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【ALI PROJECT】宝野アリカの歌詞盗作【アリプロ】
- 1 ：2008/07/20 〜 最終レス ：2018/04/28
- ALI PROJECT・宝野アリカの歌詞盗作についての話題・検証を扱うスレです。
才能ある文学者たちが心血注いで書いた美文を剽窃し、他人の言葉を自分の言葉として語る許しがたき所業です。
ただ盗作と引用の差は極めて曖昧なものです。しかし個性的な作家の印象的な言葉をそのまま使用、本文から一節そのまま書き写しは明らかに盗作です。
盗作元 江戸川乱歩、寺山修司、久世光彦、齋藤磯雄、澁澤龍彦、サド、タルホ、リラダン、スタンダール 他多数
上記の盗作元の中には著作権が存続しているものもあり、遺族の了承無しに無断使用すると著作権法違反になります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alikaism/injan3_.html
罪の意識は無い模様です。社会的な制裁以外に更正は不可能です。
- 2 ：
- 初めての２ゲット！！
- 3 ：
- >>1
これがゆとりか
- 4 ：
- >>1
こんな馬鹿見たことない
- 5 ：
- >>1
低脳乙
無知丸出しで恥ずかしいねｗ
- 6 ：
- サンホラとかアリプロの信者って上から目線で｢低脳｣て言ってるのをよく見かける
- 7 ：
- 歌詞より椎名林檎より戸川純をパクってる方が問題
- 8 ：
- >>1
ネタでしょｗｗｗｗｗｗｗ
マジでやってんなら相当おめでたいやつだわ
- 9 ：
- 魔女宅の人と同じ人？
- 10 ：
- >>1
削除依頼出しとけ
- 11 ：
- 書かなきゃ勝手に沈むのにバカばっかｗｗ
あげ
- 12 ：
- >>11
じゃああげんなよｗ
- 13 ：
- 普段本を読まない子が騙されちゃうんだろうねｗｗ
引用するにももっと上手にやれんのかね
- 14 ：
- 上手にっていうか隠すつもりもないんだろうと思うけど
本人はオマージュのつもりだと思うよ。>>1に挙がってる作家どれも本当に好きみたいだし
- 15 ：
- 夏休みだなあ
とりあえず>>1は小学校からやり直して、盗作の意味を勉強した方が良いね
本当に小学生なのかもしれないけど
- 16 ：
- >>14
それって盗作ｗ
>>15
盗作とは、他人の著作物にある表現、その他独自性・独創性のあるアイデア・企画等を盗用し、それを独自に考え出したものとして公衆に提示する反倫理的な行為全般を指す言葉。wiki抜粋
それにしてもアリプロ儲は携帯厨が多くて困るな
- 17 ：
- 伸びないスレで頑張って下さい。
- 18 ：
- >>16
いやだから本人の心構えの問題ね
法律の枠に当てはめたらそりゃ盗作にはなるだろうけど
しかし当事者たちが訴えないことには何もならないわな
- 19 ：
- 宮崎哲弥が「身捨つるほどの祖国はありや」っていうタイトルの本を出す時には田中未知に許可を貰ったらしいけどね
- 20 ：
- まあ>>1に挙がってる作家とその遺族たちはアリプロ（笑）なんて眼中にないだろうけどねｗ
- 21 ：
- アリプロは嫌いじゃないし盗作かどうかとか正直あまり興味ないけど
アリプロ信者は痛いの多いなとこのスレ見て思った
>>1を小馬鹿にしたふうを装ってるけど必死すぎ
- 22 ：
- アンチすら食いつかない夏厨専用スレ・・・
- 23 ：
- >>20
まあ収入的にはアリプロ＞＞＞作家だろうなorz
- 24 ：
- アリプロ信者は本当にしょうもないな
>>3-5なんて特に酷い
理由も何も書かずにただ馬鹿だの低脳だの言う方がよっぽど馬鹿っぽいことに気付け
- 25 ：
- まあこういうのは具体的にどこがどれだけ盗用なのかを示すところから始まるものなのだが
- 26 ：
- >>25
確かに
尤もらしいお決まりの文章と作家名だけじゃあ
