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皮膚科医７人がガイドライン修正を要望
ステロイドを漸減させて脱ステロイドに至る方法
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アトピーと真光

アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ13


1 ：2019/12/13 〜 最終レス ：2020/02/20
コテを相手するのも禁止

前スレ
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ12
https://2ch.pub/cache/view/atopi/1569829850

■標準治療系（皮膚科）
・ステロイド、プロトピック、保湿、デュピクセント、抗生剤、抗ヒスタミン、かゆみ止め
・ナローバンドUVB
・脱・脱ステ
■アレルギー治療系（アレルギー科）
・アレルギー検査
・ヒスタグロビン
・免疫療法（ミティキュア、シダキュア、食物アレルギーの治療）
■食事系、腸内改善系
・バランスの悪い食事をしている場合は改善する
・（食物アレルギーがある場合）該当食品をしっかりコントロールする
・乳酸菌を摂る
・油を摂らない（オメガ6系）、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・ アマニ油、エゴマ油
・アルカリ性食品を食べる
・プチ断食
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
■殺菌・抗菌系（カビ・細菌）
・強酸性水（次亜塩素酸）、イソジン、リンゴ酢(10倍希釈)
・抗真菌薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・h&s薬用シャンプー
・洗濯槽の掃除（過炭酸ナトリウム）、エアコン清掃
・海水浴、塩風呂、ハイター（塩素）風呂
■環境改善系、アレルゲン除去
・掃除（ダニ・カビ退治）、換気
・ダニが住み着きにくい衣服（ウールや、目の粗い綿を避ける）
・畳、カーペット、布ソファーを 避ける
・着ている服を全部入れ替える
・引っ越し
・海外旅行（花粉対策）
・ストレスを減らす
■刺激除去系
・塩素除去風呂、塩素除去シャワーヘッド
・刺激の強い薬剤や洗顔料を避ける
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
■保湿系
・体を洗いすぎない
・オートミール風呂
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正（曲がっている人）
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴

2 ：
自分の場合は子供が小児アトピーで、一時期重症化しましたが、
ようやくほぼ根治の目処がつき98%改善したので、超重要ポイントを少し
上げたいと思います。

■乳児湿疹は自然治癒するので、むやみにステロイドを使わない■

事の始まりは子供が乳児湿疹になった時。通常は経過観察のうちに治ることが多いと後になって知りましたが、
心配性の妻は一生懸命肌が悪いことを訴え、結果ステロイドが処方されました。
乳児にとってステロイドは超絶敏感に反応するようで、一時的には良くなりましたが、
塗るのをやめると、また湿疹が戻っては塗っての繰り返しが始まりました。
米国の皮膚科でも乳児湿疹にステロイドは不要との見方が大勢でしたので、
乳児湿疹に対しては基本ステロイドを使わずに治すことをまず考えるべきかと思います。

■バランスの悪い食事をしていないか、栄養バランスを確かめる■

子供がステロイドでいつまでも一進一退を繰り返していた原因の一つは、おそらく栄養バランスの悪さで、
離乳食が終わってもいつまでもご飯ものばかりの、糖質過多の食事に偏っていたことによるものです。
糖質があまりにも多い食生活を続けていると、他の病気で抗生剤を使用したタイミングなどで細菌と真菌のバランスが崩れ、
抗生剤で腸内細菌が激減する 代わりに真菌が異常に増えるきっかけとなります。糖質過多は真菌が異常に増えやすい
環境を与えてしまいます。それを改善するには、たんぱく質やビタミン、食物繊維を増やすなどしてバランスの良い食事にし、
乳酸菌を複数摂るなどして細菌のバランスを整えることが重要かと思います。

■脱ステロイドはかえって悪化する可能性が大！■

子供の症状がさらに悪化した原因は、脱ステロイドで100%間違いないです。
妻が脱ステに騙され、私も容認してしまったのが間違いでした。ステロイドは確かに
用法が少し難しく、特に強いものをいい加減に使ってしまうと悪影響があります。
しかし、脱ステロイドはさらに難しく、いとも簡単に再起不能 かとも思えるほど超絶悪化してしまうリスクがあります。
皮膚を掻きむしって傷だらけの体で畳の部屋に寝たが最期、ダニとハウスダストの
IgE抗体が跳ね上がり、花粉のIgE抗体も跳ね上がってしまい、今までよりも超絶に
かゆくなります。

