺歪／下部 59
H-SKW:水平平行歪 0D
HTRAP:横台形歪補正 ※ 20
H-BOW:水平弓形歪 17
H-DAF:水平DAF補正 ※ 0A4
H-GUN:水平ガンマ補正 ※ A3
MOIRE:モアレ補正 ※ 80
X-RAY:高圧プロテクタ ※ 9A0

60 ：
ブラウン管の使用時間は、どうやったら調べられるの？
TH-36FH10という初代タウの寿命があとどれくらいあるかな。

61 ：
>>59
個体差があるものの数値を書いたところで何になる
>>60
ビデオデッキ(他のメーカー？)ではそういうものを聞いた事はあるが、
パナソニックのテレビにはそういったものがわかるモードはあったか？

62 ：
>>60
TH-36FH10持っとるよ。
ただ垂直偏向回路故障で修理待ち。
といっても抵抗交換だけなのだが…
ちなみに抵抗は対策部品に変わっていたりする…

63 ：
心配ならブラウン管の在庫があるうちに
ブラウン管だけでも交換しておけばいい。
あとは高圧系もか。
なにもせずに寿命だけを心配するのは利口ではないと思うよ。

64 ：
他人のテレビの設定の初期値をみるのは
それなりに面白い、と思う俺がいる

65 ：
>>64
…まぁいいやw

66 ：
サービスマンモードで黒潰れを調整して納得したんだけど
欲が出てきて、歪みも調整したくなったんだけど
ttp://tui.bufsiz.jp/36D60/　←この歪み
サービスマンモードで、この歪みを調整した人いますか？
いろいろ調べてるんだが、うまい具合に参考になる情報が
見当たらないので、アドバイスがあれればお願いしたいんですが

67 ：
そんなとこいじっちゃだめだよ。

68 ：
32型のD20持っているんだけど、使い続けた方がいいですかね？
プラズマの誘惑があります

69 ：
>>66
弄るなとは言わないが…
こういっちゃ悪いが、こんな初心者的な質問の仕方をするような人物は
サービスモードで調整するべきではない。
初心者が調整用のソースすら碌に揃っていないまま調整しても、まともにならないよ。
(そのサイトのクロスハッチだけでは不充分)

>>68
好きにすればw
何にどう使うのかを考えて、
その目的に対して一番適したものを使えば良いだけなんだからさ。
だから目的を語ろうとすらしない人には何も言えないよ。

70 ：
>>68
プラズマを買うなら最近出たコントラスト1万ある物が良いよ。
1万あれば大多数はそれなりに満足できるはずだし。
何より、用途によっては固定画素の方が良い場合もあるしね。PC繋ぐとかPS3繋ぐとか。

71 ：
>>68
数少ない真Ｄ４機（とはいっても何でもかんでも720p表示）
なんでそれは取っておくべきだと思うよ。
地デジやらHDMIに惹かれるというのであれば
適当に電機屋いって追加でフルＨＤの奴
買い足せばいい

72 ：
68です、将来的にブルーレイなどのメディアにつなぐ事を考えると、どちらが良いんですかね？

73 ：
将来を考えるなら、どちらでもない事は確か。

74 ：
最近ファームアップとかあった？
某型番でＮＨＫＢＳの「料金払え」テロップを
消す裏技があったのに使えなくなったよ

75 ：
28型のD50を使ってるんですが、これは貴重ですか？
売って液晶に移行を考えています。

76 ：
>>74
>>55…？
>>75
好きにすれば

77 ：
>>75
売っても大した金にはならないだろうから、自分で持っておいたほうが良いよ。
液晶を欲しいと思ったのなら買えば良いとおもう。
自分も液晶買って、D30をPS3とかXbox等ゲーム用に使ってます。
ゲームではまだまだブラウン管のほうが良いと思った。

78 ：
同じD50でも36、32はブラウン管が
オールフォーカスチューブで
28だけ普通のフラット管だったような

79 ：
なるほど、28は実質Ｄ５０・Ｄ５５・Ｄ６５と殆ど変わりないわけだ。

80 ：
↑それは言いすぎだよ。
見た目では明らかに数字が増えるごとに劣化（高精感が落ちる）してる。

81 ：
ブラウン管を買ったのですが
ゲームの下の方が映らないのです（入りきれてない）
どうすればいいのですか？
映像モードはどれにしても入らないし
テレビの画面を調節しても入りきらないんですけど
仕様？

82 ：
ここはパナソニックのスレでしたね
スレ違いでした。
すいませんでした。

83 ：
>>80
はぁ？ｗ

84 ：
管が国産なのは55までだっけ？

85 ：
管だけなら全部国産だろ。
知ったかはﾔﾒﾚ

86 ：
ああ、違った。
管のガラスだった。

87 ：
>>80
思うのは自由だけどね
28型の解像感はどれも殆ど変わらない

88 ：
私は28D50を愛用してるんだけど、
購入当時に新製品だったD55と店頭で見比べてD50を買ったよ。
地デジでは差はあまりなかったけど、BS-hiではD50の方が綺麗に見えた。

89 ：
28D55、ハードオフで￥31500だったので買っちゃいました。
本当はHR500が欲しかったのだけど・・・高いしね。
地デジはまあこんなものかといったところだけど、
昔撮ったＤＶテープもきれいに見られるのには驚いた。
高解像度のHR500ならそうもいかないんだろうなあ。
ＳＤ画質のストックの多い人には良いんじゃないかな？

90 ：
HR500はSD画質でも綺麗だったような．．．
液晶とかプラズマみたいな固定画素のTVの話と勘違いしてない？＞高解像度のHR500ならそうもいかないんだろうなあ。

91 ：
>>90
32HR500 36HR500 持っているけど525pも
割とまともに映るよ

92 ：
>>90
固定画素ほどではないがそれでもSDソースはぼける
ハイビジョン管を使いスリット数の多いHDブラウン管ほど顕著
HDブラウン管でSDソース映すなら通常管使ったやつがまだマシだがHDソースがダメだ罠
だからSDブラウン管テレビとHDブラウン管テレビの両方持ってるやつが多い

93 ：
>>92
固定画素の駄目なところと、
アプコンの駄目なところ、
そして、SFP管のテレビで駄目だと言われているところ。
それら全てをごちゃ混ぜにして語っている。変だ。
どれも正しく理解できてない印象しか受けない。

94 ：
>>93
92は結構前のハイビジョンブラウン管スレでさんざん言われてたことだね
今はハイビジョンブラウン管はSDでもHDソースなんでも綺麗とそのスレでは言われてるけどね

95 ：
>>94
元ネタ的には間違っていなかったとしても、
>>92はその内容を理解してない。
だから正しく語れていない。
そういう話をしているんだ。

96 ：
ここで俺の切り札！三万円を生贄にして
サービスマン(松下)を召喚！

97 ：
>>96
いいサービスマンマンにあたるといいですね。
>>96さんにお願いがあるんですが、
32D20でモアレと画面の時間ズレ（菅が温まると中央に戻る）は、
サービスマンをよんだら直せるのか？
とサービスマンに訊いてもらえないでしょうか?

98 ：
サービスマンモードのなかにテストパターンてあるの？

99 ：
テストパターンとは、具体的にテストパターンのどれを指すのかが不明だが、
クロスハッチだとかはある…正直、あのクロスハッチでは使い物にならないが。

100 ：
えー、パナのサービスモードでクロスハッチとか出せるんだ。
支障なければ>>99にサービスモードの高度な利用方を教えてもらえると有難いんだけど……。
モードへの入り方とかは割りと有名で皆知ってると思うんだけど、それ以上となるとなかなか情報がないよね。

101 ：
>>100
> モードへの入り方とかは割りと有名で皆知ってると思うんだけど、それ以上となるとなかなか情報がないよね。
そんな事はないよ。
サービスモードのスレとか見ればわかる話だし、
あんなもんじゃ使い物にならないから、ここでは書きたくない。
ただ、あんなものは使い物にならない。
黒バランス調整用のラインとかは、あれでも良いのかもしれないけどさ。
もう少しまともに調整したいのなら、
最低でも映像調整ソフトだけでも買わないと…SDとHDの両方に対応させたものをね。

102 ：
ＳＤとＨＤの両方に対応したチェックディスクってあるの？
ＨｉＶｉ　ＣＡＳＴはどう？
実はこれをＰＳ３で再生させてオーバースキャンの調整をしたんだが、
ＰＳ３のソフトの再生が元のままなのだが。
数値は記録されていると思うんだけど。

103 ：
>>102
ブルーレイや、HD-DVDでの画像チェックソフトは、もう出ているからね。
それで、映像出力をHDだけでなく、SDとしても出力して調整する方が良いだろ。

104 ：
昔ならD-VHSのソフトを使えって言うところだけど、
この時期に来て「ブラウン管の調整はどうしたらいい？」って聞く人が
D-VHSデッキを持っているとは思えないからな

105 ：
ちなみにブルーレイのチェックソフトって、何てやつ？

106 ：
教えてもいいけど、自分でググる事くらい出来ないか？

107 ：
教えて！

108 ：
> 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/09/09(日) 20:54:04 ID:BRa+vbJW0
> 教えて！

スレッドストッパー誕生の瞬間を見たw

109 ：
なんかかっこいいな・・・
んで、ついでにおらにも教えて！、、、、、下さいませ
近々アクオス見切ってＤ６０に変更するんですけど・・・
・アニメＤＶＤ見るのに組み合わせる再生機のお奨めって何でしょ？
　出来ればＨＤＤ＆ＤＶＤレコの商品にしたいんですけど
　どこ覗いてもアニメＤＶＤでＢＤも視野に入れるんだったらＰＳ３一択って言われるのね
　スレチっぽいですけどブラウン管ユーザーの皆様が何使ってるのか参考にさせて頂けたら幸いです
　（ちなみに現在使用しているのはＨＲＷ５５と、ＨＤＤの逝ってしまったＤＶＲ５２５Ｈです）
・ＢＤも気になってるんですが、Ｄ６０でその恩恵は受けられるのでしょうか？
　それともプラズマかなんかで再考したほうがいいんでしょうか？
・現在液晶ＴＶの脇にスピーカー置いてるんですけど、ブラウン管の場合でも問題はないでしょうか？
　鉛板かなんかで対策したほうがいいんでせうか？
どうか、この教えて君２号に御享受下さいませ。。。

110 ：
DVD再生なら別にD2(プログレッシブ)で再生できる機械なら
なんでもよくね？うちはXbox360でD2で出して再生してるけど。
雑誌の付録とかCDおまけのPVとか見る時はPS3でD1再生、D60なら
セルフワイド利くからねｗ
固定画素じゃないから液晶やプラズマみたいにアップコンバート
しないと見てられない状態にはならないと思うが。
PS3でBD、360でHD DVD観てるが恩恵っていうのが何を言いたいのか
わからんが、十分HD解像度の動画を楽しめてるよ、1080iだからって
そこまで酷く画質が落ちるわけじゃない。

111 ：
ゲームが好きなんですね。
まさか社会人じゃないよね？高校生かな？

112 ：
37ですがなにか。

113 ：
いいなあ。
俺は35歳でもともとゲーム好きだけど、PS3も360も持ってないよ。
PS2が出た直後位から全くゲームやる時間がない。
仕事で使う語学の勉強、子供とキャッチボール、
体系維持のためジム通い、嫁さんと夜の営み、これで休日も終わってしまう。
110がうらやましい。

114 ：
なんかイヤミだね
最初の3行だけでいいのに

115 ：
PS3のアプコンは強力らしい、D出力はできないが。
http://goten.jp/2007/05/ps3bdair.html

116 ：
D60でXBOX360プレイ中にいきなり電源切れて
電源上部のランプが赤点滅するんだけど何が原因なのかね？
マニュアルに関連するの書いてないし
買ってから問題なく２ヶ月前位からだから電源や暑さとも思えないし。
おとなしく電話してみた方がいいかな？

117 ：
ランプ点滅の故障なら、メーカー側は故障箇所分かってるはずだから
すぐ直してもらえるんじゃね

118 ：
>>109
ソニーの11/8発売の新機種にすべし（全機種BD搭載になった）。
アニメ1クールHDで1枚（1000円弱）に入る（H.264エンコードで8Mbps）。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm

119 ：
あと、D60以上に綺麗なハイビジョンを映せる薄型TVはまだ無いので
BDも薄型と比べるとD60が一番綺麗だ。
＞・ＢＤも気になってるんですが、Ｄ６０でその恩恵は受けられるのでしょうか？
＞　それともプラズマかなんかで再考したほうがいいんでしょうか？

120 ：
>>109だす
串規制でPCから書けず、お礼が遅くなり申し訳ありませんが、
皆様アドバイスどーもありがとでした
恩恵だなんだと曖昧な表現に対し、温かいご回答下さいましたこと感謝しております
とりあえずＤＶＤはじめＢＤでも現状よりは良画質が得られそーで安心しました（つか、現状ではＢＤ見れないですが・・・）
再生機も、ほんとならＤ６０戻って来てから現在の機種で試して比較すればいいんでしょーけど、
出来れば設置を一回で終わらせたいな、と甘いことを考えておりました
>>118氏にご紹介頂いたＸ９０も気になって、つか、この記種の情報見て（ちょーどＨＤＤも逝ってしまわれたので）
再生機の代替を考え出したんですが、ＨＤＭＩ非装備の機種でどこまで恩恵を受けられるのかが謎だったもので・・・
ＤＶＤならＤＶＤに特化（？）した機種のがいいのかな？などと根拠無く妄想しておりました
とりあえずパナ機の新種も出るよーなので、素人（貧乏？）根性丸出しで待ってみる予定です
リモコンの操作性悪いみたいだし、ＴＶとメーカー合わせるメリットがあるのかどーか分かりませんけど・・・
も少し勉強して参りますので、今後も宜しくお願いいたします。。。

121 ：
あれから色々いじってみたけど
どうもXBOX360側の出力がＤ３なってたのが原因みたい。
確かに結構前に気まぐれでＤ３に変えた記憶あるし、
実際にＤ４に変更してから3時間位ゲームプレイしたけど電源がいきなり切れるって現象は発生しなくなった。
Ｄ６０がＤ３対応してないとは聞いたこと無いんだけど…
なんだったんだろコレ

122 ：
360はD3でつなぐねぇ、D4だとD3にコンバートされるし。

123 ：
>>120
＞ＴＶとメーカー合わせるメリットがあるのかどーか分かりませんけど・・・
薄型TVならビエラリンクがあるけど、D60では特にメリットは無いと思う。
ソニーと松下の新機種を比較して、好みの方を買えば良いと思う。

124 ：
TH-36FP50のことはここで聞いてもいいかな？
なんか画面がすごいチラついて気になるんだけど、ｻｰﾋﾞｽﾏﾝモードでいぢれば直るかな？

125 ：
Ｄ４にしてもやっぱなったわorz
単に試行時間少なかっただけか、おとなしく電凸しときまｓ

126 ：
しろーとなんで的外れだったらごめんなさいだけど・・・
そのランプの点滅回数で不具合箇所ってわかんないのかな？・・かな？
エアコンとかだと短三回点滅は室内機、短四回点滅は室外機、みたいにエラーコード読めますよね？
って、釈迦になんちゃら失礼致しました。。。

127 ：
>>123
すいません、携帯房と化してて見落としてました
アドバイスどーもありがとうございます
メーカーに拘らず探してみたいと思います
と、連投失礼致しました・・・

128 ：
電話しても休みだったので色々試行錯誤した結果
Ｄ60が問題なんじゃなく、360のＡＶケーブルが原因みたい。
Ｄ60は端子に接続されないと接続切り替えで画面出てこないので、信号が切断→テレビの電源落ちってのが考えられる。
考えれみると発生し始めた時期に友達の家に本体持って行ったから
その際に曲げた影響でケーブルが内部で断線ないし切れかかった状態なったのかも。
新品のケーブルに取り替えて5日位経つけど発生はないけど、とりあえず一安心。
360持ってる人はケーブル取り外し時は気を付けて〜

129 ：
一応保全

130 ：
仕事部屋のTVを地デジ対応にしたいと思っていたら、
知り合いからTH-28D55を貰える事になりました。
ちょっと調べたところ、「なんちゃってハイビジョン」との評価の様ですが、
「なんちゃって」というのは具体的にどういう意味なんでしょうか。
ダウンスキャンがかかってるって事ですか？

131 ：
ブラウン管がハイビジョン用の高級品じゃない通常管を使ってるから、らしい。
一応HD画質は出してることになってるから安心してください。

132 ：
ハイビジョンは回路が対応してるからハイビジョンで映せますよ
でもブラウン管はハイビジョン用の管ではないので最大限に発揮はできませんよ
ということ
ちなみにD55だとD3までの対応でD4以上には未対応

133 ：
どうもです。
要はオールフォーカスチューブの上位機種とは画質が違うって事ですね。
「ハイビジョン用の管」という表現に戸惑ってしまうのですが、これは走査線が1080以上って事ですよね。
TH-28D55の走査線数が検索では発見できなかったのですが、1080未満なのは確実ですよね。SDと同じ？
走査線数以上の映像を表示するという事はフォーカスが甘かったりするんでしょうか。
とはいえ、インテリアの問題で28インチが限度でして、
28インチでオールフォーカスチューブの機種は無かった様なのでこの点は納得して使えそうです。
正直D4とiLinkは欲しかったからその点はD50の方が良かったけど、その辺は貰い物ですので。

134 ：
28D65を使用してます
高精細にそれほどこだわらなければ、SDについては非常に発色もよくキレイに映るので、
満足できるかと思います
HD環境が完全に整って周辺機器が安価になるまでは、D65+XS48で十分て感じです

135 ：
>>134
よう、俺
レコまで同じ組み合わせでちょっと噴いた
BS用にデジレコを買おうと思って、結局まだ買っていないぜ

136 ：
中古でD60の購入を考えていますが>>122の
書き込みを見て疑問に思い質問させていただきます。
>>122は具体的にどういう意味でしょうか？
以前別スレで
861 なまえをいれてください 2007/10/22(月) 01:07:46 ID:CsrVxD/d
>>818
HDブラウン管（パナTH36D60）の場合、D3（1080i）が一番綺麗なので
D3でプレイしているけど、上下と左右が液晶やPCモニター接続しているより
ほんの少し切れるね。黒帯が出るのではなく、ちょうど良くトリミングした感じ。
ま、プレイに支障が出るほどでもないけど。
という書き込みを以前発見したんですが
D60では箱○のD4映像は真のD4表示ではなく
内部変換したD3の映像ということですか？
D4表示させたいゲームを用途のメインに考えているのですが‥

137 ：
>>136
そもそもたとえ中古だろうと手に入るのか？

138 ：
D4＝720p表示で見たいならD20シリーズの中古を狙うしかないな。
D60の中古待ちと頻度はそう変わらないだろう。
ハイビジョンテレビは31kまたは33kという水平周波数以外で表示できるものは
数機種のみに限られる。基本は1080iか480pのみの表示。

139 ：
どういう意味？720Pでは正確な表示できないって事？

140 ：
殆どのHDブラウン管テレビは720pを1080iに変換して対応している
720pをそのまま出力できる機種は極々一部だけ
D20はたしか1080iを720pに変換するんじゃなかったっけ？
マルチスキャンだったっけ？

141 ：
D60はD4入力してもD3になるってことですか？
D60におけるD3と、D4入力でコンバートされたD3は
映像的にまるっきり同じ？

142 ：
>>141
D60のブラウン管がD2とD3はそのまま表示するけど、D4は画素変換が入る。
D3とD4の水平周波数が大きく異なるから両方とも一つのブラウン管で対応するのは
技術的に難しいのです。
俺的にはBSデジタルや地上デジタルのハイビジョンはD3でD4のハイビジョンソースはほとんど無いので
D4は直接表示できなくても問題ないな。

143 ：
たしかに720pなんか、家庭用なんちゃってハイビジョンビデオカメラかゲーム機(Xbox360)くらいしか思い浮かばない。
ところで2003年製D30Tの像が暈けてきたんですが、今のテレビって寿命短いんですかね？
左半分はしっかりハイビジョン画質なのに右半分だけSD画質orz
なんていうか、左から右へ行くにつれてフォーカスがずれて行く様な．．．線が二重になる。

144 ：
中古でTH-32D30を買ってD端子でPS3をやってみたんですが
赤がオレンジ色に肌色が黄色っぽく見えます。
画質調整でいろいろいじってみたんですがよくならず・・・。
中古なので説明書が無くどういじってよいか分からないのでどなたかアドバイスお願いします。

145 ：
いろいろ弄ってみたのですがどうやらＤ端子経由だと色が変色？しちゃうみたいです。
3色ケーブルやＳ端子ケーブルでＰＳ３を繋げると赤は赤、肌色は肌色で見えます。
Ｄ端子が壊れているのでしょうか？

146 ：
>>142
>>143
レスありがとうございます。
今シャープの32インチD3端子つきハイビジョンテレビ32C-PD1-S使ってるんで
仮にゲットしてもあまり意味なさそうなので考え直すことにしました。

147 ：
>>145
D端子入力で色合い調整すればいいだけだと思うけど？

148 ：
D50とD60を仕様表で見たんですが
いまいち違いがわからなかったんですが
具体的にどんな部分が変わっているのでしょうか？

149 ：
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/av/1192946320/5
ここのD60の商品特徴を読むべし

150 ：
D60が1年3ヶ月ぶりに修理から還ってきた
んで、早速開梱して二階に移動・・って、あれ？これってこんなに重かったかな？
設置後TVいぢりながら嬉しい反面、体力の衰えと時間の経過を思い知らされてちょっと複雑な気分。。。

151 ：
>>150
ずいぶん長いな。

152 ：
ブラウン管は固定画素ではないってことで
あまり深くは考えてなかったけど最近のレスの流れで、
D3端子付き36インチブラウン管テレビのD3映像と、
数年後発売した36D60のD4(D3コンバート)映像は
実質同じと知ってショック‥‥
すっかりD4映像だと思ってた‥

