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【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 14【入室禁止】
- 1 ：
- プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。
まったりと進行していきたいので、書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいます。
ageで粘着してくる人間はこの業界を追放されて恨みを持ってる人間です。
相手をせずに無視しましょう。
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。
- 2 ：
- 1乙
- 3 ：
- 1おっつ
- 4 ：
- 診断士のお話聞きにきたよ １乙
- 5 ：
- 辺業低界
- 6 ：
- やってもやっても追いつかないノルマ
アホらしくなってきた
- 7 ：
- １スレ立て乙でした。
いきなり愚痴で悪いけど、ホントに金払い悪い不良顧客にはまいるわ。
金払わないくせに、態度だけでかいときてる。
どういう神経してるんだろうね。
もう開き直るしかないんだろうかな。
オール電化か灯油ボイラー＋カセットコンロにでもなって欲しい。
借家だから無理なんだろうけどな。
持ち家だったら、とっくの昔に引き上げてるんだが。
あ～腹立つ。
- 8 ：
- 底辺から小銭を徴収する底辺業界(笑)
- 9 ：
- >>7
気持ち分かります。
損切りして、とっととガス止めした方が良い。
ガス無しでの生活が如何に不便か思い知らせるのがベストだよ。
- 10 ：
- そろそろ値上げを考える時期が来ましたね
円安が進んだことから、昨年のCPと比較するとやばいよね
- 11 ：
- 一軒家メーターにＢが出ました。
メーターも少しずつ回っている状態です。
メーターが回るってことはメーターからボンベまでの自動切り替え等は漏れていない確定でよろしいですか？
- 12 ：
- >>11
確定とはいえない。
とにかく急いで漏れ箇所を特定しろ。
ＣＰ 急降下だな。。
- 13 ：
- 正直漏れ箇所が特定できませんやばいですか？
給湯器・コンロのコックを閉めてもメーターが止まらない為、
途中の配管だと思われますが、配管が埋葬されているため発見が厳しい。
もう配管しなおした方が早いですかね？
- 14 ：
- >>13
埋葬じゃなくて埋設じゃないの 地中の立ち上がりＬ辺りじゃないかな 締めすぎてたのが遂に割れたとか
- 15 ：
- あんまり新米ペーペー虐めないでね。
露出してる部分の配管は石鹸水みたいなので、
確認したが最良の確認方法教えて下さいな。
- 16 ：
- やり直し
- 17 ：
- 埋設がある配管が漏れてたらその配管はさっさと放棄して引き直しの段取りしたほうが早い。
土の中の漏れ箇所探してもなんにもならんぞ。
- 18 ：
- >>12
来週は５００ドル台まで下がるかもね！
- 19 ：
- 検知器で丁寧に調べていったら、ある程度分かるかもしれない
BRが出た時に埋設された配管上のコンクリに検知液かけたら泡立ったことがあった
でも時間の無駄だな
- 20 ：
- >>17
確かに いぬ走りはつる訳にはいかないしね 基礎の上端辺りにフレキかPLVで目立たないよう新設した方が早いよ
- 21 ：
- 築30年以上で白管埋設だろ
フレキで引き直せば早い
- 22 ：
- 一戸建てだと最近はフレキが主流ですかね？
これぐらいだと新米ペーペーの自分がいきなりやらされてしまいますが、
こっそり外注頼むとしよう。
- 23 ：
- 埋葬してカス屋自体やり直したほうがいいよｗ
- 24 ：
- 転職は日に３回は考えるよ。
でも楽っちゃー楽なんだよなぁー。
ノルマないし。
- 25 ：
- >>22
フレキだと外壁露出で電気配線と並べれば
違和感少ないよ。何より施工楽だし。
- 26 ：
- なんども質問申し訳ない。
給湯器が３台ついている大きな家なのだが、さすがに２０Ａのフレキで
