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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart16 ﾜｯﾁｮｲあり


1 ：2019/02/17 ～ 最終レス ：2019/05/12
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。

■他宇宙の戦士
第２　リブリアン　カクンサ　ジーミズ　ラバンラ　ザーロイン　ラバンラ ロージィ ハーミラ　プラン ビカル

第３　マジ＝カーヨ カトペスラ　ビアラ コイツカイ　パンチア　ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ

第４　モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ　ショウサ　ニンク ダモン　ガミラサス キャウェイ　シャンツァ

第６　ヒット ケール サオネル　ピリナ キャベ　カリフラ　マゲッタ フロスト　ボタモ ロタ

第９　ベルガモ バジル　ラベンダ チャッピル　ヒソップ オレガノ　ホップ コンフリー　ローゼル　ソレル

第１０　オブニ ナパパ ルバルト ムチリム　リリベウ　ジウム　ジルコル　ムリサーム　メチオープ　ジラセン

第１１　ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー　ゾイレー　ブーオン　ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜

3 ：
ブルー、ゴルフリの優劣は現状維持
小説の都合のいい所だけを公式扱いしてひたすら荒らしてる奴は無視でいいよ

4 ：
結局テンプレを治す暇もないし下位ランクも議論されていたのに反映されてないし一からやり直しか

5 ：
これ順番は強さ順？
なら身勝手極、ジレン＞ゴジータブルーの根拠は？

6 ：
>>5
いや身勝手とジレンとゴジータブルーは同ランクて結論でたじゃん

7 ：
もう相手にすんなよ

8 ：
>>5
順不同だぞそこは
sも

9 ：
とりあえず前スレに貼られてたそれっぽい下位ランクちょろっと弄って改変してみた
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた

AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
E. ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
FF. 超3ゴテンクス
F. 18号 カクンサ カトペスラ ジーミズ
GG. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

A. 力の大会ボスレベル
B. ブルーレベル
C. ゴッドレベル
D. 超2～超3レベル
E. 通常～超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚

S以上は散々話題に出され尽くしてもう議論の余地ないと思うので割愛
Bは分ける意味を特に感じなかったので統合したけど戻すなら戻すでまた議論してくれ

10 ：
公式で成長したベジータは悟空に先をいかれてる
この時点で
悟空＞ベジータ
同じゴッドでもベジータは大猿パワーのブロリーに太刀打ち出来ていない
ブルー悟空は大猿パワーのブロリーと互角
超ブロリーと2人なら戦えるは立ち回りの話だと分かる
←合体技を軽く消される
←2人でもダメージはおろか一時間も稼げずに逃げている
最終フリーザは気弾の爆発も含めてパンチを数十発受けていて生存
フリーザの変身の余波でブロリーを吹き飛ばし一瞬ひるませた。
公式でフリーザだけ超ブロリーにダメージを与えられるとある(ブルーは無しな上に描写でも超ブロリーにはダメージはおろか長時間戦えずにいる)
このことから単体なら
フリーザ＞悟空＞ベジータ
は確定

11 ：
だから公式を口にするならちゃんとソースを持ってこいよ
公式言うだけなら猿でもできるわ

12 ：
個人的にはリブリアンを倒した18号をもうちょい評価してあげても良いんじゃないかと
亀仙人もそうだけど
>>9のBランク統合は賛同もしないけど反対もしない

13 ：
改定テンプレ捨てたのか？
ちゃっかりヒットをBにあげてるのが気になる

14 ：
この公式妄想くんにはお触り禁止な
ただの荒らし

15 ：
え～、徹底的に追い詰めて塞ぎ込ませたいよ

16 ：
ブロリーってオーラを放出する度にワンランクパワーアップしてるよな
ゴッド悟空に抑え込まれてた大猿パワー開放ブロリーも、さらにオーラをしたら
ゴッド悟空がブロリーに圧倒され、ブルー悟空とトントンの強さになった

17 ：
>>9
B統合するならA統合しても良いと思う

18 ：
ランクのキャラの順番登場順にしない？
ぶっちゃけ同ランクでもどっちが強いかわからんってキャラ多いでしょ
それで曖昧な順番にするよりは一括登場順にした方が分かりやすい

19 ：
そんなん普通にアイウエオ順でいいよ

20 ：
統合したい奴はヒットを上げたい奴だろ

21 ：
最終フリーザ
超1悟空 超1ベジータ
マゲッタ フロスト
ジーミズ 究極悟飯
ダーコリ
亀仙人 ガノス 通常悟空 リブリアン
ピッコロ 天津飯 プラン
ハーミラ Dr.ロタ キャウェイ

これな

22 ：
お前はヒットどうこう言う前に公式のソース１つずつ全部出せよ

23 ：
>>20
議論できないで妄想しかしない荒らしはこのスレにいらないから消えてろ

24 ：
てめーらの何のためのワッチョイだよ

25 ：
全王はEXランクどころか∞だろ
宇宙ザマスは宇宙全体エネルギー総量が天文学的大数ではあるものの∞では無く有限大
かと言って宇宙ザマスが他のEXランクと比較になるかと問われると比較にならない
取り敢えず1googolplex=10^1googol=10^(10^100)で良いんじゃね？
いや悟空たちに見えてる範囲までだから1googole=10^100で足りるかも知れない
日本の大数命数法上では塵劫記で言う万々進=億進時代の10^12無量大数=10^12*10^88
非効率的な億進から万進に改められた時代で言う10^32無量大数=10^32*10^68に当たる
流石に1googolduplex=10^1googol=10^(10^(10^100))や
1googoltriplex=10^1googolduplex=10^(10^1googol)=10^(10^(10^(10^100)))
までにはならんだろ。因みに俺達の宇宙の原子の総数とされてる推定量な
悟空たちの「我々の宇宙」はだいぶ違ったりして

26 ：
しかし全王は攻撃力∞の特技や防御力∞の特典が有る一方で
不正フロスト対応の時は妬けに速かったな、あれも行動割込系の特典か？

それら特技特典＋宇宙舞空術を抜きにした戦闘力は下手すると出産直後悟空よりも低そうだが…
まさか判断速度まで「全王不可侵」特典が働いて「事象の地平面」的な補正が有るんだろうか？
如何なる攻撃だけじゃない不測の害悪も全王に届く迄に∞時間掛かるとか
近付けば近付くほど時間が細切れされ長引いていく「アキレスと亀」説みたいな補正…

27 ：
ヒーローズで全王を倒す計画が進んでいるから超神龍みたいに弱点があるんじゃね？

28 ：
下位ランクはこんな感じでどうだろうか

DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ Mr.ブウ クンシー モンナ
E. ボタモ マゲッタ ココット カーセラル フロスト ジーミズ カトペスラ
FF. 超3ゴテンクス バジル ラベンダ
F. 18号 カクンサ 亀仙人 ガノス
GG. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

29 ：
公式連呼をNGできるようになったのがマジででかいわ

30 ：
ついにﾜｯﾁｮｲ導入したのね
こんな下位ランクはどうかな？
>>1のざっくりした分け方は見にくいから改定してみた

CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C　コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D　超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E　超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ガノス ボタモ ジーミズ
F　バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1トランクス 超1悟天
G　天津飯 クリリン ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

C 原作超ベジット〜ゴッドレベル 
D 超2〜超3レベル(DB超基準)※原作ゴテンクス吸収ブウ、アルティメット悟飯吸収ブウクラス
E 通常〜超1レベル(DB超基準) ※原作ゴテンクス、アルティメット悟飯クラス
F 超2～超3レベル(DB原作基準) 
G 通常～超1レベル(DB原作基準)



亀仙人は魔封波込み、魔封波は初見殺しだけど一回みたら跳ね返すのも簡単なようなので力の大会ルールでみても亀仙人の体力的にみてもこの辺りかなと
仲間集め編で悟空とそこそこやりあえてたし、フロストとも一瞬だけど殴り合えてたし
でもかといって魔封波返しを覚えてるピッコロに勝てるとも思えないので

アル飯は仲間集め編で今の超2悟空と互角くらいだったけどべジータ曰く力の大会を通してサイヤ人はみんな限界を突破したらしいのでこのランク

31 ：
ごめん
ちょっと文字化けしちゃって見にくくなってしまった

32 ：
>>30
ジーミズは究極悟飯を完全に圧倒してたから究極悟飯より上
そのジーミズを倒したフロストは究極悟飯より上になる

33 ：
ごめん早々に自分から>>30を改訂してみた

CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C　コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D　超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ カトペスラ
E　通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F　バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G　ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)



18号はFランクに入れようか悩んだんだけど結局リブリアンを倒せたのも17号のサポートが大きいのと、愛の力で火事場の馬鹿力出しただけだと思うから恒久的な戦闘力ではないと判断してランクした
雑魚プライドトルーパーズには圧勝か互角くらいの描写だったけど、神コロ様が勝てなかったタゴマに勝てるとも思えないので結局ここかなと

クリリンは無我の境地でパワーアップしたって明確に描写があったし、おまけでGG最下位に

天津飯は原作でゴテンクス吸収ブウの攻撃を消し飛ばしたりしてるし、修業も真面目にしてるだろうから原作超サイヤ人くらいはあるかなと
でもやっぱ弱体超化悟飯より弱かったタゴマにボコられてたのでGGビリから二番目くらいに

自分で結構考えてランク付けしたから超楽しかった
長文連投スマソ

34 ：
>>32
ジーミズは結構適当にピッコロさんより強いのはないかなと思ってランク付けしたけど
ジーミズと闘った時の悟飯は潜在能力開放状態じゃなくなかった？
あとジーミズ落としたのフロストじゃなくてフリーザじゃね？

35 ：
私的にヒットはランク上げても良い気がする
なんやかんやでヒットはディスポを倒せそうだったのとジレンが瞑想に入ったのもヒットが脱落し、残りはトッポとディスポでなんとかなると判断したからだろうし

36 ：
>>33
個人的にクンシーがゴッド級はちょっと違和感あるな
後は異論なし

37 ：
ヒットはどうでもいいけど、BとBBは統合でもいいよ
AとAAは界王拳よりもキラベジの方が明らかに評価高いし、統合しなくていい

38 ：
Bの統合は必要ない
なんでもかんでも統合したらそれこそ同ランクの実力差がでかくなる
究極悟飯とブルーなんてそれこそ作中で実力差あったし

39 ：
そうか？
悟飯はブルーと殴り合ってるじゃん
どっちが優勢とかもわからない
界王拳ブルーには一撃でやられてるけど

40 ：
またヒットの話題か
地味に長引くんだよなぁ

41 ：
公式公式で荒らすよりヒットで議論してた方が遥かにマシ

42 ：
ロゼのランク高くね？
ロゼ
ブルーベジータに押される
鎌ロゼ
分身の戦闘描写がないからどんだけ強いか知らんけど、分身は気弾で消滅するレベル
合体ザマス
界王拳悟空に反応できずに蹴り飛ばされる

の時の悟空より強いだろ？今の悟空は
本当に同ランクか？

43 ：
>>39
悟飯はブルーと同等のトッポに歯が立ってない
悟飯と悟空の戦いは悟空もブルー界王拳なしでも倒せたんだろ
でも悟飯が全力でー！って言ったから本気だしただけで

44 ：
>>33に手直し加えてみた


EX 全王 大神官 全王の付き人 天使 宇宙ザマス
SS 身勝手の極意悟空 ジレン ゴジータブルー
S　身勝手の極意兆悟空 超フルパワーブロリー 合体ザマス ベジットブルー(未来トランクス編)
AA 破壊神 超1ゴジータ 超1ブロリー ブルー進化べジータ 破壊神トッポ
A　通常ゴジータ アニラーザ ブルー界王拳20倍悟空 超2ケフラ
BB ブルー界王悟空 ディスポ超最高速 超1ケフラ
B　ブルー悟空 ブルーべジータ ゴールデンフリーザ ブロリー大猿パワー ヒット トッポ ゴクウブラックロゼ 超怒り未来トランクス 通常ケフラ 17号
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ ディスポ ザマス(未来)
C　コイチアレータ マジ=カーヨ クンシー
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 ゴクウブラック 伝説制御ケール
D　超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ 通常ブロリー ベルガモ モンナ カトペスラ ザマス(現代)
E　通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F　バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G　Dr.ロタ シサミ バーダック シャンツァ パラガス ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ

