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在日ロシア人が２０１７年に観たアニメとそのランキング
- 1 ：2018/01/01 ～ 最終レス ：2018/02/04
- こんにちは、こんにちは
あけましておめでとうございます
ことしも、例年のごとく、やってきましたよ！
在日ロシア人でーす！
どーぞよろしくね！
_____
扨・・・
shoujo shuumatsu ryokou ★★★★★
acca ★★★★
shouwa rakugo 2 ★★★★
youjo senki ★★★★
seikaisurukado ★★★★
made in abyss ★★★★
bahamut 2 ★★★★
ballroom ★★★★
houseki no kuni ★★★★
3 gatsu no raion ★★★
all out ★★★
kuzu no honkai ★★★
onihei ★★★
rewrite 2 ★★★
bahamut 2 ★★★
kyojin 2 ★★★
oushitsukyoushi ★★★
uchouten kazoku 2 ★★★
warause-rusuman ★★★
id0 ★★★
koi to uso ★★★
isekaishokudou ★★★
jitsuryokushugi ★★★
kakegurui ★★★
youkai apa-to ★★★
hoozuki 2 ★★★
inuyashiki ★★★
shokugeki 3 ★★★
kabukibu ★★
reiken 2 ★★
zerokara hajimeru ★★
nanbaka 2 ★★
alice to zouroku ★★
rokudenashi akashikku ★★
tokeijikake no ★★
nanamarusanbatsu ★★
vatican kiseki ★★
black clover ★★
garo vanishing ★★
chaos child ★★
kono suba 2 ★★
- 2 ：
- 2016:
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1483197237/l50
2015:
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1451631505/l50
2014:
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1421019616/l50
- 3 ：
- >>1
前のスレ覚えてるよ
ロシアではボールルームは人気の競技なの？
- 4 ：
- 『ロシアではボールルームは人気の競技なの？』
さーなー
やってるひともいるだろうが、そこまで人気かといえば、
そうではない、だろう
- 5 ：
- >>4
レスありがとう
やはりメジャーな競技ではないんだね
- 6 ：
- 国連が韓国人限定で異例の3年間出国禁止命令！ｗｗｗ
朝鮮民族の96％が広める世界規模の迷惑行為に世界中がブチギレた！ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=tLI22cAGM9Y
米国メディアが「韓国国民の誰もが嫌がる恥部」を全世界に報道ｗｗｗ
アメリカの皮肉を「褒められたと勘違いし」天狗になった韓国人が世界の笑いものにｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=_27BUMXmogg
- 7 ：
- あけおめ！
- 8 ：
- >>1
はマジロシア人ですか？
ロシア語で書いてよ
- 9 ：
- ロシア行ったことあるけど
ロシアの人って洗車しないの？
クルマがみんな土ほこりまみれだった(´・ω・｀)
- 10 ：
- >>8
ロシア人だ、ロシア人
акеоме! хо-хо
- 11 ：
- >>9
この前、妻と一緒にロシアに初めて帰省したとき、
同じ反応・感想だったｗ
まぁ、そのとおり
だって、ロシアの気候はとにかく埃っぽいし、街もほこりっぽいから、
滌っても翌日にならないうちに元の木阿弥
よほど偉い人物を乗せる・大層な目的に使われる輦轂じゃないかぎり、
綿密な沐浴抒溷をあまり意味をなさない
- 12 ：
- >>7
и тебя, дорогой товарищ, с наступившим новым годом
- 13 ：
- マジロシア人かよ！
何でそんな日本語うまいの？
どう勉強したらそんなになるんだ！すごいｗ
俺ロシア語勉強しても全然できる気がしないよｗｗ
難しすぎるｗ
- 14 ：
- ロシアの若者たちの対日感情はどうなの？
１ 大好き、好き、行ってみたい
２ 全然しらん、どうでもいい
３ 嫌い、うざい、敵だ
- 15 ：
- やっぱ少女終末旅行か
なんとなくロシアっぽい雰囲気なんだよなあ
寒そうだしｗ名前はユーリだし
ガガーリン少佐しか思いださない
- 16 ：
- ついに世界初の有人宇宙飛行が行われることが決まったとき、
パイロットの候補はガガーリンとゲルマン・チトフのどちらかにしぼられた
チトもそうだったのか(´・ω・｀)
- 17 ：
- >>13
日本語学習歴１５年以上
日本在住歴おおよそ１０年
＿＿＿＿＿＿＿＿
上手くいかなくて、でも本気で習得したいのであれば、
一旦学習方法を見直したら？
たとえば、とりえあず小難しい教科書から離れて、本でも新聞でも読んでみたら？
（テレビでも：ロシア国営テレビのニュースチャンネルここで視聴できる：
”vesti.ru/onair”）
始めはしんどかろうが、徐々に感覚をつかめて、なんとなく理解できるようになってから、