ただイチャモンつけてるだけにしか見えない
- 27 ：
- 具体例ﾏﾀﾞｰ
- 28 ：
- うーつつはー
まーぼろしー
- 29 ：
- >>23
え。。。お前それ本気で言ってるのか。。。
馬鹿スwwww
- 30 ：
- >>24
で、お前は具体的にはなにも語らないの、カス
- 31 ：
- >>7
ｋｗｓｋ
- 32 ：
- >>30
別に俺はアリプロが盗作かどうかはぶっちゃけどうでもいいからなぁ
アリプロ自体は好きだし。信者はキモイが
短絡的にアンチだと決め付けてカス呼ばわりとか、本当に人の話聞かないのな
そうやって腹立たしさに任せて暴言吐くのが馬鹿っぽいって言ってるんだよ
- 33 ：
- >>32
信者キモイとか言うとお前も暴言吐いてることになるよ
って信者が揚げ足取りしてくるよｗ
- 34 ：
- >>32
具体例も書かずにこんなスレ立てちゃ多少はたたかれる
何もこのスレに限った事じゃ無い
で、数人見ただけで全部を決めるお前も短絡的だと思うぞ
- 35 ：
- この人って言葉の意味分かって使ってるのかな？
歌詞とブログの文章との差が全てを物語ってるよ
- 36 ：
- 久世光彦はちょっとヤバイんじゃない
- 37 ：
- 天外魔境II はどうなった？アリプロは曲もパクリだよ
地獄の季節とペールギュント
月のなかの少女とバッハベルの「カノン」
ストロベリーパイをお食べと春咲小紅
- 38 ：
- クラシックなどの作者が死んで５０年死んでからなら問題無い
- 39 ：
- 訂正
クラシックなどの作者が死んで５０年たったら問題無い
- 40 ：
- ちょっとでも言い回しかぶるとすぐに盗作と見なされるのか…
これからはうかつに歌詞も書けないな
- 41 ：
- かぶることは罪ではない
故意だったらあれだけど
- 42 ：
- どうやって故意と判断したんだ？
- 43 ：
- 偶然かぶったのならそういう事が言えるけどアリプロは作詞者が意図的に似せている
「自分のものにしてやろう」なのか「気に入ったから使わせてもらおう」なのかで揉めてるんじゃないの？
結果的には一緒だけど。万が一訴えられたら負けるかもね。
- 44 ：
- リラダンについては本人が明言してることだし
>>1に挙がってる作家もどれも好きだと言ってるんだからどう考えても故意だな
>>43は後者だと思うけど本人の気構えなんてあっちからしたら関係ないし
訴えられたら負けるだろう。といっても訴えられないから大丈夫だと思うが
- 45 ：
- 似ているだけなら盗作扱いにならない
似てるって理由で盗作ならこの世の様々なものがそうなる
それで当事者が訴えようとも判決は出ないかもね
- 46 ：
- あとクラシックの引用も気になる
東方やらああいうのもクラシックから引っ張ってるし
やっぱアニオタはわからんと思ってるのかね。実際言われるまでわからなかったけど
好きなだけに微妙な気持ち
- 47 ：
- だからクラシックを使うのは完全に問題無いっての
- 48 ：
- リラダン＝未来のイヴ＝球体関節人形＝ローゼンメイデンｗ＝ゴスロリｗｗ＝アリプロｗｗｗ
でもこの歌詞で印税とって商売している以上は倫理的・道徳的にどうなんだろうね。
- 49 ：
- 松本零士 「銀河鉄道999」 エターナル編第１話 (1996年初出) ほか
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を (決して) 裏切ってはならない」
ケミストリー 「約束の場所」 （作詞・作曲／槇原敬之） (2006年)
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
「未来は夢を裏切らない」 (ＣＤ帯)
この程度でも裁判沙汰
- 50 ：
- >>47
いやそれはわかってるよ
著作権的には問題ないけど、ファンとして微妙な気持ちってことです
- 51 ：
- つまり当事者次第だからここで議論しても意味なしｗ