153 ：
D4映像についてはハイビジョンテレビ本スレのテンプレに解説がある通り
パナのD20シリーズと東芝の一部しかない。
ただ、東芝のその世代のは管の劣化が大きく、実質中古入手を考えるなら
D20待ちをするしかない。
まあ、それでも当たり外れが大きくなる年数経過しちゃったけどね。

154 ：
レアな機種ならTH-32MS1があります。
これは、D1からD４までそのまま表示可能です。

155 ：
オクで65の32インチが新品十八万ちょっとでｼｭﾋﾟｰﾝされてるね

156 ：
65イラネ、出品者乙！

157 ：
65はいらんｗ

158 ：
65の32インチで18万だなんて、どんだけバカにしているんだ

159 ：
近くの家電量販に
28D65が78000円、36D60が132000円社外TV台付きであるんだが
どっちが買いかな？
カタログちら見じゃ28型のほうが、最新型てあったんだけど

160 ：
それで36D60買わないでどーする

161 ：
>>159
どこ？

162 ：
>>159
両方とも新品？

163 ：
両方新品だけど、28型のほうは箱から出して展示してあった（外箱はまだ有り）
大きい方は箱入り（箱は埃かぶってたけど）

あとスレ違だけど、28HR500Bが128000円（売る気なし？）

164 ：
36D60だけを早く買いに行け

165 ：
ブラウン管テレビはもう終わりなのは事実だし、
当人がソレに対して金をかけてもやりたいことが
あるかどうかに尽きるんじゃないかな。
実は俺新品でD60さがしてたんだけど
もし購入しないのならその店の詳細教えてくれｗ

166 ：
>>163
迷惑かもしれんけど,
もし買わないなら
メール欄のアドに店の詳細きぼん
本気で欲しいっす

167 ：
>>159
>>163
現物を見てみないことには何とも言えないから場所教えて。
近かったらちょっと見に行ってくる。

168 ：
新手の釣りだなw

169 ：
未使用でも経年劣化でまともに映らんだろうし
もう終わりだよブラウン管は。

170 ：
まだまだ終わらんよ

171 ：
釣りじゃなくて、ほんまに自分も買うかどうか悩んでんけど、実物みたら余りの巨大さに（笑い）
ちなみに今使ってるTVは4：3の20型なんで尚更


172 ：
プラズマの焼きつきと液晶の残像が解決されるまでは使えるだろ

173 ：
32でさえ60ｋｇ、36は80ｋｇだから下手な台はぶっ壊れるし
腰もぶっ壊す人多いな

174 ：
>>171
3日で慣れるから大丈夫

175 ：
はい終了（ｘ_ｘ）
さっきコジマ覗いたら28型売り切れてて、36型の方が箱から出して展示してあった。
28型を狙っとったんけどなあ〜


176 ：
36がまだあるのか・・・

177 ：
>>172
液晶は残像もだけど立体感の無さが辛い。

178 ：
>>175
残念でしたね
36の方もし買わないのでしたら
店舗情報教えて頂けないでしょうか?
是非とも購入したく思っております

179 ：
>>175
コジマに電話して在庫聞いたら、全国すべての在庫確認したけど無いってさ。
実は釣り？

180 ：
ベストでも各店の在庫確認してもらったけど無かった

181 ：
ほしーの

182 ：
買っちまいましたｗ

183 ：
>>182
結局どこだったの？さっさと語れはげ

184 ：
新品ならオークションに出せば15万円以上で売れるだろうね

185 ：
コジマを手当たり次第に電話かけたら、あったｗ
明後日に宅配で届く予定です。

186 ：
執念だなあ・・・

187 ：
個人経営のナショナルショップなら在庫あるところ
あるでしょ。


188 ：
そんなに欲しいなら、俺の32D60売ってやるのにな・・・・。


189 ：
>>185はとりあえずいくらで手に入れたん？

190 ：
たとえ一日とて展示されたなら中古も同然。

191 ：
TH-32D30でXBOX360をD4接続しています。
いやぁ綺麗で満足満足。
でもこれってD3画質なの？
（D30のマニュアル見る限り720P可能）

192 ：
ハイビジョンブラウン管で真のD4出力できるのは東芝のごく一部と
D20だけで、しかも箱○はD4出力よりD3の方が綺麗に写るというのを聞いたんだが、どうなんだろうｗ

193 ：
D60でD4接続は1フレーム遅延してるのを撮影で確認してるが。
360でD3接続とD4接続を換えて確認してみた。

194 ：
D60到着。始めて現物見たが、36ｲﾝﾁにしては案外小さいな。
同じ36でも糞ニーの方が、でかいし重い。両機で同じ地デジを映して比べているが
D60の方が発色がいいような。でも若干ドットが荒いかな。
一ヶ月程使ってみてそのあと、どっちかオクに放流するわｗ

195 ：
そのまま売るならまだしも一ヶ月使ったのならいらんな。
どうせもともと劣化してるし。

196 ：
ソコは良いように説明文を書くさ。ほぼ未使用の極上品とかなｗ
間違っても、出品地域を群馬なんかにゃしねえよｗ

197 ：
1ヶ月使ってほぼ未使用ってのは詐欺だな。

198 ：
>>186が買えてればよかったのになぁ。
こんなごみみたいなやつに買われちゃって。
もしオクで詐欺まがいの説明してたら爆撃されても知らんぞ。


199 ：
D60の36型が売れてた_|￣|〇
液晶にしとこか…

200 ：
動画も見るならプラズマだな。

201 ：
>>191
D3出力にして接続すればいいのに

202 ：
>>191
D4(720p)で入力してもテレビ内部で
1080iに変換して表示されてるよ
D20って機種だと720pが可能なんだが・・・
（その代わりD3で入力しても強制的になんでも720pって尖った機種）

203 ：
大抵の人はそんなこと知らずに使ってるんだろうなぁ。
当時のカタログとかにはいっさい説明はないの？

204 ：
少し前のカタログ引っ張り出して見たけどD4入力端子としか書いてない。
今のカタログだってプラズマテレビにSD映像を入力した場合アップコンバート表示します、とかいちいち書いてないしそんなもんじゃないの。

205 ：
>>204
それ以外にも注意書き的に詳細がある筈だけど、
そこまで見れていないんだろ？

206 ：
当然見るだろ
てか今のカタログにはブラウン管テレビは掲載されてないんだな

207 ：
はぁ？
総合カタログの話をしているのか？
バカじゃねぇ

208 ：
「大抵の人」が見るカタログなんだから総合カタログでいいんじゃねえの

209 ：
うんにゃ、間違いだね、それ


210 ：
>>201
>>202
ありがとう。
XBOX360の設定をD3にしました。
色合いが、D4よりD3の方が濃い感じです。
（映像メニューの１つをゲーム専用設定にしました）

211 ：
TH-36D50が格安だけどD60よりそんなに劣るの？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=108287373

212 ：
どうせ中古のごみだし

213 ：
>>211
D50がダメなんじゃなくて、「その」D50がゴミ。

214 ：
評価見る限りは普通の中古だと思うが。
あの写真と説明文だけでゴミだとわかるのか。
スゴイなｗ

215 ：
>>214
つ群馬県

216 ：
つうか写真の取り方下手だし
同じような角度から同じ様なのをムダにのせてるのが
意味わからん。もっと詳細をうｐしたほうが入札延びるだろうに。

217 ：
群馬は鬼門・・・

218 ：
薄型っぽく写真を撮ってるよな・・・　めちゃくちゃ奥行きあるのに。

219 ：
D65は話題に出ないんですか良いとこ無しですか？

220 ：
何度か話題にはなってるけどね
DVDとかSDソース観るにはD65はとてもいいと思う
アニメDVDなんかはSFP管よりはっきりくっきり映ります
高精細重視の人も多いので、結局は好みの問題かと

221 ：
固定画素系なんかよりもずっとイイよ。

222 ：
中古の60が十三万でヤフオクでてたｗｗｗ
相場わかってないｗ

223 ：
>>222
ここ最近の相場なら32D60は5万〜6万だね。
倍以上ってすごいねｗ

224 ：
25インチぐらいのＨＤブラウン管は無いのか？
28が最小？

225 ：
50と60はどう違うんでしょうか？
型番からは60の方が良さそうですが。

226 ：
使ってる管がちがう


227 ：
そうですか。
やはり後者にした方が良さそうですね。
ありがとうございました。

228 ：
>>219
>>220
>>225
>>226
便乗すみません。
ということはD60がHDを見るには詳細で素晴らしく、
D65D55D50の三種は、あまり優劣のないほぼ同等品と考えてよろしいでしょうか？

229 ：
あ、スペック見ましたら
D50は「オールフォーカス・チューブ」ということで、D60に近いんですね。
ということは、
D60≒＞D50＞＞＞＞D65≒D55
という感じなのですね？

230 ：
そんな感じでいいんぢゃん？
ただ、50と60は優劣ってより好みの問題みたいよ
どっかの口コミ広場では煮詰めたら50のが上ってことになってる・・・
自分は50使ったことないから否定とかする気ない、つか出来ないけどね〜
ま、興味があったら読んでみて、仕入れた情報の真偽は自分で判断してくらさいな
使ってたTVが04〜05年にかけて立て続けに壊れてくれたおかげで、60三台体制になった自称（w）勝ち組より。。。

231 ：
俺はD60が発売になった頃に店頭でよく見て、慌ててD50を買ったよ。

232 ：
なで？

233 ：
やっぱﾌｨﾙﾀｰ関連なのかな？
自分は50の実機見れなかったから、店頭比較して50購入した方の決定動機すごく教えてほしーかも
広場の人のｱﾚって60が店頭に並ぶ前からあのｽﾀﾝｽで、
比較環境問われるとどっかいっちゃうから、ためにはなるけどちょっと信用出来n・・・
ま、今更なんだけどね。。。

234 ：
上で言われているD50の調整はサービスマンモードいじらないと
十分にできないんじゃなかったかな、たしか。
D60でも普通の設定だけでかなり綺麗になるよ。

235 ：
管だけ新品交換すると総額でいくらかかるのかな

236 ：
>>234
うん、そう＞ｻｰﾋﾞｽﾓｰﾄﾞ
でも、ｻｰﾋﾞｽﾓｰﾄﾞで追い込まないとﾀﾞﾒなのは60も一緒ぢゃない？
うちのは全部、画質以前に画面歪み修正からしたよ
>>235
また60で悪いけど・・・
「関連部品の状態みてからぢゃないとわかんないけど9〜13万、管交換は受け付けるけど部品欠品・納期未定」っておねーたん言ってました（07年8月時点）
ついでに補修部品の保有年月については「縛りは無いけど生産打ち切りから8年は面倒みるからご安心くらさい」だって。。。

237 ：
黒つぶれがひどいんだよね
例えば黒のスーツきてる人が映ると黒の諧調が出なくて
襟とかがわからないくらい真っ黒のべったりになる
黒レベル調整を+20くらい極端にすればなんとか見れる状態にはなるけれどね

238 ：
ごあんしくらさいらめぇえええええええ

239 ：
やっぱりブラウンRー

240 ：
>>237
スクリーン　ボリウム少し上げたらいいよ。
背面にあるから

241 ：
>>235
管はもうないんじゃないかな。５月ごろ修理出したら外国から輸入で９月ごろになった
３２D60だけど。外国でも数がなくて薄型TVかD65と交換ということにしてくれと営業から何度も言われた
ごねて９月まで待って交換してもらったけど、修理の人もD60シリーズの管はもうない、これで終わりといってた。
D65はまだ松下の倉庫に眠ってるみたいだけど。ソニーのHR500シリーズももう管がないみたいだ

242 ：
少し前のレスに、サービスに電話したら管はまだまだあるとかいってたのにな

243 ：
>>237
それはブラックなんとかって機能を切らないと！
教えてあげたいけど、覚えてないから
過去スレあさってみてね。

244 ：
リアルブラックゥゥッ！スタビライザァァァァーッ！！！

245 ：
>>234
むしろサービスモードでキッチリ弄らないと綺麗にならない度合いが強いのはD60.
俺としては、基本的には>>230と同意で、
> ただ、50と60は優劣ってより好みの問題みたいよ
って感じだけどな。

246 ：
何か企んでないか？
両方一緒に見て、普通に60>>50位の差があるけど。

247 ：
どっちにしろあとすうねんすると終わっちゃうものだからどうだっていいよ

248 ：
>>246
俺にはお前の方が
何かを企んでいるようにしか思えない

249 ：
オールフォーカスチューブ
ニューオールフォーカスチューブ
灰色と黒色

250 ：
暗部の階調表現をつめていくと、それ程違わない。
寧ろ黒の沈み込みの早さを回避する為に、
必要以上に黒レベルを上げる事で、画全体が不自然になってしまう。
コントラストにも影響があるほどに。
で、結局リアルブラックスタビライザーをONにする。
そうすると、暗部の階調表現に対する不満が…
D60では、まだニューオールフォーカスチューブを使いこなせていないって感じだ。
D70って感じのモデルが登場していれば、また違っていたのかもしれないが。

251 ：
50を売りたい奴が必死になってる？

252 ：
いや、違うんぢゃん？
この辺はずーっと言われてること
いつもあーだこーだ言って、最後は「どっちがいいってことでなしに好みの問題」で落ち着く
ただ、ｽﾀﾋﾞはOFFにしなきゃだめっしょ？＞60
ま、これも好みっちゃ好みだけど・・・
自分はOFFのがいいかな

253 ：
BSデジタルみてると
ファミコンカセットを斜めに差した時にように
画面がﾊﾞｸﾞったりするんですが。。。
ｱﾝﾃﾅレベルは53です。平気な時は64。
CSや地アナは平気です。
まえも一度こんな症状になって基盤全部取り替えて貰ったんです。。
アンテナも取り替えました。。。
やっぱりまたBSのデコーダ部分？なんでしょうかね('A`)

254 ：
ファミコンカセットを斜めに差した時ってどういう意味なのかな？
ていうか、カセットって何？

255 ：
>>254
ファミコンとかSFCとかのROMカセット世代なら分かるんだけど
ホコリが入ってたり斜めに差し込んで電源いれると
画面のCGにブロックノイズっていうか
崩れた色化けみたいなのが起こる
それと似たような現象がうちのBSにも・・・・・・

256 ：
そいつマルチで草生やしながら質問してた奴だから

257 ：
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：
まえと同じ現象ならやっぱ換えて貰わないとだめかもね。
でも、また起こったということは、別の所の何かが問題なのかもしれん。
古いｸﾞﾗﾎﾞがそんな風な画面になって映るようになったけど
ﾌｧﾝが壊れてまわってなかった..

259 ：
>>230そんな感じでいいんぢゃん？
>>252いや、違うんぢゃん？
60>50という話が出るとすぐに登場。
そして勝手に
＞最後は「どっちがいいってことでなしに好みの問題」で落ち着く

って、アンタが一生懸命工作してるだけじゃんｗ

260 ：
>>259
ん？どこをどー解釈したら工作員になるんだろ・・・
以前も書いたけどうちにあんの60だよ？
あと、>>233と>>236も自分ね？
自分は実機比較出来なかったから50のｽﾍﾟｯｸを体験していない、だから手放しで60ﾏﾝｾｰは出来ない
そこでいろいろ調べてみたが、偏質的にどちらかをﾏﾝｾｰしてる場合は評価に値しないし
中立的な比較がされてるとこでは「どっちも一長一短」ってな感じになってない？
いい考察ｻｲﾄあったら教えてくらさいな
どっかの口コミやこのｽﾚでもそーなんだけど、
「実際に比較したが〇〇のがいい」って人に「具体的にどこが？」って聞くと、大体がどっか行っちゃうぢゃん
だからいつまでも結論が出ないでﾙｰﾌﾟする
つか、画質の優劣って絶対的な基準もないし、主観による部分も大きいから結論の出る必要もないけどさ
ぶっちゃけ、どっちが上と言われても今更中古に手を出す気はないし、別宅とﾘﾋﾞﾝｸﾞ用は薄型でもいい気はしてきてるから60が高く売れる状況を歓迎するんだけど。。。

261 ：
おっさんがおおい板の住人は
ｗを草を生やすとかいって叩くんだよ

262 ：
ファビョーンwwwwww

263 ：
ｗは10年くらいまえにircあたりから流行りだした。
当時20前後がよく使ってた。
今は30前後か。
故にｗを叩くのは更に上の世代というわけだ

264 ：
（藁
の煽り効果は今だに威力有るなｗ

265 ：
（核爆
とか当時でも痛かったな。

266 ：
D65とD55の違いは、
Ｄ端子がD3とD4の違いがあるというだけでしょうか？

267 ：
んなわけない

268 ：
ということは、やはりD65の方が良いのですね。
もう一つすみません。
28D50は32D50やD60のブラウン管のような良いブラウン管ではないと聞いたのですが、
28インチのは普通のブラウン管と思って良いのでしょうか？

269 ：
型番で検索したらスペック表が出てくるから比較するべし。

270 ：
28インチのみで選ぶなら、D50の一択だ。あれは名機。
うちの実家のセカンドテレビにしてる。

271 ：
今65買うくらいなら液晶かプラズマかうなぁ。
俺はだけどね。

272 ：
>>268
55・65と50・60の最大の違いは
前者はブラウン管だけが露出してるけど
後者はさらにもう一枚ガラス面が付いてる。
これって例外ないよね？
解像度よりもその違いが一番大きいような気がする。
だから、55・65はサイズが何インチであれ決定的に
廉価版に見えてしまう。

273 ：
あ、例外なくってのは違うかな。
全部見たことあるわけじゃないので訂正。
それと廉価版だけど、これまでの画質に
慣れた目や、DVD視聴にはその廉価版
の方が良い人もいるから悪くはないと思う。

274 ：
>>272
28D55持ってますが、ブラウン管の前にガラスあるよ？

275 ：
液プラなんかより65の方がいいよ。

276 ：
>>274
そうなん・・・
パナの字やデジハイの字までガラスで覆われてるんだね。
ゴメン。俺の完全勘違い。

277 ：
誰かヤフオクに出てる、36D60（未使用）に突撃しろよｗｗｗ

278 ：
>>276
あぁ、黒い部分が全部ガラスってことね。それなら確かにD55、D65は違うよ。
でも管むき出しじゃないよ。

279 ：
セルフワイドにすると少し横潰れしたように表示されているのですが
これを解消するにはサービスモードに入らないと難しいのでしょうか？

280 ：
ソースが何かによるけど、少なくとも１６：９じゃ無いよね？
普通にノーマルで見るか、ズームじゃだめなの？

281 ：
これD4でPCをつないだばあい
解像度いくつまで表示できますか？

282 ：
>>280
１６：９です。
何故か微妙に横に潰れます。
確かに、ノーマルにすると小さくなりますが、横潰れはなくなります。

283 ：
>>281
コンバータだと1920x1080はちと厳しいかもしれん。ボケる。
いいとこ1600x1200くらいかな。
最近のビデオカードだと1920x1080がある程度まともに写る。
といってもテレビだから動画再生くらいしか使い道はないがね。
文字読みはどちらにせよ厳しい。

284 ：
>>282
勘違いしてた
フルで固定になるのはアスペクト比じゃなくD3以上かどうかだったね
TV側の問題じゃ無いと思うけど・・・
誰か詳しい方ヘルプ

285 ：
なるほどどうもありがとうです。

286 ：
>>284
あ、たぶん外部の問題です。
ＤＶＤのチューナー経由だったので。
ありがとうございました。

287 ：
まぁ、俺個人の感覚ではD50の方が優れていると感じているかな。
平均的に考えれば。
>>259
映像をじっくりと楽しむ様になると、コントラストを絞る事になる。
だから画造りと考えると、
D60のコントラストの高さは、D50と比べて優れているという事にはならない。

ブライトネスに関しては全然ダメ。
リアルブラックスタビライザーをOFFにして、
ある程度、暗部の階調を表現出来るように調整すると、
今度は黒が浮く。明らかに浮く。
黒の黒さをウリにしているブラウン管とは思えないくらいに、黒が白い。
そんな画面になってしまう。
>>252
> ただ、ｽﾀﾋﾞはOFFにしなきゃだめっしょ？＞60
RBSをONにするのは、上記の｢暗部の階調表現を追い込んだ際の、黒浮きを抑える」ため。
常に画面全体が白っぽくなる事・コントラストが下がりすぎるような事が回避できる。
また、黒一面の様な場面に、ブライトネスをコントロールしてくれるので、
黒潰れを回避する事もできる。
ただRBSをONにすると、明るさの変化の多い場合、
画面の明滅のような現象が気になる。
これはイイとかダメとかじゃなくて、酔う。気持ち悪い。
でも、平均的な画造りのためには我慢するべき事だと思うんだ。

288 ：
続き
D60のブラウン管の黒の黒さは良いけど、暗部の階調表現が弱いから、
大きなメリットになっているとは言い難いように思えちゃう。
それよりだったら、暗部の階調表現を追い込んだ
D50の方が平均して優れていると言える。
ただ、暗部の階調表現は多少犠牲にしてもいい(5%の黒をやり過ごせるレベルで留める)から、
黒の黒さが欲しいって場合には、D50よりD60って選択になる。
…だから「好みの問題」と、逃げ道を用意した言った方になってしまう訳ですよ。
ただし、
> いつもあーだこーだ言って、最後は「どっちがいいってことでなしに好みの問題」で落ち着く
「どっちがいいってことでなしに」ではないからね。
D60の何処にメリットを見出すかで「好みの問題」という事になってしまうって話。

中古で買うのなら、D60を薦めるかな。
最初に書いた「コントラストの高さ ≒ 寿命の長さ」と捉えて、
ブラウン管の交換もしたくないと考えれば。
このあとD50のブラウン管を交換することを考えると、
交換用のブラウン管の保管期限って事も気になるしね。