理論武装に手を出す
とか
- 18 ：
- >>14
自分は、実際に若年層ロシア国民を対象とした
世論調査を行った社会学者でもなければ、
そのような趣旨の研究に触れたことがないから、
憶測でしかいえないが・・・
大体友好的にして肯定的な態度、かた思われる次第
日本文化（おもに、大衆視覚文化という意味合い）と日本語の人気が高いし、
また諸要素を含めた政治全般の側面で
共通公約数としてロシア人全体の民意で日本また日本人に対する反感が概ねないともいえる
- 19 ：
- >>15
基本的に★５つはいつまでたってもまた観なおしたくなるような作品（あくまで、私見だけど）
その意味で、個人的な嗜好として、今年の作品のなかで
台詞の語彙力と声優の声捌きが抜群だった幼女戦記もそれに近い
- 20 ：
- なんでこんな過疎板に立てたんスか
- 21 ：
- >>1
本編ではロシア（ルーシー）が不遇な幼女戦記が星四つでワロタw
- 22 ：
- 少女終末旅行はまた見たくなる、ずっと見たくなる作品だよね
月一でいいからやってくれないかなあｗ
- 23 ：
- やっぱ上坂すみれってロシア語上手いんか？
- 24 ：
- >>20
昔、初めてスレを立てたときに、アニメ板本場でつくったが、
板違い云々とすごい批判の嵐だったから、
あれ以降サロンで
- 25 ：
- 上坂すみれなるお方とは直接面識もなければ、
斯の女史のロシア語をそれほど多く聴いたこともないので、
語彙力または会話力や読解・聴解についてはなんと申し上げられないが・・・
ｙｔで断片的に聴いた発音は、まぁまぁいいほう、かと思う
- 26 ：
- 上坂すみれなるお方とは直接面識もなければ、
斯の女史のロシア語をそれほど多く聴いたこともないので、
語彙力または会話力や読解・聴解についてはなんと申し上げられないが・・・
ｙｔで断片的に聴いた発音は、まぁまぁいいほう、かと思う
- 27 ：
- おれは上坂すみれのカチューシャとロシア人シンガーのカチューシャをつべで聞き比べたけど
上坂すみれの方はなんかしゃくってると言うか少し誇張している様な気がする
ロシア人シンガーの方はそれほどしゃくってない
例えるなら日本人、エセロッカーの『たちつてと』を『ちゃちぃちゅちぇちょ』と歌う様な
- 28 ：
- >>27
いやいや、いくらなんでも発音で母語話者に適うはずもわけもない
当方だって、いくら勉強しても、いくら日本に住んでても、
喋るとき非母語話者であることを露顕させる多少の訛りがあるし・・・
それだけはいかんともしがたい事柄、かと
- 29 ：
- ラフタ・センター
- 30 ：
- 【革命100周年】もしもロシアの歴史をアニメ化したら
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1508415534/ 主題歌
零忍さん 貴女をアニメで
レーニンの役で 観たくなる
遠い過去から 俺たちは
思ってたような 気がするの
胸に火照（ほて）った 耳を当てれば
せつなくて あたたかい 生命（いのち）のひびき
アニメサロンは 気まぐれで
今にもスレが落ちそうだけど
花が散っては 咲くように
このつぎの 嗚呼 スレッドも 嗚呼 立てましょう
- 31 ：
- ロシアって、芸術文学大国だと思うんだけど、どうなの？
アニメ表現に活用されれば、アニメ大国にならない？
- 32 ：
- モスクワって、超寒くね？
- 33 ：
- ロシア人と仲良くなりたい
- 34 ：
- >>30
しかり。去年は斯の革命の百周年だった。
ただ、ロシア国内でそれに対する評価と態度が分かれているのも事実。
特定の立場を支持する人口の比率については具体的に断言できないが、
あるいは、半々かもしれない
（西側寄りリベラル派の場合は帝政時代も
それに取って代わったソ連時代も、
つまりロシア歴史のおおよそ全てをたらしめているものを悉く嫌っているから、
分析の着眼と視点によって、上の図式に当て嵌まらないと認められる余地があろう）
伝統的な宗教（正教）を重んじている人は高い確率で革命と、場合によって、
それに続いたソ連時代全般に対して否定的な意見をもつ人が多い、かと
対して、概ね世俗主義的にて保守的な愛国者は、
革命とソ連時代の歴史に於いての出来事によってロシアとその国民に
一定の打撃が与えられたことを認めつつも、
革命歴史の否定若しくは一種の黙殺や忌避に対しては反対の立場をとっている
が、（革命によって大いなる損害を蒙った）正教の伝統も、
革命のおかげで呱呱の声を上げることが出来たソ連時代に
達成された成長とその過程と効果によって齎された発展と国際的な地位も、
国家としてのロシアとその文明にとって両方とも重要な要素であるがゆえに、
それについての評価がわかれている現代社会にとっては、
国是の土台を揺るがしかねない課題である、かと
かくいう当方にも、当該の問題についての意見があるが、
ここでそれを述べることをひかえさせていただきたい所存
- 35 ：
- >>31
ソ連時代を含めてロシアのアニメーション産業の歴史においては、
国際的にも高く評価された業績があったが・・・
世界中、アニメ大国は、日本でしかない
なぜなら、『アニメ』そのものはあらゆる側面を内在した日本の”文化”の産物であって、
日本でしか成り立たないし、実現されない文明品である、と思う
他国には他国のアニメーションがあって、『アニメ』は日本特有のもの
よって、他の国は『アニメ』大国にはなれない
- 36 ：
- >>32
先日、シベリア某地方にある実家に帰省していたとき、
感覚的に、西日本某市よりあたたかった、苦笑
まぁ、おおむね寒いね
- 37 ：
- >>33