3 ：
■重症化した肌には真菌・細菌対策を■

上のような負の連鎖で肌が悪化していくと皮膚がどんどん分厚くゴワゴワになり、
ある場所では真菌がはびこり、またある場所ではジュクジュクして細菌が異常増殖し、
ひび割れてアレルゲンがさらに侵入してさらに悪化していきます。
真菌と細菌両方に対処するためには、リンゴ酢10倍希釈や、ココナッツオイル、
強酸性水、H&S等々いろいろ試しました。 症状が落ち着いて皮膚がある程度の薄さに
戻るまでに2カ月かかりましたので、ある程度の根気が要るかと思います。

■中度以上なら、アレルギー検査を■

肌がいったん重症化すると、傷口から様々な種類のアレルゲンが侵入して、いろんな
アレルゲンの数値が跳ね上がっている可能性が高いです。最近は「View39」といった
ような一度に30種類以上のアレルギーを一気に調べることができるものがあり、
便利です。
このアレルギー検査は非常に役に立ちます。しかし、私の経験ではどの皮膚科医からも
一度も勧められたことがないどころか、検査の依頼をしても、医師は何かと理由をつけて
すぐにやりたがらないので、根気よく交渉したり、検査をしてもらえる医師を見つける
ことが重要 。検査結果は誤解しやすい面もあるので、正しい理解ができる
ように、結果の読み方を信頼できるソースから調べましょう。
検査結果が出たら、先生にどの項目に注意が必要で、どのような対策があるかを聞き
ましょう。基本的には数値が異常に高いものに反応することが多いので、それらの
アレルゲンが皮膚や呼吸から侵入しないように対策すると同時に、ごく少しずつ
「食べる」治療法によって免疫を獲得し、根治を目指していくことになるかと思います。
うちの子供の場合はダニ・ハウスダストと花粉がレベル５〜６で、卵アレルギー
もあったので、それらすべての免疫療法をアレルギー科で順番に進めました。効果が
現れるまでに最低1年はかかるので、根気よくやっていく必要がありそうです。

また、複数のアレルゲンで抗体価が高い場合はヒスタグロビン注射で
全体的に反応をマイルドにすることができるようです。注射は7回〜10数回で、
その後は2〜3カ月ごとに1回打つようなイメージです。即効性ないですが、
続けていくとしっかりと効果が表れていきました。

4 ：
■ステロイドはミディアムを中心に上手に付き合う■

今は、どちらかと言うと減ステロイドで、必要な分量を必要な場合にのみ使用しています。
今は板橋のとある皮膚科から、ミディアムの半分の強さのものを掻いた部分のみ使います。
毎日塗っても大丈夫ですが、炎症が消えたらプラス2日でやめます。
たまに大いに掻き壊してしまった場合にのみ、ストロング(の半分の強さ)のステロイド
を一週間限定で塗り、ほぼ綺麗になります。ストロングの使い方は「漸減法」。
おおまかには、はじめの2日はたっぷり、3〜5日目は普通に、最後の2日は半分の量
塗って終了し、最低2カ月以上ストロングには戻さないルールで運用しました。
ストロング1週間で効かない場合というのは、だらだら毎日塗り続けてしまったケース
や、他に大きな原因があるケースがあるようです。

■保湿はやはり重要■

保湿の方法については様々なやり方や相性があるので多くは語りませんが、大切なのは
「キズ口や掻き壊しを放っておいてはいけない」ということです 。掻き壊す場合も
キズが残っている場合も、皮膚が本来持っている保湿機能が失われているので、
代わりに保湿剤を塗ってカバーする必要があります。これは外部からアレルゲンの
侵入を防ぐ効果もあり、非常に重要です。
アトピーの方でよく首まわりに細かいしわしわが多いことがありますが、ここも
しっかり対処、保湿しておくのがおすすめです。うちの子供もそうですが、
はやめに対処すると早く良くなります。

ちなみに手に掻き壊しやキズがある場合は、手で直接土をいじったりしないほうが
いいです（金属アレルギーを起こす）。他に洗剤、ブリーチ、白髪染めなどの薬剤、
硬貨、動物とのふれあい、パンの手づかみなど も気を付けましょう。

■信頼できる医師を、うまく活用して■

信頼できる医師は確かにいますが、残念ながら子供のアトピーのすべてを1人の医師で
解決できる方には未だ出会えていません。現状、自分が必要とする治療法を実施している
皮膚科とアレルギー科を探し、それぞれ別々のクリニックに通って、それぞれの処方で
対応されない部分は自助努力しています。

アトピーにまつわる対応が一か所で一度にできる医療体制になってくれれば
良いのにと思います。

5 ：
スレ立て乙!