S破壊神以上、身勝手レベル
Aブルー以上、破壊神レベル
Bブルー、ブルー界王拳レベル
C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)



別に同列としてランク付けした奴もいるから
怒らないでね

45 ：
手直ししすぎSとかAAとかも変えまくってるじゃん

46 ：
一応ここまでの流れ見てまた提案してみる とりあえず順不同で

SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
A+ 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B+ 最高速ディスポ ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ (ヒット)
B. (ヒット) ブラックロゼ 未来トランクス青黄 暴走ケール
C+ ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C　コイチアレータ マジカーヨ
D+ 超3悟空 究極悟飯 制御ケール クンシー
D　超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ オッタ・マゲッタ オブニ
E+ 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ Mr.ブウ
E　通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル ピッコロ カトペスラ
F+ ボタモ ジーミズ
F　バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ18号
G+ タゴマ 亀仙人 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 天津飯 クリリン
G　ロタ シサミ シャンツァ ジャコ ソルベ


ヒットはよくわからん、割りと時飛ばし頼みなのでディスポには相性負けな気もするけど
ただジレン拘束はまぁまぁの戦果な気がする

47 ：
またまとまってないのにランク貼りまくるのやめろや

48 ：
トッポはブルー越えだぞ
ブルー悟空が界王拳出そうとした時に余力残してたし(大神官が待ったした時に)

49 ：
トッポってベジータと互角ぐらいのイメージしか無い

キラベジ≧破壊神トッポ

フリーザ&17号>ベジータ、トッポ>悟飯&17号

50 ：
フリーザてトッポに瞬殺されてるだろ
17号も逃げることしかできてない
フリーザと17号が組んでトッポにあのザマなんだからキラベジには当然勝てん

51 ：
>>50
こんな感じ？
キラベジ≧破壊神トッポ >>>フリーザ&17号>ベジータ、トッポ>悟飯&17号

52 ：
あー、破壊神トッポと分けてるのか
すまん勘違いした

53 ：
超最高速ディスポはゴルフリでも追いつけないスピードを誇るけど大したダメージを与えれてない様に見える
力の大会ではゴールデンフリーザに勝つ事は出来ても戦闘不能にまで追い詰める事はかなりキツイと見たな
力の大会のルール外ではフリーザに勝つのは無理そう

54 ：
なんでフリーザだけ力の大会のままなんだ？
映画フリーザからしたらジレンより格下は敵じゃないぞ

ゴジータ＞ブロリー＞映画フリーザ＞映画悟空＞映画ベジータ＞力の大会ベジータ

55 ：
>>35
ディスポの攻撃3発受けてからはディスポを場外に落とすためにわざと攻撃食らってたって作中で言われてるし、
後半は完全に対応してるよな
あとヒットは戦いながら成長するって描写もあるし、ディスポ戦で成長して、通常ジレンに瞬殺されないレベルにまでなってる
トッポにもジレンとここまでやるとはと言わせて、ベルモッドを焦らせてる

56 ：
ジレンより格下が相手にならないなら合体ザマスも破壊神も相手にならないけど

57 ：
キラベジ>破壊神トッポ>赤オーラトッポ>通常トッポ=ブルーベジータ=ブルー悟空
今やってもフリーザは普通に破壊神トッポにボコられるだろ
>>1で2ランク差ついてるのがそういうこと

58 ：
ブロリーの反応からゴールデンフリーザ＞ブルー悟空だし映画のゴールデンフリーザはAでよくね？

59 ：
>>57
力の大会で赤オーラトッポなんて存在しないことがわかったし
余力なんかあったら破壊神になんてならない
通常トッポは本気の状態でブルーベジータと同等

60 ：
>>55
蒸し返すのやめろ
ディスポの本気には程遠いからヒットは今のランクに落ち着いたんだぞ

61 ：
それはヒットも同じじゃね
ディスポには奥の手使ってないし

62 ：
>>59
赤オーラ力の大会で出してたからな
フリーザ＆17号を見直せ

63 ：
公式くんちょこちょこレスしてるな
ほんとワッチョイなったおかげでNG完璧なったわ

64 ：
>>60
補足
ディスポに使ったのは基本の時飛ばしだけ
それで処理されてるでしょ
悟空に使った残像拳とか障害物貫通する技も飛ばした時の蓄積も何一つディスポには使ってない
ジレンには通常の時飛ばし使った段階でヤバイのわかったから即飛ばした時の蓄積使った、でそれも看破されたから奥の手出した

65 ：
Aに界王拳ブルーの一人だけは可哀想だからその隣に通常トッポさんをなんとか置いてやれないのですか....

66 ：
>>62
見直したけど出てないぞ
悟空と戦った時のは本気を出す演出で赤オーラ出ただけで力の大会でのベジータ戦は普通に本気だった
だから力の大会後編ブルー悟空ベジータ＞ブルー悟空ベジータ=トッポ＞究極悟飯、17号
なのでB統合は反対

67 ：
ガノスとビアラもランクに入れてもいいと思う
ガノスは亀仙人と同ランクでビアラは18号と同じくらいか

68 ：
17号はキラベジより高い火力出してるのはスルーか？
ジレンのトドメ技を相殺して称賛されてる。
ジレンはベジータと悟空をその時に雑魚呼ばわり

69 ：
私に残されたありったけの正義を貴様にぶつけるって言ってるとこで赤オーラ出してるだろ

70 ：
結局また逆戻りか

71 ：
>>41
何度も何度も同じ議論の繰り返しじゃん
前スレでも言われてたけど定期的に現れるよな
まぁ公式公式よりはいいか

72 ：
ヒットとかどうやってもゴルフリに勝てないって結論だから不毛
無駄なことすんな

73 ：
公式くんは黙っててね

74 ：
脳死で脳内公式連呼れんする奴は消えていい
議論が好きだからこのスレにいるんだろ
議論ならいいだろ

75 ：
ヒットに対する新しい見解が出てるんだからそれについて議論するのは全然問題ないと思うぞ

76 ：
こいつが今までどれだけ荒らしてきたと思ってんだよ
今回もまた何も考えないで過去の事とほざくだけ
ヒットがいかに難しい立ち位置かも理解してないで

議論が好きなんじゃなく荒らすのが好きなだけだわ

77 ：
ジレンの診立てでは悟空とヒットを倒せば、残りはトッポとディスポで何とかなるレベル←大はずれだったけど

78 ：
公式に触れるなよ
何の為のﾜｯﾁｮｲだ

79 ：
今のヒットageはブルーとゴールデンと同じランクにしろって事だからまだマシ
リアルタイムにいたヒット信者なんてヒットは20倍界王拳ブルーより強いだの合体ザマスより強いとかほざいてたからな

80 ：
ご飯吸収ブウをランク入れるならどこ？

81 ：
公式って言葉を使えば通ると思ってるんだもんな。重要なのは公式って言葉じゃなくて中身なのをまるで理解してない

82 ：
>>60
あとお前よくそんなこと言えるなー
公式云々ほざいてブロリーが最強とか言って蒸し返してるの誰だよ
しかもほとぼりが冷めてから同様のレス内容で
ブーメラン返ってきてる

83 ：
>>72のミス

84 ：
一つ聞きたいんだが、ナメック星編でフリーザが星を切った事に悟空が驚いてたよな
本当に星を破壊出来るのかと
でもサイヤ人編ではベジータと星破壊が当たり前のように戦っていた

サイヤ人編のベジータって星破壊出来ないんじゃないか？地球破壊=地球の表面をめちゃくちゃにするくらいの意味では？

85 ：
>>84
ギャリック砲は地球に穴を開け星の爆発を誘発させるとかじゃない？
フリーザぐらいになると惑星と同サイズのエネルギー弾をぶつけて破壊するみたいなイメージ
ブロリーのパンチとか星は破壊しないにせよ、フリーザの巨大なエネルギー弾より威力ありそうだし

86 ：
宇宙で息の出来ないベジータが死ぬ気で撃ったとは考えにくいし、爆発をコントロール出来る余裕もない。こんな賭けするかな
まだ大猿という手段があるのに

87 ：
>>86
第一前提が悟空に当てるだから、当たりさえすれば地球は破壊せず悟空に大ダメージを与えて終わり。みたいなイメージなのかも
一応は悟空の方が戦闘力上認識での攻撃だし

88 ：
今の悟空とベジータの超サイヤ人ってどのくらい強いのかな？
魔人ブウ倒せるかな
ブロリーはノーマルで超サイヤ人ベジータをゴッドになるまで追い込んだから気になって
悟空達だってめちゃくちゃ強くなってるからな

89 ：
映画でゴルフリはブルーより強くなってる説推すわ
公式の人に同調するわけではないがブロリーの反応が明らかにゴルフリ＞ブルーだったし
ゴルフリはAで力の大会ブルー界王拳と同ランク

90 ：
ノーマル状態の強さがどうなってるのかすらわからん

91 ：
アニメだと未来トランクスがダーブラをかろうじて倒したってのが、最後の原作との比較できる繋がりか
超2トランクスと超2悟空が互角
超3には大差
結局そこまでめちゃくちゃ強くなってるわけじゃないな

92 ：
ランクのレベル帯をもう少し細分化しようぜ
>>44とかはランキング自体はともかくとしてもレベル帯はすごく分かりやすいし
>>1のは範囲が広すぎる

93 ：
>>91
でも複製べジータが通常形態で超3ゴテンクスボコってたから
超サイヤ人も身体の内で気を高める方法を使えばそれぞれの形態で二段階ずつレベルの違う強さになると考えた方が自然じゃない？
ほとんど原作の強さのままの超化とウィスの修行でクリアな質の気をした超化とで
老界王神が言ってたけど本来の超サイヤ人が邪道っていうのはそういうところじゃないかと

94 ：
邪道っていうのは変身で戦闘力を無理矢理引き上げるということで
アル飯とかは案外パワーアップの余地を残してるのかも
逆にゴールデンフリーザとかは邪道になるのかな

95 ：
>>89
悟空の映画の台詞があるからない
その台詞押し退けてまでブロリーを驚かせただけでブルー界王拳と同列とか根拠が弱すぎるわ

96 ：
>>88
ノーマルで超3ゴテンクスより強い時点で超1でも圧倒できるだろうな

97 ：
>>96
ノーマルで！？嘘やん
いつ戦った

98 ：
>>95
映画悟空ブルー界王拳＞映画ゴルフリで悟空の台詞に矛盾はない

99 ：
>>88
ビルス戦でゴッドが融けた後でも余りパワーダウンしなかったらしいから、神の気を使うノーマルならブウぐらい圧倒するんじゃない？
未来トランクス編のブラック初戦は超でブラックといい勝負してたし

悟空(超1+神の気？)≧ブラック(初期)>悟空(超3)、トランクス(超2)

100 ：
>>93
脚本家が何も考えてないだけだと思うわ
ドラゴンボールアニメではよくある事

101 ：
ブロリーって若く見えるけど悟空達と歳変わんねえんだよな

102 ：
>>97
複製ベジータが出る回

103 ：
だから映画で界王拳悟空なんていないし、>>1の20倍界王拳は力の大会の悟空だから

104 ：
やってないだけで設定上はできるんだって
少なくとも映画の悟空はキラベジ越える強さ持ってるんだから

105 ：
また意味不明なこと言い始めてる
映画悟空＞キラベジなんて何一つ分からないわ
映画ブルー＞力の大会ブルー
これしか分からないと何度言えば理解するんだ
適当な妄想すんな

106 ：
前提として映画ベジータ≧力の大会ベジータな？
これは時系列的に当然なのは流石に分かるよな？
で、映画の悟空は映画のベジータより強い設定なのよ
このことから映画悟空≧映画ベジータ≧力の大会ベジータだって誰でも分かることだろ