…そうやって諸々の事を考えていると、ハッキリと「どっちがいい」とは
言い辛くなってくる。
そんな感じなんだよ。

289 ：
新年早々キチガイ登場だな
こだわらないフリして一人でこだわり続けてるドアホｗ

290 ：
>>289
その煽りこそ「キチガイじみた拘り」だよ。
利口な人なら理解できるし、
拘っていない人なら、スルーできるからｗ

291 ：
>>272
最大の違いは、内部のプロセッサ。
55,65は映像処理を960x1080で行っていてる。

292 ：
それマジすか

293 ：
もしやカカクコムのあのお方光臨？

294 ：
あ〜 そういやいたな、価格コムにD50をやたら絶賛してたキチガイがw
なつかしいwww

295 ：
D65使ってるんだけど、白っぽい画面を長く表示してると
右上が黄色っぽく、左下が青っぽくなって来るんだけど、
これは設定でなんとかなりそうなもんなんですかね？
両脇の近くには、特に影響がありそうな物は置いてません。

296 ：
>>295
それはドーミング。ブラウン管では避けられない。輝度を下げるしかない。
パナは昔から分かりやすい出方をするよね。

297 ：
>>230とか>>252とか>>260とか、、、だす
>>287.>>288.(>>290)
詳細に解説してくれてありがと
何となくだけど書いてあることは理解しました
つーのは、
＞リアルブラックスタビライザーをOFFにして、
＞ある程度、暗部の階調を表現出来るように調整すると、
＞今度は黒が浮く。明らかに浮く。
＞黒の黒さをウリにしているブラウン管とは思えないくらいに、黒が白い。
＞そんな画面になってしまう。
ってのが、そもそもそんな画面にならないんですわ・・・
確かに若干暗部の階調弱いかなとは思うけど、潰れないよーに調整出来てる（つもり？）
よって、ｽﾀﾋﾞをONにすることもないから
＞画面の明滅のような現象〜
もなく、酔うこともないんです・・・
でも、50だとこのへんが優れてるのかな？と、なんとなくだけどﾆｭｱﾝｽは伝わりました、ありがと（はぁと
自分の場合、
使用＆調整環境が外光0(暗室)だから気にならないのか、
まだまだ追い込みが足りてないのか判断できないけど、参考にさせて貰います
んで、もしよろしければ、60調整時の環境と初期値＆調整値（変更幅）なんぞ教えて頂けませんでせうか？
個体差のあるものなので数値自体に意味は無いでしょーけど、
変更幅が分かれば>>287氏の調整を疑似体験出来そーなので、是非やってみたいのですが・・・
もしよろしければお願い致します（＿＿）
と、長文ｽﾏｿ。。。


298 ：
>>296
サンクス。ひとつ賢くなったです。
輝度周り調整してみます。

299 ：
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 03:02:16 ID:JejACuyz0
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 03:58:36 ID:ZC38+YRDO
わかりやすい自演だなw

>>297
調整には何を使っているの？
話はそれからだよ。

300 ：
>>291の
> 55,65は映像処理を960x1080で行っていてる。
ってのは本当の事なの？D50と60は？

301 ：
え〜っと、俺＞２９４だけど、＞２９３とはまったく関係ないｗ


302 ：
HiVi使ってます
って、貰い物なんでたいしたもんじゃないのかもしれないですけど・・・
ひょっとして恥ずかしい？
でも自分的にはこれで充分事足りてるのでいいかな？と思っています
つか、これ以上何の機能が必要なの？って感じです
まぁ、その程度のﾚﾍﾞﾙです
>>299氏的に「これ使っとけ」みたいなの御座いましたら是非是非
ま、ﾇｺに大判になりそーですが。。。

303 ：
>>302
じゃぁ HiVi CASTでいいや。
色マトリクスを切り替えれば、今回の話題に関しては問題ないし。
ところで逆に聞きたいんだけど、
D60だと、HiVi CASTで、3%の黒を判別するように出来るくらいに調整した場合のブライトネスは、どれくらい？
部屋の照明を落としきった状態で。
部屋の照明を落としきったときの「映像メニュー」は「シネマ」、それとも「ユーザー」？
サービスモードで、黒レベルの数値を弄っているかどうかも、教えてくれるかな。
そのときの映像メニューでの黒レベルの数値がどれくらい？

304 ：
自分が聞かれたことには答えず、人の質問には質問で答えるこのすばらしい態度。

305 ：
>>304
いやいやいや・・・
あくまで親切で教えて頂く身ですので。。。
>>303
お相手頂きどーもです
まずはSM
ｻﾌﾞ調整→黒ﾚﾍﾞﾙ1→A5C（初期値のﾒﾓがHiViと共に行方不明ですが、たしか9A0だか983だったかと・・・）
黒ﾚﾍﾞﾙ2→AIｵﾌ
後はH-V方面以外いぢってないです
んでﾃﾞﾌｫﾙﾄﾒﾆｭｰ
照明なし時
映像→ﾕｰｻﾞｰ
ﾋﾟｸﾁｬｰ→−18
黒ﾚﾍﾞﾙ→−3
ってとこです
照明あり時（何の参考にもなりませんが・・・）
ﾋﾟｸﾁｬｰ→−8
黒ﾚﾍﾞﾙ→＋5
で使ってます

306 ：
>>305
レスが遅くなってしまって、申し訳ない。
> >>304
> いやいやいや・・・
> あくまで親切で教えて頂く身ですので。。。
いや、>>304の言う通りなんだよ、すまない。
ただ、この手の話題の場合、他人の設定値を聞くだけ聞いて、
変にいちゃもんをつける奴がいる。
そういう流れにするような奴かどうかを確認する為に、
あんなふうに書き込んでしまったんだ。
で、肝心の設定値だが、長くなりそうなので
次の書き込みで

307 ：
> ただ、この手の話題の場合、他人の設定値を聞くだけ聞いて、
> 変にいちゃもんをつける奴がいる。
> そういう流れにするような奴かどうかを確認する為に、
> あんなふうに書き込んでしまったんだ。
なんて意地汚い心の持ち主なのか。

308 ：
>>305のピクチャーの数値を見て、信用できる人だと思えたので、
俺も設定を晒します。
サービスモードの黒レベルは
初期値 9A0 から、 9FF へ、変更してある。
照明を落とした時の映像長メニューはシネマで、
ピクチャー：-16
黒レベル：8

>>305で書き込んでくれたサービスモードの設定も試したみたよ。
でも俺の個体では、画面中央のラインが目立ちすぎるので、
調整の方針ガイド的には違うような気がするんだ。
ただ、このくらいまでサービスモードの黒レベルを上げると、
HiVi CASTの1%の黒でも判別がつけやすいね。

画面中央のラインの見え方を無視すれば、
>>305のサービスモードの設定なら、
ほぼ理想的な結果になる。
…なんだか悩ましいな。

309 ：
>>307
君みたいな意地汚い人との関わりを避ける為だよ。

310 ：
アレ？

311 ：
>>308
ﾚｽ頂きどーもです＆返事遅くなってごめんなさい
SM中の黒ﾚﾍﾞﾙの件
＞でも俺の個体では、画面中央のラインが目立ちすぎるので、
＞調整の方針ガイド的には違うような気がするんだ。
はい、うちの個体もその数値（A5C）で横一線眩しい光を発しております・・・
調整始めてまっ先にそこで躓きました
でも、これ以上数値下げると黒が潰れ気味になってｶﾗｰﾊﾞｰが使い物にならなくなっちゃうので、
後がどーにもならんってことでこの項目は捨てて、ｶﾗｰﾊﾞｰのみのちょちょら仕事に切り替えました
既にこの時点で調整の王道から外れてるんですよね・・・
試しに、線を無視して「ｖｏｌ下」連打してみたりもしたのですが、
どこまでいっても管枠と区別が付かないほどの黒にはならなかったので（この時点ではﾀﾞｲﾅﾐｯｸ）
まぁ、それだったら黒が浮いてこない程度でこんなもん？って感じでやっちまいました
んで、ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾒﾆｭｰのほーでｿﾌﾄ（お気に入り、つか、このｿﾌﾄ再生するためだけの60なんで・・・）再生したりしながら白と輝度いぢって終了
って流れでした
そんな感じの自己流だったので、自分の調整が正しいのかどーか分からず、
他の人や50の調整ってどんなん？ってすごく興味があったんですが、なかなか具体的な数値（変更幅）って出てこないんですよね

312 ：
〜続き〜
現在HiViが行方不明なのでｶﾗｰﾊﾞｰとか簡易ものでしたが、私も教えて頂いた>>308氏のSM黒ﾚﾍﾞﾙ値試してみました
黒はよっぽど黒らしくなりましたが、階調はﾃﾞﾌｫﾙﾄでﾌｫﾛｰ出来ないほど潰れやがりました・・・
個体差？調整者の視覚？よく分かりませんが5%すら判別出来なくなっちゃいました
でも、自分の調整で黒浮きはしてないはず（60のｽﾍﾟｯｸ範囲内で）と思ってたんですけどやっぱいくらか白っちゃけてたことが判明
んで、きっと50はこの辺が強いんかな？なんて勝手に妄想・・・
黒潰れるよりはﾏｼなので元に戻しちゃいましたが、しばらくは気になったものの10分もしたら、
「いや、これ黒っすよ、漆黒っすよ、文句無ぇっすよ」ってなっちゃいました・・・
調整っていいかげｎ・・いや、難しいものなんですね
改めて思い知りました、はい、、、
お付き合い＆御享受頂きどーもありがとーございました（＿＿）
追伸
読みたくもない長文読まされて不快に感じた方ｽﾏｿ
しばらく自粛するので許してくらさいませ。。。

313 ：
5.1chDSPシステムつないでるけどソースが非対応で2chとかだと
ウーファーは全然低音拾わないけど
このテレビのサラウンドだとちゃんと低音効かせてくれる。
ありがたや。

314 ：
>>309
俺は>>307じゃないんだけど、どうして>>307の意地が汚いと思ったのか教えて。？
俺にはそうは思えなかったので。

315 ：
D20の32型持ってるんだがD端子をつないでから画面が常時ワイドになって字がはみ出るんだ
どうやっても元に戻らない…　誰か助けて

316 ：
D20持ってないから的外れだったらごめん・・・
とりあえず送信元の機器の出力をD1かD2にしたら画面ﾓｰﾄﾞ変更出来ない？

317 ：
送り出し側の機器がなんだかわからんけど。
設定でテレビの種別とか画面モードとか無いのかな。

318 ：
>>316
>>317
ありがとう
ビデオ1とかの表示もはみ出てるし、地上波やBSを直接見るときも変わらないんだ
送信側の機械は日立のDV-DH250Tです。

319 ：
えっ？内臓ﾁｭｰﾅｰで

320 ：
えっ？内臓ﾁｳﾅでの視聴でも画面ﾓｰﾄﾞが変わらないの？

321 ：
って、ﾐｽった、しかも上げちゃった、ｽﾏｿ。。。

322 ：
>>321
そうです
元に戻す方法わかりませんか？

323 ：
リモコンの画面モードボタン押せば？

324 ：
ノーマルにしてもはみ出てしまうｏｒｚ

325 ：
オーバースキャンでググレ。

326 ：
>>322
ぶっちゃけ分かんない・・・
D20使いが現れるまでの無責任予想、で、状況整理
D端子接続したら接続した機器だけでなくTV単体での視聴でも画面が切れるよーになった
その原因となったD端子抜いても症状が戻らない
でいいの？
あと、
＞常時ワイドになって字がはみ出るんだ
と
＞ノーマルにしてもはみ出てしまう
どっちなの？画面ﾓｰﾄﾞは切り替わってるの？

327 ：
>>325
Ｄ端子をつなぐまで正常だったからそれは関係ないと思ふ
>>326
> D端子接続したら接続した機器だけでなくTV単体での視聴でも画面が切れるよーになった
> その原因となったD端子抜いても症状が戻らない
> でいいの？
そうです。
>>常時ワイドになって字がはみ出るんだ
> と
>>ノーマルにしてもはみ出てしまう
> どっちなの？画面ﾓｰﾄﾞは切り替わってるの？
画面モードの切り替えはできるんだがどのモードにしてもズームされた状態になるんだ。
ノーマル→画面の上下がきれてる、横は足りない
フル　　 →上下左右すべて切れてる
ズーム →フルの時よりたくさん切れてる　　　　　っていう状態
わかりにくくてｽﾏｿ

328 ：
>>314
そんな事を言い出すと、
「>>307が、>>306の書き込みに対して「意地汚い」としているのは、適切なのか？」って事まで
掘り下げたくならないか？



329 ：
>>327
ﾓｰﾄﾞは変わってるんだね、でも何故かでかいと・・・
もし自分なら
1・ｺﾝｾﾝﾄ抜いて一晩放置してみる
2・0120-878-365に電話してみる
とか（以下、無責任発言につきちうい！）
3・TVの電源が切れてる状態→TV本体の「設置設定」ﾎﾞﾀﾝ押しながらTV本体の電源ON→映ったら離す
　　（60の店頭ﾃﾞﾓﾓｰﾄﾞ切替方法、設定値はﾘｾｯﾄされちゃう、、、未確認）
4・ｻｰﾋﾞｽﾓｰﾄﾞで水平/垂直振幅の数値を確認する（ちょっといぢってみたりなんかも・・・）
ってとこだけど、機種違うし3と4はちょっと危険なかほりが漂うのでお勧めはしません
だって責任とれないもん・・・
>>328
なんだか自分の質問のせーで矢面に立たせてしまいました
申し訳ございませんです。。。

330 ：
>>327
HDブラウン管で上下左右全て切れてない状況なんて無いだろ．．．
ブラウン管はデフォでオーバースキャンかかっているのだから。

331 ：
あきらかにデフォの話じゃなくね？

332 ：
>>329
了解しますた
とりあえず今晩１をやってみる
４だけどサービスマンモードの入り方はわかるんだが調整の仕方がわからないんだ
よかったら教えてください

333 ：
まず全裸になります。

334 ：
そして裸祭りのポスターを作製してJR東日本に駅構内の掲示を拒否されます。

335 ：
>>333.>>334
嘘いくない！　靴下は脱いぢゃだめなんだよ？
>>332
ってごめんなさい・・・
数値はともかく手順をここに書くのってどーなんでしょ？
賛否両論あるかと思いますのであっちのｽﾚに書いときますね



336 ：
ありがとうございます。
今晩直らなかったらやってみようと思います
3は設置設定ボタンがなかったからできなかったorz

337 ：
>>328氏
ならないなぁ、全然。あくまで俺の感覚ではね。
俺は>>309の返答を不思議に思ったから>>309に聞いてるだけ。
あなたには聞いてない。
328＝329でないのなら、
>>321に329が答えれば済む話では？
>>329氏
>なんだか自分の質問のせーで矢面に立たせてしまいました
>申し訳ございませんです。。。
いや、329は人の質問に勝手に口を挟んできただけで
別に矢面にも何も立ってないでしょ。
俺は単純に>>314を聞いただけだから。
で、どうして>>307の意地が汚いと思ったのか教えてよ。
俺はそうは思えなかったので。

338 ：
あ、最後から五行目
329→328ね。
失礼。

339 ：
あ、度々失礼。
また横から>>328が心配してきたら気の毒なので解説しておくけど、
俺の感覚では>>307はわざわざ「試しでとぼけた」ことに対して
意地が悪いって指摘したわけだから、別に違和感がない。
対して、>>309のオウム返しには？となった。
>>309に対して>>314の質問をしただけ。
それだけのこと。

340 ：
>>335
一晩抜いておくのを試したけどできてなかったのでサービスマンモードをいじってみた
地上波に合わせて調整したんだけどBSデジタルにしたらだいぶゆがんでたんだよね…
BSは別に調整しないといけないの？

341 ：
うん、がんばってね
ついでに入力も系統ごとだよ

342 ：
補足
自分があっちで書いたのは、不都合の出てた画面ｻｲｽﾞの補正項目だけですので、
歪みに関してはまた別の項目いぢらなきゃなりません

343 ：
>>342
できればやり方を書いていただけると嬉しいです

344 ：
じゃあっちで・・・
ただ、どこがどんな感じになってるか症状書いといてくらさいな

345 ：
>>337-339
未だに根に持っているのか、お前=>>289 は？

346 ：
安価めちゃくちゃで何が言いたいのか判らないよ
>>328は>>309だって名乗ってるのに
＞あなたに聞いてない
＞人の質問に勝手に口を挟んできただけ
とか、
＞321に329が答えれば済む話では？
って自己ﾚｽさせてどうしろと？

347 ：
>>344
いい感じに調整できました。
また何かわからないことがあったら教えてください
本当にありがとうございました。

348 ：
おめでたうございます
お役に立てて何よりです。。。

349 ：
>>346
単純に>>307が下手な逃げ方をして突っ込まれてるだけでしょ…。

350 ：
おまえらどんだけ粘着してんだよ。

351 ：
>>349
下手な逃げは>>309じゃない？

352 ：
そうだろうね。
普段から「ぢゃ」とか、何となくねちっこいし、
きっと引っ込みつかない性格なんだろうね。

353 ：
>>352
そっち（ぢゃとか）はたぶん自分です、ねちっこくてｽﾏｿ・・・
でも、自分>>309氏に設定聞いて、相手してもらってたほーだよ？
なんか>>309氏に対し攻撃的な人ってｱﾝｶｰ取り違えてることが多いのは気のせい？

354 ：
こういった掲示板は活字であるため、平易な疑問文が攻撃的文章と捉えられることもあるようです。
書く側も読む側も機械的に処理するよう心がけましょう。

355 ：
D50のサービスマンモードのH-V調整が上手くいかないorz
28D50使ってる人参考に数値教えて・・・・くらさい

356 ：
>>352
それは君が>>289だから、そう感じるんだろう。
本当にしつこいね。
>>353
> なんか>>309氏に対し攻撃的な人ってｱﾝｶｰ取り違えてることが多いのは気のせい？
同一人物なのかもね。

> でも、自分>>309氏に設定聞いて、相手してもらってたほーだよ？
いや、俺の方こそ、いい勉強になったと思っていますよ。
…正直、最近サービスモードの黒レベルの見直しをかけようと思っているくらいだし。
貴方のような人と、また、実のある話をしたいんですけどね。
感情的な反応をしつこく繰り返してくる、
他の人の書き込みの方が多いっていうのがね…まぁ、２ちゃんだから仕方が無いけど

357 ：
どーもおひさです、先日はお世話になりました
60/65ｽﾚってことで50ﾈﾀ絡むとちょっと荒れる傾向ですよね、具体的な検証無くどちらかを否定するｹｰｽが多い気がします
別に良いとこは良い、悪いとこは悪いでいいと思うんだけどなぁ・・・なんてｗ
そんな中、貴重なﾃﾞｰﾀをご提示頂きとても勉強になりました、改めて御礼申し上げます
ｻｰﾋﾞｽﾓｰﾄﾞなんて一種ｱﾝｸﾞﾗな世界だし、個体差あるから数値自体には意味無いですが
変更幅やなんかで他の方の設定とかいろいろ試してみるのって面白いですよね
2chでも、車関係のｽﾚなんかはそんなふーに利用出来ててけっこー有意義ですけど・・・
製造終了してあまりｽﾚも伸びないですけど、ちょこちょこﾁｪｯｸはしてますので今後も宜しくお願いします。。。


358 ：
2004年の32D60からHDMI付いてる薄型テレビに変えようと思ったんだけど、
いまだにブラウン管の方が、現在の薄型より性能いいの？

359 ：
求めている「性能」によるかと・・・

360 ：
>359
テレビの性能はやっぱり画面がきれいで、壊れにくくて、が一番です。
それで出来れば場所取らない薄型軽量で、ゲームとか接続するのにケーブルが
ごっちゃにならないからHDMIがあればいいかなと思い。


361 ：
>>360
フルHDのプラズマ買っとき。

362 ：
ttp://panasonic.jp/viera/products/pz750/index.html

363 ：
つか、薄型ならパイオニアのプラズマ一択だろ

364 ：
>>360
ｸﾞﾙﾒなﾇｺたん、贅沢言い過ぎです・・・

365 ：
28D55のボクも仲間に入れて下さい。

366 ：
>>360
＞テレビの性能はやっぱり画面がきれいで、壊れにくくて、が一番です。
尚更ブラウン管だなあ
ただし、重くてデカイけどｗ
ブラウン管でゲームやるのならＤ４端子付きの奴買っておけ

367 ：
ブラウン管で次世代ゲームやると端が切れて涙目。
サービスモードで縮小するとこれまた画質面で涙目。
ゲーム(特にHDMI機)ならプラズマ推奨。

368 ：
HDMIの遅延は、ゲームには向いていない様に思うけどな。
映画を楽しむのなら、音声も遅延させて、映像と同期させればいいけど、
操作に対する映像の遅延はどうにもならない。
だから薄型テレビをゲームに使うのは、もう少し後の話。
液晶より応答性の良いプラズマでもあってもだ。

369 ：
ゲームはやらないけどD60以外はもういらない。
32インチあるのにもう一台36も買おうかと検討中のお馬鹿な私。

370 ：
３２Ｄ５０を持っています。
３２Ｄ６０に乗り換えたいのですが劇的な変化は見込めるでしょうか。

371 ：
テレビ消した時に分かります。

372 ：
42インチのフルHDプラズマでも買ったほうがよくね？
20万前後で買えるし、HDMIだし、アクトビラフル対応だし。

373 ：
そう考えてる人がこのスレに何の用？

374 ：
1台持ってるから見てる。
今から買うほどのものかな？と思っただけ。

375 ：
D60よりHR500の方が人気も画質も上だよ

376 ：
それはどうかな
個人によって違うだろ
俺はＤ60より真Ｄ４のＤ20の方が好きだが、デザイン的にも

377 ：
購入検討時に前面のデザインとしてはD60は今時の薄型テレビに似てるが
HR500は20年前のアナログテレビに近いレトロ感覚を俺は感じた
どっちを買ったかは言うまでもない