施工したほうが良いよね？
- 27 ：
- >>18
なんでこの時期に下がりまくってるんだろうね。
ガソリンも下がり続けてるね。
為替が円安だから、イマイチ期待感は薄いんだけど・・・（×_×）
- 28 ：
- >>26
白管であれば、20mくらい迄なら15Aでも問題なくいけるだろうけど
フレキは圧損大きいめだから、20Aで引っぱった方が無難と思うよ。
- 29 ：
- >>27
ニュースとかみてると、世界的に需要不足が響いてきているらしい
- 30 ：
- 【CPスワップ($/MT)】
11月 P/B＝664/669
12月 P/B＝670/680
1月 P/B＝661/676
- 31 ：
- 10/16 626$
10/17 635$
- 32 ：
- >>31
それってどこのサイトで見るの？？
- 33 ：
- 河原実業はとうとう社員ボーナスカットみたいだな
お前らはどうだ？
- 34 ：
- 質問です
こちら一戸建てです。
プロパン移動したいって言ったらお金かかるって言われた
隔壁も必要らしいんだけど鋼板自分で用意したらダメかな？
- 35 ：
- >>34
>>1を読め
一般人は入室禁止
- 36 ：
- ガス代溜めあげてきたうざい女がようやくアパート出たわ…
最後は「お前ら高いんじゃ‼」とか言いながら金投げてきた
- 37 ：
- あーごめん
- 38 ：
- 正直営業が取ってくるアパートの１号はしんどい(||´Д｀)ｏ
１Rとかだとなおさら帰ってくるの遅いし、営業は取ってくるだけで
あとはこっちに放り投げだし、こっちは器具売る時間とかほかにやりたいこととか
削ってひたすら1号。
いや、顧客が増えるのはありがたいんだけど、アパートは物売れないんですよorz
皆さんはアパートの新規とか商権買収とか素直に喜べますか？
30メーターとかやってられない。もう顧客に振り回されるのが嫌だから
ガス会社辞めたい、けどほかの会社はもっと厳しいかと思うと転職に踏み切れない。
どうしよう；；
- 39 ：
- >>38
それはお前の会社の組織上の問題だろ。
1号は、開始時点検のことか？
1Ｒはワンルーム？
もっと解りやすく書け。
- 40 ：
- >>39
すまん、ガス屋なら共通の言葉だと思って省略しちゃったわ。
そのとおりで合ってる。
そうなんだよなー、組織上の問題というか人が足りなすぎる；
なんで人が入ってこないんだろうか。
- 41 ：
- そんな略称初めて聞いたわ
- 42 ：
- 営業さんか新規を増やすから会社は前を向ける
件数があるから社員の雇用が維持出来る
件数が減れば社員数を減らすのが当然
自分の仕事の文句しか考えない
典型的な自己中平社員の考えだね
もう少し全体を考えた方が良いよ
- 43 ：
- >>34
もう少し情報がないと答え難いのですが・・・業者間交渉？
一応、一般消費者を前提で回答しますね。
- 44 ：
- 「プロパン移動」の清算について。
契約解除にお金が掛かるかどうかは、契約書によります。(但し、簡易ガスの場合は、約款でメーター撤去が有料の場合が有ります。)
ガス配管や器具や金銭をサービスで受けている場合には、殆どのケースで清算金が発生します。
基本的に契約は守られるべきものとの法解釈ですので、清算契約がある場合、以下の場合を除きほぼ100％で解約にお金は掛かるでしょう。
ただ、新ガス会社が立て替え払いしてくれるケースもあるます。(関東地域では、踏み倒す業者が殆どですが・・・。)
【清算金が必要ない、若しくは減額できるケース】
契約金額が常軌を逸した設定価格である場合(社会通念上は定価の2倍とか)、公序良俗違反、消費者契約法違反で契約そのものを無効にできる場合があります。
また、常軌を逸したガス料金が設定してある場合(周辺相場の2倍以上とか)、公序良俗違反、消費者契約法違反で減額できる場合があります。(不当利得が成立するのでゼロにはなりません)
撤去費用を謳っている契約書も見たことがありますが、撤去を新ガス業者に行わせれば費用は掛かりません。
一般法、液石法では、撤去を現ガス業者が行うことを前提としていますが、合意解約(現業者に解約を否定する要素がない場合も含む)が成立する事例なら全く問題は生じません。
