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【NB/Brooks/ON/Reebok/HOKA/etc】マイナーメーカーランニングシューズを語るスレ-4


1 ：
国内での主流4大メーカーとも言うべきasics、adidas、nike、mizuno。
あまり話題にならないそれ以外のメーカーのランニングシューズについて情報交換しましょう。
情報少ないので、使用レポや購入相談のまったり進行でぜひ。

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1561983992/

2 ：
那覇頑張る

3 ：
前スレの999ですが、カーボンXのサイズ感わかる方いますか？
アシックスとナイキだと2Eの27.5でぴったりです

4 ：
>>2
駆け抜けろ！！

5 ：
ghost 11 28Dが3592円
27Dが4578
26.5Dが4211
ama

6 ：
値段は高いだろう？

7 ：
>>3
ステップスポーツとかアートスポーツに問い合わせてみても良いんじゃまいか。

8 ：
>3　4E相当と判断された俺の足で
アシならワイドじゃないとキツイけど、HOKAは普通に同サイズで問題ないな。
クリフはアッパー馴染むまで少し時間掛ったけど
カーボンXは足入れから全く問題なかった。

9 ：
>3 ちなみにカーボンXもZF3やNext同様に
個々によって合う合わないが生じるから、過度な期待は禁物な。
ナイキとは方向性が違う気がする。
とは言え、大会用候補の一つではあるけど。

10 ：
キンバラ9届いた。
サッカニー、箱がカッコいい！
低ドロップが好きなので走りやすい上に、軽いし、クッションがすごくあるし、とても気に入った！

11 ：
>>8
4EでアシックスのEX-WIDE履いてるけど（普通のwideも無理)、クリフトン6WIDEで走ると痛くなってきたぞ。
履いた時は良かったんだけど長時間走るとねー
同じ4Eでも足形によって違うんだね

12 ：
値下げしろ

13 ：
>>10
レビューキボンヌ藁

14 ：
>>1
おつ！

15 ：
>11　個人差だな。
アシのレギュラーだと履けないけど、HOKAは履けた。
初手の何回かは足が痛かったけど、アッパーが馴染んだら全然普通。
最近のアッパーは昔より伸びる気がする。
ワイドで慣れてたけど、多少狭い方が軽く走れる気がしてきてる。

16 ：
激安しろや

17 ：
俺もクリフトン6履きたては痛くなったな
今は別に問題ない

18 ：
>>15
> ワイドで慣れてたけど、多少狭い方が軽く走れる気がしてきてる。
これ靴買いに行くとよく言われるけど、怖くて細いの買えない。
実際に10?くらい走らないと合うか合わないかわからないよね。
その点ナイキの返品ポリシーは凄いと思う。
アルトラ履いてる人いる？
今日履いてみたら見た目と違って軽くてびっくり

19 ：
アルトラって中足部がネックで中で動きやすい

20 ：
値下げしろや

21 ：
自分は体重が重めなんだけど(筋肉系70㎏強)
クリフトンってフルで言えば、タイムどれ位が想定されてるモデル？

22 ：
サブ4.5くらいなのかな。GT2000と同じくらいのイメージ。

23 ：
カーボンX使って、フルＰＢ出ました！とか
そういう話ってあまり聞かないのは何故なんだろう？
所有者の絶対数が少ないから？
レースまであと数日なのに、未だにシューズが決まらず。

24 ：
カーボンｘカーボンの意味あまりないからクリフトンの形状にカーボンぶっこんだだけでしょ

ナイキのはソールの形状が推進力を生み出してるそれを支えてる骨格がカーボン

ホカも曲がらない軽量シューズつくるならソールの形状を見直すべきだった

25 ：
クリフトン6ワイド25.5で幅に気持ち余裕があるから
カーボンxも25.5で購入してみたけど全然サイズ感違うな
クリフトンよりリンコンに近いサイズ感
リンコンがキツイ人は絶対履けないわ