6 ：
ワッチョイつけろよ無能！

7 ：
クリスマス会

8 ：
アトピー対策に>>1に書いてあることやりまくってたら人生つまんないだろうな
人生に制限かかりまくるし
それにストレスたまる
ストレスがアトピーにとって一番の大敵だろ

9 ：
ストレスで爪でかいてしまうって、
ありますか？

10 ：
あると思う

11 ：
ストレスっていうかトラブルとか焦ったとき気が付くと首掻いてたりするわ
もしかするとじんわり汗かいてるとかもあるかも

12 ：
長いこと漢方飲んでたんだが少しづつ悪化していて鬱だったが
漢方の消炎系を止めて替わりに対便秘系のやつにしてもらったら格段に良くなった
便秘体質の人は一度医者に相談してみみたらいいかも

13 ：
プラセボ効果だろ

14 ：
んなわけないじゃん
漢方薬って言っても成分は西洋薬と大差ない物もある
きちんとしたエビデンスがあって保険適用されるにいたったわけで

15 ：
>>12
漢方はツムラ？
ちなみに、何て言う漢方飲んでますか？

16 ：
漢方ってほとんどオカルトでしょ
アトピーの薬なんてステロイドと保湿剤　これだけ
漢方だの何だのはアトピービジネス

17 ：
漢方ってほとんどオカルトでしょ
アトピーの薬なんてステロイドと保湿剤　これだけ
漢方だの何だのはアトピービジネス

18 ：
>>12
同じく教えて欲しい
皮膚科もアレルギー科も腸内環境に疎くて何もしてくれないから、ここが悪化要因だといつまでも治らんのよ。
内科でもビオフェルミン程度しか出してくれずに、かえって便秘になることもあるから
結局自分で食事変えたりせざるを得ない。

19 ：
カルピスのアレルケア飲んで、
皮膚も花粉症も良くなりましたよ。
とりあえず、3ヶ月ほど飲んで効果あるか確認されてはどうですか？

20 ：
http://sazan-clinic.cocolog-nifty.com/blog/2019/10/post-3040a1.html

やっぱり違いがあった。

21 ：
クリスマスかあ

22 ：
>>15
>>18
三黄瀉心湯
ほかのツムラも併用して服用中

23 ：
お前ら聞いてくれ！
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか？これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは？」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は、長年脱ステしてみて治ったら副作用、
治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。

そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ！その時点で脱ステでは治らないって言えよ！」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。

そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。

24 ：
あっそ
NGな

25 ：
>>19
アレルケアもノアレも試した。
うちは腸内環境悪そうな頃に種類の違うヨーグルトを4-5種類食べたりしてた。
腸内が悪い時だけ効いたっぽい。

26 ：
>>6
そんな事が出来るならスレ建ててみな
絶対不可能だから

27 ：
アトピーはセックスで良くなるよ

28 ：
添加物と肉をやめたらだいぶ良くなったんだけど、肉食べないから鬱になって治すために牛と豚食べたらすぐに体が痒くなってグジュグジュし始めた
どうしろっていうの

29 ：
>>27
逆だよ
悪化する

30 ：
フルーツ入りのにんじんジュースと食物繊維のサプリ飲んだら少しおさまった
どちらが効いたのかはわからない

31 ：
あのさ、正直言っていいか

そういうの全部気のせいだよ　プラセボ効果
たまたまアトピーが乾燥で悪くなったりたまたま肌の調子よかった時が重なっただけ
そこに食べ物や些細な生活習慣が影響してるはずだと、ありもしない原因を探してるだけ