107 ：
だから同形態ならな
映画にはブルーしか出てない上に最強の形態もブルーと明言されてる
映画ブルー悟空≧映画ブルーベジータ＞力の大会悟空ベジータブルー
これしか分からないわ
さも当たり前のように言ってるけど少し考えれば分かるだろ

108 ：
キラベジ＞界王拳ブルー＞映画悟空ブルー≧映画ベジータブルー≧力の大会悟空ブルー＝力の大会ベジータブルー
じゃねー？

109 ：
それなら映画は議論できないよね？
ブルーが最強の形態ならアニメと全く強さ変わってくるんだから
なのに映画除外せず議論してるのはなんでよ？

110 ：
>>108
それであってるしそれ以上の事は何もわからない
映画にたとえキラベジや界王拳ブルーがあったとしても
力の大会キラベジ＞＞＞力の大会界王拳ブルーの時点で、映画ブルー悟空≧映画ブルーベジータの時点で、映画キラベジ＞映画界王拳ブルーになる程度
修行の描写からも悟空ベジータの力の差なんてほとんどないわけだし
そして何度も言うけど映画にキラベジも界王拳ブルーもないんだから意味無い

111 ：
>>109
だから度々映画時空と分けるかみたいな意見も出てるだろうが
キラベジも界王拳ブルーも鳥山プロットにないわけだし
しかももし出てたとしても俺がさっき書いた力関係で確定してる
出てないけどな

112 ：
ちなみに同形態なんて言われてないしベジータが強さで一歩先を行く悟空に追いつくために修行してる設定なんだから自力ねなれない身勝手以外の全形態悟空＞全形態ベジータってよっぽど曲解しない限りそう解釈するわ

113 ：
>>111
へー、ならなんで今も抜く話出さないわけ？
都合の良いときだけそれ言うよな

114 ：
映画のパンフレットで悟空≧ベジータと書いてある
映画にはブルーしか出てない上に監督はブルー最強発言
このことからブルー悟空≧ブルーベジータとしか判断できないわ
キラベジや界王拳ブルーも映画に出てきてその発言なら界王拳ブルー＞キラベジとなるけど

話にならんわあんた

115 ：
多分こいつの頭の中だと鳥山原案にはキラベジは存在しない＝映画時空ではベジータはブルーのまま破壊神トッポに勝利した
つまり映画のベジータブルーはキラベジ相当以上とかそういう風になってるんだと解釈する

116 ：
なんかこっちは映画にキラベジや界王拳ブルーでてない時点で優劣つけられないと当たり前のことを言ってるだけなのに
必死に1人で優劣つけようと吠えて滑稽でしかない

117 ：
>>114
キラベジやブルー界王拳が出てきてなかろうがアニメの続編という話をまず理解してる？
映画とアニメは直接繋がってるのか、それとも映画とアニメを区別してるのか判断ならんわ

118 ：
映画
・悟空はベジータより強い
・最強形態はブルー
つまりブルー悟空>ブルーベジータ
これだけの話し
ちなみに映画悟空ベジータが力の大会悟空ベジータよりどれぐらい強くなってるかわからないから議論のしようがないぞ

119 ：
アニメの続編を鳥山プロットでやった
つまりキラベジや界王拳ブルーに映画でもなれるかもしれない
だが映画には出てないない
そしてその「映画」ではブルーが最強で、悟空≧ベジータ
これは映画で映されてる所を解説したわけだ
つまり仮にキラベジや界王拳ブルーがあったとしても
ブルー悟空＝ブルーベジータならキラベジ＞＞＞界王拳ブルーの時点で、ブルー悟空≧ブルーベジータになった所で界王拳ブルーがキラベジを超えられるわけがない
これだけ言っても理解できないならもう病気

120 ：
>>119
映画はキラベジやブルー界王拳はあるって前提でいいんだろ？
で、映画ではブルーしか出てないからブルーが最強
ここまではいい
けど悟空≧ベジータの設定はブルーのことを指して言ってるんじゃなく悟空の全力≧ベジータの全力って意味
自力でなれる形態全部指すに決まってる
しかもブルー界王拳はパンフレット内に紹介までされてるし

121 ：
>>75
何も新しくないよな？

新しい見解と言うのなら亀仙人とマジカーヨだぞ

122 ：
超ブロリーの攻撃耐えたのと変身の余波でブロリー吹き飛ばしただけで20倍界王拳悟空と同じ強さはないな
そもそもブロリーはフルパワーでたぶんビルスより強い程度だから超ブロリーなら破壊神以下
仮に映画のフリーザが破壊神と同等と言われてる破壊神トッポと戦ってもちょっと善戦するぐらいでボコられて終わり

123 ：
>>89
公式にも描写にもないことを持ち出してゴルフリを雑魚呼ばわりしてるのはいつもの荒らしだぞ

124 ：
>>120
お前の解釈に合わせた場合の話をしてる
そしてその場合、監督のブルー最強はあくまでも映画内で描写されてる話になる
だとしたら悟空≧ベジータも当然映画内のみの関係となる
そこだけ都合よく映画関係なしにキラベジや界王拳ブルーも含めてますとなるわけがない
何度も言うけど少しちゃんと考えろや

125 ：
そして日付け変わってID変わったからか
公式くんがまた出てきたけどワッチョイスレの時点でほとんどの奴にNGされてるから意味ないぞ
大人しくROMるか消えててくれ
あぼーんでも表示されるだけで不愉快

126 ：
>>122
進化ブルーのベジータより映画のブルーベジータより強い映画ブルーよりもゴルフリのが公式、描写、ブロリー視点のどれをとっても強い

映画は前借り同然の変身を使わなくてもブルーで全てを引き出して神に近づいてるからな。

127 ：
>>123
お前が公式大好きなのはわかってるから早くネットなり書籍なりで情報探してこい。自分が言ったことは最後まで責任持ちな
それとゴルフリを雑魚呼ばわりしてる奴なんて1人もいないから。公式然り妄想も大概にしろ

128 ：
>>124
パンフには設定上あるし、ブルーで神に近づいた強さだから
アル飯みたいにリスク無しで同倍率引き出していて、約一年の修行で成長しているからな。
今のベジータからすれば力の大会時の破壊神トッポはもはや敵じゃない。

129 ：
映画ではブルーが最強です←こんなもん映画で描写されてる範囲内だけでだろ
映画では悟空≧ベジータです←これは映画内の描写関係なく持てる力全てのことです

こう言ってることになるけど客観的に見ておかしいと思わないのかな
もう眠いから寝るけど、誰からも賛同されないどころか否定されてる時点で気づけよ

130 ：
暴言荒らしに触ってしまった…

131 ：
公式くんID変わったからって暴れすぎ
あぼーんどんだけ表示されるんだよ

それじゃおやすみ

132 ：
>>129
前提でブルー界王拳とキラベジはある
これはパンフレットに映画までの物語としてアニメ超が紹介された時に二人とも載ってる(特にブルー界王拳は解説までされてる)
それで監督がブルーが最強言ったならそれは映画内の描写だと普通は考える

そして映画の力関係は悟空≧ベジータ
↑これは映画に登場したブルーまでの話で実際はベジータの方が強いです

こっちの方がわけわからんぞ

133 ：
遅ればせながら俺もNGにした
一生公式言い続けてていいよ
もうお前のレスは見えないし

134 ：
ブルーで神に近づいたってどの段階で神に近づいたか書かれてないけどそうあってほしい願望かな

135 ：
>>132
寝ると言いながら悪いけど
ほんとあんた馬鹿だな
紹介されてるからなんなの？
アニメでは出てきましたよってだけだろ
ただのアニメの紹介

そして映画パンフレットってのは映画の解説してるのになんで映画に出てきてないキラベジや界王拳ブルーも含めた力関係を紹介してると思えるのか

これだけ説明しても分からないとほんとにもう無視するからな
第一、何度も言うけど修行描写からして映画の悟空ベジータにほとんど差はない
パンフレットで悟空≧ベジータと判明する程度
そして力の大会からして素の状態で互角ならキラベジ＞＞＞界王拳ブルー
映画で悟空≧ベジータとそこまで力の差がない程度じゃキラベジと界王拳ブルーの差は覆らんわ
ほんとに何回も同じこと言わせんな

136 ：
>>122
ブルー界王拳も破壊神トッポには勝てないぞ
同レベルの覚醒前キラベジが負けてる
てか描写からゴルフリ＞ブルーということを主張してるだけでブルー界王拳との比較なんて正直どうでもいい
ただブルーの上のランクにブルー界王拳いたから名前出しただけ

137 ：
どうでもいいけど1人例の公式うるさい奴いるな
ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-G6iaこいつ
ワッチョイだから自演してんのまるわかりですげー笑える
可哀想な奴

138 ：
映画ではブルーが最強ですを、映画で出てきた範囲だけと解釈するくせに映画内容を説明するパンフレットでは、映画に出てない事も含めた上での力関係示してます
何言ってんだこいつって話だわ
パンフレットでアニメの紹介されたからなんなんだよ
だったら神と神のパンフレットではGT紹介されてるわ

139 ：
>>135
映画ではキラベジもブルー界王拳もある前提
ベジータは悟空に追いつくために修行してる
つまり悟空≧ベジータの関係
前提含めたらブルー界王拳≧キラベジ
ほんとこれだけの話
キラベジで上回ってたら悟空に追いつくために修行するって説明自体おかしい
もういろいろ曲解しすぎ
なんで悟空≧ベジータの関係は素だけとかそっちのが無理ある

140 ：
ベジータ本人がフリーザのために修行してるって言ってるだろ
そして何よりも正解なのは映画では界王拳ブルーもキラベジもない前提で話が進んでる
鳥山プロットなんだからそれは当たり前
そしてそれなら悟空≧ベジータってだけの話
鳥山プロットでは、その差を埋めるために修行してるってことだろ、あとフリーザ
鳥山プロットの映画を解説してるパンフレットに、ありもしないキラベジや界王拳ブルーを含めた強さを説明するわけが無い

もし映画にキラベジや界王拳ブルーがあったとしたらキラベジ＞界王拳ブルーになるだけ

141 ：
>>138
アニメの続きならブルーが最強はおかしいからだよ
整合性取るなら映画内でなる最強の形態って話に普通はなる
でも悟空とベジータって別にブルーが最強でそれ以上はないわけじゃないだろ？
映画内で登場してないが映画での力関係は悟空≧ベジータに揺るぎはないんだがらキラベジなら悟空越えるなんてそっちの方が設定と矛盾する

142 ：
>>140
フリーザもそうだけど強さで一歩先をいく悟空に追いつくためとも書かれてあるんだよ
鳥山プロットなんて正確に知ってるのはスタッフだけなんだからそんなものを根拠に持ち出すのはどうかしてる
鳥山プロットには戦闘シーンなんて存在しないってこと理解してるか？
あれ全部スタッフが作ったものだぞ
それは鳥山プロットに含まれないからあてにならないのかって言ったら違うだろ？

143 ：
本当に疑問なんだけど
どうして映画で登場すらしてない形態も含めての力関係をパンフレットが説明しなきゃいけないわけ？
監督の発言を整合性とるためとかほざいてるけど、だったら映画パンフレットの説明も監督発言と同じように映画内での説明とするのは至極当然

映画にはキラベジも界王拳ブルーはない
結局はこれが全て
都合よく監督発言は映画内だけ、映画の説明してるパンフレットは映画には出てない部分も力関係示してますって
頭お花畑にも程がある

そしてあまりにもしつこ過ぎる
今度こそほんとに寝るし、あと今日は多分もうこのスレ来れないからせいぜい戯言ほざいてろ

144 ：
仮に界王拳悟空>キラベジだとして、フリーザが界王拳悟空と同レベルはおかしいだろ
シンには神に限りなく近いと言われ、ベルモッドからは破壊神と断定されてるトッポをキラベジはボコってるんだけど
そのキラベジに1ランク差もつけるのか？ゴルフリは