なろう、なろう＾＾；
- 38 ：
- そういや、日本の特撮怪獣の代表格の一つであるキングギドラは、
ロシアの説話とそれを元にしたロシア映画が元ネタだそうだね
キングギドラという名前をみるに、ロシアへのリスペクトか
- 39 ：
- >>24
あのスレ面白かったよ
- 40 ：
- >>1はいったい何のきっかけがあってアニメなんてもんを見はじめたんだ？
- 41 ：
- >>38
そのあたりについて全然わからなくて・・・
- 42 ：
- >>39
最終的に完全に埋まってたしね
- 43 ：
- >>40
当方の場合、日本語から入った
日本語を勉強しはじめて、その教材の一つとしてアニメにも手を出して、
あといくつかの作品（noir, chikyuu shoujo arujuna, ergo proxy、GITS...）に魅了されて、
いまにいたっている
- 44 ：
- >>41転載
ギドラはロシアのズメイ
おそロシア
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2017.11/original/5a0439de85600a33ec2cbea6.jpg
http://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/03/24/6/1490343386118841281.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Zmei_Gorinich_%28colour_fixed%29.jpg
https://img00.deviantart.net/4f6a/i/2014/338/c/4/slavic_mythology__zmey_gorynych_by_vasylina-d88purf.jpg
ズメイ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%A1%E3%82%A4
- 45 ：
- >>44続き
偶然ではなく、ギドラのデザイン元ネタはロシア映画「豪勇イリヤ 巨竜と魔王征服(1954)」に
登場するズメイをパク・・・インスパイアしたという説が昔から有力
日本での配給は新東宝で1959年公開
キングギドラの初出は「三大怪獣 地球最大の決戦（1964）」
わざわざ「ヒドラ（多頭竜）」のロシア語での発音である「ギドラ」を名前につけてるくらいだし
元ネタを隠す気もなかったんじゃないの
https://www.youtube.com/watch?v=Ua1RxSGDjK0&t=1h19m32s
- 46 ：
- >>8
昔からアニメ板にはロシア人がいるよ何故か
自分の鉄棒腹筋画像とか上げてたし
- 47 ：
- >>44
あ、なるほど、あれか
あるよね、"zmey gorynych"ってやつ
その名前が愛称としてついたロシア製地雷破壊装置もある
"youtube.com/watch?v=lVvq7f8kK9A"
まぁ、地雷はあくまで本来の目的で、シリアで普通に対人用途にも使用
- 48 ：
- 世界観や作家性の濃い作品が好みか
- 49 ：
- シベリアといえばキグナス氷河
聖闘士星矢みた？
ホーロドニースメルチ ←なんて意味？
- 50 ：
- ロシア人声優いるよね
ジェーニャ・・だったかな
父親がスペツナズの中佐だって言ってたｗ
- 51 ：
- >>48
まぁ、そうともいえるかも。
個人的に、この趣味に日本語学習から入った当方は、
アニメを観ていると同じくらいに聴いているから、
台詞の語彙と表現の豊富さと声優の声捌きに注意している
（かといって、だれだれ声優出演云々とかはあまり知ろうとしないから、
志の浅さの誹りを免れないかもしれない）
内容の深さも重視している：
たとえば、ｆ・女子御用達かのような設定はあまり好まないが、
去年の作品のなかで『youkai no yuuga na apa-to』がかなり気に入っていた
なぜなら、ふの要素を除けば、そこで取り上げられている問題点とその観察は
なかなかどうしてのもだった！
音声が大事という意味で、よく何か他のことをやっているときに
バックグラウンドにfate/zeroか、
ytでサイコパスのマキシマ・ショウゴの台詞集まりをつけている
（fate/zeroは名台詞と名声優の塊だから、実際に映像を観ずとも何回聴いても楽しめる）
- 52 ：
- >>49
いかんせん、あれは観ていない。
『ホーロドニースメルチ』（холодный смерч）は『寒い嵐』・『冷たい突風』という意味
- 53 ：
- >>50
ジェーニャと実際に一回会ったことある
というか、はるか昔、まだロシアにいた頃、場所と時は若干違えど、
その女史と同じ日本人日本語先生に師事したことがある（という縁もある）
- 54 ：
- シベリアの海の塩分濃度と同じかそれ以下のものをいろいろ語りよし
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1511169925/
- 55 ：
- 岡田斗司夫 Wikipedia より
http://i.imgur.com/F6cGf7o.jpg
2015年1月、緊急入院後、ネットに流出の「愛人リスト」めぐり関係者に謝罪。
岡田曰く、官能小説執筆にあたり、仕事で会った女性の名前を使って
仮想セッＸＸを行う「妄想を書いたもの」が流出したと弁明。[23]」
FREEex代表を辞任。
https://ja.wikipedia.org/wiki/岡田斗司夫
相関図
http://i.imgur.com/B0E860v.png
魚拓 愛人リスト原本(aijin81)
archive.