378 ：
HR500とD20、芝D2000持ちだが
音響は明らかにソニーが断然に良い
説明書見たら３スピーカか
コンポ真っ青だ
>>377
言われてみればそうだな
薄型に近いというかコストダウン徹底されてるっていうか
D20だとしっかり作られてるのにね

379 ：
みんなはTVに音響って期待してる？
自分、TVの音量って0固定なんだけど・・・
煽りとかじゃなくて純粋な疑問。。。

380 ：
絶対に許さない、絶対にだ

381 ：
>>379
うちも居間と自室、両方音量0でアンプ使ってる。

382 ：
うちもTVに音は求めてないなぁ、音量0
アンプに出さなけりゃ5.1ch放送も聴けないしな。

383 ：
5.1chも持ってるけど日曜の昼間ぐらいしか使ってない。
夜はほぼ100%ボディソニックチェアかな。
これだと自分にはしっかりと聞こえるけど周囲にあまり迷惑掛けない。
欲を言えば外部スピーカー出力が欲しかった。
以前使ってたパナ29インチはそれがあったので、
20cm2WAYの外部スピーカーとボーズのSウーハつないでて特に不満なかった…。

384 ：
まぁ、本体の音が良くて困ることはない訳で。

385 ：
DZ4のスピーカーはかなりよかった。
故障しなければまだ手元にあったろうに。

386 ：
大した事無い番組見る時や帰宅直後・寝起きにアンプ付けんのめんどいから、本体も音良い方がいいなぁ。
ニュース番組の子音が聞き取り難くてアンプ必須、みたいなTVだけは勘弁。
あと、最近のTVは各種快聴?補正が付いているせいで余計聞き取りにくい。補正全てOFFにしたら一番聞き取りやすいなんて落ちもある。

387 ：
俺はTV本体の音量をいちいち上げ下げしたくないな

388 ：
リモコンにミュートボタンあるやん。

389 ：
あれって表示消えないんじゃなかった？

390 ：
そー
真っ赤なﾔﾂが視界に飛び込むの、小さいくせに存在感ありまくりなﾔﾂが・・・
だから、めんどくさくなってTVは0固定、ｱﾝﾌﾟでch・vol切替えするよーになった

391 ：
パナソニックのテレビの音がショボいのは仕方がないとして
D60の音量の表示位置は、どうにかならないものか…
字幕にモロにかかるじゃん

392 ：
アンプのリモコンのマクロでD60ON＞アンプ電源ON＞入力をTV音声にしてるので
TVの音声の上げ下げは音楽聴きながらTVでニュース観る時とか、TV観ながら
ゲーム画面をPCの液晶に出力してアンプから音はゲームにしてとか変則的な
使用方法でしかTVのスピーカー使わないからなぁ

393 ：
>>392
販売も終わっている製品にこんな事を言っても、どうにもならないけどさ…
これ、モニターディスプレイじゃなくて、テレビなんだよね。
映像を映して、それと同時にテレビ本体から音声も出力するのが
製品として普通の使い方なんだよね。
その普通の使い方で、字幕と音量調整時の画面表示が重なって、
映画やゲームの字幕が見えなくなるっていうのは、製品としてのつめが甘いと思わないかって事。
折角デジタル放送のノイズも少なくて、コントラスト感も良くて、
全般的に映像を気持ちよく見れるテレビなのに、
ソフトウェアのつめが甘くて、足を引っ張るっているところがあるのを
残念に思っているんだよ。
そんな風に考えちゃ駄目かな？

394 ：
音量表示なんて一時的ですぐ消えるのになんでそんなに怒ってるの
字幕もゲームもしないオレの知らない使い方で付きっぱなしの時があるのか


395 ：
いや、無いﾊｽﾞ
つか、あの部分以外のとこに音量ﾊﾞｰが出る機種ってあるの？
自分が使ってきたやつはﾒｰｶｰ問わずみんなあそこなんだけど・・・
批判とかでなしに純粋な疑問。。。

396 ：
>>394
ん？怒ってはいないんだが？
> 音量表示なんて一時的ですぐ消えるのになんでそんなに怒ってるの
一時的ではあっても、直ぐには消えないよ。
大抵、次の字幕に変わっているよ。
それくらいの長い時間。
>>395
> つか、あの部分以外のとこに音量ﾊﾞｰが出る機種ってあるの？
> 自分が使ってきたやつはﾒｰｶｰ問わずみんなあそこなんだけど・・・
そう？ビクターとか、ソニーのテレビも同じだったっけ？
まぁいいや。
字幕に掛かっても、字幕の内容を把握できるのならそんなに気にならないね。
でも字幕の内容が把握できなくなるような表示内容と、表示時間の事を気にしているんだよ。
昔はそんなこと無かったけど、デジタル放送のチューナー付きになってから、
OSDが映像を隠すような度合いが強くなったじゃん。
MUSEの頃のハイビジョンのテレビや、プログレッシブワイドテレビなら、
音量表示が気になった事が無かったでしょ？
最近のテレビの音量表示の内容も気にならない人って、
デジタル放送のチューナー付きのテレビをとっかえひっかえ
使ってきたのかな？

397 ：
ｿﾆﾝ2種・芝2種・ﾊﾟﾅ1種は同じとこ、ﾋﾞｸﾀは知らない
そもそも音量ﾎﾞﾀﾝってそんなに頻繁にいじるものなのかな？
おそらくそんなにいじくりまわす人って少ないんだよ、しかも本編視聴中なら尚更
だから不満に思う人が少ないんじゃない？

398 ：
ﾋﾞｸﾀｰKD-32DZ4使いです
音量表示、画面右端に縦ﾊﾞｰで表示です
今まで、考えたこと有りませんでしたが、確かに字幕等、邪魔にならない位置だと思いました

399 ：
細かいけどDZ4シリーズの頭は「HD-」だよ。
「KD-」で始まるシリーズはソニーのデジタルテレビですな。

400 ：
>>397
俺はいじるよ。
人それぞれなんじゃない？

401 ：
だから、そのいじる人が絶対数として少ないと言ってるんじゃないのか？

402 ：
>>397
頻度じゃなくて、重要度の問題なんだと思うんだけどな。
「あれ？聞き取りづらい」って音量を上げた時に
字幕と被るってタイミングの事だよ。
常に音量大きめで視聴しているわけじゃないでしょ。

403 ：
重要度の問題って言われても・・・
自分だけでなく大多数の人は重要視してないってことじゃないの？
現状で
音量ﾊﾞｰが「太い・消えるの遅くて不便」と思う人＜「これ以上細い・消えるの早い」と操作上困る（と思われる）人
ってこと
＞常に音量大きめで視聴〜
普段の音量大きいかどうかは知らない、とりあえず聞き取りやすい音量にしてある
特に、映画とか「観るぞ」って時は最初に調整しちゃうし
確かに、あの辺の表示をｶｽﾀﾏｲｽﾞ出来れば便利だとは思うよ？
でも、その為にｺｽﾄがかかって値段が上がるとか、他の機能が削除・劣化するとかなるならまったくもっていらないかな
ご自分（違う人？）でも仰っているように、生産してないものに今更文句言っても始まらないんだし
そこまで気にするならｱﾝﾌﾟでも使えばいいんじゃない？

404 ：
>>403
> そこまで気にするならｱﾝﾌﾟでも使えばいいんじゃない？
うん、だから基本的にはアンプ使ってるよ。
だけど(…以下過去の話題のループ)

> 特に、映画とか「観るぞ」って時は最初に調整しちゃうし
これは嘘だよね？
映画は普通のテレビ番組と比べると、ダイナミックレンジが違う。
それなのに音量設定を一定にし続けていて、うるさいと感じなかったり、
聞き取りづらいと感じられない訳が無い。
しかも、とりあえず付けておきましたって程度のスピーカーごときで。
むしろ不満を感じないというのなら、
> 特に、映画とか「観るぞ」って時は最初に調整しちゃうし
って感じで見ているのじゃなくて、
なんとなく見ているときだろ？

405 ：
嘘と言われても・・・
基本、OPもしくはOP前の導入で合わせて、あとはそのまんま
確かに途中で「うるせっ」て思うことはあるけど、別に調整はしないかな？
あと字幕ﾓﾉだと、自分はどこぞの国の言葉で喋られるとﾋｱﾘﾝｸﾞで理解出来ないから
字幕見てるとき＝何喋っててもあまり関係ない（聞き取れなくていい）状態
ﾋｱﾘﾝｸﾞ出来る人は「ここってこんな意訳なんだぁ」って比較したりするからどっちも必要なのかな？
あと、ついでに言うと、自分もあの表示はもっと短く＆小さくても付いていけるし、
ﾌﾞﾙｰの枠（？）は透過でもいいかな？と思うよ
でも>>393氏の引用になるけど＞モニターディスプレイじゃなくて、テレビなんだよね　ってこと
子供や、特に年寄り目線で見ればｱﾚ以上表示を削ったら不都合があるかな？と
表示位置も各社あそこがﾃﾞﾌｫ（自分の経験上）みたいだし、逆に違う位置に表示したら
違和感覚える人のが圧倒的に多いだろーな？と思ったの・・・
だから＞製品としてのつめが甘いと思わないか　ってのに対し否定はしないけど
そこに不満を覚えてる（てた？）人は少数なのでわ？ってことが言いたかっただけです。。。

406 ：
音量レベルより邪魔なのはＤＶＤプレーヤーの早送りや再生の表示。
エロＤＶＤなんか見てると見たい場所に被ったりして最低。
表示オフにできないものかねえ。

407 ：
>>405
> 字幕見てるとき＝何喋っててもあまり関係ない（聞き取れなくていい）状態
字幕が出ているときの音声は、セリフだけとは限らない。
映画に限らず、映像作品の音声には、
BGMと効果音もある。
それらを大きな音で聞きたくなって、ボリューム操作をしたときに
字幕の表示が更新される事もある。

> そこに不満を覚えてる（てた？）人は少数なのでわ？ってことが言いたかっただけです。。。
俺、以前はビクターのテレビを使っている事が多かった（今でも手持ちの一台は32インチのAD1だし）。
>>398の言うように、
> 音量表示、画面右端に縦ﾊﾞｰで表示です
なんだよ。
AV機器(よりも、ややオーディオ寄りだが)を比較していると、
現状よりも質の良い物に替えたときと、
現状よりも質の悪い物に替えたときでは、
僅かな差であっても、後者の方がよりインパクトがあるだろ？
それと同じで、ビクターのテレビを経験した事のある者としては、
どうしても不満を感じてしまう。
「ビクターの製品で出来ていた事を、何故他社では意識する事すらしないのか？」って感じの不満。
もしかしたら権利の問題等で、使用することができない物なのかもしれないが…
基本をしっかりとおさえている製品の場合、こういった「もうちょっとの部分」をクリアできていないのが
非常に残念でならない。

408 ：
もうそんなのどうでもいいよ。

409 ：
字幕専用にビクターのテレビ買えばいいじゃん

410 ：
いや、もーなんだろ？不満に思うのは分かったけど・・・
不満点も機器の使用履歴も、それが多数派なのかな？って話
大勢としてそこに疑問・不満を覚える人は少ないでしょって言ってるだけなのになぁ・・・

411 ：
32D60のサービスマンモードに入ってみたのですが設定の仕方がわかりません…。
表示出来る範囲を出来るだけ増やす、切れている部分を減らすためには
リモコンを使ってどのように操作すればいいのかスミマセンが
何方か教えて頂けないでしょうか？お願いします。

412 ：
このｶﾃ内「ｻｰﾋﾞｽﾏﾝﾓｰﾄﾞ」で検索するよろし
細かく書いてあるよ

413 ：
レスありがとうございます。
見てみたのですが自分には難しそうです…。
素直にサービスマンの方を呼ぶことを検討することにしようと思うのですが
お金いくらぐらい掛かるものなんですかね？
ソニーの場合は出張料4000円で技術料が8000円というのを一度みたのですが
このスレだと>>96に3万円を生贄にして召還ってありますけど…ｗ
そんなに掛かるんですかね、流石に3万は高いなぁ〜と

414 ：
難しいこともないんだけど、ま、無理することはないっしょ
あっちで聞いてくれれば分かる範囲でﾚｽしますが・・・
召喚料＞自分がﾊﾟﾅに聞いたときは出張料7,000円+部品・技術料って言ってたよ？
対応地域外の場合、それに+交通費＆宿泊代

415 ：
ありがとうございます。
心遣い有難いのですが教えて頂いても自分で上手く設定出来る
自信が持てないのでサービスマンの方にお任せしようかと思います…。
部品とかはいらないと思うので出張料7,000円で技術料は分かりませんけど
2万以内で収まる感じですね…多分ｗ
来月頭の給料が出たら召還してみたいと思います。

416 ：
>>410
> 大勢としてそこに疑問・不満を覚える人は少ないでしょって言ってるだけなのになぁ・・・
そうかい？
>>395の書き込みだと、少数派の意見を持ち出すこと自体が間違いとでも言いたそうな雰囲気だけどね。
直前に>>394の書き込みがあったことと、それを受けた文章になっているのが、
そういった印象を与えるし、その後の
>>397
> そもそも音量ﾎﾞﾀﾝってそんなに頻繁にいじるものなのかな？
> おそらくそんなにいじくりまわす人って少ないんだよ、しかも本編視聴中なら尚更
「いじくりまわす」なんて、他者を馬鹿にしきった言い方だとかで、
その傾向が強くなってるよ？

417 ：
何でそんなに食いついてくるんだろ？
「いじくりまわす」の文章に気分を害したのなら謝るよ、ごめんなさいね
で、「視聴中に音量ﾎﾞﾀﾝを頻繁に操作して音量を変更する機会の多い人」に訂正しておくね
>>394->>395の流れで「〜そうな雰囲気」とか「そういった印象」を受けたことについては理解不能
この流れのどこでそう解釈されたのか分からないですけど「評価は他人が下すもの」なので、おまかせで・・・
ただ、一連の書き込みで>>393の考えも使用方法も一度も否定してないよ？
表示位置に関する疑問と、そこに不満を覚える人は少ないんじゃないの？って書いてるだけでしょ？
それに対するご自分のﾚｽを読み返してみて下さい、荒れちゃいそうだから書かなかったけど
他人の使用方法を「嘘だよね」とか「〜訳がない」とか否定しまくってませんか？
当方は、自分の使用環境を元にしつつもＴＶという一般家電の様々な使用方法を考慮してﾚｽしてたつもりです
その中で特殊（？）な使い方に対して否定はしてないですよ？
これで通じなければ多分もう無理、今後この件はｽﾙｰさせて頂きますので
そちらも気に入らない部分はｽﾙｰして下さいな




418 ：
2chで泥沼にはまると他人のレスすべてが悪意があるかのように思えてくるよね。
「なぜ賛同が得られないんだ、俺が絶対に正しいはずだ」ってなっちゃう。
すると相手を言い負かそうとするあまり、嫌味な文章でレスしがちになる。
これではますます賛同を得にくくなるから一度冷静になったほうがいいね。
まずは要望をお客様サポートとかに伝えてみたらいいんじゃないかな。

419 ：
720pと1080iだったらどっちがいい？俺は720p。

420 ：
1080i

421 ：
パナのＤ２０はＰＳ３や箱３６０やるなら最強だよ
真Ｄ４の強み
ＨＤ画質は最高、昔のＳＤはイマイチ
デザインもＤ５０以降と比べると高級感あるし

422 ：
D30は？

423 ：
>>417
2時間で精々3回くらいしか音量調整しないのは
頻繁なのかね？
> 他人の使用方法を「嘘だよね」とか「〜訳がない」とか否定しまくってませんか？
売り言葉に、買い言葉。

424 ：
>>422
地デジチューナ付ければほぼＤ50と対等じゃね

425 ：
元D30使いだが、二画面フルってのが何気に便利。
D50以降はアスペクト比固定だし、全画面使えなくなった

426 ：
ウチのD50、買ったときからBSデジタルと地デジのNHK以外は
字幕番組の字幕が表示されないんだけどチャンネルごとに何か設定ってありましたっけ？

427 ：
うちのD60は、新品買えずに仕方なく展示品を購入したのですが、家に届いた
ときにはすでにB-CASカード(なぜか白色)が挿入されてて、アンテナ線を繋ぐ
だけで、デジタル放送が楽しめました。NHKも心なしかすっきりと視聴できます。

428 ：
D30使いだけんど、D20と比べてかなり画質落ちるの？
構造的な違いが判る人居たら軽く教えて。

429 ：
>>428
質問の仕方が間違っている。
D20はD4表示に特化した機種だから、
D30のD2、D3表示との単純比較なんて出来ない。
思いついたことを書き込む前に、少しはググれ。

430 ：
D20のどういった点がD4特化されてるか(そしてなぜD30がD3に特化した物と云われるか)を聞きたかったんだけど。。。
D4は720p/1080i/480p/480i全てを表示出来て
D3は1080i/480p/480iまでなんですよね？

431 ：
あれ？
でも真HDってフルHD的な意味じゃなくて720pの事なんですか？
てっきり、デジタル放送と同じ1080iをそのまま表示できる機種を真HDと呼んでるのかと思ってました。

432 ：
>>430
規格としてのD4は525i/525p/1125i/750pをすべてカバーしているという意味。
機器側がD4対応と言っている場合はそれらの信号を受け入れ可能でさえあればいい。
受け入れた信号を実際にどういう出力で表示するかは機器の実装次第。
で、D20は受け入れた信号をすべて750pに変換して表示する。
つまり変換なしで表示できるのは750pのみ。
D30は525i/525pを525pで、1080i/750pは1080iで表示する。
変換なし表示は525pと1080iの2通り。
それだけのこと。

433 ：
あーっ、1125iと1080iを混ぜて書いてた。適宜読み替えて。

434 ：
解説ありがとうございます。
デジタルチュ−ナーやPS3からのD端子入力がメインの自分には1080iの方がむしろ嬉しいので良かったです。

435 ：
D60には1080iと720p入力されたらどっちがきれいなの？よくわからなくなってきた。

436 ：
1080iでしょうな

437 ：
それは720pはD60側で1080iになるから、
横が1920とか1440になってる1080iの方が横方向にきれいってことか？

438 ：
>>427には突っ込むべきだろうか？

439 ：
>>434
PS3は750Pがあった方が良い
地デジメインなら1080iだけど

440 ：
d50や60でネットをすると、
例えば文字や画像の鮮明さは
パソコン用CRTには劣ってしまうんでしょうか？
パソコンCRTでいうAGピッチは大抵が0.30ｍｍ前後ですが
テレビのブラウン管はもっと数値が大きくて荒いのでしょうか？

441 ：
粗いと思う。

442 ：
>>434
PS3はD3非対応のソフトがほとんど。
この場合SDでしか出力されない。

443 ：
PS3はソフト自体が少ないから、別に問題にならないだろ。

444 ：
>>442
PS3→D4(720p)→D30(720p→1080i)
PS3→D3(1080i)→D30(1080i)
で問題なく使えてます。
HDMIが無いので1080pが通らないのが難点ですが。
最近は1080対応ソフト多いですよ。

445 ：
サービスモードでの調整なんだけど、R-CUTとかは全部
5を押して表示される水平線がギリギリ見えないように調整すればいいの？

446 ：
あれって黒ﾚﾍﾞﾙ調整に使うんじゃないの？
って、あれで黒調整するとほぼ間違いなく潰れるんだけど・・・


447 ：
HIVICASTで調整した人のサービスマンモードの数値蛾知りたいナ

448 ：
うちのTH-36D30なんだが、リモコンが壊れてしまった。
電源や音量が変えれないんだけど、新しいのって売ってるのかな？
中古探しても無いんですよ。
PANAで買った場合いくらぐらいなのか知ってる方教えてください。
D60スレで申し訳無いが知ってる人よろしくです。

449 ：
>>448
club.panasonic.co.jpで3360円

450 ：
アトムパーツランドとか

451 ：
>>449,450
ものすごく助かりました。
ありがとうございます。

452 ：
大事に使ってるんだね

453 ：
うん まだ6年ぐらいだしね
大きいけどD4端子もあり、壊れるまで液晶にする必要性を感じません。
壊れないならあと10年使いたいぐらい

454 ：
>>446
TH-32D50だけど水平線がぎりぎり見えるぐらいにあわせて、映像メニューで黒レベル+10にしてる。

455 ：
D4っていってもD3にコンバートされるんじゃないっけ？

456 ：
でもないよりはあったほうが救われるわな
主にゲーム機で

457 ：
ゲームと言っても、PS3は初期のソフト以外は1080p対応になってるけどな。
Xbox360はまだ720pなのかな？

458 ：
>>454
さんくす、やってみる
つか、やってみた
でも、うちのはあの線を基準にするとやっぱﾀﾞﾒですた・・・

459 ：
個体差があるのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/20403010144/SortID=3124707/

460 ：
>457
360はシステムで設定した解像度で表示されるので
PS3みたいにゲーム毎に解像度変更される事はない。
内部のレンダリングは720pだとは思うけどね。
スケーラーが高性能と言うか、PS系は昔からNTSCエンコードも汚かったし。

461 ：
>>458
ウチのD50は線が見えなくなるまでの調整でRGBバランスバッチリ。
クリステルが黒い服を着てるときに肩の縫い目、襟のレースが見えるように黒レベルも調整できてる。
管自体が劣化してて暗くなってるとか？

462 ：
専門スレがあると知って、ハイビジョンブラウン管TV総合スレから移ってきました。、
そこで早速質問なのですが、D30の黒つぶれは黒レベルを上げるしか方法はないのでしょうか？
潰れというか、単に暗くてゲームの暗いシーンがかなり見難いです。
バラエティなど明るいのは違和感なく見られるのでブラウン管が弱っているわけではないようなのですが。