145 ：
>>142
戦闘シーンはスタッフが肉付けしてるだけで映画内の力関係をスタッフが変えてる訳じゃないんだけど
寝る前にまたくだらんレスすんな
話にならん

戦闘シーンはあてにならんってこの蹴りは効いた、このパンチは効いてないとかの議論でもしてると思ったのか

146 ：
単純に悟空≧ベジータ
変身形態は関係ない
ブルー界王拳もキラベジも存在するのならそれも含めて上の式が成り立つだけ
鳥山プロット過信しすぎ

147 ：
そして結局の所分かるのは
映画ブルー＞力の大会ブルー
これ以上でもこれ以下でもないからな
界王拳ブルーやキラベジも含めた強さなんて誰にも分からんわ

>>146
だから映画にはキラベジや界王拳ブルーが存在しないんだっての
そして悟空≧ベジータ
これだけ

148 ：
>>145
悪いけど誰々の攻撃は効いた、誰々の攻撃は効いてないなんて話ここではしょっちゅうしてるわ
鳥山プロット絶対主義者なのか知らんがブロリーは鳥山だけの作品じゃないから
鳥山プロットに存在しなかろうがアニメの続きとして存在するから鳥山プロットとかぶっちゃけどうでもいいわ

149 ：
>>148
だからそれはフリーザ対ディスポの時みたいなのものでしょ
今のパンチは効いて、この蹴りは効かなかったって話はしてないってことだよ
そして映画ではブルーが最強と監督が発言してる時点で、仮にキラベジや界王拳ブルーになれたとしても、映画の説明はブルーを最強形態として説明してるに決まってるだろ

あんたら、と言ってもたった2人＋公式くん1匹が言ってることはただの都合のいい解釈or願望でしかない
少し上でも誰もそんなこと言ってない
映画ブルー＞力の大会ブルー、ブルー悟空≧ブルーベジータ
それ以外のことはわからないんだって

150 ：
鳥山先生の超の知識語ると
・アニメにあらすじを提供
・でもアニメを見てない
・キラベジはとよたろうの原稿見て初めて知った→界王拳ブルーを知らない


映画はアニメより漫画の強弱関係と捉えるとしっくり来る

151 ：
なんだかんだ構いまくってしまった
ほんとに寝る
悪いがこれから先の返信は出来ないからな

152 ：
悟空の身勝手の反動とか仙豆ですっかり治ったんかね？
そういう所ドラゴンボールって軽いよな

153 ：
仙豆で治らないのは病気と超4だけ

154 ：
凄いNG多いんだけどまた公式が暴れてんのかw

155 ：
NG推奨
ｱｳｱｳｴｰ Sa1f

これテンプレに入れた方がいいな、構う奴も荒らしで
構う奴がいるとまともに議論できんわこんなん

156 ：
モロがヤバイ、相手を吸収するんじゃなくて
力の根源そのものを吸収してしまう奴
超サイヤ人にも変身出来ない模様

157 ：
ーーTVシリーズでも相当な戦闘力インフレが起こっていましたが、今作のブロリーが登場したことで更なるインフレが起こっていますね（笑）。
長峯：『ドラゴンボール』はインフレありきの話ですから。こちらの表現が追いつく限りインフレしていくしかないんですけど、そこはノーリミットなので。

ブロリー＞身勝手、ジレン確定

158 ：
はあ、結局それが言いたかったんだな
言いたくて言いたくてウズウズしてたのかな
ブロリーは多分破壊神より強いレベルだからSが上限だぞ

159 ：
その台詞はブロリー＞ビルスが確定しただけなんだよなぁ

160 ：
MGワード使ってる奴は全てNGしたわ

161 ：
私的には、
身勝手(完成+ブチ切れ)>トラウマジレン>身勝手の極意(完成)>>本気ジレン、身勝手の極意(兆し3回目)>ジレン>ブロリー≧破壊神≧身勝手の極意(兆し2回目)≧身勝手の極意(兆し初回)

162 ：
最大の敵、サイヤ人
最強の敵ブロリー
ブロリーによる戦闘の更なるインフレ

ここまで言われてジレン以下は無理あるな
多分の意味を都合よく解釈すればビルスよりちょっと強いってできるけど他にこんだけブロリーの情報あるとね
悟空の台詞にブロリー＞ビルスという以上の意味はない

163 ：
ビルスより強いやつがバーサーカー状態なら宇宙やばいと思うんだが地球の一部が荒らされてる程度っておかしくね

164 ：
ブルーゴジータではフルパワーブロリーに圧倒的な強さを見せつけたけど
ゴッドゴジータでも余裕だろうな
超３ゴジータでもフルパワーブロリー相手に互角か優勢には戦えそう

165 ：
>>161
いくらなんでも分けすぎ

166 ：
たぶんなのに確定て・・・日本語不自由すぎるわ
高確率でブロリーが勝つけど、負ける可能性もあるってことだぞ
>じゃなくて≧な

167 ：
不等号つけるなら、な
>と＝と<の可能性があるけど、高確率ってこと考えると
≧でいいだろ

168 ：
たぶんビルス様より強えぞ
これ以上でも以下でもない

169 ：
ブロリー登場によるテレビシリーズを越える戦闘力のインフレ

この発言がある限り悟空の推測通りブロリーの方がビルスより強くてジレンも越えてるというだけだ
たぶんでそんなに差がないとするのは考察の範囲内でしかない

170 ：
>>163
それ言い出したらジレンより戦闘力下のベルモッドのがやばいけどな

171 ：
悟空の多分は過小評価って散々言われてるから…

172 ：
ダーブラとセルの強さも最初はダーブラとセルは同じぐらいって言われたからとりあえず同じぐらいの位置にしといて後でセルより強いって話が出たらセルより強い位置に置く

作中の発言を根拠にしない時は作中のキャラが前言撤回するか描写とセリフがあまりにも食い違ってる時ぐらい
あと抽象的なセリフを自分の好きなように受け取るのは良くない

173 ：
>>172
悟空はフリーザの時は二回撤回してる。

174 ：
ブロリーに関しては闘った後だから←

175 ：
ビルスの方は知らないって問題あるからな

176 ：
サイヤ人ゴッド探してたけど
あの時点で最強のサイヤ人はブロリーだったのにね

177 ：
>>174
Pセル同様ビルスの全力を知らないわけだが？
これも散々してきたよな。

178 ：
ﾜｯﾁｮｲ a76c-6EQf

こいつも公式なんでNG推奨
例のｱｳｱｳと合わせると大分快適になる、と同時にいかにこいつだけでスレ埋めてるのかわかって恐怖を感じる

179 ：
とりあえず下位ランク整理しない？
公式の荒らしに乗せられたブロリーの話題はもういいだろ

180 ：
リブリアンは巨大化あるしもうちょい上かな、18号も

181 ：
Vジャン読んだけど漫画のベジータ進化ブルーに普通になれるんだな
身勝手に自由になれない悟空より強いのでは

182 ：
https://cho-animedia.jp/movie/68663/
＞ゴジータが劇場版に登場するのは、1995年に公開となった『ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ』から実に23年ぶり。
そんなゴジータがシリーズでも最強の敵ブロリーと今回初めて相まみえることとなる。最強対最強の決戦が描かれた本作にぜひ期待してほしい。

よっぽどジレン＞ブロリーの設定や描写がない限りブロリー＞ジレンで確定だろ

183 ：
そもそもキラベジってのはどういう強化なのか不明瞭過ぎる
アニメだとブルーからセル第2形態と戦った時のマッチョ形態になったようだけど
漫画だと肉体的な変化はないし
悟空がなれない理由もわからん

184 ：
アニメディアが公式？？？？？？
学研が公式？？？？？

185 ：
>>181
ジレンが身勝手の次に強いと言ってる。

186 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS.ゴジータブルー≧フルパワーブロリー
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編) 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ 破壊神トッポ アニラーザ
A. 伝説ケール(暴走) 元気剣トランクス
A&#8722;.マジカーヨ
BB. ブラックロゼ(鎌) ディスポ 究極悟飯
B. ヒット

https://cho-animedia.jp/movie/68663/
＞ゴジータが劇場版に登場するのは、1995年に公開となった『ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ』から実に23年ぶり。
そんなゴジータがシリーズでも最強の敵ブロリーと今回初めて相まみえることとなる。最強対最強の決戦が描かれた本作にぜひ期待してほしい。

187 ：
悲しいことにあぼーんで何言ってるかわかんないという
ってかあぼーん多すぎる

188 ：
さ、下位ランクの議論しようか
マジカーヨってブウと同じ条件で消滅ってことでいいのかね
力の大会じゃない場合を考慮するとどうやって勝つかわからんね

189 ：
ID無しの時に散々言われてた暴言荒らし多くてほぼほぼ見えない

190 ：
野沢雅子インタビュー

＞映画『ドラゴンボール超　ブロリー』収録の感想を聞くと、とりわけ戦闘シーンが印象深かったそうだ。なにしろ歴代のライバルの中でもブロリーは史上最強クラス。バトルにも熱が入る。

いたるところでブロリーが最強の敵だと言われてるな
ジレン以下にしてるのここくらいなもんだろ

191 ：
最強クラスって野沢雅子が言ったわけじゃなくライターの感想で草

192 ：
ってかID変わったのな
さようならﾜｯﾁｮｲ 396c-n6Wf

193 ：
>>186
ゴジータブルーにボコられたのにゴジータブルー≧フルパワーブロリーってなんやねん

194 ：
>>193
・ゴジータブルーはフルパワーブロリーの攻撃は回避と反らし
・殺したくないと考えながらチライがDBでブロリーを逃がすまではRの覚悟だった
・大技を確実に連続して叩き込んでた

容赦ない戦い方で時間かかってるからこれくらい
大会ルールなら身勝手極とジレンの結末みたいになってたと予想がつく　　

195 ：
＞が付く差があるのなら大技連打や回避はいらないと思うぞ

超ブロリーと超ゴジータ見てると戦闘力は互角で格闘センスの差で超ゴジータのが有利程度
戦闘力は互角

ゴジータブルーのが戦闘力がやや上で格闘センスも上、パワーはフルパワーブロリーと互角と考えたらあのしぶとさとゴジータブルーの猛追に納得がいく

196 ：
全く意味わかんねえ
ゴジブルに一撃も入れられずに、ボコられてるのに都合よく解釈をするな
身勝手とジレンみたいに攻防を繰り広げてるわけでもない
ゴジブル>>>>>>>ブロリー
だろ誰がどう見ても
ってか前にも何度か見たレスだな。何回同じこと言ってんのこいつ

197 ：
あれだけボッコボコにされてるんだからゴジータとブロリーには圧倒的に差があると思うけど
覚醒前のジレンが身勝手に圧倒された時攻撃を捌かれる程度の反撃はしてたが今回はそれすらなくただただサンドバッグ状態
っていうかいつまでブロリーの話するの本当
もうブロリーの専用スレ建ててそこでやれば？あぼーんだらけだしいい加減いいだろブロリーは

198 ：
ゴジータとブロリーもう外さないか
悟空ベジータフリーザが力の大会から劇場版でランク跨ぐほど成長してるわけでもないし
入れてる事にデメリットしか感じんわ