is/jWWWH
岡田斗司夫×大阪芸術大学
1石動花衣
2？？涼子
3穴吹理恵
4？？里奈
5前田りいこ
6為西亮子
7神間淑恵
-新良悦子
-？？ユキ
-斉藤あい
-？？深雪
ノーモア斗司夫 無能 中絶王 クズ 追放 ダニ 悪魔 劇物 老害
33 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/08/10(木) 17:55:25.44
921 自分：おたく、名無しさん？[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 23:51:14.92
岡田斗司夫や東浩ブタはメイドインアビスに便乗するなよ。
まだクソアニメかもしれないが、だれが見ても面白くなった途端に
土足で乗り込んできそうなのでクギをさしとく。
- 56 ：
- キグナス最大の拳、ホーロドニースメルチ
まじそのまんまロシア語ワラタｗ
- 57 ：
- >> 56
blacklagoonでも観て！
- 58 ：
- ロシアってもう徴兵制ないの？
- 59 ：
- ロシアといえばアナスタシア
- 60 ：
- 革命１００年か。そんな昔のことでもないんだよな
- 61 ：
- >>58
あるよ
ただ、昔に比べれば、期間は半分になった。
今は１年間
- 62 ：
- >>47
なるほど
ロシア人的にはズメイ＝キングギドラなんだ
- 63 ：
- 日本が負けるとわなったら一方的に条約を破棄して攻め込んでご先祖様を拉致していったロシア
イギリスとかみたいに同盟をちゃんと解消してれば何の問題もないが、ロシアはやったことがあまりに非道！ 最低最悪許せない！
- 64 ：
- モスクワやサンクトペテルブルグ、ウラジオストックならともかく、
シベリアの内陸部の人たちって、日本のアニメ見れるの？
- 65 ：
- ソ連軍傑作戦車Ｔ３４やＩＳ２、さらにＫＶ２ギガントが、
日本のひよっこ８９式中戦車や、
短砲身４号戦車、３８ｔ戦車、三号突撃砲ごときにやられるアニメについて、
一言おねがいします(´ω｀)
- 66 ：
- >>62
その恐ろしくておぞましいイメージをつかって、
史上の主な外的を表す場合がある
中世時代のカトリック系北欧とモンゴル系遊牧民から
近代のナポレオンからヒトラーまで
そしてもいまも、ロシアを包囲しているNATOもまたしかり
ロシアの紋章にだって、系統が違えど、倒されている龍があしらわれている
- 67 ：
- >>64
モスクワであろうと、ウラジオストクであろうと・・・クラスノヤルスクであろうと、
北極に近い地域であろうと
というより、その意味で他の国もどこのところであろうと
一緒だ
お察しください
- 68 ：
- >>65
そのアニメの制作者の芸術的な自由の範囲内だと思う
人間同士は目下の事実に対してでさえ共通の認識を持てないから、
自然科学における真実の基準として使われている回数無制限再現性がありえない歴史となるといわずもがな
（もっとも、その”真実”でも、基本的に、反証性を有しなければならないとされている）
結局、いつの時代においても、
その人物若しくは集団の生い立ち背景や利害が違えば、
過去に起こった（と推定されている）史実に関する解釈と認識も違ってくる
（国家を含めた）集団同士の歴史観が異なるという事実そのものがそれを物語っている
よくもわるくも、『新しい歴史教科書を作る会』の創始者西尾幹二の歴史物語論に帰結してしまう
となると、史実とはいかなるものかは、
その当該集団に結成される合意によって決定される
相対主義っちゃ、うん、そのとおり・・・
で、国際社会における史実は何を以て決まるかと言えば、
その良し悪しはともかく、事実として、
国際社会の相対的な勢力均衡（パワーバランス）で決まる
それを好もうが好まいが、歴史はいつも政治の延長線上にある
また、なにが史実か何が史実ではないかは、もっとも勢力を有する側が決める
（現状だと、国際政治の次元で、
おおよその場合においてその内的コンセンサスが執れないにせよ、
それは国際連合の安全保障理事会の五つの常任理事国だ）
- 69 ：
- ロシアって広過ぎね？ｗ
モスクワで決めたこと、極東に伝わるのに時間かかるんじゃね？
国会議員とか、向こうまで行くのすごくね？
帝政時代の昔とか、どうしてたんだろうと思うよｗ
- 70 ：
- 少女終末旅行
ありゃロシアだろｗ
- 71 ：
- >>69
そうだね、広いね
結局、日本列島と朝鮮半島からポーランドとドイツまで
北極からカスピ海まで・・・
領土の広さとそこに住んでいる人々の多様性はロシアにとっての祝福であると同時に、