アトピーにはステロイド&保湿
ハッキリ言ってこれしか効果ない

32 ：
>>31
まあ、正直大間違いだよ知ったか自己愛くん。
ステロイドと保湿だけって、昭和時代の知識から全く更新できてないよな。

33 ：
デュピ、ステロイド、紫外線照射、保湿

アトピー治療はこれしかないよ
食生活とかよっぽど偏ってない限り変える意味ない
民間のサプリだの馬油だのは論外　

34 ：
セックス翌日はスベスベになるよね

35 ：
【速攻】顔・手・腕のかゆみ・肌荒れに
オオサキメディカル 「クリーンコットンアイ」
２００〜３３０円くらい

https://monolog.r-n-i.jp/item/4971032727196
https://www.yodobashi.com/product/100000001003599808/
　

36 ：
>>33
はい0点
明らかに医学生未満
アレルギー疾患の観点が全く抜け落ちてる
皮膚科観点でも抜けてるもの多数
1から勉強し直せ

ttps://www.jsaweb.jp/modules/stwn/index.php?content_id=5
ttps://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/guideline/atopic_GL2018.pdf

37 ：
>>36
アトピー性皮膚炎は皮膚のバリア機能が遺伝的に弱い+アレルギーが重なって起こる
遺伝子改造技術でもない限り治らない
寛解するためにはステロイド、デュピクセント、紫外線照射
そして日々のスキンケア(保湿)
これしかないよ
生活習慣や食生活に敏感になりすぎたり逆にストレスで悪化するから
民間療法とかも完全にプラセボ効果以上のものはない

もっと勉強しなさい

38 ：
>>37
アトピーは遺伝とアレルギーが重なって起こるの？とんだ珍説が登場しましたよ。（笑）
ガイドライン読んだ？リンクまで貼ってあげたけど。
どうせ君の読解力では理解すらできないよな（笑）

39 ：
今日の夜はセックス

40 ：
>>38
遺伝とアレルギーが重なって起こるのは事実だぞ
皮膚科医も言ってる　もう少し勉強したほうがいい

41 ：
>>39
事後アトピー悪化した？

42 ：
皮膚科医も言ってる キリッ （笑）

43 ：
薬物療法+保湿+食事改善+生活の質の改善
ここまでやらないと良くならない

44 ：
窓と床掃除毎日したら治ったって人の話聞いた事ある

45 ：
とにかくまずはアレルゲン対策を
完璧にしろ。治療はそれから。

46 ：
内服ステロイドで精神症状が起こるのは有名だけど、外用でもメンタルに影響するものかな？皮膚科通い出してからパニック発作みたいなのが出てて、疑心暗鬼中。同じ人いない？

47 ：
いません

48 ：
>>46
何でも気にしすぎてるとストレスになって心に良くない

49 ：
>>23
お前は俺かｗ
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討

その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては

脱ステ治療中(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ治療の退院時(治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

50 ：
>>47
>>48
だよね、よっしゃ今夜もべったり塗るぜ！

51 ：
W炭水化物の食事やナス科の野菜を避けるのも良いみたいだよ

・ナス
・ピーマン
・トマト
・ジャガイモ
・パプリカ
・唐辛子
・コショウ（香辛料）
など

52 ：
>>49
これ医療ミスというより傷害罪じゃん
医者もここまで酷くなったら解放させてあげればいいのに
脱ステ医は「ステを処方したら負け」という歪んだ正義＝悪があるんだね
カルトは怖いね

53 ：
>>46
ほとんどのアトピー患者は副作用無しでステロイド治療＋食事生活改善で治っている。
これは皮膚科専門医達が認めている。
ステロイド抵抗性やステロイド添加物アレルギーの少数派の患者はデュピで治療する。

一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
それに脱ステは危険な感染症にもかかりやすい。
実際に脱ステで死者も出ている。

54 ：
>>44
毎日の掃除で良くなる人はダニ・ハウスダストや花粉アレルギー持ちだろうね。
アレルギー検査さえしておけばはっきりするけど。

花粉はその時期だけ掃除洗濯を頑張ってマスクすればいい。

ダニはいろんな場所にいて通年だから、寝具や衣服、リビングも含めてかなりガッツリやればかなり減らせる。
まず畳とカーペットの部屋を避ける。リビングも寝室もフローリングが良い。
カーペットはフローリング風のクッションフロアに替える。ソファは合成皮革か本革。
ふとんはダニ通過率0%のシーツで、ふとん乾燥機は2-3回かける。