199 ：
アニメディアの記事を公式見解扱いとか死に恥だな

200 ：
>>194
≧の意味わかってる？
数学勉強し直してきたら？
あんだけフルボッコして歴然たる差があるのにさ
ブロリー並の知能なんだなあんた

201 ：
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/
NG推奨

202 ：
ジレンはブロリーと違って大会ルールで殺されないが？
散々ジレンが弱いソース出てきてるのに認めたがらないところがアレだわ

203 ：
圧倒的差があるとか言いながら一撃で決められてない件

204 ：
暴言荒らしNGしたらスッキリ
こいつらヒットがブルー界王拳より強いとか書いてた奴らだろうな

205 ：
あぼーんで3レス連続で埋まってるんだけど。1000レスしかできないんだから勘弁してくれ

206 ：
>>204
あなたスピード以外ヒットに負けてるのにディスポの方が強いと言い張ってたじゃん
なぜゴジータとブロリーを同じランクにするのか

207 ：
超ゴジータと超ブロリーもゴジータの方が上だろ
ブロリー明らかにダメージ喰らってるし
逆にゴジータはダメージ喰らった感じもないし、終始余裕の表情だし

208 ：
超ゴジータと超ブロリーは同ランクの可能性はあるけど超ゴジータ＝超ブロリーはない

209 ：
>>206
スピード以外もヒット負けてるじゃん（笑）
ヒットでもスーパー最高速に勝てるとか言ってた人かな？

210 ：
>>209
散々殴ってもヒットをノックアウトできなかったオマケにヒットに戦術で負けて少し殴られただけで膝ついて動けなくなってるしスピード以外負けてるじゃん(笑)
超最高速モードにヒットが勝てるかって言われたら勝てないだろうけど未だに超最高速モードで攻撃力も上がってると勘違いなさって？

211 ：
というかヒットがディスポに勝てるなんて誰も言ってないだろ
ディスポが最高速を使ってないのと同じで、ヒットも時飛ばしの応用技一つも使ってないし、どっちが上かはわからんって話し

212 ：
ヒットとディスポがランク分けされてた理由はディスポがヒットの全て上を行っていた訳ではなくてスピードがあまりにも段違いって理由な

超ゴジータと超ブロリーも基本戦闘力が互角だとしても格闘センスで負けていたらそれは互角じゃねーんだわ
あとゴジータブルーとフルパワーブロリーだとパワーすらゴジータブルーが上をいってるぞ
なぜやや上とか言ってるのかわからんけど

213 ：
ジレンは１７号の不意打ちにダメージを受けて激怒する雑魚

214 ：
>>203
逆に一撃で決めてる奴の方が少ない件
ゴジータもジャネンバ相手に一撃で決めてないからゴジータ≧ジャネンバだな
超一星龍も耐えてたから超4ゴジータ≧超一星龍

215 ：
>>210
スーパー最高速だと死ぬ恐れがあるし、戦術以前に対応出来ないって結論で今の位置に落ち着いたから蒸し返すな。

216 ：
レス内容見るとそれ主張してたのお前だけだろ
さも皆言ってるみたいなこと言ってて恥ずかしくないのかね
ヒットの本気状態は無視でディスポの本気だけ考慮って偏ってんだよお前の考え方は
ブロリー然りな
好きなキャラのランク上げたいだけで議論したくないなら邪魔だから失せろ

217 ：
ディスポが最高速でどんなに速く動こうが、時飛ばしで0.1秒時間を止められたら終わり
ヒットが有利
初戦はヒットの時飛ばしのタイミングを筋肉の動く音で読んでたから優勢だっただけで、
それが通用しなくなったから勝ち目ない
凄く速く動ける奴VS時を止めれる奴なんだから後者が有利なのは当然

218 ：
ヒットはディスポ以下と主張してた奴らって文末に。つけたりつけなかったりしてたな
ずいぶん独特な癖を持った奴が集まったなー
ワッチョイもなかったしなー
何が言いたいかは自分で考えればわかるよな

219 ：
>>215
ヒットは例えで出しただけだよ
ディスポはスピードだけでヒットより上の位置にいますよねって
蒸し返すも何もスピード以外は負けてるって言ったらウダウダ言い始めたのはアンタだろ

220 ：
>>215
あと戦術以前も何も戦術で負けたのは事実だからな
スピード以外もヒット以上ででスーパー最高速だと攻撃力が上がってると願望丸出しもやめてほしい

221 ：
ゲームオリジナルとは言えカミン、オレンとか言うベビーのパチモンに苦戦するヒットなんて見たくなかった
しかも超1ベジータ、超1トランクスでパチモンと闘えるという

222 ：
とりあえず時飛ばしが効くからヒット>ディスポで良いと思うの

223 ：
ヒットはディスポにトラップ使って勝っただけだから
とかようわからんこと言ってたよな
何でそれを評価しないんだか
そもそも数発打撃受けてからは動きに慣れてるし、ディスポはヒットのトラップ看破できてない
これが作中の描写だぞ
でヒットもディスポも本気を出していない

224 ：
>>214
どちらも大技じゃないだろ

ジャネンバはソウルパニッシャーが大技でそれで死んでる

ブロリーはソウルパニッシャーや返されたギガティックミィーティア(オメガブラスター)や拡散かめはめ波など怒涛の攻撃受けてるじゃん
未遂は超かめはめ波だけ

225 ：
いつものアウアウカーとワッチョイか
こいつらID無いときから暴言とか暴論吐きまくるから分かりやすい

226 ：
んじゃヒット上げるかディスポ下げるかどっちで対応する？

227 ：
しなくていいから
３スレ前に今の位置に落ち着いて同じ奴が毎回蒸し返している。

前スレでも現状維持で落ち着いたからやるだけ不毛。
それよりもマジカーヨとかあの辺の考察がまだだろ

228 ：
>>226
ヒットを上げるでいいかな
さすがにディスポ相手に御飯と組まないといけないゴルフリよりディスポが1ランク下なのは違和感あるし

229 ：
ワッチョイにしても自演が湧くなぁ

230 ：
ヒット上げても構わないけど、現状維持なら鎌ロゼもBにするべきだと思う

231 ：
>>228
最終フリーザで完封できた通常ディスポに苦戦してたヒットのランク上げとか正気じゃないわ
籠の中限定なら最高速越えスーパー最高速未満のディスポに優勢だったアル飯より下なのがヒット

大会ルールじゃなかったら平行世界の運用すら通じなかったし
結局見きれなくてフェイントで殴ってただけ
クンシーの糸にも触れないし

232 ：
ヒットBBにランクアップで問題ないっぽいな、個人的には鎌ロゼもBB相当でいいと思うけど
こっちは他の意見も聞いてみたい

233 ：
ヒットの件で何度も蒸し返す理由は？

234 ：
>>232
未来トランクス編で思うのがブルーの強さの幅が大きすぎるんだよね

ベジータ(未来トランクス編後半)>ブラック(ロゼ)≧トランクス(超サイヤ人進化版)>悟空(ブルー界王拳)>ベジータブルー(未来トランクス編前半)


トッポ(否破壊神)、ベジータ、ヒット辺りが同格だと私的に思うの

235 ：
未来編でそんなに強くなったかな？
ランク跨ぐほどじゃなく同ランク内で強さ順に並べた場合左右する程度に感じてたけど
通常トッポ、ベジータ、ヒットが大体同格ってのには同意する
と言うか界王拳ブルーはランクから消していいと思う、形態ってよりは技のひとつ扱いだし

236 ：
>>64
時飛ばしにすり抜け効果はないぞ

237 ：
鎌ロゼB同意

238 ：
ヒットはBB同意
ディスポは現状維持

239 ：
またワッチョイ変えたのか…

240 ：
Sa55でバレバレなんだよ

241 ：
そのsa55が複数人なのは俺が保証するわ

242 ：
★超暫定ランキング 20190221版
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

ヒット上げロゼ下げ意見が多かったんで反映してみた
一応バージョン代わりに日付も記載

243 ：
ヒットはディスポの下でも良いよ
超最高速モードになられたらヒットは不意打ちで一撃で沈めるぐらいしかないし
でもブロリーに関しても新情報が出るまでいつまでも蒸し返さないでね
ブロリーがゴジータに勝てるビジョンは無い

244 ：
>>231
通常フリーザって素でディスポのスピード上回ってたからじゃないのかな？
その反面、ヒットはひたすらカウンター狙うしか無かったし
ぶっちゃけ相性もあると思うよ

245 ：
今までヒットがアル飯と同ランクだったのが不思議でならなかったから問題無し

246 ：
未来編トランクス編の悟空とベジータが力の大会後の悟空、ベジータより弱いのはわかる
けど劇場版のゴジータは仙豆が必要な程ダメージを受けた状態で合体しているのに対して、ブルーベジットは仙豆を食べてから合体していたから
ベジットブルー(未来編トランクス編)>ゴジータブルー(劇場版)だと思うの

もちろん通常ならポタラ>フュージョンだけど

247 ：
素のスピードが超え始めたのはゴルフリからだな
最終フリーザがディスポの動きについて行けた理由はジーミズの時のように観察していたから
あと悟空も一年ぽっちでヒットとの界王拳分の差を埋めた

248 ：
>>247
最終形態で実力に加えてスピードの差まで見せつけてフリーザがディスポに交渉持ちかけた流れてじゃ無かったかな？

249 ：
>>248
違う
フリーザも速いけど直線的で読みやすいと言っていたし結局ついて行けなくなってやれたふりをしていた
ゴルフリがディスポをぶっ飛ばした時にカイが
「ディスポの速さを上回るなんて！」って驚いていたから超えたとしたらその時

250 ：
無断でヒット上げるなよ…

251 ：
>>248
ヒットをボロボロにした通常ディスポの攻撃をわざと受けて無傷
ヒットがフェイントでしか対処出来ない通常ディスポを正攻法で攻略
最高速ディスポを尻尾で捉える

ここまで最終フリーザ
火力もスピードも通常ディスポに劣るヒットがゴルフリと同格はあり得ないよな

252 ：
>>249
ありがとう、勘違いしていたみたい←すみませんm(_ _)m

253 ：
>>251
わざと受けてないよ
ゴルフリとヒットが同格ではないのは良いとしてそれまでの考察を適当にして良いわけ無いでしょ

254 ：
vs通常ディスポ(発動型加速)

ヒット「初動すら見えなかった」←一連の動作を見れていない。殴られたらダメージを受ける。
最高速やスーパー最高速で殴られたら命が危険&フェイントで対応後も得意の急所への攻撃を連打してもディスポを倒しきれなかった。
フェイント前には平行世界への移動を出しているので大会ルールじゃなければ異能発動前にスーパー最高速で決められている可能性が高い。

ゴッド「動きが直線的で読みやすいぞっ」←見るだけなら可能、対応は無理。殴られても吹き飛ぶだけでダメージ無し

最終フリーザ「動きが直線的で読みやすいですよ」←ダメージもなく速さににも対応可能で完封

vs最高速ディスポ(常時加速)
最終フリーザより早くなるも尻尾で捉えられる&有効打を与えられなかった。
ゴールデンフリーザ相手には完封される程度。

vsスーパー最高速(超速の由来にもなる現凸速度)
ゴールデンフリーザすら凌ぐ速さ。ダメージは与えられず吹っ飛ばせる程度。大会ルールでなければゴールデンフリーザに勝てる可能性はほぼ０
檻の中で速さを活かしきれていない状態でもアル飯に善戦する

スーパー最高速ディスポとゴールデンフリーザは神PADでスロー再生しても見えない速さ

ゴールデンフリーザ＞スーパー最高速ディスポ＞アル飯≧檻の中での制限スーパー最高速ディスポ＞最高速ディスポ＞ヒット

速さ
スーパー最高速ディスポ＞ゴールデンフリーザ＞神PAD認知の壁＞ヒット

戦闘力
ゴールデンフリーザ＞スーパー最高速ディスポ＞神PAD認知の壁＞ヒット

255 ：
自分の好き嫌いで上げ下げする奴がいる限りヒットとジレン上げとフリーザとディスポ下げは繰り返されるんだろうな

進化ブルーも一時期酷かったし、ヒット上げの一番ひどい時はブルー二十倍より上とか言ってたからな

256 ：
通常ディスポに殴られまくった最終フリーザを見た11宇宙が無傷のフリーザに驚いた後にフリーザは自分の力を誇示するように通常ディスポをいたぶりだしたからな

257 ：
私的にヒット>ディスポと思っている
ディスポを追い詰めたのは間違いないし、大会ルール無しなら殺しの技も使えるから尚更ヒットの方が部があると思う
加えてジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットが居なければトッポとディスポで何とかなると判断したんだし

258 ：
>>254
ディスポは結局クンシーに助けられなきゃ落ちていたレベルまで痛めつけられたから倒しきれなかったはねーわ
あと最高速だと命が危険とかわけわからん事言ってるんじゃないよ