463 ：
>>461
＞管自体が劣化してて暗くなってるとか？
どーだしょ？
1h/日×週5で11ヶ月→修理1年4ヶ月→8h/日×週7で3ヶ月
ずっとﾕｰｻﾞｰ設定だし運用時間も少ないほーだと思うんだけど・・・
あの線を基準にすると5％すら判別出来なくなるの
使用時間はもっといっちゃってるけど他の2台も一緒でつ
上のほーでも相手してもらったけど、やっぱこの辺は50のが優秀なのかな？
うちのが揃いも揃ってﾀﾞﾒな子だったら凹むなぁ。。。

464 ：
>>463
> 上のほーでも相手してもらったけど、やっぱこの辺は50のが優秀なのかな？
確かにD60の方が、黒の沈み込みは早いね。
でも、D50でもサービスモードで黒レベルの調整をしていないと
黒潰れ・黒浮きなどの、暗部の階調表現は良くないよ。


465 ：
>>462
> 潰れというか、単に暗くてゲームの暗いシーンがかなり見難いです。
ゲームって、具体的には何？
ハードとソフトは？
Xbox360 ＋ 海外のパブリッシャーのゲーム って、暗部は見辛い。
それをパナソニックのテレビ(サービスモード未調整)で遊ぶと
暗部の潰れは特に気になるね。
> そこで早速質問なのですが、D30の黒つぶれは黒レベルを上げるしか方法はないのでしょうか？
サービスモードの黒レベルを見直しした方が良いかも。

466 ：
黒レベルの調整って、暗くした状態で線がギリギリ見えなくなるまでってことですか？

467 ：
>>465
回答ありがとうございます。
特に気になったはPS3でプレイしたメタルギアソリッド2です、ムービーシーンも何がなんだか分からない状況でした。
ちなみにサービスモードの黒レベルってどうやって調節するのでしょうか？素人なのでサービスモードの入り方もわからないのですが。
また出来ればオーバースキャンの調節法も教えて下さると幸いです。
ちまみに466さんは別の方です。

468 ：
調べてみるとサービスモードは「音量−、画面表示」とわかったので早速調整してみました。
黒レベルは「５｣を押すと調整画面になると聞いたのですが、だめだったのでMAXの9FFにしてみました。
かなり改善されましたが、この数値は適正でしょうか？白く浮くので逆効果の感じがするのですが・・・。
オーバースキャンは操作方法が分からないので見送りました。

469 ：
>>468
オーバースキャンの設定方法。我流だけど。
1920x1080の調整用画像をPCで作成してSDカードに保存。
それをTVに表示させた状態でサービスモードへ。
H-VADJ内のV-HET、H-WIDで好みのサイズに調整後、
他のパラメーターを調整して満足いくまで歪みを調整。
表示させる画像は正方形、真円等、縦横比の目安になる図形を含み、
水平、垂直の線で構成されたクロスハッチが良いでしょう。
調整する前に全ての数値をメモっておくようにね。

470 ：
>>464
慰めてくれてありがと（はぁと
>>468
ﾘﾓｺﾝの選局ﾓｰﾄﾞを地上Ａにすると幸せになれるとかなれないとか・・・

471 ：
>>469
ご教授ありがとうございます。オーバースキャンの設定はちょっと手におえない感じなので、
あまり気になるようならサービスマンを呼んでみようと思います。
>>470
選局モードを地上Aにするのってどうやるのでしょうか？
とりあえずリモコンの「地上波」と書かれたボタンを押してからやってみましたがだめでした。

472 ：
ひとまず解決しました。
とりあえずサービスモード側は黒レベルをMAXにして、正規(？)の画質調整で黒レベル、黒伸長を調節しました。
暗部の諧調は多少潰れますが、ゲームやアニメのような細かな表現が少ないソースでは満足できるレベルになりました。
価格.comのログなどを見ていると、D30はPanasonic機の中でも特に黒潰れの調整が難しいようですね。2万弱で買った中古なので不満はありませんが・・・。
相談に乗ってくださった方ありがとうございました。

473 ：
>>470
D30は、地上デジタル放送のチューナーを搭載する前の機種だから、リモコンの放送切換ボタンは
[地上波]、[BS]、[CS]ボタンだけだと思う。
つか、D30までなら放送毎にリモコンコード(？)が切り替わらないから、
サービスモードでの放送切換は特に意識する必要が無かった筈。

474 ：
>>467
PS3で、MGSで、見辛いというのなら、
単純にメニューの[画質の調整] -> [黒レベル] の調整が充分ではない気がする。

475 ：
>>472
で、サービスモードでの黒レベルの調整をすすめた者だけど…すまん、説明が足らなかったような気がする。
あくまでもメニューの[画質の調整] -> [黒レベル] の調整で、「一番暗い黒」の調整をしてね。
(本来はサービスモードの黒レベルなんて、弄る必要は無いものだから)
その状態で、「一番暗い黒」よりも少し明るい暗部の階調表現に不満がある場合に調整するのが、
サービスモードの黒レベル。
で、サービスモードの黒レベルを調整したら、再度メニューの[画質の調整] -> [黒レベル] の調整をすると。
黒レベルの調整をするにしても、オーバースキャンや画面の歪みを調整するにしても
映像調整・確認ソフトくらいは持っておいたほうが良いね。
基準になる物が無いと、正しい調整はできないから。

映像調整ソフトをもっていないにしても、それに相当する物を用意する必要がある。
コントラストや黒レベルの調整をするためのカラーバーを用意できないのなら、
(今でもやっているのか知らないが)BSフジの放送終了後のカラーバーを録画して、
それを基準として調整するくらいの事はやってほしい。

画面サイズを調整する場合、画面の歪みにも影響するから、
>>469言うように
> 1920x1080の調整用画像をPCで作成してSDカードに保存。
〜 略 〜
> 表示させる画像は正方形、真円等、縦横比の目安になる図形を含み、
> 水平、垂直の線で構成されたクロスハッチが良いでしょう。
これくらいのものが必要。

476 ：
>>472
うちのD30はサービスモード弄らずにメニューで黒レベル+10で大丈夫だったけどなぁ。
サービスモードは縦横以外はなるべくそのままにしてる。
COD4の様な暗い所が見えると有利なゲームではさらに+5。
D30はなんか、D端子入力の映像だけ暗いみたいね。
地デジレコのBSD映像と内蔵BSD映像を比べて気づいた。
内蔵のは黒レベルも丁度良かった。

477 ：
その後、MGS2については適正な暗さを調節する画面があるので試してみた所「多分、これが正常だろう」くらいになりました。
自分は正直「安くて画質がいいらしい」と聞いてHDブラウン管に手を出した口なので、
あまり映像が正常でなくても気づきません。(MGS2やるまで一週間くらい普通に使ってました)
なので調整はこれ以上せずに今の状態で使う事にします、
凝り性でどこかで止めないと区切りがつかないので。
アドバイスをくださった方いろんなご意見参考になりました、ちゃんとした映像を判別出来る眼になった時実践してみます。

478 ：
>>471.>>473
ごめんなさい、嘘言った
以前60で「調整出来ない」って言ってた人がいて、最終的に原因がそれだったもので・・・
ほんとｽﾏｿ。。。

479 ：
黒レベル10って凄いな。
D60だけど、20にしないと暗くて見れない。

480 ：
>>479
D60も使ってるけど、サービスモードで黒レベル弄っていないとそんなもんだよ。
俺もサービスモードの黒レベルを調整する前はそれくらいだったし。
黒潰れが酷くて見れたもんじゃなかった。

481 ：
>>476、>>477
> D30はなんか、D端子入力の映像だけ暗いみたいね。
D端子入力の映像そのものが暗くなるのかな？
それとも、D3以上の映像が暗いのかな？
D50・D60だと、SDとHDではサービスモードの設定値が違うから、
SDとHDでそれぞれ調整してやらないといけないんだけど、
D30もそういった傾向はないのかな？

…それはさておき
> うちのD30はサービスモード弄らずにメニューで黒レベル+10で大丈夫だったけどなぁ。
多分そうだよね。
直接D30の画面を見た事は無いけど、ブラウン管自体はD50と一緒だったと思う。
映像エンジンは違うかもしれないけど、
サービスモードでの黒レベルを上限一杯まで調整する物ではないような気がする。
調整の仕方、調整時の環境だとかを見直した方が良いと思うけどな…

482 ：
TH-32D60だが、プログラム予約の「曜日／日」で赤ボタン・青ボタンで毎週・毎日予約になるんだね。
説明書見たら、書いてあった。
今日まで知らなかった。
他にもこんなのある？

483 ：
そんな機能があることすら。。。

484 ：
抜け駆けして小島でしんこ品買った基地外はどうしてるだろう

485 ：
36D60の画質には何の不満もないのだが、都会に引っ越して家が狭くなったので
今まで気にならなかった厚みがけっこうな問題に。手放したくはないのだが
悩みどころだ・・・

486 ：
拙者が引き受けようぞ

487 ：
いやいや某が

488 ：
お主等には危険すぎる
ここは我輩に任せておけ

489 ：
価格も提示せずに何だお前ら。俺は10万出すぞ

490 ：
うそこけっ！ｗ
ま、状態次第じゃそれくらいいくんだろーけど・・・

491 ：
パソコンCRTにアップコン使って映した地上波デジタルのほうがきれいじゃね？

492 ：
そりゃそうだ
小さい画面で音がしょぼくなるけどｗ

493 ：
D60ってHR500Bと画質比べるとどんな感じ？
DVD観た場合と、BD観た場合　それぞれどっちが綺麗に観れる？

494 ：
画造りの傾向が違うから、どちらともいえないと思うけどな。
両方を所有した事があるわけではないから正確な比較はできないが…
BD持ってないから、BDの事は言えないけど…

ってマジレスしようとしたら

> D60ってHR500Bと画質比べるとどんな感じ？
500B？
500じゃなくて、500B？
Bかよ？
HR500(B)ではなくて、500Bなんだよな？
28インチの。
だったら比較対象が違うだろ。

495 ：
500B厨だろｗ

496 ：
500Bってただのブラウン管でHD映像写してるまがい物だっけ？
なんでそんなのとD60比べるんだろ。
HR500（SFP管）やDX100（同じHDブラウン管）と比べるならともかく。

497 ：
HR500Bのブラウン管はsfpではないだけでちゃんとしたHDブラウン管だ。
なんちゃってハイビジョンは芝の28DZ100のような機種を言う。

498 ：
この機種ってネットできるけど
画質は安物CRT以下なの？

499 ：
もうさすがにネタ切れか

500 ：
小島でしんこ品買った香具師は元気にしてるかな？

501 ：
出尽くした感じだもんな。
中古で買った人が「SMの入り方分かんない」くらいしかﾈﾀないんじゃない？

502 ：
Ｄ６０なんだが、パチパチと音がなって画面が一瞬ゆがむ
しかも段々頻度が高くなっている・・・・・・故障寸前か？

503 ：
>>502
明らかにフライバックトランスが死ぬ寸前。
下手してショートすると火を噴いたりすることあるから即座にサービスに電話汁！

504 ：
寸前っていうより既に故障の範囲なのではないかと・・・
家燃やさんよーに気をつけてね。。。

505 ：
>>503 >>504
やっぱりそうなのか。
一昨日辺りから症状が出始めて
今日になって更に酷くなったから一応コンセントは
抜いていたけど・・・・・・
まだまだ、ブラウン管で頑張りたいから早速修理に出します。

506 ：
これくらいでかいと修理に出すために梱包・送付する手間とコストもバカにならんな

507 ：
２画面機能で地アナ二つ出せるんだね。
同じチャンネルはダメだけど。
こんなことができるチューナーモジュールがあるのね。
購入4年目で昨日気がついた。

508 ：
そんな機能があるのをを今知ったｗ

509 ：
おれのシャープのは9画面出るぞ

510 ：
>>506
普通はメーカーのサービスに連絡すれば、サービスに持込するか、
出張修理にするかって話になるだろ。
送付なんてバカなやり取りは無い。

>>509
2001年くらいまでのハイビジョンテレビって、そういう機能がついていたね

511 ：
>>508
それもワンチューナーで30iか60p？

512 ：
アナだから二つあるんじゃないか

513 ：
>>507-508
東芝、ソニーのデジタルチューナー内蔵HDブラウン管は実はソコが弱いんだよな。
地上ｱﾅﾛｸﾞが１チューナーだから、ニ画面D端子D端子ができないんだわ。

514 ：
中古のD60が60,000円って安いですか？

515 ：
高い。

516 ：
D60の有効解像度ってどれくらい？縦は1080だと思うんだけど。

517 ：
縦が480のCRTで写したゲーム画像にさえ繊細さで劣るんだが
これは何が違うの？HDテレビなのにCRTの最低解像度に負けるって‥

518 ：
D60の方が大きいから。

519 ：
祝！鯖移転

520 ：
>>516
縦はインターレースだから0.7掛けで７５０ぐらい

521 ：
>>517
HD画ならHDブラウン管のほうが綺麗だし、
従来のSD画ならSD管のほうが綺麗

522 ：
age
家のD50が電源切ったあとパチパチ言ってます。
これ普通ですよね？

523 ：
数十分に一回ぐらい電源入ったり切れたりする音がするけど、
これって通信してるんだっけ？
オフにしたいけど設定が見当たらない。

524 ：
>>523
地デジのチャンネル設定を削除すれば音はなくなる
それ以外で解決できる方法は見当たらなかった

525 ：
>>522
正常。
SONYのトリニトロンもパチパチ鳴ってた。

526 ：
つか、>>522の漠然とした質問に対して、とりあえずレスを付けるという
お前らに疑問が湧いてしう

527 ：
>>526
所有者ならぜんぜん漠然とはしていない質問だから。

528 ：
32D20使いなんだが、D4で入力してみたら画面がゆがんで戻らなくなってしまった。
対処法ない？

529 ：
>>528
俺なんて先月買ったＤ２０もうぶっ壊れたよ、リサイクル業者はやっぱヤバイな。

530 ：
想像したらワロタｗ

531 ：
３６型のD20が明日届くのだが・・・
３階の俺の部屋に入れることができるのであろうか・・・
階段がかなり狭い・・・

532 ：
>>531
大きさは勿論、重さも重要…
昨日29型ブラウン管(44キロ)を男二人で二階に運んだが倍近い重量でしょ？
正直ワシは運びたくないなぁｗｗｗ

533 ：
28インチは、一人でもどうにか2階に運び込む事は出来た。
重量的にそれほどじゃなかったので、サイズ的にはアレだったけど、なんとかなった。
32インチは、二人でもキツかった。
重さ的にも、サイズ的にもキツかった。
もう一人サポートしてくれる人がいれば良かったと思う。
36インチ…想像できん。
つか、想像したくない。
正直、引越し業者とかに手伝ってもらうか、代行して欲しいと思う。

534 ：
>>533
クレーンで吊り上げですな。窓はあるんだろ？

535 ：
俺の経験では、32インチはギリギリ一人で運べる （かなりキツイが…）
36インチは運ぶ運べない以前に、でかすぎて一人で持てない。
よっぽど手が長ければ別だが。
そして、階段の幅が狭いのなら無理。
クレーンで吊り上げは、今度どける事考えたら現実的ではないので
諦めた方がよい。

536 ：
>>535
> 36インチは運ぶ運べない以前に、でかすぎて一人で持てない。
俺にとっては、32インチの時点でそうだった。
元箱に入れて一人で扱えるのは、28インチが限界だ。

537 ：
みんな強いのね。一人で運ぶのは21型が限度・・・

538 ：
今日届きました。
友人２人と何とか持ち上げるところまではいったのですが、
３階続く階段の途中に父用の介護エスカレーターの操作盤があり、
これがどうしても邪魔でどうしても持ってあがれませんでした。
諸般の事情で２階にD20を置くわけにもいかず、結局あきらめて買取業者に
引き取ってもらいました。
ちなみに、きれいなリモコン付・カードなしで8,000円でした。

悔しいですが、プラズマの購入を考えます・・・
ありがとうございました。

539 ：
費用は知らんがピアノ搬入業者とかに頼んだら良かったかもね。
奴らなら何とかしたかも？

540 ：
売るくらいなら、引越し業者とか、宅配便の荷物搬入サポートのサービスに頼めば良かっただろうよ。
5000円くらいで対応してくれなかったか？

541 ：
サービスモードわかんね。

542 ：
>>529
俺のTH-32D20はバリバリ使える
個人からオクで買ったものだが
が前の蓋が欠けてるんだよなw
29型のSD管なら野郎１人でも持てるかろうじてレベル
でも１回腰痛めたから再発が怖くてやらないけど
俺も36インチ買って家に入らなくて失敗したな
32インチが限度だと思う

543 ：
入らなかった36インチはどうしたの？

544 ：
当方32D50。
これ以上でかかったら玄関から入らないｗ
32でもギリギリだった。

545 ：
エレベーター無しの集合住宅だけど
panaの人が二人で36型の箱ごともってきてくれた
すごいものだ


546 ：
持ってて良かったｸﾚｰﾝ免許・・・
　　　　　　

547 ：
メーカーがブラウン管テレビの製造を止めた理由が分かった気がするｗ

548 ：
>>547
> メーカーがブラウン管テレビの製造を止めた理由が分かった気がするｗ
いや、笑えない事実だ

549 ：
TH-28D30とTH-28D50の違いは地デジチューナーの有無だけですか？

550 ：
ブラウン管が違います

551 ：
>>549
PEAKSドライバーの有無もね
ブラウン管はどっちも変わらないが28型だから同機種の32型、36型よりも数段質が落ちる

552 ：
PEAKSドライバーがあると、SDレターボックスをズームしたときにコントラストを維持できたりしますか？
今使ってるテレビはズームにすると画質が甘くなりすぎるのでけっきょくノーマル表示で使ったりしてるのですが。

553 ：
ウチの32D60がついに故障したっぽい。
地上アナログ以外を見ようとすると
「デジタルチュ−ナーなどが操作できません。電源を入れなおしてください。」
と表示されてリモコンでも本体でも操作できなくなる。
これと同じ症状になった方、修理にいくらかかりました？

554 ：
サービスモードを変に弄ったんじゃなくて？

555 ：
>>554
サービスモードは触ってないです。
ここ最近、電源を入れてから必ず地デジが30秒ほどフリーズするようになってたので
もしかしたら寿命なのでしょうか。

556 ：
32D60を使っています
ゲームのグラフィック設定で
黒枠と白枠の中の四角が見えるようにコントラスト&明るさを調整しろとありますが
白枠の中の四角は見えますが、黒枠の中の四角だけが見えない状態です。
黒枠の中の四角が見えるようにしたいのですが
この場合はどの項目をいじればいいのか、ご存知の方がいたら教えてください
よろしくお願いします

557 ：
多分黒レベルの話をしているんだろうけど、
サービスモードで、リアルブラックスタビライザーをOFFにする必要がある

558 ：
オーバースキャンの直し方どういう手順か教えてくれ

559 ：
サービスモードで縦縮めて横縮める。

560 ：
先ずはテストパターンを用意しなきゃ。
水平方向と垂直方向のサイズ変更したあと、それに伴う歪みの修正だってしなきゃいけないんだから。
モノスコパターンと、クロスハッチ、サークル辺りがあれば調整できる。
手順はサイズと歪みの状態をみながら、同じ事を何度も繰り返す事になるから
聞いても仕方が無いと思うよ。
調整方法、調整項目は、検索エンジン使って探せば解るから。
あとは根気で頑張れ。
調整前の各項目の数値を控えておいて、
失敗しても元に戻せるようにする事を忘れずにな。

561 ：
>>557
ありがとうございます！
時間があるときにやってみます

562 ：
>>561
とりあえず、
> 調整前の各項目の数値を控えておいて、
> 失敗しても元に戻せるようにする事を忘れずにな。
これは忘れずに。
あとゲームやるんだったら、
多分>>305が書いてくれたサービスモードの調整値が丁度良い筈。
つか、ゲームの場合、あれくらい黒レベルを弄らないと暗部が見辛い。

563 ：
D60とD55とD50がオクに出てるんですが、どれがお買い得ですか？
性能的に大差が無いのであれば一番安いのをポチろうかと思っています。

564 ：
D60もD50も大差ないよ。好きなの買っとけ。

565 ：
>>564
サンクス
大差ないなら一番安いの買う事にするよ、さっきはageてすまん

566 ：
>>565
ちなみにD50に28型があるがこれは地雷だからな
32型と36型に使われているブラウン管より劣るやつを使っているから注意

567 ：
>>566
アドバイス有難う御座います。
32型を狙っているので大丈夫です、オクにD50・D55・D60それぞれ
出品されてますが安いのだと個人出品で4万円前後ですが、価格的
にはそれ位ですか？
性能差があまり無さそうなのでD50で行こうかと思いますが、5万円
までならOKでしょうか？D55やD60がそれより安く落とせそうならそち
らにしますが。
ブラウン管初心者なのですいません、液晶のブレブレがチョット･･･
なので。倍速も量販店で見て来ましたがやっぱりサッカーとか野球を
見ると酔いそうなのでブラウン管に興味を持ちました。

568 ：
液晶で違和感を感じるのは分かるけれど、ブラウン管はボケボケ&オーバースキャンだぞ。
液晶では見えていた選手がブラウン管では画面の外。(調整で枠内に収める事はできるけどその際周辺部の歪みはどうしようもない)
10万台後半になっちゃうけれどその代わりに大画面(42型)のプラズマ買っとけって。

569 ：
>>567
正直なところ中古というリスクが付きまとうからな・・・
価格は自分が納得できればいくらでもどうぞって感じ
>>568が言うように液晶のブレが気にくわないというのなら
一度サッカー中継やってる時間帯に家電量販店でフルHDのプラズマを見てくるのもいいかもしれない

570 ：
>>568
＞ブラウン管はボケボケ&オーバースキャンだぞ。
ブラウン管でもボケボケなんですか？調べたら動きには強いみたいな事だった
のでブラウン管にまっしぐら状態でした。
お金が有ったらプラズマなんですが･･･、やっぱり予算を考えると高くても10万
円以下に抑えたくて。でも液晶はちょっとなので、安いD50〜D60に辿り着いた
次第です。
フルの1920プラズマ欲しいですね〜、量販店でも思いました。予算がorz