治世・治政上ともに、呪縛でもある
モスクワ一極集中の問題も、貴殿の指摘の通り、存在するし、
集権（政治・財政ともに）すればするほど、地方が疲弊し不服を唱えるが、
逆に箍を緩めたら、遠心力が働いて国全体の組織が脆くなる
ましてや、今のロシアは特定の地域の高い自治制を認めた性質を帯びた連邦制になっているから、
なおさらこの問題は深刻
帝政時代は、フィンランドやポーランドといった例外を除けば、全国的な統一があったが、
ソ連は民族単位で世界規模の社会主義革命を目指すといった思想的な建前を土台に建国されていたがゆえに、
従前の仕組みが釐革され、その地域に居住している民族に自決権を与え、
各民族は”自発的に”社会主義を自分の進むべき路線として選択し、
自由不羈の意志でソビエト連邦という社会主義がその国是となっている大家族に加わって、
一緒に社会主義を成就させ、資本主義の束縛に喘ぐ労働者の解放を実現せんがため世界革命を目指すという目的だった
ただ、レーニンに代わって、スターリン政権になってから、
コミンテルン推進色から集権的な路線に切り替わった
（つまり、取り敢えず、西側資本主義から独立を確保しつつ、ソ連という一国内での社会主義の建設を目指すという算段）
そして、その過程で、コミンテルン派の大部分は粛清され、力を喪失した
ただ、依然として建国当初の初志の建前は維持され続けていた
だから、ソ連は、理屈上、１５か国の緩い連合にすぎなかった
それもあって、経済面を含めた内政が不安定になってきた８０年代末に
構成国の独立宣言と局地的な戦争によって崩壊した
が、ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国（通称のロシア）なるもの自体も、
ソ連と同じ原理でなりたっていたから、そこにも問題の火種が隠されていたし、
現代のロシア連邦にも少なからず内在している：
というのは、民族色の強い地域はさらなる独自性・自決を求める声もある一方、
他方、ロシア人多数派の地域からみれば、そうなってしまったら、
自分たちは比較的な不利な立場に立たされる
即ち、○○人には高い自治権を認められた”○○共和国”があるが、
ロシア人共和国みたいなものなんてない、という批判がある
歴史的にいえば、ロシアの中心はかなりヨーロッパ寄りのモスクワにあるのは、
ロシアの国家としての成り立ちの過程でそのフロンティアは主に西から東へ移動していたから
（逆に、その建国過程において先住民のほとんどを殺戮した某大国に比べれば、
よくもわるくも上述の民族的多様性を今も尚具え、
その多大な自治権を容認しているロシアの温情を伺い知る判断材料でもある）
結局、ロシアの国家としての行く末はいかになるのか逆睹しがたいものである
ソ連崩壊という斯の大打撃からの経年はまだ浅いし、まだ新しい自己同一性を模索中である
プーチン氏曰く、ソ連の崩壊を憂えない者は心がないが、ソ連を復活したい者には脳味噌がない
（個人的に、蓋し名言であると思う）
今年３月にプーチンが再選したら、とりあえず敗北主義精神の強い現行憲法の改憲が喫緊の課題だ、という声がある
（その理由は、いまの憲法はソ連が冷戦に負けて直後に制定されたから、かなりの部分で主権国家としての体をなしていないと考えられているから）
- 72 ：
- >>70
いやいや、あれは日本だよ
仮名・漢字表記とか、逢った人物の名前も日本風だったし、
神殿は仏教に因んだものだったし、
カメラの古い画像・映像はまぎれもなく日本のものだったし・・・
- 73 ：
- いや、最終回の潜水艦はロシアのタイフーンだったし
- 74 ：
- >>73
潜水艦については詳しくないので、なんとも言えないが・・・
人名、表記、カナザワから貰ったカメラにあった過去のデータの正体という証拠がある以上、
あれは日本じゃなければ、辻褄があわない、かと
- 75 ：
- 日本から移動して最終回はロシアに着いた‥とか
- 76 ：
- >>75
制作者の意図はどうだったにせよ
個人的に、観て受けた印象では、
階層次第で異なるが、あの『都市』の描写は日本を基にしたものだったにみえた
- 77 ：
- なるほどｗ現描写はロシアぽくて、
記憶記録は日本ぽいというわけかｗ
なんかロシアの工業都市の荒廃ｗみたいだし、寒いし、潜水艦あるし
ドイツ軍から鹵獲したケツテンクラート乗ってるしｗ
けどサブキャラは日本名だし、謎の日本場面風写真で出くるし
国会で乱闘してるところとか。ありゃ日本の国会だ
- 78 ：
- （逆に、その建国過程において先住民のほとんどを殺戮した某大国に比べれば、