レアケースですが、違約金が謳ってある場合、支払う必要があると解釈する事が多いようです。
【気を付けないといけないこと】
仮に営業マンが、「清算しなくても良いです」とか「ガス配管は附合なので清算金は必要有りません」などの都合の良いことを言っても信じてはいけません。
営業マンがいい加減なことを行っていて、結局、賠償請求されるケースが多数存在します。
その場合でも一般消費者が金銭を負担するのはレアケースですが、弁護士や裁判所から内容証明がガンガン届いたり、裁判の被告として尋問を受けたりする可能性が大です。
しかも、仮に価格の違いを原因とした業者変更の場合、提示価格が「客寄せ料金」であって、新ガス業者が後に値上げを断行するケースが多発している実情があります。
新ガス業者が「ガス料金が公開されている事」や「契約書に価格変更の条件が明記されている事」などの価格維持が担保されているかも注意が必要なのです。
「プロパン移動」は、決して悪いことではありませんが、慎重に行った方が良いと思いますよ。
- 45 ：
- 「隔壁も必要らしいんだけど鋼板自分で用意したらダメかな？」について。
隔離パネルは、不燃部材で一定の強度が有れば問題有りません。
要は、壁と認識し得れば良いのです。
但し、単に鋼板ではペラペラするので、風が吹いても大丈夫なように支えを組んでいないと実用出来ません。
三角形に組んだ鋼材も一緒に用意すれば、良いと思います。
ただ、LPG用隔離パネルは、1～2万円程度なので態態別で用意する必要有るかどうか・・・。
- 46 ：
- 追記
契約取り消しには、「詐害行為取り消し」もあります。
最近のガス訴訟で成立するのは、レアケースですが。
- 47 ：
- まさに低能業界だなｗ
- 48 ：
- CP下がるのはうれしいが
こう円安基調だとな。
10月値上げした馬鹿…。
- 49 ：
- 守銭奴アメリカ式世界経済の行き詰まりなんて話しも聞く
- 50 ：
- 朝から滞納、支払い期日守らない、払わないなんて言ってない、と逆切れの客にゲンナリ。
現在も滞納額28,000円、毎月の使用料8000円、何日までにせめて15,000円払いなさい
じゃないと止めるよと毎月督促状入れるも無視、電話すると毎月嫌々1万円だけ入金。
コレの繰り返し。
使用料をわずかに振込金額が上回ってるから我慢してたが冬になると下手すりゃ逆転
するしなぁ。
どうしたもんかね？コレ。
- 51 ：
- >>50
仲良くなる 面倒見の良さをみせてどうしてもの時だけ切るんだ
- 52 ：
- >>50
状況が同じすぎて驚いてるよ。
うちの場合は30.000円越えてるけど、だいたい8.500円/月くらい。
延滞を言ってくる時は、ものすごく低姿勢で猫なで声なのに
1万円払う時の偉そうなこと・・・そんな態度なら全部払えと言いたい。
こんなことの繰り返しで、もうかれこれ5年ほど・・・改善の兆し無し。
噂に寄れば、博打好きで若い女とつきあってるらしいおっさん。
借家でなければ、とうの昔にガス止めて引き上げてるんだが。
絶対に、嘘でも良くなんかしたくないタイプだよ（×_×）
- 53 ：
- ↑タイプミスだ。
嘘でも、仲良くなんかしたくない・・・です。
- 54 ：
- クズ相手に小銭を徴収する底辺業界w
- 55 ：
- >>50
>>52
ウチも同じ状況の客が1件有る。
ウチの場合は、障害者の持ち家で滞納額30万以上。
障害者で小さな子供が居たから止められず3年間ズルズル1円も貰えないままガス流してしまった。
結果は、消費者センターに悪質業者と通報されてブチ切れて止めるようになったが、毎月1万(同じ症状でそれさえ滞納しがち)受け取っている。
かれこれ10年になるが、減るどころか少し滞納が増えている感じ。
しかも従量300円だから儲かってもいない。
2回ほど切替が来たが、「滞納を立て替えてくれたら喜んで渡す」と話したら、ブローカーは逃げていった。(笑)
- 56 ：
- >52
ウチの場合、低姿勢がないのが腹立つ。
払わね～とは一度も言ってね～だろ。
毎月払ってるだろと。
嫌なら止めろ。