- 52 ：
- >>29
いや作家ってマジで金持ってないんだぜ
- 53 ：
- >>50
なぜ微妙？
法的で問題無いなら取り入れても問題無い上にそれを発展させるってのは凄い事だと思うが
粗末に扱ってるわけでも無い 例えは悪いが隣国のやり方とは訳が違うぞ
- 54 ：
- >>53
この人たちのオリジナリティとか表現したいものが見えないってことじゃない
冷静に見ると金儲けしたいだけに見えるし
それにしても携帯厨の書き込みは酷い
- 55 ：
- >>53
クラシックなんて有名どころしか知らなかったから
こんなメロディ作れるなんて片倉さんはすごいなーと思って聞いてたからね。
引用元をCDにでも書いてくれれば別に微妙とか言わないよ。
それだとちゃんとアレンジとして聞けるし。
- 56 ：
- >>54
オイオイそれは言い過ぎだろう
>>55
まあ気持ちもわかるが実際に使われてる部分は一部だよ
- 57 ：
- >>56
その一部が人気のある曲ばっかだからモニョっとする
- 58 ：
- いや曲数的にも一部だしその曲の中で使われてる部分も一部じゃなかったか？
戦争と平和ぐらいだな割合多いの
- 59 ：
- だからその曲のサビとかで使う事を初めから言ってるんだって
全部丸々同じならただのパクリかカバーだろ
- 60 ：
- そうか
- 61 ：
- 天外魔境II 卍丸(92年)とＣＬＡＭＰ学園探偵団（97年）
に使われているBGMが
キャラクタームービー「卍MARU」
ttp://tengai.jp/jp/movie/index.html
20. Bravehearts
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
どう聴いても同じメロディです。
本当にありがとうございました。
- 62 ：
- >>61
これ何年か前にも出て片倉がゴーストで作った曲だったんじゃなかった？
- 63 ：
- >>62
それはアリプロ信者のデマゴギー
- 64 ：
- 別にアリカ様が盗作してようがしてまいがわたしらは一生ついていくし
それに盗作なんてみんなやってるから問題無し
アンチはアリカ様に嫉妬してないで働け
- 65 ：
- 片倉は久石のゴーストライターだよ〜
大物作曲家にゴーストライターが複数人付いてるってのは業界では当たり前の話
- 66 ：
- アリプロ盗作の過去スレ
http://www.abcoroti.com:8000/~oldthreads/004/1142699028.html
http://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/asong/1120310701/
- 67 ：
- >>64
わたしらってなんだよ
お前一人だろ
- 68 ：
- >>64
アリプロは好きだし宝野も片倉もすごいとは思うが
こんなところでまで様付けしたりやたら信者染みた書き込みはしない
- 69 ：
- >>44
だからさー
リラダンのどの文章からどれだけ盗用してるの？
それを言えて初めて議論可能なんだけど
- 70 ：
- さてさて、私もかつては他人の作品の粗を探して、これは盗作だ盗作だなどという事にはまっていたものですよ（笑）
ですがもう飽きたものでしてねぇ（笑）
- 71 ：
- 欲望の「どんだけ」はIKKOのパクリ
- 72 ：
- 片倉三起也は支倉未起隆のパクリ
- 73 ：
- 1です。
スレを眺めておりましたがアリプロ信者のモラルの低さには呆れる限りです。
類は友を呼ぶといいますが、盗作者にしてこのファンありという所でしょうか。
皆さん希望の具体例ですが月蝕グランギニョルと中井英夫 虚無への供物は近日中に並べて載せる予定です。
随時具体例を載せていく予定ですが、一人では限界があります。
このスレを覗いている方で検証を手伝っていただける有志を期待しています。
その他まとめサイトなど作って戴けたら嬉しく思います。