571 ：
Ｄ６５にしなさい

572 ：
D60は元々コントラストきつめだし、ぼけるのは映像ソースの問題だと思うぞ。
映像の遅延はないし、ぼけると言うよりは滲んでうまい具合に映像を補完しているように思える。

573 ：
>>570
オクの値段以外に60kgのTVにかかる配送料とか、廃棄する時のリサイクルとか、中古ですぐ壊れるリスクとか
著作権保護の関係でHDMIが無いと後々接続する機器がなくなってきたりとか、
その辺考えるとプラズマを薦めるけどね。

574 ：
>>573
そうやって自分が落札しようと考えているんですなｗ

575 ：
>>570
解像力、特に周辺は液晶に劣るでしょうが、
総合力ではブラウン管でしょう。

576 ：
D50の光端子って5.1ch放送の時も2ch出力しかできないんだね・・・残念
レコから出すか・・・

577 ：
>>576
音声出力をPCMからAACへ変更すれば5.1chのまま出力されますよ。

578 ：
>>577
おおthx!!
こんな設定項目あるとは知らなかった・・・・

579 ：
>>575
3〜5年落ちの中古のリスクは有りますが、オリンピックや野球、サッカー
たまにやるゲームの為にもブラウン管にまっしぐらです。
でもお金が有ればプラズマなんですが･･･、なにせ最近出た某茄子も嫁に
握られ10万円そこそこが私の取り分です（笑）。後は貯金と嫁の物で･･･
ところで余り見る機会は無いですがアナログ映像やD4端子で繋いだDVDの
画像は奇麗ですか？D端子じゃあアプコンは無いですよね？
ちなみに使用機種はパナのDMR-XW100です。

580 ：
>>579
SDは液晶と同様プログレッシブ動作になるので普通の
インターレース映像はどんな接続でも、あまりきれいではないです。
映画DVDなどプログレッシブ映像は綺麗です。

581 ：
>>579
プラズマ持ってても、ゲームやる時はブラウン管です。
つか、プラズマで画面焼けを気にしながらゲームをするよりも、
ブラウン管で安心して気持ちよくゲームをする方が楽しい。

582 ：
ブラウン管も焼き付きあるぞ・・・
初期のプラズマほどじゃないが今のプラズマと同じぐらいの可能性だろう

583 ：
度合いが違う。
しかし、中古だと画面焼けの可能性は否定できないからな。
昔のプログレッシブワイドテレビなんだが、
画面中央の4：3の部分と、それ以外との部分とで明らかな差が出ているものを見た事がある。
デジタル放送開始以前、4：3の画面でしか使っていなかったんだろうな。
コントラストやブライトネスを上げまくりの映像で。
無頓着な使い方をしていると、上等な物もゴミ以下の存在になってしまうということだな。

584 ：
>>581
ブラウン管時代の蛍光体寿命は6万時間で横並びだったと思うけど
今のプラズマは10万時間でしょ。
>>579
嫁的な立場からしても、フルHDプラズマが家に来るなら臨時ボーナスあげてやっても良いと思うかもしれないけれど、
たとえ5万でもブラウン管なんか買った日には非難轟々だと思うよ。一般的な感覚ではブラウン管TVは旧世代の粗大ゴミでしかない。

585 ：
プラズマの蛍光体寿命は一見長く見えるが
明るさが「ちょっと足りないんじゃね？」と思うまでが
短いと聞いたんだが、実際のとこどうなんだろ。

586 ：
久々に実家の32D20みたら、妙に画面が黄ばんでた

管が死んだか、回路が死んだか…前者だったらきついな

587 ：
いや、ぶっちゃけパナは黄色い。
つか、大抵のハイビジョンブラウン管って、黄色くね？
しかもハイビジョンって、色温度”中”で見ることを推奨されている訳だし、
久々に見ると黄色く見えちゃうわな。

588 ：
ｐａｎａって赤かと思ってた

589 ：
パナは赤いよ。

590 ：
青が暗くなると黄ばむ

591 ：
最後に赤くなって壊れるってイメージがあるね

592 ：
赤いと思えるが、黄色。

593 ：
TH-32D20のサービスマンモードの初期値わかる方いらっしゃいますか？

594 ：
他の管の初期値を知ってそれでどうする？っていう。

595 ：
>>594
すまん。
パナのブラウン管テレビについては、
このスレしかなかったもんだから…

596 ：
個体によってバラバラだから聞いても一緒

597 ：
>>596
しかし、突拍子もない設定はしないですむ

598 ：
近所のリサイクル屋に32D30が台付4万3千円で出てた。うむむ。
寝室用or居間の芝36D2000が壊れた時用に買っておくべきか...。

599 ：
D30でそれは高い。やめておけ。

600 ：
>>599
トンクスです。助かります。芝しか相場知らなかったもので。
その店、1枚のDVDを全展示品で同時再生してるんですが、
何故かブラウン管TVが入荷されても絶対に接続しないｗ。
スキーのジャンプシーンのDVDなんで、動きを比較したいのに。
家具主力のくせに、店長は以外と全部知っててやってるのかも。

601 ：
(純正の)台付なら欲しいな。どこ？

602 ：
世田谷です。確か近隣への配達以外、発送はしてくれなかったはず。
純正の台かどうかは次に行った時に見てきますね。

603 ：
>>602
経堂？

604 ：
エアロスミス？

605 ：
おばちゃんの「いらっしゃいませ」はそー言う感じじゃじゃなかったような...。
随分と若い店です。
真D4機に次世代機繋いでGet Bass IIをやる満足感から言うと、
D20でないと芝D2000の替わりにならないらしいのもあって、
私は見送ることにしました。


606 ：
TH-32D60を使用しています。
使用期間は2年半ほどです。
最近、画面の右端から1/5ぐらいのところに、
ゆらゆらと動く黒い縦線（直線ではない）が発生するようになりました。
やはり、これは故障でしょうか？
同様の症状が出た方がおられましたら、情報を教えてください。
よろしくお願いします。

607 ：
なぜサポートに電話しないのですか？

608 ：
>>598
今から買うなら、地上デジタルがないと困るだろ
D50でそれなら、安いと思うけど

609 ：
TV見ない人とかレコ繋いだりD端子出力可能なチューナーや機器を持ってる人は管だけでも良い様な。
今時わざわざブラウン管を選ぶからには何らかの拘りがあるでしょう。

610 ：
>>607
一応サポートには既に問い合わせしておりますが、
サポートの場合だと「見てみないことにはなんともいえません」
と回答されるかなと思い、
同様の症状についてご存知の方がおられれば
情報を教えていただけないかと思った次第です。

ご存知の方、情報お願いいたします。


611 ：
電話してからここで聞けよｗ

612 ：
>>610
製造6年以内ならヤマダの安心保証に加入して無料で管交換だ。

613 ：
サポートから回答来ましたが、
やはり想像通りの回答でした。
＜サポート回答（抜粋）＞
お問い合わせのTH-32D60でいずれの入力でも画面に動く黒の縦線が出る
状態につきましては、原因が特定できかねます。的確な判断をいたします
ためには本体を拝見させていただく必要がございます。

という訳で、あらためてお聞きします。
同様の症状が出た方がおられましたら、情報を教えてください。
よろしくお願いします。

614 ：
うちのD60も右端から１５センチぐらいの所に縦線があるよ
販売店に展示してあるD60にもあった
仕様じゃないかな

615 ：
うちのは3台とも症状出て無いから仕様ではないかと・・・
出張してもらうと7000円くらい取られるんだっけ？あれ、本土はﾀﾀﾞだったっけ？
よく覚えてないけど、一度見てもらっちゃったほーがいいんじゃないかな
その方が早いし、間違いもないっしょ

616 ：
そこはヤマダの保証で管交換だろ。
D60ならまだ6年経ってないでしょ。

617 ：
俺は見えるけど販売員２人は見えないって言ってた
見える人と見えない人が居るんじゃない　眼鏡かけてるせいかな
緑の芝生　青空が写った時なんかはっきり見えるよ
いつも見えてるわけじゃないけど

618 ：
うちのも右側に縦線があるよ。
ついでにそこは歪んでるな。

619 ：
皆さん情報ありがとうございます。
これだけ同じ症状を確認されている方がいるとなると、
機種固有の不具合のような気がしますね。
>>617
私も、サッカー中継で俯瞰アングルの時、
初めて気づきました。
線自体は薄い黒で、細いため、ごちゃごちゃした画面や
濃い色の画面の場合は隠れて気づきませんね。
私の場合、縦線は直線ではなく、
不規則にふにゃふにゃした線で
微妙にゆらゆらと動いているのですが、
皆さんの線も同じようなものでしょうか？
この症状で修理に出された方や、サポートに来てもらった方はおられますか？
もしおられたら、修理費用や期間等どのような状況だったか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

620 ：
はいはい仕様仕様。キチガイめ。

621 ：
今、th-32d50がオクにでてるけど、ものすごくやばそう。
写真をみるとディスプレイ左下が大きく割れてるんだけど。
よく入札するよなあ。サクラか？

622 ：
つか、オクで中古のテレビなんか買うな

623 ：
D60で外部入力から放送に切り替えると
2秒後くらいに必ず一瞬放送が途切れる症状が再発した。
前は電源入れ直すと直ったが、
今回は電源入れ直しても直らず、もうダメかと思ったけど
コンセントさし直したら直った。
劣化してきてるのかな。故障の前兆じゃなけりゃいいが。

624 ：
でかいテレビがほしいけど、HDブラウン管から
買い換えて、満足できそうなテレビ買うとなると
それなりの出費になるね・・・。
32D60から10万ちょいのローエンド大画面とか買ったら
涙が止まらないかもしれん

625 ：
>>624
次は43インチ以上が欲しくなるだろうね。
液晶は嫌だからプラズマ。
パイオニアにしたいけど、
フルハイビジョンパネルは50インチになっちゃうから置き場所に困るし…って感じかな。
パナソニックのパネルを使ったパイオニアのプラズマがどうなるのかも気になるね。
悩ましいね。

626 ：
＞フルハイビジョンパネルは50インチになっちゃうから置き場所に困るし…
パナの42インチFHDプラズマがある。

627 ：
>FHD
一瞬富士通日立ディスプレイかとｵﾓﾀ

628 ：
http://www.seamile.co.jp/recycle/recyclelist.php
36D60が３万円だって。

629 ：
イラネェ。
金払って引き取ってもらう物、廃品回収乞食にタダでくれてやる物になんで3万とかｗ
送料込みなら分かるが。

630 ：
>>626
だから、パナのプラズマじゃイヤなんだってw

631 ：
>>624は嫌とは言っていない。

632 ：
>>631
>>626がレスをつけているのは>>624に対してかい？

633 ：
すみません。TH32D20ですがおとといまできれいにうつっていました。きょうテレビつけたら画面がくらくてメニュー画面の字すら見えません。
とりあえず電源コードぬいていますがなにか対応しっているかたいらっしゃいましたらおしえてください。

634 ：
>619
画面に縦線出るのは仕様じゃないよ。不良品か故障だ。
過去スレで何回か報告があったし、俺も報告した。
購入して半年ぐらいでブルーの画面で水が流れるような線があるのを
初めて気づいた。1年後、普段気にならないが長期保障も入っているので修理依頼。
サービスマン最初原因を特定できず、中のパーツを取替え。
しかし解決せず、何回もうちに来てはパーツ取替え。解決せず。
最後は持ち帰り修理してもらったよ。パナの人の話だと初期不良で
工場出荷前のチェックミスということ。しかし、管交換必要で
国内には在庫がないので海外から取り寄せでかなり時間がかかった。
32D60の管の在庫は海外の工場でもほとんどなく、薄型TVと交換を何度も薦められた。
もちろん断り、帰ってきたD60はほとんど新品状態で、画質調整されたのか
ありえないくらい綺麗だった。


635 ：
えーっと・・・勝ち組乙

636 ：
>>634
情報ありがとうございます。
故障ですか。。。
持ち帰り修理だったとのことですが、修理期間はどれぐらいでした？
また、修理期間中、代替機って貸してもらえるんですか？
うちにテレビが1台しかないので、長期間無いとかなりつらい。
あと、634さんが修理に出されたのはいつごろですか？
以前メールでメーカーに聞いたら
「生産終了後8年間の部品保有期限内なので修理可能」とのことでしたが、
管が少ないということなので心配になってきました。


637 ：
【液晶プラズマ】　動画解像度の嘘　【残像】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/av/1223658916/
現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。
画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。
つまり
（倍速無し）液晶TV：300本 →実際は120本
（倍速有り）液晶TV：550本 →実際は220本
プラズマTV：900本 　→実際は360本
有機EL（XEL-1）：500本（パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本）
　　　　　　　　　　　　　 →実際は400本
透過型液晶PJ：600本 →実際は240本
反射型液晶PJ：650本 →実際は260本
DLP　PJ（720P機）：600本（フルHD換算で900本） →実際は360本
これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。

638 ：
単純に2/5にする理屈が分からない

639 ：
>636
修理期間中、代替機は貸してもらえる。
とりあえず修理依頼したら。そして報告してくれ。

640 ：
だいが・・代替機って貸してもらえるのか。液晶？

641 ：
なんかTH-36D10ってフラッグシップ聞いたけどホントそうなの？

642 ：
>>641
一応BSデジタル開始時のフラッグシップ機
闇改修とかあって個人的にはフラッグシップにふさわしい機体とは思えないけども…

643 ：
ちょっとまえに、
誰かが小島に新古品あるってレスして
必死に探し回ったがどこの小島かわからず
スレ住人のだれかが買ってたみたいな流れがあったが
あの人はどうなったんだろう

644 ：
結局全国のコジマにしらみつぶしで電話して買えたという話じゃなかったっけ？
届いた報告まではなかったと思うが。

645 ：
東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

646 ：
どこの誤爆ですか

647 ：
当方、Ｄ６０を所持していますが、子供がリモコンをテーブルなどに
たたきつけ、ぼこぼこにになってしまいました。
オクで安く手に入らないかと物色していましたら
ＣＡＴＶ用となっていますが形やキー配列がそっくりな
ものを見つけました。
はたして互換性あるものなのか、わかる方いらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？

648 ：
>>647
無理
メーカーにまだ在庫あるだろうから取り寄せするか学習リモコンを使う

649 ：
松下のリモコンは互換性あるから薄型TVの奴取り寄せたらいいよ
最新の松下のプラズマTV購入したけどD６０が普通に動く

650 ：
確かにﾊﾟﾅはなんでも動く気がする・・・
うちにあるのだとD60、LX70、PZ800、BW800&BW900、どのﾘﾓｺﾝでも揃って動きだすｗ
安っぽいｲﾒｰｼﾞはあるけど、現行薄型のﾘﾓｺﾝは錆も気にならず使い勝手もいいのでｵｽｽﾒ

651 ：
確かにこれでも同じようは気はするな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124643860
こんな値段でもあるし
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k106303674

652 ：
>>651
とりあえず上のSTB用のはテレビだと電源のonとoff、入力切替しか使えないのさ

653 ：
んじゃ下で

654 ：
>>652
そーなん？
ﾁｬﾝﾈﾙ下のSTBとＴＶの切り替えすれば数字ﾎﾞﾀﾝくらい使えるかと思ったけど・・・
なんかﾊﾟﾅらしくないね。。。

655 ：
>>654
>>648>>652が言ってるのはただ単にリモコン配列みて言ってるだけだろう
実際は数字のボタンや音量・チャンネルの上下ボタンも使える
でも地デジとかの切り替えボタンが有効にならないからチャンネルはアナログ放送しか操作できない様子

656 ：
つか、普通にサービス用の部品として手に入るのに、
わざわざ違う物を選択し様という理由がわからない

657 ：
最初に学習リモコンにまとめてオリジナルは電池抜いて保管すると便利

658 ：
学習リモコンか・・知らない世界だ。

659 ：
昔から見れば物凄く安い(4000円くらいで買える)し、
家電量販店のリモコンコーナーにも普通に置いてるよ。
純正のテレビのリモコンとも大して価格差が無いから、
> 学習リモコンか・・知らない世界だ。
なんて、特別な物のように思う事は無いだろう。

660 ：
32D60を置くのに良さげな台はありますか？
アドバイスお願いします。

661 ：
ｼﾈﾏとかゆー安いﾛｰﾎﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｻﾞｲﾝ的に好みはあるだろうけど、こいつの天板は値段以上・・・

662 ：
ヤマダ電気のオリジナル台にした。安くてサイズもぴったりだった。値引きもしてくれたし。

663 ：
>>661-662
メタルラックを考えていたのですが見映えが悪いような気がして考えていました。
参考になりました。
ありがとうございました。

664 ：
浮上

665 ：
浮上 失敗
もう一度

666 ：
おつかれｗ
でも、ﾈﾀも出尽くしてるし、変なの湧くくらいなら潜っててもいいんじゃないか？

667 ：
TH-36D10を譲り受けることになりまして
質問なんですが
ケーブル経由で地デジを見たときに
フルでは体感できないのでしょうか？
アンテナでＨＤＤレコ（地デジ内蔵の場合）経由で視聴した場合
リモコンのチャンネルボタンは対応するのでしょうか？
>>641>>642
2011以降も使うとなると正直厳しいですか？
実力的にはまだいけますか？
ブラウン管が性能はまだ上みたいなことをよく聞くもので。



668 ：
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90420869
自爆？

669 ：
おー、あれ売れたのか。でも、何を持って自爆だと？

670 ：
新規って大抵入札不可の場合多いじゃん。
許可してるってことは可能性としてなくもないかなとｗ

671 ：
新規をシステムで弾くことは出来ないからやるとするなら手動削除しかない
しかし今回は回転寿司状態でオークション終了の少し前に入札をしている
こうなると新規だろうがマイナスが多い入札者だろうが出品者は入札されたことに気が付かない可能性が高い

672 ：
それなりの値段になる出品ものなら
終了間際にはりついて、高等していくさまを楽しむのがたのしい。
一応規定時間まで画面みないでいて、
更新したら時間延長されてたときのうれしさは以上

673 ：
>>667
地デジ自体がフルじゃないので無理です
このスレか前のスレあたりでハーフクラスの画素だとは書いてあった
リモコンは使えないと思う
2011年も使えます
2014年でアナログ端子がどうのこうのスレが立っていたけど
それまでは使えるでしょうね

674 ：
>>667
地デジをフルに楽しむって意味ならHDブラウン管は悪くは無い。(動画特性最高)
もちろんD3以上のD端子があればHDで楽しめる。(HDブラウン管の構造はググって理解した方が良い)
ただ10万弱でフルHD37型倍速液晶が買える事を頭に置いて、送料含めた出費が数万以内に収まらない場合はう〜ん？
経年劣化もあるしね。

675 ：
サービスモードの操作はリモコンでするの？どのボタン押しても設定の表示がうごかないんだけど

676 ：
パナならリモコンの数字ボタンで移動変更できるけど。
動かす前に項目と数値の記録を忘れずに。初期値忘れるとあとで泣くよホント．．．

677 ：
D30手に入れたんだけど綺麗だけどやっぱり黒の階調調整が難しいですね。

678 ：
黒調整めんどいから+20して終わりにした。

679 ：
今36HD900沢山出てるね。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h128130157
十分完璧を求めてると思う・・・。出品者もあまりくどい質問に回答を省略してるｗ

680 ：
スレ間違えました・・。

681 ：
サービスモードの「黒レベル2　AI」　はリアルブラックスタビライザーの事だってあるけど、
その項目ってD30にもあるんですよね・・・。実際にON/OFFしてみると分かるけど効果も同じ感じのもの。
発売当初の発表ではD50でリアルブラックスタビライザーの記載が初めてあったけど、実はD30で既に実装済みだったのかなぁ。
D50が出た時D30みたいに黒潰れしなくなった、黒の階調がD30と全然違うと騒いでた人がいたけど・・。
あと、やはりD50であったPEAKSプロセッサもD30にデジタル直結回路ってあるし、
これも後から名前付けただけで殆ど同じ様な物かと予想してしまう。
違いがあるとすればD50は外部入力に対してもデジタル処理してるってあるから、
これがD30はどうなのかって位かな・・・？（それだと変換するわけだからかえって弊害もあるような・・。）
どちらにしろD50はD30+デジって感じで中身は殆ど代わりが無いようにも受け取れるなぁ。

682 ：
程度の良い36D30が9000円で買えた。

683 ：
質問です。
画面中心付近の縦楕円だけ白が綺麗に表示されて 左右はちょっと沈んだ状態でモアレのような物もあります。これはブラウン管の劣化なのでしょうか？

684 ：
>>681
> 発売当初の発表ではD50でリアルブラックスタビライザーの記載が初めてあったけど、実はD30で既に実装済みだったのかなぁ。
単純に、黒伸長の自動調整のON/OFFじゃないの？
その呼称が違うだけにしか思えない。

685 ：
D60なんですが、アクトビラの画面が暗いです。
仕方ないですかね？

686 ：
32D60をサブ機として使ってます。
最近画面左端の画像が若干ひずんできました；；
これってサポートセンターに連絡して修理依頼したら、
直してくれるものでしょうか？

687 ：
0120-ぱなは365日だっけ？電話してみたら？
SMで誤魔化すにしても左右単独調整は出来ないから
程度によっては右側が引っ張られちゃうでしょ・・・

688 ：
test

689 ：
age

690 ：
上のほうのレスを参考にしてサービスモードで36D30の黒レベルを
9D0（デフォ）からA50+AIオフにして通常のメニューの黒レベルを+5にしてみた。
確かに黒潰れは無くなったけど今度は明部の諧調が乏しくなってしましました。
D50だと水平線が出るみたいだけどD30は残念ながら出ません。
D30及びD50でSMで黒レベル調整した人、それぞれどの程度の数値にしましたか？