259 ：
なぜ詰めを願望に頼ってしまうのか俺には理解できないわ

260 ：
ヒットの擁護点が大会ルールとフェイントしかないのがいかにもいつもの荒らしだわ
３スレ前から散々ヒットは今の位置と言われてるのに…

261 ：
殺し技って平行世界から心臓に全力パンチだぞwww
スーパー最高速ディスポには当たらないし、ゴールデンフリーザの耐久力を突破出来ない。
出来るのなら破壊神トッポすら突破出来るわw

262 ：
>>260
俺は今の位置で良いって言ってるよ
何故かアンタは願望に頼ってディスポを強くしようとするけど
ところで誰が荒らし？

263 ：
俺は正当性に基づいてディスポはヒットより強いですよって言ってるけど謎の文言残すのやめていただきたい

264 ：
ダメージ描写に忠実にするなら拳銃でダメージ受ける悟空とかどうすんだよ
悟空に修行するべく危機感抱かせた拳銃の戦闘力いくらだよ

悟空とヒットのタッグの必要性を描写するためにヒットが追い詰められてる感出した脚本なだけ
未来トランクス編後のなまってない悟空ブルーと互角に戦う底力がある限りヒットの打ち負けはない

ヒットとディスポじゃ精神的な駆け引きでもヒットの勝ち
超高速ディスポになってもジレンに使った技を使えば勝ち
ディスポがどんなに速く動けても、時間を止めるタイミングを掴めなくなったディスポに勝ち目なし

265 ：
>>261
ディスポには時飛ばしが効くから、心臓にワンパン入れて終わりと思う
本気のヒットが能力に頼ったり暗殺(不意打ち)と言うのもなんか情けない話だけど←

266 ：
とにもかくにもディスポはヒットに負けたという事実が残ってるだけ

267 ：
ついで言うと、時飛ばしが効く＝格下

268 ：
＞ヒットが追い詰められてる感出した脚本なだけ

これ言い出したら荒らしが嫌いなブロリーとフリーザがやられたのもこれで片付くわ

ヒットもディスポも今の位置でいいわ
何度も蒸し返すなよ。この力関係はディスポが再登場するまで不変。
少なくともヒーローズではカリフラとどっこいだし

269 ：
ヒット戦で落ちてたら超高速モードも意味ないわけで
相手の力量を見極める力もディスポには不足してる

270 ：
相性の問題もあるけどディスポに勝ち筋ねーな
総合力じゃ殆ど変わらなさそうだからランク的には同等でいいんじゃねーの？

271 ：
>>265
通常ディスポ相手なそれw
スーパー最高速ディスポには発動前にやられるし、シャンパ編のノーマル悟空が対応出来たことや筋肉の軋み後発動だったりと時飛ばしは発動までにラグがある。
ジレンなんて発動後に殴られる直前に反応して殴り返している。

急所づきで通常ディスポを倒しきれなかった時点で単純な耐久力もディスポ未満

272 ：
>>268
アニメスレなんだからヒーローズ関係ない
つかその理屈なら漫画でディスポは糞雑魚だろ

273 ：
久々にカリフラの名前見て思ったけど暴走ケールの評価高すぎじゃない？

私的に、超3>超2ケール(安定)≧暴走ケール>超2カリフラだと思ってる

274 ：
わざとらしく蒸し返してヒット上げたいみたいだけど、無駄だからな？
３スレ前に今の位置に落ち着いて以降は無効と話ついたし(前スレで散々話してただろ…)

275 ：
制御ケールは出力抑えたからって話ついただろ…

276 ：
ヒットはディスポに勝ってる
総合的に判断力も含めてそれだけの話だろ
あの時超最高速モードだったら負けないもん！じゃねぇわ

277 ：
>>271
膝ついて動けないところまで追い詰めたのは事実だぞ
あとジャンパ編見返せばわかるけど最初は殺さないようにある程度加減してる

278 ：
>>274
俺はアンタが話を盛る度に訂正してるんだがそろそろ盛らずに語ってくれない
ある程度は正論言っているのになぜ最後に願望を言ってしまうのか

279 ：
つかB以下の整理しようってはなしになったら
いつもゴジータ、ブロリー、ジレン、ゴルフリ、ディスポ、ヒットの無限ループで荒らすのな
いつもだよほんと

280 ：
最高速ディスポって速さだけで決め手に欠けるイメージしかないんだよな
殴り合いで悟飯と互角、下手すりゃ少し負けてるし

281 ：
もうその回その回のメインキャラ有利の描写になる脚本なんだから
ほんと細かい議論なんか不毛
絶対正義の原作がある無印ドラゴンボールと違ってアニメなんて同人誌と同じ
挙げ句にヒーローズとか言い出す奴もいるし
その理屈ならファイターズならクリリンでもジレンに勝てるわ

282 ：
もうヒットとディスポ外した方が良くない？
ディスポがヒット以上と言う言い分もある程度解るし
最初から最高速モードを使えばヒットぐらい余裕で倒せたけど、使わなかったのは体力消費が激しいとかで敢えて使わなかったと言われたらその通りかもしれない

こっちの言い分はくどくなるけど、
・ディスポを追い詰めた
・職業柄、殺しの技が使えない制限はキツイ
・ジレンが瞑想に入った理由は悟空とヒットを仕留めたらトッポとディスポで充分だと判断したから

283 ：
ヒットがボロボロにされたw
ボロボロってのはパンチ数発で立てなくなるぐらいのダメージを負ったディスポのことを言うんだぞw

284 ：
ヒットの戦術を見きれないディスポw
最高速で見切れるなら最高速になるだろw
ならなかった時点でお察しw

285 ：
たまに思うけど、修行してパワーアップしたヒットと地獄に落ちていたフリーザとでどっちの方が強いんだろうな

超3は死んだ状態だと燃費が良いらしいからフリーザも大会中は燃費が良かったのかもしれんけどさ

286 ：
通常ディスポでボロボロだからスーパー最高速なら命の危険があるとかまともなら分かると思うけどな
ヒットを上げたらゴールデンフリーザのランクに最終フリーザのおかないといけなくなるがいいのか？

ヒットの時の牢獄ははフリーザの金縛りの劣化だし、総合力も圧倒的だぞ

通常ディスポは急所突き無しでヒットをボロボロにしたが、ヒットはフェイントと急所突きありで通常ディスポをボロボロ

287 ：
ヒットはトッポの破壊玉どころかシドラが豚用に与えた低スペ破壊玉すら耐えられないだろ

288 ：
ってかログ見たけどヒットアンチって1人しかいないのなw
しかも主観入れすぎてまともに考察できてないw

289 ：
>>286
なるほど、最高速モードは強過ぎるからヒットに使わなかったって発想は無かったわ

つまり
悟飯&ゴールデンフリーザ≧最高速ディスポ>ゴールデンフリーザ、悟飯>フリーザ、ヒット>ディスポ
のイメージ？

290 ：
あとお前の好きな最強発言で言うとナレーションで悟空とヒットのタッグは最強のタッグって言われてるぞw

291 ：
嘘松

292 ：
３スレに渡ってこのランクだし、前スレでヒットには触れない話になっただろ
風化したの狙って蒸し返すな

293 ：
>>286
命の危険性はないわ
ただひたすら殴って押し出せば良いだけなんだから慢心と体力温存と言うしかないでしょ
最後の通常ディスポで何が言いたいのかわからん
結局ボロボロ具合も手数もディスポの方が上じゃん
攻撃力はヒットに負けてるじゃん耐久力もヒットに負けてるじゃん

また願望じゃん

294 ：
>>292
ヒットを例に出したら蒸し返し始めたのはアンタだけど他人のせいにするのはやめようか嘘末

295 ：
ここまで最高速ディスポ持ち上げられると、最高速ディスポ>トッポとすら思えてくる

296 ：
ディスポ>ヒットなのは良いよ？
何故最後に話を盛ろうとするのか
何故最後に願望を言ってしまうのか
それでなぜ自分は嘘をついてるのに人を嘘末呼ばわりしてしまうのか？
ザマスなのか君は

297 ：
力の大会時点じゃ悟空ベジータゴルフリヒットトッポ最高速ディスポは同じぐらいじゃね？
悟空ベジータトッポはまだ上あるけど

298 ：
>>293
急所突きであのダメージだから最終フリーザ＞通常ディスポ＞ヒットだぞ
急所突きじゃなかったらディスポをボコれたかも怪しい

他は２人はヒットと違ってただ殴ってる
通常ディスポに完封した最終フリーザにヒットが対抗出来る根拠はあるのか？

通常ディスポを凌駕する早さと攻撃力と無傷の耐久力に金縛りと念動力
ヒットの入れる余地ないからフリーザと同ランクのディスポには勝てない。

神PAD認知不可の戦いでヒットが死なない保証がどこにあんだ？あんな低速の初動すらみれていないし

299 ：
自分の願望を謳う事で自分に酔い知れればそれで良いらしい

300 ：
私的にはヒット>ディスポと思ってるんだけどこのスレの人はどう思ってるの？幼稚な発想だけど今いる人で投票したい気分

何度も言うけどディスポって早いだけで決め手に欠けるイメージしかないのよ
肉弾戦だと悟飯並みで最高速モードでもフリーザに余りダメージを与えた描写がない
あくまで手数で押しただけ

301 ：
荒らしが一人いると活発になるってのも皮肉なもんだ

302 ：
シドラの破壊玉も耐えられないってのも願望だなw
願望はサンタに対してだけにしろよw

303 ：
急所を何度も攻撃されてるってかなり問題だろw
ダメージ受けてるんだから対策うてよw
あと急所だからあのダメージってだから何だよw

304 ：
>>298
まず完封していない
それでフリーザはヒットと違ってディスポの動きを観察する時間は充分にあった
あとヒットはジャンパ編で最初は死なないように殴り加減を探る事が判明している
なぜディスポの方が攻撃力が上と自信満々に言うのか謎
フリーザへの対策は時とばしで充分
ヒットも超最高速以外はそのままフェイントだけで結構

ゴルフリ>ヒットなのはわかるよわかる
でも最後になぜ自分の願望を謳う者になってしまうのか

305 ：
>>300
前スレと同じこと繰り返してヒットが上がるまで認めないとかタチ悪いな…
なんで３スレ前でヒットが格落ちしたのかわからないのか…

306 ：
他の奴らからしたら願望だけで語ってるお前の方がタチ悪いぞw

307 ：
3スレ前見てきたけどIDすら出てなかった頃に
こいつとまったく同じようなヤツがゴリゴリでヒットsageしてた

308 ：
ゴルフリ>超最高速ディスポ>ヒット>ディスポ=最終フリーザで良いんじゃない

正直超最高速ディスポを落としてヒットと同じランクでも良いんだが

309 ：
私的にゴールデンフリーザ>ヒットもイマイチ納得してないんだよなー
ヒットはジレンとの闘いでそこそこ持ったけど、フリーザはすぐノックダウンしてたし
再び地獄に落ちただけで、悟空でさえ抜け出せない破壊を凌いだりと間違いなくパワーアップは果たしてるけどさ

とにかくせっかくID出てるんだから改めて再検証はありと思う

310 ：
お前ら3スレ3スレうるせえ奴はほっといて議論しようぜw

311 ：
前スレもIDあってヒット現状維持で落ち着いたから>>1なんだぞ
ヒットをあげるまで繰り返す魂胆が見え見え

312 ：
>>311
ヒットは現状維持で良いけど偉そうな事を言う前に最終フリーザがディスポより速い証拠とわざとディスポの攻撃を食らった証拠を出してね
ヒットをあげる人達が嫌だからって話を盛ったり願望を持ち出してるのが見え見え