検証結果が出たものはJASRAC・作家・出版社へ連絡します。たまにはJASRACにも働いてもらいましょう。
それでは
- 74 ：
- >>64
同じファンとしてお前みたいな奴と一緒にされるのは嫌だなと心底思うよ
- 75 ：
- こんな煽りスレでよくこれだけ釣れるものだな
>>1はアホだがアリ信者は更にドアホだな
- 76 ：
- サイトくらい言い出しっぺがやれよ
- 77 ：
- 出来ないから人頼み
- 78 ：
- >>73
宝野自身が「月触は中井に捧げる曲」だと言っている。
しかも文学や芸術に影響を受けて作詞、作曲をするなんて普通にあること。
それぐらいで訴えられるの？
あとアリプロを蹴落とそうと必死なくせにどうして自分でやらないのか。
世の中そんなに甘くないよ？
ジャスラックもそんなのにいちいち構っていられないだろうし。
- 79 ：
- >>73
自分でやれよカス
- 80 ：
- >>1で挙がってる著名な作家などは特に博覧強記の人間が多い。
彼らの作品こそ古典や名著からの引用に彩られている。
彼らの直系を標榜する作家や心酔するファン達が受けた影響は計り知れない。
アリプロに始まった話ではないんだよ。
>>1は敢えてそれを知りながらこのスレを立てたのではないかと思う。
そういうわかりやすい煽りの方が釣れやすいからな。
しかしそれさえ知らずスレを立てたのなら、>>1は自らの無教養を恥じるべきだ。
アリプロのようなパフォーマンスのアーティストは
むしろ>>1に挙がっているような作家の影響無しには成り立たない。
当然それを聞く人間も、そのような古典の知識があれば更に楽しむことが出来る。
「クラシックからの引用があると知って残念」などというレスが上にあったが、
それは一般教養レベルの知識がないと告白しているのと同じ事だ。
だが>>73が引用を列挙するのは意味があるぞ。
アリプロみたいなのは元ネタがわかった方が面白いだろ。
衒学趣味だが>>73が作るリストでその程度の教養は知っておいて損はなかろう。
- 81 ：
- >>80
1です。作家が引用・適応・応用で作品を作っていくのは心得えております。
ポストモダン的ですが詰まる所、引用の手段こそが個性と呼ばれる物の本性だと思います。
アリプロと1で上げた作家の違いが何処に有るかといえば換骨奪胎されていない事でしょう。（ココが問題です）
アリプロはアングラの記号を寄せ集めて創り上げられたアーティストです。
そこでアングラ記号を一つずつ剥ぎ取っていった時、最後に残る物は何でしょう？それがこのスレを立てた理由です。
>>54のレスはかなり本質を突いてるように思います。
- 82 ：
- ＞アリプロはアングラの記号を寄せ集めて創り上げられたアーティストです。
その通りだよ？
そんなことわざわざ検証するの？
昔アリプロにいぢめられたとか？
同じ検証するなら>>1で列挙の作家の文言の元ネタまで検証してね
- 83 ：
- 個人的恨みがあるんだろうなあ
- 84 ：
- というか親告罪ですから。
セックスしてる当人同士が何も言わなければ和姦なのに、R事件だ！と騒いでいるようなもの。
>>1の低学歴っぷりが知れる。
- 85 ：
- >>82
1です。何故検証するのかといえば、これ以上詐欺師の詐術に引っ掛からないように予防線を張っているのです。
＞同じ検証するなら>>1で列挙の作家の文言の元ネタまで検証してね
>>81の最後二行を読み直してください。
例を挙げれば寺山修司にはボルヘスからケストナーまで元ネタがあります。
ただ寺山の引用は多重になっており、アリプロ如きの表層をなぞっただけの引用とは格が違います。
それに彼には表現によって既存の価値観を破壊し革命するという思想がありました。
>>1で挙げた作家には芯がありますが、アリプロにはありません。
ラッキョみたいな物です、中身が無いのです。プロと同人は違うのです。
>>83
個人的な恨みはありません。変なレッテル張りは無知を晒しますよ。