26 ：
品薄で買えなかったカーボンＸが色違いで再販されるからカーボンＸの質問多いな。俺も欲しいがあの緑のちょいダサいのがな。黒売って欲しい。

27 ：
クリフトン安くなってるからポチッとした

28 ：
前スレでも書いたことあるが、
ネクストは持ってないけど、カーボンXとZF3は重さは一緒だけど明らかに違う。
カーボンXは何か知らん間に前に進んでる感じだけど、ZF3は明らかに前に蹴られてる。
今日も同ピッチ同じ感触で履き比べたけど、やっぱりZF3の方がKで3～4秒確実に速い。
が、クッショニングはカーボンXの方があるし、ZF3は足に負荷が掛かってる感じがある。
多分ハーフまでならZFの方が速いけど、その後撃沈の可能性が怖い。
カーボンXだと設定ペース維持するのにまぁまぁの走力使いそうだけど
イーブン狙うなら良いのかなとも思える。

日曜、マジで何履こう・・・

29 ：
寒くなるので、サロモンのノクターンを買った。黒い2の方。
ラン用途としては冬専用だけど、ブーツのように街履きできるな。

30 ：
カーボンXはアウトソール付けてくれればなぁ
ミッドソールむき出しはさすがに耐久性犠牲にしすぎじゃないか

31 ：
リンコン履いている人いますか？サブ3ペースで走るとどんな感じでしょうか？

32 ：
激安せんかい

33 ：
サッカニーのインスタでもカーボンシューズEndorphin発表した？でいいのか
キンバラ9の柔らかさ＋カーボンなら良いけど

34 ：
>>33
ブーストっぽい見た目のミッドソールだね
pebax版ブーストとか言うm-pebaxかな

35 ：
サッカニーの新しいクッション材のPWRRUN＋はすごく柔らかいらしいので
カーボンプレートとの相性は良いんじゃないかなと想像。

36 ：
EVERRUNでも十分柔らかく感じるけどね。

37 ：
パーカー・スティンソンが25kで新記録出したプロトタイプと随分見た目が変わって…

エンドルフィン プロ(213g)
エンドルフィン スピード(227g)
エンドルフィン シフト(281g)
(サイズ不明)

38 ：
200gオーバーか
打倒VFとはいかんなぁ

39 ：
>>30
発想を変えるんだ
全部アウトソールと思え

40 ：
値段1000円以下せんか

41 ：
>>39
実際そんなノリだと思う
あれだけ分厚けりゃ削れたところでって感じでアウトソール付けたって多少グリップ良くなる程度やし

42 ：
ブルックスもプレート入り作ったね

43 ：
プレート入りにあらずんばランシューにあらず なんて時代が来るのかのう

44 ：
日曜のさいたま国際、カーボンＸでの参戦を決定しました。
ナイキを蹴っての決断が功を奏る事を祈ってます。
目指すは3：15.

45 ：
クリフトン6がゼビオで11500円だけど買いかな

46 ：
カーボンばかりに目がいってるけど、ヴェイパーの本当の凄さはセーフティモデルのようなクッション性とレーシングモデル並みの軽さを両立してるところだと思うけどね。
カーボン入りの薄底は故障者続出しないか心配。

47 ：
クッション性と軽さってなかなか伝わりにくいとこもあるから、アピールするとしたらどうしてもカーボンプレートになっちゃうんかな。
わかりやすく今までのシューズと違う部分だし

48 ：
値段は安くしろ

49 ：
>>48
しない

50 ：
>>45
ホカはそこが底値だと思うから買ったよ
でも5の在庫もいまだに残ってるし、慌てて買う必要ないと思うけど

51 ：
ナイキを蹴っての決断が功を奏るなら
レースがホカだらけになるがな…
ナイキだらけやん

52 ：
flowとrevelって、どっちがクッション性あるかな？
見た目はrevelの方が好きなんだけど、いまいち情報が少なくて

53 ：
>>52
Fuelcall rebelは結構レーシーだな
クッション性なら絶対Cloudflowかな
新型になってクッションましたみたいやし

54 ：
フロートライドランファストプロ
黄緑と水色で商品説明も値段も全然違うんだが単に色違いと思っていいの？
サイズも揃ってるのに水色が半額な理由がわからん

55 ：
>>53
答えてくれてありがとう
でも本当に申し訳ないんだが、聞きたいのはbrooksのflowとrevelなんだ
本当にすまない
安くなってるからどっちか試してみたいんだよね