よくもわるくも上述の民族的多様性を今も尚具え、
その多大な自治権を容認しているロシアの温情を伺い知る判断材料でもある）
アングロサクソン、アメリカンのノータリンを見れば、ロシア人はまだましだ
ロシア拡大期やソ連時代初期は民族や思想で激しい摩擦もあったろうが
アメリカンのインディアン政策よりはマシ
多くの民族を抱えるロシアだが、比較的うまくやってると思う
それぞれの民族の心境は知らないけど(´ω｀)
白人系とアジア系が同居して平然としているのはロシアだけ
- 79 ：
- <その理由は、いまの憲法はソ連が冷戦に負けて直後に制定されたから
一日本人の俺からみると、ロシアが冷戦に負けた、というのはまったく実感わかない
ロシアは何も負けてないし、冷戦からの脱却なら、むしろ勝ちに等しい
衛星国は独立して、ソ連の影響圏は縮小したが、ロシアの軍事影響力と発言力は変わってない
バカみたいに軍事予算つぎ込んで国民の疲弊を生むくらいなら、とっとと止めたほうがいい
アメリカだって軍事予算に毎年６０００億ドル(６０兆円)も使って、バカバカしい
そのうちパンクするっての。パンクしなくても、本土防衛する必要性の低いアメリカは、
ほとんどが無駄金使い続けてることを意味する
- 80 ：
- >>78
まぁ、ロシアも西側植民地主義者も広義の意味で”帝国”建設を経験しているから、
どちらにもそのあたりの歴史で暗い部分はすくなからずあるのは事実だが・・・
ただ、某自称自由主義・民主主義大国主導の”リベラルな世界秩序”における主流の歴史観では、
西側の過ちに目を瞑られ、それらが黙殺される傾向があるいっぽう、
他方何かにつけてロシアだけをあることないことで悪者にしたてようとしている
ロシアを（歴史学的なフェイクを含めて）あれこれ糾弾しているが、
西側だって、某国による原住民の抹殺とその後の保留地への強制的な収容、
あるいは某帝国の統治によってその植民地で発生していた飢饉（アイルランドとかインドで）を
あまり取り上げることがない
ロシアからみれば、独善的にして公平性に欠く
- 81 ：
- >>79
なにを以て負けと見做すのか、勝ちと見做すのかねー
当方はソ連末期と現代ロシアの初期の生活を経験しているから、
あれはどう考えても負けだった、と思う
まぁ、あらゆる側面でソ連という国家そのものの基盤も脆かったし、
あまりにも本音と建て前・理想と現実がかけ離れていたから、
その最終的な崩壊は、ある意味で、おくるべきして起こってしまったこと
支配と被支配層の乖離、経済的非効率と矛盾、民族間政治的対立
”衛星国は独立して、ソ連の影響圏は縮小したが、ロシアの軍事影響力と発言力は変わってない ”
と貴殿はいうが、それは違う。
ソ連時代に比べれば、地政学的な意味でロシアの立場は大いに悪化した
西側によるユゴスラビア平定をかわきりに、NATOというロシアを敵視している組織の拡大、
もとソ連構成国の西側による併呑はいまもなお続いている
（ゴルバチョフはNATOの不拡大を約束されたにもかかわらず）
コーカサス地方に起こった２つの戦争とオセチア・アブハジア救援介入を経て、
その頂点はなんといっても、域外の勢力の画策によって起こされた直近の某隣国でのクーデター
あれは、最悪の場合はロシアの南方海域への出口を封じることになりかねないものだったので、
それが本当に実現していたら、大国としてのロシアに終止符が打たれていたかもしれない
若干不完全燃焼ぎみだったが、現大統領の手腕でなんとかその危険性を打破できて、不幸中の幸いだった
でも、ソ連に比べれば立ち位置が悪化したとはいえ、
そもそもとしてロシアは現在の形
（つまり、ロシアそのものの領土保全、国際連合安全保障理事会常任理事席の保持、核兵器の保持）
であの危機を生き抜いたこと自体は、ある意味で奇跡で（いや、本当に本当に奇跡だと思う）、
勝ちに等しい
そして、現大統領が就任した１９９９のロシアと今のロシアを比べれば、
圧倒的大多数のロシア国民が彼を支持している理由がおのずとわかるはず
- 82 ：
- 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【K者】色川高志（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
- 83 ：
- >>81
負けは負けだろうけど、完敗ではないのが重要かと
昔みたいに文化も言葉も民族さえも滅殺されず、
日本みたいに無条件降伏して現在も政治軍事経済に外国から制約受けてるでもないから
いまもって影響力ある大国を維持しているというか復帰したというか