あと最終決定権が>>1にあるわけじゃないから勘違いしないでね

313 ：
前スレでもBB派多いのにID真っ赤なヤツと単発だけがヒットsageしてたな

314 ：
BBゴルフリ
Bロゼ ディスポ ヒット

これで良いわ

315 ：
改めてヒットがディスポより強いと思う理由
・時飛ばしが効く
・肉弾戦は悟飯並みで決定打が無いし、最高速でもフリーザに大きなダメージを与えておらず手数で押しただけ
・ついで言うとディスポはヒット戦でダメージを負っておりフリーザ戦で何処まで本調子だったのかさえ謎

ヒット>フリーザの理由
・ジレン戦での比較
・ジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットを仕留めたら後はトッポとディスポで充分と判断したから

316 ：
ヒットはブルー級でいいぞ

317 ：
これ以上こいつと絡んでも願望を暴いてるだけになるから時間の無駄だわ
それにしてもブロリー厨とヒットアンチが同じ人とはなー

318 ：
このスレ中ぐらいにはヒットの位置を決定付けたいな
いつも一回話題途切れるとなぁなぁで流されて
いくつか議論はしてるのにテンプレの更新とかまったくないし

319 ：
改めて、トッポ(否破壊神)、ベジータ(ブルー)、ヒットが同クラスで良いと思う

320 ：
>>317
それだけじゃ60点ってとこだな
こいつの本質はゴルフリ厨

321 ：
アル飯&ゴルフリで倒したディスポはBB維持が妥当　ゴルフリも現状維持
ヒットと鎌ロゼは同レベル(※未来編ブルー相手なら互角以上に戦えるレベル)な印象
実際に鎌ロゼは未来編ブルー2人相手に優勢で、ヒットは未来編以降のブルーを瞬殺している
ランクはBでもBBでも俺は構わない

322 ：
改めてヒットがディスポより強いと思う理由
・時飛ばしが効く←フェイントが無ければ効かないし、そもそも最高速以上だと何も出来ずに沈む
・肉弾戦は悟飯並みで決定打が無いし←悟飯の火力はヒットより高い(最終フリーザ以上)
最高速でもフリーザに大きなダメージを与えておらず手数で押しただけ←最終フリーザが異常に硬かっただけ(トッポが破壊玉に耐えたフリーザの反応などもそう)
・ついで言うとディスポはヒット戦でダメージを負っておりフリーザ戦で何処まで本調子だったのかさえ謎←七宇宙と違い休憩タイムもあり、ジレンの気の開放まで余力を残していた「ジレンの奴、気を開放したな？オレもあげていくぜ」

ヒット>フリーザの理由
・ジレン戦での比較←初対面時にヒットはスルーされてる。ヒットと戦うようになったのはベルモッドが最後の敵(見せしめ)認定した悟空を倒した膠着状態に不意打ちしてきたから※
・ジレンが瞑想に入ったのは悟空とヒットを仕留めたら後はトッポとディスポで充分と判断したから←ヒットが割り込まなくても※の理由で瞑想に入ってた


ジレンが自発的に戦ったのはケール、マジカーヨ、(ベルモッドの指示前から監視してた)孫悟空だけ
ヒットは元から相手する気はなかった。

通常ディスポより固くて早くて格闘センスもある最終フリーザに卑怯な手を使って通常ディスポにたいして優位にたった程度のヒットに最終フリーザの攻略は不可
スーパー最高速とゴールデンフリーザと比較するとヒットは最低ワンランク下

323 ：
このスレでひとつ物言いした事を改めて言うと

ベジットブルー>ゴジータブルー>ベジット(未来トランクス編)>ゴジータブルー(対ブロリー)と思っている
幾ら悟空達が強くなっていてもブロリーにボコられた後のフュージョンと、未来編トランクス編での仙豆で回復したポタラでは映画のゴジータブルーの方が部が悪いと思う

324 ：
このスレ中ぐらいにはヒットの位置を決定付けたいな←前スレでこの流れになって>>1になった。どうせヒット復権するまで繰り返すんだろうな
いつも一回話題途切れるとなぁなぁで流されて←風化した頃に蒸し返して無断改変しようとする奴が湧く
いくつか議論はしてるのにテンプレの更新とかまったくないし←ヒットは変更した結果が今のランク。ヒットが片付いてマジカーヨと亀仙人の話をしていたのに自演アウアウカーが蒸し返してヒットをあげようとした

325 ：
映画ゴジータは一時間休めてるから十分だろ

326 ：
>>321
やっぱこいつらまとめてBBでいい気がするな

327 ：
各々の長所を捉えるとそうなるわな
ブラック→当たれば致命傷の手刀を改良した鎌持ち
悟飯→打たれ強く殴り合いではめっぽう強い
ディスポ→とにかく速い、回避率は最強クラス
17号→破壊神クラスを除けば気弾を無効化するバリアを張れる
ヒット→ブルー並みの強さに加え能力系
フリーザ→天才

328 ：
>>323
いやさすがにベジットブルーよりゴジータブルーの方が強いと思う
確かにベジットブルーも相当強いと思うけど
やっぱり合体ザマス戦の時のせいでゴジータブルーより強いと思えないなぁ

329 ：
ヒットディスポ問題は大体意見出揃った感じかな、ヒットはBBに上げて問題ないな

330 ：
と言うか、誰か一人多少強引にでも音頭取る人いないと中々ランキングの変更がしにくい

331 ：
BBでいいぞw
願望垂れ流してる奴にはもう何言っても無駄w

332 ：
>>329
それで頼みます

333 ：
それじゃ暫定ランキングは>>242って事で
おかしいの一人あぼーんしてたから
本気で何で拗れてるか分からんぐらい皆似たり寄ったりな意見だった

334 ：
ベジットブルーとゴジータブルーはなw
両者万全の状態を想定したランクだから今はゴジータブルー>ベジットブルーでいいんじねw

335 ：
SS 身勝手極 ジレン ゴジータブルー
S ベジットブルー(未来編) 合体ザマス ブロリー 破壊神 身勝手兆
AA 超2ケフラ 破壊神トッポ キラベジ アニラーザ
AB 界王拳ブルー
A ブルー 金フリ 暴走ケール 17号
BB ロゼ(鎌) ディスポ ヒット
B 究極悟飯 青黄トランクス

どうや

336 ：
>>335
これでいいと思う

337 ：
いや、一応ディスポはディスポでゴルフリと悟飯の二人がかりで倒したからゴルフリを単独で上に置きにくいんだよな
逆に言うとある程度空間限定すれば悟飯に肉弾戦で劣勢ぐらいの強さだったから
本当スピードだけで別にパワーやスタミナ、反射神経が上がるようなパワーアップじゃなかったってことだが

338 ：
一応はキラベジ≧破壊神トッポ>>悟空、トッポ、ベジータ>最高速ディスポ≧ゴールデンフリーザと考えるとゴールデンフリーザをブルー並みに置くのに違和感あるんだよな

339 ：
>>335
究極悟飯はゴッドより弱いと思うけどなぁ
超2悟空と差が見られなかったしトッポにも全くダメージ与えられてないし
とても青オーラトランクスに並べると思えん

340 ：
っていうか公式何レスしてんだよ
あぼーん多すぎるんだが
idすらなかった頃の真相がどうだったのか考えるだけで恐ろしいわ

341 ：
青黄トラクスが超2＋くらいから一気に強くなりすぎてんだよな
まぁその点だと究極悟飯もそうなんだが
ゴッドを飛ばして強くなるってもう破綻しまくってるな

342 ：
ゴルフリとディスポに1ランク差はないな

343 ：
最高速モードに体力的な時間制限があると考えるとフリーザが逆転するからフリーザ、ディスポが同格なのも妥当っちゃ妥当かもね
その場合フリーザの方が強いわな

344 ：
ヒットはブルー未満だぞ…

345 ：
とうとう最高速ディスポがゴルフリより強いとか言い出したか…どんだけ工作してまでヒットをあげたいんだよ…

346 ：
>>343
最高速モードってそんな消費でかそうな描写あったけ
最高速ディスポ＞ゴルフリ＞ディスポ=最終フリーザなイメージ

347 ：
>>346
消費が大きい描写は無いけど、最初から使わない辺りは体力の消費云々があるかも、と思っただけで憶測

348 ：
で、いつゴルフリが最高速ディスポに負けたの？

捏造だからヒットの話は無しでいいよな？(前回のスレがラスト議論だったわけだが)

349 ：
Sa21とSa55とスレ立て直後に暴言吐きまくりだったワッチョイだけだよな？ヒット上げてるの

荒らしは議論参加不可だし、不満があるのなら前回のラスト議論でヒットのことを話せば良かったはずだが？

350 ：
>>335の内訳理由なんだけどABランク以上は文句あるまい
悟空とベジータとフリーザもほぼ同じ強さと見てもいいでしょ
伝説ケールはブルーよりも強そうな描写はあったけどその時より気が膨れ上がってるはずの制御ケールがあのザマだしそのまま戦っていたらどうなっているかわからないのでそのまま
17号は面倒だから説明省く

BBランクの人達は条件とか揃えばAランクの人達に匹敵、上回る事は可能なレベル
Bランクの人達はBBランクからなにかが抜けてる人達

351 ：
>>347
大会のルール的に体力惜しむのは皆やってた事だからどうだろ
実際悟空もブルーやゴッドは出し惜しみしてたしね

あとあぼーん多いな、公式ガイジしかNGしてない筈なんだがまだ暴れてんのか

352 ：
ディスポは確かにスピードだけでフリーザを圧倒して見せたけどスピード以外はゴッドとか最終フリーザのレベルだからね

353 ：
いっそBとBBの間にもうひとつランク設けて
ゴルフリ、17号、ヒット、ディスポ、ロゼ辺りのあやふやな奴等全員突っ込んでみるとかどうよ？

354 ：
劇場版なんだけど
クウラが超サイヤ人の悟空にあっさり負けるのってなんか納得いかない
これじゃ弟のフリーザより弱いだろっていう
ブロリーも仲間の気貰ってワンパンだしなんか適当だな昔の劇場版って
まぁ子供が見るもんだしこんなもんでいいんだろうけど

355 ：
>>354
昔の劇場版は完全なパラレルだと開き直ってる点は評価できる
短い時間でよくまとめてるし
敵もかっこいいし、子供向けなら十分なクオリティ

356 ：
映画繋がりでスラッグ戦とか界王拳100倍を使ったりしてたから、映画に悟空は超サイヤ人に成らずともフリーザ倒しみんなで地球に帰ったんだろうな

357 ：
直ぐにガイジとか言い出す奴は論外とずっと言われてるぞ

358 ：
>>356
映画に悟空は×→映画の悟空は◯

359 ：
ぶっちゃけID:r9ino0tw0以外自演だろ
いつまで茶番続けるんだ？Sa55とSa21

360 ：
>>359
いやあのぉ自分自作自演なんかしてない
かってに自作自演してるとか決め付けられても困るんだが？

361 ：
>>1の下位ランクって相当適当じゃないか？
Cランク以降の話をしようぜ

362 ：
前スレ見直したらヒット上げようとしている奴はNGワード乱発している奴なのを改めて理解した。
「ガイジ」「力む君」「身勝手吸収君」「公式君」「ヒットsage」「フリーザage」「ブロリー厨」

最終議論で結局現状維持なのにまだヒットの話をする奴は下位ランク議論と決まった前スレの総意すら無視してる。

228 メロン名無しさん sage 2019/01/28(月) 14:34:19.07 ID:xC7Y/Rs5
もうヒットとディスポの話をまだしてくる奴は荒らしでいいよ

363 ：
>>360
実際に回線が同じなわけだけど？
回線会社云々ではなく個別のな

364 ：
多分いつもの子はﾜｯﾁｮｲのシステム理解してないっぽい

365 ：
そんなのどうでもいいから下位ランクの話をしようぜ
こんなのはどうよ？

CC コイチアレータ ベルガモ Mr.ブウ
C　伝説ケール(制御) 超3ゴテンクス クンシー サオネル ピリナ ピッコロ
DD オブニ 超2カリフラ 超2キャベ オッタ・マゲッタ ボタモ リブリアン カクンサ ロージィ バジル ラベンダ マジ=カーヨ ジーミズ
D　モンナ フロスト カーセラル タゴマ 18号 カトペスラ 亀仙人
EE ココット ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン
E　Dr.ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