56 ：
クッションあるけどあくまでflowはベアフット系のシューズ。
revelはニュートラルで良くできた普通のクッションシューズ。

今日さいたま国際でレビテイト履いてる人見かけてテンション上がった。
3～3.5時間帯はナイキばっかりだけどホカもよく見るようになった

57 ：
たしかにホカはけっこういたね

58 ：
>>55
あ、やらかしたw
すまんすまん

59 ：
>>54
水色ポチった

60 ：
今日カーボンＸで行きましたが、
やっぱ靴じゃなくて人間が大事なんだなぁ・・・と。
いつも通りの失速で目標も程遠く終わりました。

でも、ハーフ過ぎまでは想定ペースを上回ってました。
多分、ナイキで行ってたら完走も怪しかった。

ＨＯＫＡは思ったほどは居なかった。

61 ：
乙！！

62 ：
>>56
ありがとうrevelポチった
>>58
ドンマイですｗ

63 ：
>>32
しない

64 ：
>>60
お疲れさまー

65 ：
>61　>64　ありがと。
結局、何履いたってそこに足入れる人間の問題でしたわ。
気の遠くなる課題も見えたんで、そこを強化していきます。
何か海外インスタでカーボンX2とか出てたけど、そんなの出るの？
出来ればもう少しだけクッション欲しいな。
低ドロップであと少しだけナイキみたいに反発あると嬉しい気がする。

66 ：
>>63
何で？

67 ：
>>66
理由は有る

68 ：
Revelは2000km超えてしもうた
あと500km位で死ぬ

69 ：
revelてブルックスの割にかっこいいね
やればできるじゃん
てか、いつもこうしろよと

70 ：
>>65
アッパー変更だけっぽいね

71 ：
マラソン撃沈したから気分転換にシューズでも買い換えるかあと思い、デポでブルックス見てきた
ゴースト良さげだったけどサポートと言うか安定性が少し足りない感じがした、膝少し痛めてるからちと不安
サブ4くらいのレースでも使えるのかなあ少し重いけど
ロングジョグとかLSDにはグリセリンの方が向いてるのかな？実物なかったので分からんかったが

72 ：
レビテイト2はいいのかなあ
重いみたいだけど

73 ：
グリセリンはクッションの戻りが本当に遅いって言うかレスポンシブじゃない。
良くも悪くもブルックスDNAっていう感覚をゴーストよりずっと強く感じる。

74 ：
重量よりもフィット感を重視したほうが良い。
実重量よりも自分が走って実際に重さを感じるかどうかのほうが大事
ゴーストはサブ4、サブ3.5のレースでも全然いける。
撃沈してるなら尚更軽いシューズよりもクッションあるシューズ選んだほうが吉

75 ：
彼が覚えてればだけど、デサントのカーボンシューズ予約してた兄貴がそろそろレビュー持ってきてくれるかな？

76 ：
デサントもバカだよな
アシックスやミズノの背中を追いかけてもグローバルでは勝負できないのに
国内でも薄底は限定的な使い方しされなくなってきてるのに
未だに薄底信仰があるとでも思ってるんだろうか

77 ：
>>74
待機列でシューズ見てたらアシックスナイキが大半の中、ゴースト履いてる少し年配のオジサマがいたので興味が
ゴーストで練習やって本番ローンチでもと思ってたけど、ゴースト本番でも良いのかなと
とするとグリセリンで練習？と思い調べ始めたところです、もちょっと調べてみます
サブ3.5諦め始めてるサブ4の禿です

78 ：
>>77
ゴーストなら距離踏めるし本番で使ってもいいので禿ててもサブ3.5イケルYO!

79 ：
>>75
呼ばれた気がしたｗ

今日トラックで初めて履いて走った。
6000mPRと400m+300m+200m。
フィット感は悪くないけど、踵のホールドは若干弱いかも。
あとサイズはかなり大きめ。アシックスで25cmの自分でも24.5cmでまだ足先に余裕あった。
自分の場合タイトなサイズ感で足先に遊びがないくらいが好きなので、普段のサイズより1cm小さくてちょうどいいくらい。

クッション性は薄底の割には結構あるなと思った。
見た目よりかは接地が柔らかいと思う。
で、気になる反発性だけど、正直事前に想像してたようなカーボンで跳ねる感覚、前への強い推進力は得られなかった。
ただし自分は普段トラックで練習する時は必ずスパイクで走っていてその感覚に慣れているので、普段からシューズで走ってる人だとまた違うかも。
あと調子悪すぎてペース走でDNFしたから、単純にカーボンの恩恵を得られる状態じゃなかった可能性もあるｗ