ロシアの動きがなければシリアやクリミアもどうなっていたか
クリミアも年末に橋が完成するけど、クリミアの生活がより安定するとウクライナも軟化するのかなー
ロシア側のクリミア羨ましいー敵対してる場合じゃないと
欧州も緩やかに弱体化してるように見えるしで、ロシアも安泰の様な気がします
極東なんてロシアとマジで敵対考えてる国は皆無でしょうし
- 84 ：
- ちなみに１スレ目に戻して、1月からアニメはどう？
自分は、よりもいと小泉、シトラスに期待
流行りの真面目な趣味職業アニメでISSを目指す女の子も面白いと思うんだけどなー
日米露の女の子出してソユーズで訓練しつつ切磋琢磨に激突和解と
そう言えば日本の宇宙飛行士の油井さんは元だし自衛隊の戦闘機パイロットだけど、ロシアではどんな風に報道されてるのだろう
- 85 ：
- >>83
そうだね、あれは負けではあったが、
完敗ではなかった
（あのときの状態と９０年代の荒廃を考えれば、
奇跡的に命拾いしたとしかいえない）
ただ、その惨劇の痕跡は今もなお残っている：
国際法を優先しすぎて、自国の主権を曖昧にし、
特定の地域の分離主義に発展しかねないほどの半独立性を容認している
現行憲法はその象徴
ソ連が崩壊したあとのロシアにとっての資本主義と
市場経済は完全にアウェーゲームだったから、
そのころに成立した状況のせいでロシア国民は
いまもなお一種の不平等条約を背負い続けなければならない
（負の要素しかないWTO加盟という枷、国内の財産分配の構造などなど）
なんだかんだ長く続いているいまの政権のおかげで比較的にましになってきたが、
多くのロシア人からみれば、状況は安堵も楽観できないもの
それは、地政学的要素について含めていえるのだ
・アブハジア・オセチアを含めてコーカサス地方全体を安定化したのは大きかった
・クリミアはサルベージできなかったら、その時点でロシアの大国としての歴史が終わっていた
・シリアもまたしかり
（シリア行政の完全なる崩壊と主権喪失と分散はロシアのにとっては多大な地政学的な危険性を齎しかねない）
ロシアにとってどう対処しればいいかわからないドンバス地域で勃発しているウクライナ内戦を除いても、
西戦線は潜在的な危険性をはらんでいる
（カリニングラードの防備は近年割と増強されたが、
西側の襲撃に持ちこたえられるかは憂慮されている）
アジアに目を向ければ、
兵員だけでおよそ９万兵に及ぶの域外勢力の軍事力の駐屯は最大の懸案事項
もっとも、その某域外勢力がロシアも中国も同時に敵視し挑発していることもあって、
かつて緊張感のあった中露関係はいまは蜜月といっていい
３８以北の件はどう進展するかは心配の種
日本のネットとかメディアで、
斯の国の核開発の後ろにロシアがいるとあれこれいわれているが、
そのような言説は悪意に満ちたフェイクか単純な誤謬かはともかく、
確実にいえるのは、ロシアの最大都市のひとつであるウラジヴォストクのすぐそばで
核実験が実施されていることを喜ぶものはいない
（ましてや、そのせいでその地域で核戦争が起こってほしいロシア人も一人もいない）
もっとも、某域外勢力がさらにロシアの国境に近づいてほしいものも
いない）
- 86 ：
- 冷戦が終結して、西側がロシアに警戒心持ってることのほうが
日本人からしてみれば異常に見える(´・ω・｀)
そりゃシリアやトルコやウクライナの問題もあるけど、
西側だって介入している
パワーゲームの舞台にすべきではない
ロシアにはロシアの事情があることも少しは考えるべき
そもそもロシアを敵視する意味がない
アメリカなんか仲良くすれば、世界にとってこれほど貢献することはない
- 87 ：
- ロシアはこれから中国の浸透を警戒する時期が来るかもしれない
広い国土のどてっ腹に１５億の国家がめり込んでいる
いつ沿海州よこせ、シベリアよこせ、中露国境の戦力減らせといってくるかわからん(´・ω・｀)
人口と経済力を背景に注文つけてくるなら、その脅威は東欧・中東以上になるだろう
- 88 ：
- ロシア人が昭和落語心中とかわかるのか・・・
すげえな・・・
- 89 ：
- 核大国同士は小競り合いはあっても大規模戦争ないんじゃね
アメリカロシア中国インドイギリスフランス
核保有後はどこも小競り合いはあっても大規模戦争はしてない
- 90 ：
- ロスケが攻めてくる夢を小さい頃よく見てたなそーいや
あいつら目が狼みたいで怖い
- 91 ：
- まあ、日本もロシアもどこも平和にアニメ語りが一番だわ
- 92 ：
- >>84
正直、今季についてはまだなんともいえない
でも、個人的に大変待ちわびていたoverlordの続きと古きよきbasiliskの二期を、勿論、観る