691 ：
ん？水平線出ないの？出ないと調整出来ないんじゃ・・・
なんか勘違いしてるか？俺。。。

692 ：
ほしゅ

693 ：
age

694 ：
保守

695 ：
age

696 ：
テレビ出力とかわからんちんなんでここで質問させてもらいたいんだが
32D50なんだけどこれって解像度どこまで使用できるのん？
ＰＳ3とＤ4端子で繋げて設定しようとしてもハイビジョン設定できないんだけど・・・
480ｐやら1080iやらあるけどいまいちわからん。

697 ：
>>696
D4まで対応してるから480i 480p 1080i 720pまで対応。未対応は1080pのみ
ハイビジョン設定というのが良くわからんがこのテレビの場合は1080i 720pになっていればハイビジョン画質になる
テレビの設定とPS3の設定を見直してみ？

698 ：
>>696
PS3の設定は1080pを除いて他全てを有効にすればおｋ。
画面から映像がはみ出るのを気にしているのなら、
ブラウン管は元々そういう設定だから、
サービスモードに入って調整するしかない。
いわゆる オーバースキャン ってやつ。

699 ：
>>696.697
二人の言うとおりＰＳ3の方で（480iはなかった）480ｐ　720ｐ　1080i を設定したんだけどやっぱり見えませんでした＾ｑ＾
テレビの設定の方が問題なんかな・・・

700 ：
見えませんだけじゃ分からんから、
何がどう見えないのか、どういう状態を目指しているのか、ちゃんと言って欲しい。

701 ：
えぇっとだな、、ＰＳ3のディスプレイ設定で使ってる端子を選ぶ＞画面解像度を選ぶ、って順番で設定をしていくんだけど
2つめの画面解像度を選ぶっていう項目で
480ｐ　720ｐ　1080i　っていう三種類のうち使ってるテレビで使用できる解像度を全て選べって言われるんだ。
んで、上で言われたとおり全て対応してるらしいから全ての欄にチェックをいれて実際に映るかどうかの確認作業に入るんだけど、
この確認作業に入るところで画面が真っ暗で何も映らなくなる。

702 ：
目指してる環境書き忘れてた・・・
ハイビジョン画質でＰＳ3を利用したいです。

703 ：
1080pのチェックは外した？

704 ：
>>701で1080ｐ書き忘れてたな、ごめん。
1080ｐのチェックははずしてます。

705 ：
すまん、本当にすまん。もしかしてと思ってテレビとＰＳ3の端子の接続確認したらＰＳ3ではじめからついてるＳ端子がテレビについてた＾ｑ＾
レスをくれた皆様本当にありがとうございました。あとごめんなさい。。。

706 ：
予想通りで逆にほほえましい。
このあとケーブルの形や接続を質問しようと思ってたところｗ

707 ：
>>701
根本的なことを聞くけど
PS3へはD端子で接続しているよね？

708 ：
そしてリロードせずに質問レスしてしまった俺　　　　　　ﾄﾞﾝﾏｲｗ

709 ：
>>707
S端子ケーブルと接続していたようです。

710 ：
D30なので、スレ違いかもしれないけど、他にみつからなかったので
ここで質問させてください。
TH-32D30をもらったので、地デジの機器がないため、ずっとS接続で
使っていたんですが、ムービーがD4接続できる機種だったのを思い出して、
つなげてみたら、赤が出力されません。
これって、不良でしょうか？
ちなみに、ふたつあるD端子のひとつが上記動作で、もうひとつは全く
何も映りません。。。。
ふぅ。。。せっかくもらったのにゴミ箱いきかなぁ。

711 ：
赤だけってのは接触不良か断線だろうから、
端子に埃でも付いてんじゃないの？
ブラシで掃除してみるとか。

712 ：
32D50　シャープネス全部下げた画像
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame058034.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame058035.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame058036.jpg

713 ：
誤爆スマソ

714 ：
>>619
遅レスだが右側のいびつなうっすら縦線うちのにも出てた。
サービスマンに聞いたらブラウン管の焼き付きらしい。
ちょうど4:3放送の黒帯部分だしそうかもしれない。
展示品でも出てたなら仕様かもしれないね。

715 ：
いろいろ調べていたんですが、
144さんと同じ現象みたいです。
ちなみに主電源をしばらく切っておいて
電源入れた直後の画質はまともです。
だんだん赤味が消えて行きます。
修理はいくらするかなぁ。

716 ：
タウのＤ５５であった、、、

717 ：
オクでD60手に入れて
赤みと画面位置調整をサービスモードなる設定を行おうとしたとこ
メニュー項目らしき表示が出現し
｢１２３４５ボタンと音量ボタンで調整｣と出たので
１２３４５ボタンを押すとTVチャンネルが変わり
音量ボタンを押すと音量が変わり設定操作が出来ませんでした
サービスモードを表示する以外に
特別な操作や方法がありますか?

718 ：
すいません自己解決しました
四苦八苦しつつ画面歪みを修正して黒のみサービスモードで変更しました
変更後は黒を貴重とした絵が深みを帯びて見られるようになり満足です
ブラウン管の素晴らしい発色を再確認できました

719 ：
自己解決したときは何が原因で、どうやって解決したか書いてもらえたらうれしいです。
できれば調整内容も。

720 ：
調整内容はサービスモードをとにかく半日触り倒して
＿
)(
￣
オクで譲り受けた時はこんな状態の歪みだったんだ
多分初期値らしいサービスモードの数値を全部メモして
ポチっと1つ入力したら今度は別項目で
1つ入力と…行ったりきたりして修正したんだ
歪みはグリッドと糸に吊した50円玉と縦線見ながら直した
色はゲームの画像で黒だけ調整して
あとはサービスモードを使わず色調整
画面上部の中心の膨らみの修正がわからなかったや

721 ：
糸でつるした50円玉・・・そういうやり方もあるのか・・・

722 ：
5円玉のやり方はよくあるが50円のは珍しいな

723 ：
D20(FP30)の両サイドのモアレと時間がたって温まると映像が中央にもどる現象は
仕様でしょうか？
上のほうで同じ現象を指摘されている人がいましたが
全部のD20がそうなんでしょうか？
ちなみにD60は問題ないです

724 ：
723です
サービスマンに来てもらい解決しました

725 ：
サービスマンはなんて言ってたの？

726 ：
基盤交換で44000円になるとの事です
この故障は多いらしいみたいです
年数がたつとなるみたい
多分D50とかD60でもなる可能性があると思います
価格コムでD60の画像上部がおかしいとの報告がありますし
自分のもなります
SONYや東芝の電源故障のようにパナの欠陥でしょうね
使用頻度少なく程度はいいので修理するか悩みます

727 ：
一番悩む値段っすね

728 ：
基盤交換じゃなくて悪い部品だけ交換できないか
町の電気屋に相談してみます

729 ：
悪い部品＝基盤なんじゃないのけ？

730 ：
今は基板に載ってる部品を修理するんじゃなくて基板丸ごと交換が多い
有料修理でも不良基板を返却するという条件で安く修理する
基板に載ってる部品だけ交換できればそっちのほうが良いがそれをやってもらえるかは分からないね・・・
元々部品が基板でしか供給されない物かも知れないし
自分なら4万なら修理しないかも・・・


731 ：
D60のブラウン管交換まだできるんかな？
36インチのなんだけど・・・
この中でブラウン管交換された方いらっしゃいますか？

732 ：
先月メーカーに問い合わせたら管はまだあるって言ってたよ。

733 ：
基盤交換は4万位で・・・管交換って幾らかかるんだろう
オクで数年前手に入れたけどD60綺麗で素晴らしすぎるよ
液晶が綺麗になった綺麗になったと聞くけど
どう比べてもブラウン管の方が綺麗に見える

734 ：
9〜12ﾏｿ、あればだけど
と、即ﾚｽしてみる。。。

735 ：
PS3するならD20
地デジ見るならD60
やっぱ36HR500が最強

736 ：
デジ一眼も、新機種がでる度に
「銀塩においついた」
って5年くらいやってるもんな。
どうせ高評価レビューがついてる薄型の新機種も
ブラウン管には追いついてなんだろう

737 ：
その通りだ　
液晶は論外　買うならプラズマだろうけど
いくら電気屋でいじって見ても俺の手塩にかけたブラウン管
よりトータルでは劣るので買う気がしない
方式が違うため今後も好きになる事はないだろう
42とか50インチは必要ない

738 ：
>>736
デジイチメーカーでそんなこと言ってるところなんて数年前から皆無だけど

739 ：
オクのD60が54000円で落札された
高くてかえないねー

740 ：
今日、待合室でD20、リサイクルでD60
で地デジ番組を見たけど
正直DZ950の方がきれい見えないかい？
みんな３２インチだったよ。

741 ：
そりゃSONYの方が上に決まってるだろ
地デジはスーパーファインピッチがチャンピオン
panaの方がいいとかゆう奴もいるみたいだが
そいつらは素人に間違いない

742 ：
>>741
omaegana

743 ：
スーパーファインピッチ管と比べて
近づいて見るとD60画面は細かい縦長長方形で角角している

744 ：
742はSONY見たことないか
目が腐ってんだろうな
かわいそうに

745 ：
素人を相手にしなかったからソニーは失敗して最終的にサムスンと組まざるを得なくなったんだよな

746 ：
正直1080pソースのはブラウン管に結構迫ってきているし、大きさが結構アドバンテージになってると思う。＞薄型
ただし致命的なのが480pとか低解像度のソースで、これはPS3でアプコンしても素のブラウン管の方が全然綺麗。

747 ：
1080PソースはKURO 50インチは映画やスポーツにいいと思うが。
ブラウン管は1080iに変換して入力になるけど質感はブラウン管のが好きだね
SDはプロフィールでしょう。

748 ：
>>745
ベガがヒットしたせいで薄型テレビ開発に出遅れ
プラズマ・液晶ともパネルは外部調達
2003年ソニーショックで赤字転落

749 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（（））））））
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　　　　　　　　　　彡彡彳　　　　　　へ　　　へ　　　　│ミミミ　　　　
　　　　　　　　　　彡彡彳　　　　　（●＼_／●）　　　/ﾐ
　　　　　　　　　彡彡彡彳　　　　i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iﾐ　 │ﾐﾐミミ　
　　　　　　　　　　　彡彡イ　　　　∠⌒ v ⌒ヾ　　　/ﾐﾐﾐﾐミ
　　　　　　　　　　　　　彡ヾ　　　 ＼＿＿＿／　　 /ﾐﾐﾐ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　＼　　　　 i!川i!　　　　/ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 /（（(())）））ヾノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ((((()))))）ﾉﾉ

750 ：
D60から光端子使って5.1chスピーカー接続している人います？
5.1chシステム何がおすすめ？

751 ：
king of kings

752 ：
>>750
新品なら、TSS-20
安くて中古なら、オークションでTSS-15
とりあえず、5.1ｃｈを使ってみたいなら、十分かと。

753 ：
>>752
ヤマハのやつですね
ありがとう

754 ：
久しぶりにこのスレに来た。みんなのDシリーズは快調かい？
うちの36D60と32D60もまだまだ快調だ！
相変わらず旅番組なんか惚れ惚れするほど綺麗だが、
嫁はそれが当たり前と思ってやがるのが悔しいぜ・・。

755 ：
Dシリーズの異端児TH-24D25は全然きれいじゃないですorz

756 ：
32D60を買って4年、画質は満足だけど、そろそろ大画面がほしいかなｗ

757 ：
うちは36D60と28HR500で画質満足だけど、空き部屋ができたので完全暗室にして、プロジェクタHD-550を120イ
ンチで導入したよ。
動画解像度以外は満足。

758 ：
>>757
うほっ、HD550かい。そりゃ凄い。
自分も以前はプロジェクタを天釣り運用してたけど、
使用頻度が少なかったので処分しちまった。

759 ：
>>758
天釣りはいいですよね。
映画館みたく、ファンの騒音も遠いから聞こえない。
ブラウン管のすごいところはファン無しで、騒音無しってのも
あると感心した。
うちも設置後でもテレビ番組は、ブラウン管で見てます。
映画とか、BS旅番組などは120インチの良さがあります。

760 ：
ho

761 ：
浮上

762 ：
test

763 ：
あ

764 ：
い

765 ：
薄型テレビ買うのだが、
今使っている、32D50だったらいくらでうれそうですか？

766 ：
そんなの状態次第だからハードオフの出張査定でもしてもらえば？

767 ：
あ、ハードオフはもうブラウン管の買取やってなかった。前言撤回で。

768 ：
D60でオークションで3万くらいかな
そのくらいで売れるのでは？

769 ：
dmr-bw970+Hdfury3+32Ｄ60で視聴する地デジは発色とか本当に綺麗。
（ちなみに、レコーダでDeepcolorをオフにするとかなり見た目が変わり
逆に音声はクリアになる感じになる）放送波がどんどん1080Pに移行して
DVDみたいなSDソースがなくなるまでは手放したくない。
2代目ならプラズマ欲しいけど置く場所がないw

770 ：
置く場所はあるかないかじゃない、つくるんだ
四畳半に32D、46PZ、20LXならなんとか、、、　　　　　　　　　　　　　　　ならなかったけど・・・

771 ：
浮上

772 ：
ほ

773 ：
36d60は32d60より画質おちますか？
スリット数は同じですか？

774 ：
通常は36の方が多い。

775 ：
>>773
昔　電気屋で見比べたことがあるが　32インチの方が明らかに良かったよ

776 ：
それは単にサイズが小さい分密集しているからでしょ。
ちゃんとそれぞれ3Hの距離になるように置いて比較した場合は36インチの方が解像度が高いし綺麗に見えるはず。

777 ：
3Hの距離では見ません
2m前後で見る場合です
昔　電気屋でHR500は比べたけどD60は36しかみなかったから
775の32インチの方が明らかに良い
776の36インチの方が解像度が高いし綺麗に見えるはず
どっちが本当ですか？
価格comで有名な基地外が36D50は32と全く変わらないと書いてましたが

778 ：
おくで出てる36d60狙ってる人いる？
６５ｋを６０でいいとか送料を5000以外負担するとか、
まだ落札も決まってないのにかってに話展開させてうざいわ

779 ：
見たけど前半の60,000円で即決〜の下りまでは良かったのに
その後メアドを晒して直接取引もいいという風な回答をしているな。これはガイドライン抵触
送料は5000円ぽっきりだろ？
調べたけど家財便だとテレビだけでCランクだから台も含めて5000円なら安いんじゃねえの
ウザいというか手数料逃れの取引も持ちかけていると通報されてもおかしくないオークションだな

780 ：
誰か北海道とか沖縄、種子島の人が落札してくれないかなぁ。

781 ：
落札されんかったなｗ

782 ：
60000って値段はどうなんだろ。
あんまり使ってなさそうだが、、、

783 ：
年数を考えるとフォーカスも甘くなってそうだしコレに60000+送料出す位だったらちょっと足して
型落ち上位機種のプラズマを買った方が良い気がする
4万円台だったら考えるけど，主な利用場所が繊維ゴミが思いのほか舞う寝室だしな…

784 ：
会社の社長室に32D60が放置されてて「邪魔だから誰かこれ持ってけ」って言われてる
月に数時間稼働してるかしてないかで、通電はしっぱなしの24H空調完備
使わなすぎで程度が良いのか悪いのかよく分からない
つか、それ以前に誰も部屋からの出し方が分からない…

785 ：
迷わず持って帰りなさい
ヤマトの小さな引越し便を呼べば、梱包もお任せで届けてくれる。
ただし、ブラウン管面にも直でダンボール当てられるから、
あらかじめボロ布でも貼って渡す事をお勧め。
4000円程度ですむよ。

786 ：
>>784
その部屋で地デジは映らないの？
映像見て液晶プラズマより綺麗と思うなら、置ける場所があれば貰ったほうがいいよ。
クロネコヤマト
「らくらく家財宅急便」は、ベッドやソファ、テレビなど、家具や家電をひとつから輸送するサービスです
ご自宅まで電話1本でお引き取りにうかがい、梱包してお届けいたします
また、すぐにお使いいただけるよう開梱・設置※も行います。

787 ：
やっぱ動きは圧倒的に差があるな〜
電気屋で液晶とか色々みたが
まだまだ買いかえる気が起こらんかった

788 ：
大画面ブラウン管の電磁波って怖くね？

789 ：
jpgに変換した漫画や画像だと解像度はどのくらいで変換しといたほうがD60だときれいに見えますかね

790 ：
普通に考えれば1920x1080(縦1080)or1280x720(縦720)or960x540(縦540)or853.3・・・x480(縦480)あたり。
個人的には3840x2160(縦2160)がお勧めだけどね。

791 ：
age

792 ：
みんなの設定おしえて。

793 ：
黒レベル10、色温度高、おまけで色の濃さ−3
ｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

794 ：
うちのD30の基板が壊れた。
しかし迷わず修理に出して(２万円強)現役続行を決意。
地デジチューナーに入力切替を合わせるのが面倒くさくて
時々D50以降の地デジ搭載モデルに浮気しちゃいそうだけど…ｗ

795 ：
学習リモコンのマクロ機能で電源を入れると自動的に地デジチューナーもONになって
入力もD4端子に切り替わるよう設定してるから面倒に思ったことはない。

796 ：
TH-32D60なんですが、本体-押したままリモコンの画面表示3回押して
サービスモードのメイン画面は出て12345ボタンと音量ボタンで調整と
書いてあるのですが、ボタンを押すとチャンネルが変わるだけで項目の
選択ができません。
INTERCAT2001
サブ調整
ＷＢ調整
Ｈ−Ｖ調整
ＯＰＴ調整
ＲＭ設定
ＳＴＢ−ＣＡＳ
１２３４５ボタンと音量ボタンで調整
と出ています。
お解りになる方いらっしゃいませんでしょうか？

797 ：
>>796
リモコンのアナログボタン押してからじゃないとだめ
チャンネル切り替えや放送波切り替えは本体ボタンで

798 ：
ﾓｰﾄﾞ移行前に放送波「地上Ａ」
ﾎﾞﾀﾝ1or2　大項目選択（ｻﾌﾞ調整とか）
ﾎﾞﾀﾝ3or4　小項目選択（V-POSとか）
音量ﾎﾞﾀﾝ　数値調整
ﾎﾞﾀﾝ5 黒調整かなんかの突入（指示が出る）
こんな感じだったと思う

799 ：
お教え頂いた通りに実践したらできました。
なんか項目選択の度にアナログボタン押して変更してから地上Ｄなどに戻して
数値を変更しなければならないのは結構大変ですね。
中古屋で4500円で購入したもので端が少し歪んでるので調整してるのですが
解像度ごとに数値を変更するのかと思いきやＥＧＰの画面なども数値が別に
なっていて全ての歪みをうまく調整するのには結構掛かりそうです。
ありがとうございました。

800 ：
TH-32D50の裏にFOCUSとかSCREENとか書いてある穴があるんですが
ドライバーなどで調整できるんでしょうか？

801 ：
出来るけど、ＳＭなんかと違ってしくると取り返しがつかなくなるんじゃなかったかな？

802 ：
>>799
磁気除去すりゃ歪直らない？

803 ：
D50のD端子入力だけに細かい横線ノイズが出ます。
D3、D4時のみノイズが出ます。
D端子は今まで全く使用していなかったので元々どうだったかは分かりません。
DMR-BW680とPS３のどちらでも出ます。
ケーブルの取り回しを変えたりしてみたのですが改善しません。
パナソニックは見てみないと分からないと言われました。
似たような症状の方はいらっしゃいませんでしょうか？

804 ：
埃とかで接点が汚れているだけじゃね？
自転車の空気入れか何かで埃飛ばして、(息でやると湿気で固まるのでNG)
何回か抜き差ししてみたら？

805 ：
age

806 ：
age

807 ：
梅

808 ：
先日、ルーターを導入してD60にも常時ネット接続するようにしました。
Tnaviやc.2ch.scを見てます。
NHKの双方向放送にも使えるみたい。
他になにかお勧めの使いかたありますか？

809 ：
DMMオンデマンドとか

810 ：
知り合いにTH-28D65を頂いたんですが機械音痴でレコーダーは何にすれば良いかさっぱりです。お勧めのがあったら教えて下さい。お願いします。

811 ：
とりあえず今年の1月1日以降に発売された機種を除く

812 ：
ブルーレイDIGAの最終モデル。

813 ：
でーがさんは終わってないぞ？
まさか現行って意味か？
D端子制限あるからいくらなんでもそれはないと思うが…

814 ：
そこまで分かってるならD端子制限が付く前の最終モデルって分かるだろ？

815 ：
分かるか？
歴代パナレコ使いだが、これまたブランド名称でも変わったのかと思って公式確認したくらいだぞ？
まして>>810に伝わるとは到底思えないが…

816 ：
DIGAって全機種とも番組表に広告強制表示？
ないわ…

817 ：
>>816
タウもそうだろうがw

818 ：
レスありがとうございます>>810です
コジマ電気にDIGAを見に行ったのですが機種が沢山あって選べませんでした。
販売員は一番高いのやたら進めるし１２万とか無理です。
５〜６万で良いのどうか教えて下さい。

819 ：
>>818
DMR-BW890か690にしとけ

820 ：
>>818
２番組同時録画が必要ならBW690、
それが必要なくて、見て消しならBW590でいいのでは？
コジマとかだと590なら5万、690なら6万5000くらい。

821 ：
585でいいよ320Gだが4万3千

822 ：
>>819>>820>>821どうもありがとうございます。
カタログを見てそれぞれ検討してみます。

823 ：
http://www.toshiba.co.jp/regza/option/tuner/index_j.htm
見て消すだけならこれがお得。
1000Gで約2万

824 ：
マルチですいません
今朝 32D60を点けたら 画面が黄色っぽくなってました
赤がオレンジに見えるような感じです
ここのスレの前のほうにコンポジからD端子に換えたら同じ症状になったとレスがありましたが
私も昨日PS3と繋いでるケーブルをD端子に換えました
同じ症状になったかたは他にいますか？
中古で最近 買ったので変なのつかまされたんじゃないかと不安で不安でたまりません

825 ：
PS3の出力設定をRGBからコンポーネントに変えるだけで治ればESP!