- 86 ：
- >>85
>>84は都合が悪いレスだからスルーですか？ 無学者サン
- 87 ：
- >>85
じゃあ寺山さんも盗作なんですか？
革命思想があれば免罪とか、社会じゃ通用しませんよ。
法律議論ができない文系はただのバカです。世間には不要です。
- 88 ：
- >>86
http://cabin.jp/k55yuki/
少し前に漫画家の末次由紀がネットで盗作を検証され、謝罪、単行本が絶版、回収される騒動がありました。
盗作された井上雄彦や上田美和は訴訟どころか抗議すらしなかったのにです。
盗作が親告罪というのは時代遅れな感覚でしょう。
余談ですが最近末次由紀が復帰しましたが復帰作がとても面白いです。
下記のサイトでも紹介されている様に評判も良い様です。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_a2b9.html
盗作をしていた時よりも良い作品が書けるというのは皮肉な物ですね。
- 89 ：
- >>88
ああ、人治主義の人ですか。悪いことと指弾すれば法律に反してなくても社会的に抹殺される
アジア、中国朝鮮にはそういうのを徳政だと思ってる人多いですよね。
日本社会にも西洋的な法治を捨てて、アジアの人治に回帰したいと画策してる人がいっぱいいるみたい。
- 90 ：
- >>87
寺山修司は短歌の盗作で問題になっております。
その後寺山は引用を高度に多重化していき寺山の世界を作っていきます。
寺山の世界は引用の塊ですが、あまりにも膨大で複雑な為にその世界は文句無く寺山のオリジナルの世界でした。
基本的に言葉や文字自体が引用です。言葉や文字は共通前提をベースにしたコミュニケーションツールだからです。
それを確信的にやっていたのが寺山修司という表現者だったということです。
- 91 ：
- >>90
高度か浅薄かを決めるのは誰ですか？ あなたですか？
それとも人民裁判ですか？ｗ
法律という世界に無縁なところで、わけのわからん主張をする前近代人は
アジアの山奥にでも集めて租界作って隔離すればいいんですよ。
- 92 ：
- アリプロ如きにここまで粘着ってなんだ？
というか、アリプロ程度しか手に負えないんだろ。
視野狭窄。
ちょっと寺山かじってテンション上がってる高校生の夏の課題ってとこか。
＞何故検証するのかといえば、これ以上詐欺師の詐術に引っ掛からないように予防線を張っているのです。
ﾏｼﾞで引っ掛かってるのはオマエくらいだよ┐(´ｰ｀)┌
- 93 ：
- 文学部崩れのやつが一番社会で始末に終えない。
理屈ばかりで実務能力０だからな。
- 94 ：
- ＞そこでアングラ記号を一つずつ剥ぎ取っていった時、最後に残る物は何でしょう？
なにも残らんよ
アホか
- 95 ：
- 文学崩れでもいいけど
地図の読めない奴に道を教えられてもなｗ
- 96 ：
- なんかもう、「椎名林檎は戸川純のパクり！」と騒ぐ
戸川純ヲタと同じだよ>>1は
- 97 ：
- >>96
純ヲタから言わせてもらえば
純と林檎は全くの別物なのでパクリだとかは思いません
そんなこと言ってるのは林檎ヲタ
- 98 ：
- 信者でごめんね。信者キモくてごめんね。
でもね、これ以上騒ぐと>>1がアリカ様の黒魔術で大変なことになるからそろそろ止めたほうがいいと思うんだ。
>>1がアリカ様の食卓に並ぶのは避けたいと思うんだ。
ごめんね。信者でキモくてごめんね。
- 99 ：
- >>93
アリプロこそ文学部崩れだがな
- 100 ：
- >>88
＞盗作された井上雄彦や上田美和は訴訟どころか抗議すらしなかったのにです。
＞盗作が親告罪というのは時代遅れな感覚でしょう。
つまりプロの写真家の写真をトレス盗作した井上雄彦もきちんと断罪されないとならないというわけですねわかります
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