冬服は、ダウンがおすすめ。ポリエステルや目の詰まった綿が無難。
毛のセーターや粗い生地にはダニが多いので避ける。
衣類のダニ退治は乾燥機に限る。60度40分でダニは死滅する。
洗濯・乾燥を2回やればでダニも死骸もほぼ取れる。

その上で、ミティキュア、シダキュアだね。

55 ：
>>49
医者じゃないし実験したわけでもないから
断言はできないが外用ステでそういうのは
自分も体験ないし聞いた事もないよ。
痒い時とか季節の変わり目とかは酷く
なったりして落ち込みやすいと
思うからメンタルの問題だと思うよ。
考えすぎて脱ステとかだけは
絶対やらない方が良いですよ

56 ：
自分はほぼ手だけアトピー出てるんだけど、医者に言われて薬を塗った後ポリエチレンとかの手袋を半日以上毎日履いてたら綺麗になったよ
ここで前言ったかもだけど

57 ：
やっぱりセックス後は肌の調子いいよ

58 ：
>>46
それは迷信
何年も脱ステして治らなかった俺がステでアトピー治った
治ってから何も塗っていないし、精神も全くもって普通
ほんと脱ステだけはやめた方がいい
デュピで治療するならいいけどね

脱ステ治療中(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステの治療で退院後(治ってから何も塗っていない)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

59 ：
>>33>>36
結局は王道であり原点であるステ治療になるよね
脱ステしながら脱保湿、紫外線、漢方、瀉血、湯治、サプリ色々やったけど、悪化するだけだった
最後は総合病院へ救急搬送されてステと注射で治った
治ってからは何年か薬は塗ってない

脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi
↓
ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB

60 ：
最近顔だけ酷くなって悩んでたんですが
どうやらスキンケアが合ってなかった様です

前に使ってた、アシュケア 薬用 メディクリーム EXの保湿剤に戻したら１日で回復してきた…

顔、身体用保湿剤にお困りの方は騙されたと思って使ってみてください

1,200円くらいですし本当におススメです
ネットでしか買えませんが…

61 ：
業者乙

62 ：
>>60
絶対使わないから二度と来るなカス

63 ：
>>62
お前もカス

64 ：
カスばっかり・・・

65 ：
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。

脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、
髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取って免疫が下がって運良く寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
例えるなら「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。

66 ：
ごくろうさん(^-^)

67 ：
業者じゃないよ
一般人なり…

68 ：
脱ステは危険だ
危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな

69 ：
脱ステをNG

70 ：
アナルセックスもNG

71 ：
脱ステ医の下で脱ステ治療中(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ治療の退院時(治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

72 ：
R大好き

73 ：
>>49
ほとんどのアトピー患者は副作用無しでステロイド治療＋食事生活改善で治っている。
これは皮膚科専門医達が認めている。
ステロイド抵抗性やステロイド添加物アレルギーの少数派の患者はデュピで治療する。

一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
それに脱ステは危険な感染症にもかかりやすい。
実際に脱ステで死者も出ている。

絶対に脱ステはやるな。

74 ：
アイリスオーヤマ意外といいね

75 ：
>>49
ステ皮膚症とか依存とか蓄積とかすぐ言う医者はヤブで詐欺師だぞ。
そういう脅し文句で患者を脅して、脱ステに誘導させるのが手口。
悪徳脱ステ業者もよく言う脅し文句だ。

76 ：
どうでもいいw

77 ：
>>75
何年脱ステしてもアトピーは治らず、結局は王道であり原点であるステと保湿になるよね
俺も脱ステしながら脱保湿、紫外線、漢方、瀉血、整体、鍼、湯治、ビオチン、EPAと色々やったけど、悪化するだけだった
最後は重症化して総合病院へ救急搬送されてステ治療で治った
治ってからは何年か薬は塗ってないし、再発もしてない

脱ステ治療時(何年も治らず)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ治療で退院時(治った
)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