80 ：
まあ総評して現時点での印象は普通。
多分今ならアウトレットで値段も大差無いし、特にこだわりがないならヴェイパー4%買った方が無難だろうなとは思う。

81 ：
>>79,>>80
詳しいレビューサンクス。
ワンサイズ下げるの勧めたけど、それでもまだ大きかったか…
アウトソールのパターンがグリップ重視ではないから、普段からスパイクでトラック履いてたら物足りないのかもしれんなぁ

そうなるとこのシューズの使いどころはロードの短い距離用か、しかし同じ価格帯に他社の知名度高いシューズたくさんある中でどこまでシェア獲得できるかだな

82 ：
>>81
うむ、多分トラック5000mくらいまでだったらスパイクの方が速く走れるだろうなと感じた。
まだロードで走ってないからなんとも言えないけど、やっぱりメーカー推奨のようにロード10km～ハーフあたりが適正なのかな？って思う。
トラック用にしては反発弱めだし、フルやウルトラだったら厚底の方がいいかな。
今度万全な状態でロードで走ってみる。

83 ：
三村が来てからのハンゾーT安くなってたから買ってみたけど
旧モデルよりクッションなくなったなぁ
かといって反発が増した感じもあまりしないし
あと足幅広くなってるから0.5サイズ小さくていいな
紐は新しいモデルの方が良い

84 ：
>>83
前足部広いのは三村シューズの仕様ですね。
長さは旧モデルと変わらない感じですか？

85 ：
ホーマックの　
　DCM 紳士/婦人スニーカー トレーニング　
のソールがまんまアディダスのパクリデザインで笑った。

86 ：
>>85
パクリとは人聞きが悪いな
収斂進化というやつだよ

87 ：
>>86
ミッドソール、おそらくただのEVAなのにご丁寧にブースト模様までついてるのは完全に意識してるとしか思えない

88 ：
>>87
>>86は冗談だと思うよ

89 ：
The Best Running Shoes for Every Type of Run
https://www.runnersworld.com/gear/a19663621/best-running-shoes/
スレで名前の上がる靴がいろいろ出てくる

90 ：
>>84
縦の長さは同じですね
上から見ると横幅も変わってないけど
旧ハンゾーＴはつま先にいくほど薄いので
ハーフサイズアップでちょうど良かった

91 ：
ホカのカーボンxに興味あるんだがサブ4ギリギリ達成
レベルでカーボンの恩恵は受けれるかな？
実際に履いてる人の感想が聞きたいです

92 ：
カーボンXのカーボンは反発力よりあのソールの形状を維持して走りやすくさせるためのものだから、どの速度域のランナーでもそれなりに恩恵受けられる

93 ：
>>91
さいたま国際でカーボンX投入して初サブ4達成した
スピード維持しやすく感じた
あと思ったより細めだった
もっとワイド気味なのかと思ってたわ

94 ：
>>92>>93
サンクス
先月、リンコンでサブ4まであと数秒のところまできたので
カーボンxが気になって
ニューカラーが発売になってから普通に買えるようになったから欲しいんだよなー。黒白カラー出て欲しいんだけど。

95 ：
リンコンが履ければカーボンxも同じサイズで問題ないよ
履き心地はちょっと硬いクリフトンみたいなイメージでいい

96 ：
ちなみにボンダイの話題は全然出ないけど愛用してる人いますか？レビューを検索してもファッション関係とかダットシューズがどうとかばかりなんだよ

97 ：
好きなシューズ履いたらいい。
しかしサブ4程度のペースでは、シューズによる反発や推進力は効果的に得られないと思う。

それより単純に走り込みだわ。

98 ：
ほんとそう思うわ サブ4位でリンコンで未達成、カーボンXで達成出来たとしてもカーボンXのお陰じゃないと思う カーボンに夢見ちゃうのはまあわからんでもないが

99 ：
サブ4くらいはシューズに目移りしちゃうんだよ
レベル高い人だと定番シューズが決まってて目移りしないんだろうけど
各社力入れてるレンジだから色んな特徴あるのが出てるし
自分もそうだから分かるｗ

100 ：
ここはシューズを語るスレなのに


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