ガス屋替えるだとさ。
払ってないから滞納があるんだろうが。
それから大家は親戚でその給湯器はウチからリースなの。
あと、滞納するようなとこは切り替えでも新規は載ってこないぞバーカ。
とりあえず25日までに15,000円払うと言ってるけど払わなかったら止めるなり
何なりしろと。
小学生の子供が二人いる家だから止めたくないんだけどね。。。
- 57 ：
- ネットでてめえの都合良い情報ばかり得やがって
その気になりゃいつでも替えてやるって
意図見え見えなんだよな。
まさに乞食。
- 58 ：
- 【CPスワップ($/MT)】
11月 P/B＝636/621
12月 P/B＝648/633
1月 P/B＝644/629
- 59 ：
- 家賃二万台のアパートに住んでるのは妙なのばかりじゃない？
入居時に保証金は？ うちは一万預かってる 滞納一万超えた辺りで停めてるよ
- 60 ：
- 何処の田舎だよ二万円台って？
- 61 ：
- >>60
都内から高速で１時間 ﾜﾝﾙｰﾑの古いアパートだよ
- 62 ：
- 地方だけど、2万円台のマンションはザラだよ。
特にここいらの若者の給料は手取りで12万ほどだから家賃2万円～3万円のとこに
住んでる場合が多い。
- 63 ：
- >>62
何県？
移住したいので是非教えて下さい。
- 64 ：
- 客の質糞やろ
- 65 ：
- 地方中心都市だよ
- 66 ：
- 電球交換依頼された LEDにする
- 67 ：
- ガス以外の修理の電話をしてくる奴はなんなの？
そしてそれを直しちゃう俺は奴隷なの？
皆はガス以外の修理頼まれても断ってる？
水道、電気等
- 68 ：
- >>67
直してあげてますが、感謝はその場だけ。
結局、切り替える奴は切り替える。
- 69 ：
- 10kg容器が余りまくってるんですが良い活用法無いですかね
- 70 ：
- 今時10kg容器は使い道はないでしょ。
うちも大量に余ってる。
イベントの時くらいしか出番がないわ。
オークションにでも出してみれば？
田舎のガス屋なら結構要望あるよ。
- 71 ：
- 10㎏容器か・・・。
月に1～2立法程度の顧客のところに自切でツインで取り付けて
使うかだけど・・・いつの間にか無くなってたりする気がして怖いな。
20㎏容器でも盗難に遭ってるという話だし、10㎏容器位簡単に持っていけるから。
10㎏でも、カップリングがついてたら質量販売出来るんだったっけ。
うちは8㎏容器しかないな。
- 72 ：
- キャンピングカー向け、キャンプ向けに貸し出し、売却
- 73 ：
- 店と一緒に廃棄しちゃったら？w
- 74 ：
- ノルマはきつくなるし、今年から賞与出ないし辛い。
潮時かな
- 75 ：
- 河原実業って新築時契約書しっかり取ってるけど、ボーナスカットってどうしちゃったのかな
- 76 ：
- 投資に金掛かるからな
- 77 ：
- >>75
「河原実業って新築時契約書しっかり取ってる」
そういうイメージ無いなぁ。
10m程度のガス配管に30万円の値を付けて、20年契約してるイメージ。
積算根拠を出してって言ったら、立会料だの、建築屋への紹介料だのを明細に乗せたり、
ビックリしたのは、被覆15Aで1m＝10,000円以上の積算書出してきたこともあるよ。
無茶苦茶なことやってたから、新築がオール電化になる現状で、結局、一般消費者にそっぽ向かれたんじゃない？
- 78 ：
- >>76
戸建ては浴室暖房までつけてるしアパートではユニットバスも無償だもんね
- 79 ：
- こないだ初めてリンナイの乾燥機売ったけど、また今日売れたよ 普段の付き合いの大切さを知った
- 80 ：
- 借家の顧客なんて3ヶ月滞納したら強気に止めちゃえばいいよ
他の優良顧客に時間使おう
- 81 ：
- >>80
それが戸建ての借家だから切り替えとか可能といえば可能なんだよね。。。
家賃は払ってるらしいから大家さんからすればガス屋に問題あるんじゃ？
と思われたりしないかな。。。
- 82 ：
- マンションで何者かに勝手に開栓されとった。
入居者はガス屋がきたと思うと言うが、当然なんも記録も無いし