78 ：
どうでもいい

79 ：
抑え込んでるだけで　治ってないよねｗ

80 ：
皮膚科医達は脱ステでアトピーは治らないと言ってるけどな
それどころか重症化して危険な感染症にかかるからやめとけってさ
脱ステで治るのは一部の副作用だけが出ている患者だけだってさ

81 ：
脱ステカルト鶏ガラはゴミクズ詐欺師だ
脱ステ医と脱ステ業者もゴミクズだ
どいつもアトピー患者を大げさなステの風評で脅して、怖がっている隙に脱ステに誘導する手口だ

82 ：
>>49
ステが効いたって事は、ステの副作用じゃなくてアトピーだったんだな
脱ステ医の誤診だろ
そもそもステの副作用なんてめったにおきないし
そこまで酷くさせた脱ステ医を訴えないのか？

83 ：
漢方って効かないよね？
保険医が処方するツムラの漢方を3年ぐらい飲んでたけど全く効かなかった
それなりに経験のある漢方医なのに

84 ：
漢方って効かないよね？
保険医が処方するツムラの漢方を3年ぐらい飲んでたけど全く効かなかった
それなりに経験のある漢方医なのに

85 ：
漢方って効かないよね？
保険医が処方するツムラの漢方を3年ぐらい飲んでたけど全く効かなかった
それなりに経験のある漢方医なのに

86 ：
栄養に気をつけてたんぱく質とか摂ってたけどなんだかんだ断食が一番効いたな
辛いけど

87 ：
漢方って長く飲んでも安全なのかな？
もう3年は飲んでるけど、あまりよくならない。
よい方に解釈すれば、悪化を抑えてるとも言えるけど。

88 ：
>>82
訴えないよ
今は脱ステ医を憎んでもいない
だけど、脱ステは絶対に人には勧めないけどな
そもそも脱ステ医は色んな方面から恨まれやすいんだよ
脱ステ通院中や入院中に患者(やその保護者)が脱ステ医に怒鳴りつけたり、口論している現場を何回も見た

89 ：
今年試したこと

保湿剤を風呂上がりに塗る
洗濯洗剤を変更
食器洗い洗剤を変更
ほぼ毎日ぬか漬けを取る
飲み物買わないで水筒を持ち歩く
ルイボスティーを飲む
亜麻仁油を摂る
豆苗を摂る

なにが効いたかわからんが半年くらいほぼ症状がでない

90 ：
>>89
1個ずつやめでいく。
やめて悪化したら、それは再開。
そうやって1個ずつ減らしていけばよい。

91 ：
いや、別に何一つやめたいとはおもわん

92 ：
結果教えてね

93 ：
>>89
普通に考えて保湿

>>87
長期服用の安全性は、確立されていない
10年、30年の追跡調査なんて無いよ
長期服用でいろいろ悪くなった例は、探せばいくらでも出てくる

なので漢方の飲み薬は基本、短期だと思っている。

94 ：
>>93
ありがとうございます。
漢方医が処方したツムラの漢方を朝晩それぞれ2〜3包ずつ3年飲んでるんだけど、
あと何年までなら飲んでもよいでしょうか？
症状はよくもならず悪化もせず(時々悪くなってステ塗る)といったところです。

95 ：
そんなに飲み続けてるなら、たぶん飲むのやめても変わらない。
漢方飲み続けてるおかげてアトピーの症状が出ない、なんて無いから。
調子が悪い時に調子を整えるために一時的に飲むのなら分かるけど。

飲み続けて腎不全になろうと肝硬変になろうと医者は責任取ってはくれないよ。自分の身は自分で守るんだよ。

96 ：
ステロイドやめて、
市販のアレグラ1日2回飲み始めたら、
首が普通の皮膚に2週間で戻った。
飲み薬は、ホントに楽だし、
アレグラがこんなに効くとは思わなかった。

97 ：
ステ全身塗るの30分くらいかかるしベタベタだしやだよなぁ

98 ：
漢方って一時期はすごいブームだったけど、今はみごと廃れたよな
あまり効果ないのと金かかるせいかな？

99 ：
憧れはアジアよりヨーロッパだからじゃないですかね？
なんとな〜く（エヘヘ(^q^)

100 ：
>>98
あまりじゃなくて、
全く効果がないからね。


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