ちょっと、一身上の都合で、今年の初めからかなりいそがしくなったので、
自分にとっては完全なる新作にはまだ手を出していない
- 93 ：
- >>86
”西側がロシアに警戒心持ってることのほうが 日本人からしてみれば異常に見える”
それはロシア人についてもいえる。
昔はね。ソ連が崩壊した直後ね、みんなすごーくウキウキしていた！
これで機能不全な状態から脱却して、”国際社会”の一員として平和的に歩めるよ、
と大勢のロシア人が夢みていたが・・・
厳しい現実は９０年代のうちほとんどの人を幻滅させた。
資本主義と市場経済をとりいれても、
急な変化に追いつけない社会と人民は今まで以上な苦難に喘いで、
社会的基盤が崩壊寸前な状態まで追いやられた
（もっとも、もともと脆かった）
そして、ロシアの国民は西側主導の略奪的私有化に追剥ぎされ、
国際的にも貧乏籤ばかりを引くことになった
だって、たとえば、ね。
ずっとアイスホッケーをやっていたチームがいきなりそれを放棄して、
サッカーやろうと思ったら、それ、優劣の如何を問わず、絶対負けるよね。
だから、多くのロシア人にとって中国の事例が羨ましい。
ロシアは、向う見ずに社会主義から資本主義に移行しようと思っていたが、
結局、当然、失敗して国際的資本主義の資源略奪拠点となった。
ロシア人は、中国は賢明だったと羨望の念を以て思っている。
急な変革をせず、従来の制度と主権をたもちながら、
資本主義の合理的な部分を取り入れて、独自の制度を最適化し、
いろんな問題があるにせよ成功した。
そして、地政学的な意味の幻滅はユゴスラビア（およびセルビア）の破壊と
大部分で域外勢力の幇助によって勃発した第一コーカサス戦争を契機におこった。
あのときはつらかった。ほんとうに嘆きの穐だった。
そのとき、ロシア人はようやく悟った。
なんちゃって”国際社会”（＝西側）は
ロシアとロシア人を同等な一員としてうけいれる意志は毛頭ない。
領土を分解して、人民を貧困化させて、思想的にも奴隷化し、
最終的にロシアとロシア人をなきものにしようと画策しているだけ、
と圧倒的大多数のロシア国民を思えるようになった
だからこそ、たとえいくら理想から遠くても、いくら腐敗に侵されても、
いくら完璧ではなくてもロシア国民に再び自尊心と誇りを与えてくれた現政権
を支持している
- 94 ：
- >1際法を優先しすぎて、自国の主権を曖昧にし、
>特定の地域の分離主義に発展しかねないほどの半独立性を容認している
ロシアが約束を守らないというのは昔からいろんな国で言われてきてることなのに「際法を優先しすぎて」って・・・・
「特定の地域の分離主義に発展しかねないほどの」ってそもそも独立してるのが当然な国に対して一体何を・・・
- 95 ：
- >>84
油井氏については、おそらく日本人であること以外特になにも。
金井氏は今RTのサイトで取り上げられている：
”rt.com/news/415452-japanese-astronaut-height-fake”
- 96 ：
- >>93
深いね
確かに西側は国レベルではまったく約束を守らない
正義もない
北朝鮮問題も西側が約束を守る集団なら現在の様にこじれなかったろう
まあ、市民レベルでは仲良くいきましょうや
- 97 ：
- >>87
中国脅威論は確かにロシア国内にある程度存在している
が、積極的にロシアを包囲している違う大陸に位置する某域外勢力のほうが危険視されている
中国とは、すくなくとも敵の敵は味方という意味で、目下のところ友好
あと、（金で保証された）元決済の運動も高まっている。
まだ、１月の金準備高の情報がないが、中国のを追い抜けるかな
いま、１８２８瓦屯で、中国は１８４２だから、あとちょっと！
- 98 ：
- >>93
まるでジオンだなｗ
- 99 ：
- >>88
落語作品の台詞そのものについていえば、
さすがに１００％全部ではないが、まぁ９０－９５％なら理解できたと思う
（もっとも、日本語母語話者だって、ああした古典を聴いたら、多かれ少なかれ理解できない部分があるはず）
落語が本当に好き。
joshirakuもたまに観なおしている
- 100 ：
- 苦難は繁栄の種
キャパの大きいロシアはこれから繁栄の時代が来る
１８５０年代 １９３０年代 ２０２０年代
ロシアは西側より少し遅れて発達するんだよ(´・ω・｀)
そういう流れなんだ
西側の成長が伸び切ってからロシアが伸びる
西側が弱ったころに発達するから警戒されるｗ
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