オーナーや管理会社が頻繁に変わっててその期間に入居したらしい。
とりあえず使用料金は払ってもらったが、勝手に開栓されてたり、こんな経験ある？
- 83 ：
- ミステリーやな。
- 84 ：
- >>82
「勝手に開栓」は無いけどバルブを閉められたりはしたなぁ。
大手の販売先を切替ると偶にやられる。
- 85 ：
- >>82
廃品回収やってるのが引き揚げてきた給湯器かなんかのフレキでメータ通さずに管を直結してたことはあったよ 今は封筒裏の〆みたいに刻印して配管がずれたらわかるようにしてある
- 86 ：
- >>80
基本は2ヶ月滞納して、
事前通知して1週間なんも連絡なかったら
止める。3ヶ月は随分とサービスだな。
付近の都市ガスも同じ。
- 87 ：
- BR出て、自記圧かけたら下がりがある。調べた結果どうやら埋設から漏れてる。
メーターは廻らんが経験則で行くと漏洩は確実な感じ。
お客さんに放っていても良くなることは無いからと、配管引き直し等の改善を提案するも、外観が～ とか言い頑なに拒むんだが、
念のため一筆もらっとけば良いんだろうか。一応ちょくちょく説得には行った記録は取ってる。
ニコニコしてたと思えば急に豹変したり変わり者世帯、正直あまり相手にしたくない。
- 88 ：
- 放っておくと無駄なガスが嵩みますよと言えば
- 89 ：
- >>88
Bまで行かないでも、メーター廻りだすの見せれば気が変わるのかも知れないが。。。。
それまで気長に待つしか無いかな。その時は掌返して、何もしてくれなかったからガスやめると言い出しそう。
そういうこと言いそうな人達なので、会話の内容だとかは記録を取ってる。
- 90 ：
- カス屋自体辞めたらいいよ
- 91 ：
- たまにあるけど漏れてんのに改善拒む家って理解できんよね
貸付だから実費かからないですって言ってもやりたがらんし
漏れるほど配管傷んでるほど古い家なんだから今更外観がどうとか気にしてるとも思えんよ
- 92 ：
- 火気離隔は実害がないからなかなか理解して貰えない
- 93 ：
- >>86
閉栓事前通知を入れると、当日になって
「5000円払うから」とか、「5日まで待ってくれ」とか
泣きついてきてどうしようもないんだよな。
借家で散髪屋しているから、ガス止めたら終わりみたいだし。
どうしたもんだか。
- 94 ：
- 保安なんかで行くと、電気火災がおきてもおかしくない家がちらほらある。
警報器取り外されてる→コンセント探す→なんかおかしい→裏が焦げてる(ﾟ＿ﾟi)とか
二種電工を持ってるので、家人にコンセント裏を見せて業者呼んでの点検を勧めてるが怖いなと思う。
先日も顧客近所で漏電火災があったばかりで尚更。出火発見の前後で破裂音があったらしく当初、近所住民からはガスが疑われとった。
- 95 ：
- >>91
いろんな人が居るからなぁ。
宅内に入られるのを極端に拒む人は居るよね。
高齢になって掃除が行き届かないから嫌がってるのだと解釈しているのだが？？
- 96 ：
- 漏電火災って…
漏電ブレーカー普通あるだろうよ。
- 97 ：
- >>94
ダディん家かい？ エアコンのコンセントはやばいな
- 98 ：
- 漏電火災は実際多いぞ
災害時も電気復帰時に火災がめちゃ多いらしいし安全装置の過信は危険
- 99 ：
- >>96
ブレーカー行く前に火災なることあるよ 調べてみ
話違うけど浄化槽のポンプやエアコンから２ｍ取れって実際に事故なんかあるんかな
- 100 ：
- >>42
確かに自分のことしか考えてないのかもしれない。
エリアで分かれてるから自分のところだけ集合住宅増えて
売上にも繋がらない、滞納者はどんどん増えて日々の業務が特定の人だけ
大幅に増えるのが少し納得できない。
営業自体は嫌いじゃないが、アパートが多いことによる入退去の圧倒的な比率。
それでも営業行って売上上げてこいという理不尽さにもうついていけないよ。
戸建が多かったら俺だってお客様のところいって色々と提案したいんだが。
もうガス会社から転職すっかな。
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