826 ：
もしかしたら画質設定が悪いのかもしれませんので
参考までにイイ感じの設定を教えてください
スカパーのサッカー中継と女の裸がキレイに見れれば満足です

827 ：
>>826
状況がよくわからないのだが
最近中古で買い、今まで地デジやPS3とか含め普通に見えてた
PS3をコンポジェットからD端子に付け替えたら、すべての画面が黄色っぽくなった
ということなのか

828 ：
そういう事です
今朝 気付いたんですけど時間がなくて何もイジれなかったので
これから帰って触ってみます
元に戻ればいいけど

829 ：
PS3だけのことなら、コンポジェットとD端子のそれぞれの画質調整が
かなり違う設定になってるかもと考えられるけど
地デジやBSまで同じように黄色っぽくなったのならわからないな

830 ：
お前らもHdfury買ってるの？

831 ：
ああ買ったよ

832 ：
やっぱそれしかないか…とほほ

833 ：
なんで皆あせってHdfury買ってるの。　手に入りにくいから？
今は　D端子で出力する機器と接続できてるから、機器が壊れるまではHdfryは要らないんじゃないの。

834 ：
Hdfuryがいつまで購入できるかわからないじゃん。
規制に関係なくいつ生産中止になるかもわからないし。

835 ：
>>833
'11年発売のBD機器はアナログ出力をSD解像度に制限
−AACSの規定で480iに。DIGAや各社レコーダも準拠へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20110204_424700.html

836 ：
2万ちょっとで安心を買うようなものと思って買った
本当にHDfuryが必要になったときに入手困難になっていたら面倒だからね
数年前のHDブラウン管テレビ争奪戦で懲りたしな・・・

837 ：
>>835
つまりD端子じゃブルーレイをアナログ画質でしか見れないって事？

838 ：
>>837
そう
まだ現在出回ってるのBD機種はD端子HD出力使えるけど
（パナの新製品は2011年発売だから制限あり）

839 ：
これって別に無理やりＨＤＭＩになったからって綺麗になるわけじゃないよね？

840 ：
>>839
ならない
ブラウン管への単なる嫌がらせ
HD管もSD管も嫌がらせされてる

841 ：
HDfury買うより、2010年以前のBD機器を買うほうが手っ取り早いんじゃね？
うちはPS3もHDDレコも既にあるし、わざわざHDfuryを追加する意味がわからん。
HDMI経由でPCモニタ代わりに使うとか？
もしくはHDfuryで画質が大幅に向上するんかね。

842 ：
>>841
ソフト側で制限される可能性があるからじゃないの
保険のつもりで買っとくとか
HDfuryあれば新製品のレコーダーがいつでも買える
DVDのアプコンには使えるよ

843 ：
>>841
PS3もAACSの規約に則ってBDのD端子はSD出力になる可能性大よ？
ゲームは大丈夫だけど。
現状HDMI通さないとDVDのアップコンバートもできないからHD Furyの恩恵あるし。

844 ：
PS3持ってるならHDfuryおすすめ
DVDがホント綺麗になる
高品位DVDソフトだとHD画質と同等に見える事も

845 ：
つか規制開始以前に買ったものにファームアップで制限掛けるって法的に問題出てこないのか？
今既に使っている物には制限掛からないと思っていたんだが。
金掛けてメンテしながら使ってる様な三管プロジェクタ所有者とかブチ切れだろ。

846 ：
HD FURY って何種類かあるけどどれを買えばいいの

847 ：
>>845
多分ファームアップでの制限は無いと思う
が､いつまでもそのハードを使い続けるわけにもいかないし･･･
>>846
3

848 ：
うおっ
HD FURY3 て26000円もするじゃん
PS3はあるから ふつうにTV買ったほうがいいな

849 ：
>>844
二層DVDをリッピングしたものをPS3で再生すれば
HDMIでなくともアプコンきくでしょう。
一層DVDに二分割することもできるし。
リッピングの手間と26000円の天秤かな。

850 ：
>>849
うん
しかし、おれの場合、CD付録のDVDも入れると500枚以上のDVDソフト所有なんで
まずリッピングとか不可能です

851 ：
マスター何百枚と買って映像業界に貢献してやってるのに
リッピングして観るとかむなしくなる
しかも今度は出力規制ときた
割れ厨はそんなの関係無しにリッピングしてるし
ホント馬鹿にしてると思うわ

852 ：
リッピングが悪みたいな言い分だけど
HDfuryが無かった頃はどうしてたわけ？
アップコンバートする手段があるのに　無しで見てたのか。


853 ：
DVDアプコンをPS3でする場合
HDMI接続じゃないと出来ないの？

854 ：
そうだよ
だからHDfuryぬきってならそもそもPS3なんて選ぶべきじゃない

855 ：
>>852
買ったコンテンツをリッピングするの面倒だろ
無駄な規制が無ければそんなことする必要もないのに

856 ：
>>854
それをいうなら
ハイビジョンブラウン管を選ぶべきじゃないだろ

857 ：
君は何故ハイビジョンブラウン管を選んだの？

858 ：
どういうこと？DVDアプコンってＰＳ３以外もＨＤＭIに限定されてるの？

859 ：
どうやらそうらしい
ただPS3のアプコン性能は神レベル

860 ：
32D50タダで貰って来て地デジ映したら黒が潰れてる
サービスモードで青い水平線が見えるギリギリで調整して
ユーザーモードでピクチャーや黒レベル20以上に上げて輝度高で見てるけど
ちょっと蛍光灯みたいで青っぽい
輝度中だとちょっと黄色っぽいというか電球色で古臭い映像になっちゃう
その中間ぐらいって無いかなあ

861 ：
出荷時状態→画質設定スタンダード→黒レベル＋15
で満足してしまった俺。。。

862 ：
36D60のお勧め設定値おしえて。

863 ：
>>861
オレもそれで満足してる前機種が古い21型液晶だったから遥かにキレイ
しかしこれ以上の設定を知りたい

864 ：
黒潰れ解消なら
RBSを切って黒レベル調整（どちらもサービスモード）をやってみると良い

865 ：
このスレの一番上あたりにある設定値で、ピクチャーをマイナス7くらいに変更したら、俺の環境ではベストだった。
マイナス20では、全体に白ボケてどうしようもなかったけれど。

>>862
> 36D60のお勧め設定値おしえて。

866 ：
せっかくの名機なんだから最低限は勉強して手を入れろ
少なくともRBSだけはきっとけ
それすらしてないんじゃお前のテレビは泣いている

867 ：
ﾋﾟｸ-20で白ﾎﾞｹしてるものを-7にしたらもっと悪化するんちゃうの？
ま、白ﾎﾞｹってのがよく分からんけど・・・

868 ：
説明書が無くて
サービスマンモードへの入り方が分らないので
教えてください

869 ：
説明書にもそんなもん書いてないよ…
ハイビジョンブラウン管スレのテンプレとかにあるんじゃね

870 ：
上上下下左右左右BA

871 ：
http://bbs.kakaku.com/bbs/20403010144/SortID=3124707/
・サービスマンモードへの入り方
　　テレビ本体の［音量（−）］ボタンを押しながら、
　　リモコンの［画面表示］ボタン2秒以内にを3回押す
操作はリモコンの［１］〜［５］のチャンネルボタンと［音量（±）］ボタンを使用します。
チャンネルボタンは地上アナログモードでないと利きません。
・［１］大項目順送り
・［２］大項目逆送り
・［３］小項目順送り
・［４］小項目逆送り
・［５］機能ボタン
・［音量（＋）］設定値アップ
・［音量（−）］設定値ダウン
サービスマンモードに入ったら、大項目のリストが表示されます。
［１］を押して左上（大項目）に「サブ調整」を表示させます。
［３］を3回押して右上（小項目）に「黒レベル２」を表示させます。
この状態で「ＡＩオフ」と表示されていると思いますが、
これがRBSの設定のようです。このモードに入るだけでデフォルトでオフに切り替わるようです。
ちなみに［音量（＋）］を押すとオンに戻すことが出来ます。
ここではもちろんオフを設定しましょう！

872 ：
アンテナレベルが56〜58位で時々、ブロックノイズが出ます。アンテナレベルはどれ位あればよいのでしょうか？

873 ：
CN比で25以上

874 ：
浮上

875 ：
age

876 ：
梅

877 ：
今日もTH-32D10が買い替え家電リサイクルで回収されてた
切ねえなあ

878 ：
テレビの番組表ですぐに録画可能なブルーレイレコーダー無い？

879 ：
ほとんどのレコーダーは番組表を表示して録りたい番組に枠を合わせてボタンを押せば録画出来ると思うけど
逆に出来ないレコーダーはどうやって予約とかするの？

880 ：
Gコードがバーコードなんじゃね？ｗ

881 ：
BWT1000を買ったが10年式でもIRシステムが使えるんだな
無論標準画質で録画だが…

882 ：
>>877それもしかして美○町のリサイクルショップ!?

883 ：
age

884 ：
ほ

885 ：
し

886 ：
ゅ

887 ：
BSの
グリーンチャンネル
J SPORTS 1
J SPORTS 2
が映りそうにもないのだが、みなさんのもそう？
TH-32D60

888 ：
>>887
確認してみたが、ウチのTH-32D60は全部あったゾ
と言うか、「映りそうも無い」の意味がよくわからんのだが・・・

889 ：
無料期間でも他のCSチャンネル契約してないと見れないんじゃなかったかな

890 ：
>>888
他の機器だとカラーバーなのにエラーメッセージ
アンテナレベルも低い
既存局で一番周波数の高いNHKのアンテナレベルも下がってるな
映るけど
内蔵ブースターみたいなのがあってそれがチャンネル多くなった時に対応してないのかな？

891 ：
>>890
うちも全部受信可能だよ。TH-32D60
新チャンネルのアンテナレベルは
今までのチャンネルの低い方と同レベルくらいで53〜54
ちなみに一番高いのはBS11・トゥエルビの55〜56
アンテナ線はテレビに直結なの？
このテレビのチューナーは地デジＢＳデジそれぞれ１つしか搭載してないし
アンテナスルー端子もないし、ブースターは搭載してないと思われるが・・・
怪しむなら手前の接続か、ＴＶチューナーが不具合を抱えてるか、かな

892 ：
今28HR500Bを使ってるんだけど少し壊れ気味なので
32型のに変えようか検討しているのですが
32HR500は重いので外すとしていろいろ調べてはいるけれど解像感がわからず
質問してみようと思いました。
HR500Bと同じようにくっきりしているみたいなのですが、
500BよりD60のほうが解像度は上ですかね？
HR500Bより細かいところでますかね。みえるとしたら微々たる差なのか
それとも大きく変わるんでしょうか。

893 ：
>>892
オクとかで中古を買うってこと？
そんなギャンブルするより
液晶でも買っといた方がいいんじゃないのかな

894 ：
まだスレあったのかｗ
TH-32D60処分したいんだけど、オクに出せばまだ需要あるのかな？1円でもいいや

895 ：
俺なら1万円で買う！
送料込みね

896 ：
test

897 ：
age

898 ：
まだブラウン管を超えるものは存在しない

899 ：
age

900 ：
age

901 ：
>>892
解像感は変わりません両方ともクッキリ系なのでクッキリ勝負だと思ってます
単純に500Bのほうが小さいのでクッキリ感は出しやすいです
D60の画質調整のほうがムズいです
D60のスピーカーはショボいので音は500Bで出しています
D60の画質を必死に調整すると同じ感じになるのでいいコンビです

902 ：
セーフティゾーンの概念はなくなってしまったんでしょうか。
TH-32D50V、とてもきれいだし気に入ってるんですが、
テレビのテロップははみ出してるし、マリオやったら地面の
ないところに向かって飛び降りないといけないし…
一応サービスマンモードで調整しているのですが、液晶
みたいに全体の表示はできないですよね。ぎりぎりまで
表示するようにすると端はかなり歪むし。

903 ：
>>902
最近ははみ出し放題だよね
昔ならテロップ製作者の無知を指摘するところだけど
NHKでもバシバシはみ出してるからね
で、マリオって何？任天堂機はアンダースキャンはしてないと思うけど

904 ：
>>903
あ、返事もらえてた、ありがとう。
仕方ないですね。ブラウン管というだけで、地デジは写らないと思うのが一般的の
ようですしね。
マリオは、Wiiのやつですが、やっぱりはみ出してましたね。どうしてもいけないから
子供としばらく悩んでいたのですが、思い切って飛び降りたら映っていない地面に
無事着地できました。それで頑張って調整して、少しはましになったと思います。
S端子接続だからかな？D端子2つしかないから、今時全然足りないんですよね。

905 ：
私は足りないD端子をSB-RX300DというAVセレクターで補ってるよ

906 ：
>>905
これよさそうですね。D端子に入れたいのは４つ５つあって、セレクターの購入に
迷ったことがあるので今更ながら心揺れます。
セレクターあっても、パカパカ切り替えて使うことはまずなく、単につなぎかえる
手間が省ければいいので、自動切替（生きている入力が1つだけなら自動で
切り替わる）みたいなのがあればありがたいのですが、そんなのご存じですか？

907 ：
S端子のセレクターなら自動判別ありが売ってるのを見たけどD端子用にもあったかは知らない
>>905のはリモコンで入力切り替えられるからテレビとセットで学習リモコンにまとめれば楽だよ

908 ：
>>907
情報ありがとうございました。ついうっかり905のやつをオークションで
買ってしまいました。本体のみのジャンク品…　誰かリモコンデータ
あげてくださいw
週末に試してみます。すれ違い失礼いたしました。

909 ：
ハードオフのリモコン箱に入ってるの見たな…
取説のPDF落としてリモコンの型番から探してみて

910 ：
引っ越しを機にTH36D60とさよならすることにした
みんなは引き続き愛用してくれよな

911 ：
>>910　オ、オークションに、だ、だしてほしいんだな。

912 ：
>>911
これまで出品したことはありませんが考えてみます

913 ：
やっぱりD60廃棄するわ

914 ：
age

915 ：
初めての投稿です。
TH36D60をヤフオクに出しましたので
ご興味があればよろしくお願いいたします。
ここでの宣伝は良くないのかも知れませんが
できれば可愛がってくれる方のもとで
余生を過ごしていただきたいと思ってます。

916 ：
>>915　俺のブログで宣伝しよう、タイタニックに乗ったつもりで任せなさい！！

917 ：
そんな大型客船に、有り難うございます。
楽しみにしてます。

918 ：
60と65迷ってる
60の方が高級らしいが、65は廉価版でSDブラウン管を使っているからこそ
SD画質に強いって話があって、そこは魅力だが、HDも使うには使う
でも、そんなの見比べたことのある人なんていないよなあ

919 ：
マルチスキャンの東芝D2000とZX720とソニープロフィール32HV50くらいだよ、SDも綺麗なHDブラウン管は
それだけコストかけて作られてるからハイビジョン画質も他よりぬきんでてる
地デジ内蔵の奴はコストダウン進んでSDであろうが何でも1080i表示でSDは酷い画質になる

920 ：
マジで邪魔になってきた・・・・・
家にもあるから誰かもらってくれないか？
数週間内に取りに来てくれる方限定で1万円(リモコン無）
TH36-D60-V
引き取り時の車までは女房と3人で運んでやるがそれ以上は無理ww

921 ：
ヤフオクにでも出せば？
個人的に強欲すぎる条件と思うが、ヤフオクなら買い手が付くかもしれんよ

922 ：
THX
ここの皆様方は大事に扱ってくれそうなので
5000円〜でもいいよ。状態見てからで。愛知県っす
ヤフオク買うのはいいけど売った事ないし・・・
板違いも甚だしいけど声かけてちょ

923 ：
age

924 ：
こんにちは。
新しいBDレコを購入し接続するためHDfury3も購入、接続したのですが横長に映らないのです。 何か設定があるのですか？
こうゆう仕様？ 故障？ちなみに音も出ない。ミニピン接続。 テレビはD60です。

925 ：
924です。
自己解決しました。レコの設定ミスでした。おさわがせして申し訳ありません。

926 ：
どなたかWiiU繋げてる方いますか?
僕はD4接続で繋げてるんですが、画面の上下左右が切れて表示されちゃいます。
MH3Gだと画面上の体力ゲージが切れちゃって表示されないくらいで、
ゲームプレイに支障が出るレベルです。
改善方法教えてください、、、

927 ：
>>926
テレビを買い替えればいいんだお！

928 ：
>>926
サービスメンモードでなんとかなんないの

929 ：
サービスマンモードでの調整ですね、調べてみます。
ありがとう！

930 ：
引越ししてテレビないから、現地の親戚になんでもいいから
あまったテレビくれって言ったら36D60もらいました。
HDMIついてないからD端子でPSとXBOX遊んでますが、
ゲーム用としてはこのテレビ評判どうなんでしょうか？
ゲーム（ドラゴンズドグマ）してても、前つかってた液晶より
あんまりストレスを感じない気はします。

931 ：
age

932 ：
今更ですけれど、コレに繋げるDVDデッキは何がベストでしょうか？
Nationalの細心機種は接続線が非対応とのことでした

933 ：
うちの32D50も１１年目突入だけど、相変わらず絶好調。
液晶にはない発色の良さ、動きの鮮明さは捨てがたい。
寿命が来るまで付き合うぜ！

934 ：
うちのTH-36D60Vも絶好調。
８Kまではつきあうぜ！

935 ：
久しぶりに状態の良さそなD60がオクに出てるぜ。こりゃ女房を質に入れても入札するしかないぜ

936 ：
通電していようがしていまいが
オーバーホールでもしていなけりゃ製造から時間経ちすぎて状態が良い物はないさ

937 ：
かと言って液晶がこのザマじゃブラウン管に頼るしかないぜ、たとえ状態が完璧じゃなくてもだ

938 ：
まだ生きてるぜ

939 ：
赤ランプ点滅きた
基板交換いくらだよ・・・

940 ：
なんとか夏を乗り切りそうだ。

941 ：
なんか赤と黒と緑しか色が出なくなってしまった。
治るかなぁ…

942 ：
昔のセロハンの飛び出るメガネで見てるようなもんじゃん

943 ：
実家から32D60を貰ってきた
5年ぶりのテレビを楽しんでる

944 ：
おめ

945 ：
今年も夏を乗り切ったな

946 ：
ケーブルのD端子搭載BD付きSTBが故障して
現行機種に交換
HDMIからコンバーター経由で接続したら
ちゃんと映ってくれて安心
まだまだ楽しめそうだ

947 ：
オーバースキャン修正する項目まとめたサイトとかないですかね？
キャラがはみ出すゲームが多くなってだんだん辛くなってきた

948 ：
家の32D60の画面が赤味強くなって来てしまった
色温度を下げた状態みたいな感じと言えばいいか
高設定でも赤に寄ってって当然低設定だとさらに黄味も増す
テクニカル内の色温度も最高に上げて、テレビだけ見続ければ目が慣れてくるが限界かな
映らなくなるなら処分もやむなしだけど映るだけにモヤモヤが残る

949 ：
サービスマンモードってのでぐぐると調整できたりするかも

950 ：
D60の赤かぶりの調整仕方おしえてくれませんか？

951 ：
かぶり?
輪郭が潰れるほど赤が強いのを調整のみでどうにかするなら
･VMゲイン上げつつ
･エンハンサ 強
･ガンマ補正 強
で結構抑えられるよ

952 ：
そうじゃない
もともと肌色が（全体的に）かなり赤っぽいんで色の濃さをー１５にしてる
サービスモードでホワイトバランス調整したいんで
おおまかな数値おしえてほしい

953 ：
サービスモードでRGB各種と色味(WB)を調整できそうな所って
サブ調整とWB調整くらいよね?
各項目の数字メモりながらちびちび弄ってくしかないのでは?

954 ：
色の濃さ-15ってどんなもんかと試してみたらほぼ白黒みたいになるんですが…
これでも赤いってTVの故障か色覚異常を疑うレベル

955 ：
白黒になるには−３０まで下げないとならない　
ちなみに色覚異常はない　別の２８Ｄ５０では−５です
５０と比べたら色が濃すぎるんで鮮やかフィルターのせいかと思ってたけど違うんでしょうか？

956 ：
色の濃さ-15はこんな感じになりますやんか
ttp://images.ciatr.jp/2016/01/30185516/7c3ef6754c0b8fba837f9f4c69c294a9.jpg
設定追い込んでも好みにならないなら他の選んだ方が良くない?
青っ白い色合いが好きそうだからLED液晶のが合うかもよ
今なら120Hz駆動や高速点滅で擬似フリッカの様な事も出来るようだし
動画性能も良くなってるのでは?

957 ：
HDFuryが壊れた。
まずいそろそろ年貢の納め時か。

958 ：
壊れてなかった、助かった。

959 ：
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

F36BK

960 ：
F36BK

961 ：
もう皆有機ELに移行しましたかな？

962 ：
TH28 赤色が出なくなった。
14年間ありがとう

963 ：
TH32、電源入らなくなった。さようなら

964 ：
D60未だに絶好調。。

965 ：
HDブラウン管に慣れてると
４ｋテレビで見るBS、CS 地上波の汚さに買い換えられない

966 ：
わろたあ

967 ：
同じ時期に買った自室のHD900はサービスモードいじっても、ピントが合わなくなってきた
d60は絶好調なのに

968 ：
うちのD50 白い画面になるとモスキート音みたいなのが鳴り出して画面が揺れるようになったけどそろそろかな

969 ：2019/11/16
まだ故障せんなあ
ＴＶってすごいな

ハイレゾすげえｗｗ
Panasonic ブルーレイDIGA 【ディーガ】 211
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合24
Wirelessノイズキャンセリングヘッドホン総合Part15
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part21
DivX/XviD/WMV ﾈｯﾄﾜｰｸﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰ総合ｽﾚ10
【SHARP】BD-W2000,W1000,W500【AQUOS BD】01
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