C 旧作Z改の最強、超3&#12316;旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚



ピッコロさんと亀仙人はそれぞれ魔貫光殺砲と魔封波込みの強さってことで

366 ：
>>365
フロストC、リブリアンCC～C、18号C～DDだと思う
ノーマル悟空＝ノーマルベジータ＞超3ゴテンクスで
カリフラキャベは同形態の悟空ベジータとそんなに変わらないってのをどう処理するか

367 ：
>>363
だから俺はアウアウカーSa55-kDEkだから
ほかのは俺は知らないから
それに俺の今までのコメントは326と334と358だけなのはワッチョイ見れば分かるだろ

368 ：
>>365
サイヤ人編のピッコロとラディッツは同ランクになるか？
ならないだろ？
サオネルとピリナも悟飯のサポートがなければ充分にチャージできたか微妙だ

369 ：
やっぱさ、超3ゴテンクスが複製通常べジータにやられてるのがネックだよね
その割に超2未来トランクスと超2悟空が互角だったりさ

単純に考えてウィスのとこで修行したからゴテンクスの攻撃をいなすのも簡単だったとか考えられないかな

370 ：
>>368
まあピッコロさん魔封波も使えるみたいだしDDくらいかな？

371 ：
>>366
フロストはともかく通常べジータにボコられてたリブリアンがそんなに高いとは思えないし、それに合わせて18号もそんな高くないと思う

372 ：
今見直したけど最後の巨大化リブリアンはどれぐらい強くなったか読みにくいからいっそなしでいいか
17号でも普通に対処出来るぐらいだったし
18号はリブリアンと互角ではないけどほぼ誤差ぐらいの強さだったから同ランクでいいと思う

373 ：
もうひとつ、ピッコロは魔貫光殺砲での一撃があるとは言え、チャージや命中の問題もあって
ピリナには魔空包囲弾も一発目の魔貫光殺砲すら通用せずに完全に力負けてしてたんで
DD落ちで良いと思う、フロストはCかDDかはまた考察するとして

374 ：
第四宇宙のニンクとか、ノーマル悟空を背後からだけど抑えれてたから
ノーマル悟空クラスになるのか？

375 ：
ベルガモはショック吸収と奥の手？(悟空の台詞)込みならブルー越えでよくね？

ブルー１０倍に善戦してたし

376 ：
>>9
cランク以下はこれがよさそうだと思った

377 ：
前スレで超化悟空相当の進化ガノスに勝利したことから再評価された亀は超１の第四形態相当？
フルパワーフロスト←超ベジータと戦えていた最終フロストがフリーザの指南でパワーアップ&ヒットに一瞬本気を出させたからカリフラ超２以上か？

第６サイヤ人序列
ケール(暴走)＞カリフラ超２＝制御ケール＞超２キャベ

ピリナ&サオネル(同化完了)は大会前悟空ブルーより強かったアル飯に善戦していたから単体でもゴッドに近い強さか？

コイチアレーターはアル飯より下だからゴッド以上ブルー未満

オブニ←最終フリーザに近い強さ？特殊な技で短時間だけ善戦

378 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

379 ：
な？俺の言った通りフリーザ厨だろ

380 ：
>>374
格上ラディッツを瀕死の状態で抑えた悟空って例があるからそれだけじゃ何とも言い難い

381 ：
ブロリー編以降でベジットになったらゴジータと比べた場合どっちの方が強くなるん？

382 ：
原作設定(老界王神の言葉)基準だとベジット
ゲームとか他の媒体だと互角

383 ：
>>381
老界王神(大界王神)曰くポタラのが上らしいが、永久合体は片方が神格ないと無理なこと知らないし、実際は五分だろう
超より前は短期はゴジータで長期はベジットだったが、超と超映画見てると短期はベジットで長期はゴジータになってる。

超映画ゴジータは30分キッチリ使えるが、馴染むのに時間がかかってる。
逆に超アニメはベジットになって直ぐに力を全て引き出せているがGTゴジータ並に直ぐに2人に分かれてる。
あと、ケフラ見てるとポタラが割れても2人に戻る。

384 ：
レス飛びすぎ

385 ：
回線がどうとか言ってるやつがいるから調べたけど分からない
http://p3.fileseek.jp/p/u=https!3A!2F!2Fafi.click!2Fana!2Fasaloon!2F1550336537!2F&a=m6&b=E9E9E90000000066DD&c=1&f=100&i=100t&l=1&r=5kUj&s=20&z=0&n=1550861090/
回線同否識別するなら上4桁じゃなくて下4桁だろ

386 ：
>>380
あの時はラディッツもダメージ負ってたぞ
少なくとも同等の力がないと振りほどかれるだろ

387 ：
ベジットとゴジータ比べたらベジットが強い言ってるけど映画見た後だとほとんど差はないようみ見受けられた。

ほとんど差がないとして考えると、ノーマルのベジット、ゴジータの強さはブルーの悟空ベジータと同等以上。
スーパーの状態で20倍界王拳ブルー悟空、キラベジよりも強くて、破壊神並だと思われる。
ブルーの状態になれば、身勝手の極意兆の悟空にかなり近づくと思われるが、ノーマルジレンには勝てないと思われる。



ちなみに映画のブロリーはスーパーゴジータに圧倒されていたけど、途中で戦闘服を破壊するほど
に気を高めてパワーアップしてスーパーゴジータを超えたので、この時点で破壊神以上となった。

それに対抗するためにゴジータブルーになってブロリーフルボッコ。
ただ、ソウルパニッシャーを食らった時点でもブロリーは戦闘力上げているので両者の差は縮まったと思われる。

388 ：
強さの格付けとしては、全王や大神官は除外するとして考えると以下の通りになると思われる。
SS
身勝手の極意極悟空
S+
フルパワージレン
S
カンバー、ノーマルジレン、身勝手の極意兆悟空
AA
ベジットブルー界王拳、スーパーサイヤ人４ベジット、ゴジータブルー
A+
合体ザマス、新生ブロリー
A
破壊神、破壊神トッポ、超サイヤ人２ケフラ、アニラーザ、キラベジ、２０倍界王拳ブルー悟空

破壊神をランクAとして考えるとこうなると思う。　A以下はめんどいのでみんな、あとは頼む！

389 ：
何でカンバー入ってるんだよ

390 ：
カンバーは超の囚人編より後出し、ベジットブルー二十倍とベジット超4より強いぞ

ジレンはゴールデンクウラにすら勝てんだろ

391 ：
>>388
ゴジータって仙豆が必要なぐらい負傷した2人の合体だから素の強さでは負けるけど全開で合体したベジットの方が強いと思うの
それとそこそこ戦えたザマスはブロリーよりは上かな？と私的に思うのよ

392 ：
>>391
仙豆二粒＞一時間の休憩だから映画ゴジータのが超アニメのベジットより上

393 ：
>>388
いやいろいろおかしい
まずなぜヒーローズを強さ議論に入れるんだよ
それとゴジータを格下げしすぎ
少なくともゴジータブルーはSSに入れるだろ
ビルスと同レベルかそれより強くてもおかしくないブロリーをゴジータはボコボコにした
身勝手は破壊神の領域を超えたジレンを圧倒したこの二人に関してはどっちが強くてもおかしくないぐらいに強いからな

394 ：
>>393
監獄惑星編は力の大会後の話でベジットブルー20倍界王拳でも通常のカンバーに負けるからゴジータブルーが低いんじゃね？(適当)
ヒーローズだとこうなる
身勝手≧超4ベジット≧超3カンバー＞黄金大猿カンバー＞＞＞超1カンバー＞＞＞カンバー≧ベジットブルー界王拳＞＞＞ベジットブルー＝ゴジータブルー
ヒーローズの話は終わり

395 ：
>>394
じゃあヒーローズは議論に入れるのなしということで

396 ：
ヒーローズ入れないのなんて当たり前だろ
お子ちゃまかよ

397 ：
ブルーゴジータがブロリーより強いからってジレンや身勝手極悟空より強いとは限らない。

398 ：
>>396
身勝手が倒した時のカンバーは最弱の状態じゃん

黄金大猿カンバー＞超カンバー＞カンバーだぞ

フューと合体戦士が強い時のカンバーを削ったから身勝手でなんとかなったんだぞ

399 ：
>>396
ヒーローズを議論に入れてるやつがいたから議論に入れるなて言ってんだよ

400 ：
散々どこのインタビューはコンセプトでもブロリーを最強の敵と称しているのに
ジレン以下なわけないだろ

ジレン以下にしてるのはこのスレくらいだわ

401 ：
>>400
ヒットと身勝手を無理やり上げてフリーザとブロリーとディスポ下げている奴が1人で騒いでるだけだぞ

ジャネンバが劇場最強だった時に旧ブロリーをあげてた奴と同じような層

402 ：
>>397
確かにそうだが少なくともゴジータに関してはジレンや身勝手と同レベルの領域だぞ
だから現に身勝手とジレンとゴジータは同ランクだし

403 ：
公式は1人で何レスしてんねん
常に張り付いてるのかよ

404 ：
>>392
確かに休憩すればスタミナは戻るけど度合いにも寄るけど、ダメージは引き継いでるから無理かと思うわ
それにダメージが回復するなら２回目の失敗後に再戦向かってたんじゃない？

405 ：
ヒーホーズって超の強弱関係を遵守しているイメージ？それともゼノバースみたく天津飯でもゴジータ倒せるようなゲーム？

406 ：
>>396
最強ジャンプの漫画だと身勝手vs超3カンバーで身勝手相手にそれなりに闘えてたな

身勝手、ジレン、ブロリー、カンバーが手を組んでも天使には勝てないくらい差があるのかね

407 ：
>>405
ヒーホーズじゃなくヒーローズでした←すみません

408 ：
>>406
同じ破壊神でも強弱の差があるから天使によっては勝てるかもね

409 ：
最強ジャンプ読んでる奴がいるのが凄い
その内容を比較素材にするのも凄い

410 ：
どうみても一人で騒いでるのって公式なんだが

411 ：
お前ら公式に触れるなよ
レスはかなり飛ぶがNG入れるだけでだいぶ快適になるぞ

412 ：
既に周り全部が敵に見えてるみたいだし
どこまで壊れるかちょっと楽しみではある

413 ：
少なくともトッポより弱い破壊神はいない

414 ：
ID変えてて草

415 ：
ベジットやゴジータは悟空の能力も使えるから、そのうち身勝手状態にもなれるんだろうな

416 ：
ヒーローズはぼくがかんがえたさいきょうのどらごんぽーるだからな
原作の後出しで原作以上の敵を出してるだけ

417 ：
身勝手はベジータ部分との相性悪いから難しそう
キラキラベジットは分からんけど

418 ：
界王拳や超3もベジータと相性悪いし、キラキラじゃなくて進化ブルーな

419 ：
天津飯は武道家の鑑というべき生き方と実力なのに、なぜ身勝手の極意は使えないの？

420 ：
今解っているのはヤバくなったらだからこの先ベジットやゴジータを追い詰める敵が現れるかだね←私的には現れてほしくない

421 ：
そのうち天使長以上とか出してくるだろうな
復活のブロリーとか身勝手のブロリーとかね

ベジットやゴジータは、どうにもならないヤバいやつ向けの最終手段で、それで圧倒するのがいいんだけどな
悟空やベジータのとっておきとしてその上なんて存在しないんだから、そんなのが出てきたら、対抗手段がなくなるぞ

そうなったら天使や全王に頼んで、そいつらが簡単に消滅させることになるけど、それって面白いか？

422 ：
ようやくヒットディスポ問題に決着付いたし
次はフロストピッコロにメス入れようか
俺はフロストはピッコロを圧倒していたのと第六宇宙編から力の大会編でパワーアップしたフロストはC
ピッコロはサオネルピリナと比べて明らかに力負けしてた事からDDだと思うが他の人の意見も聞いてみたい

423 ：
>>422
フロスト未満だと妥当と思う
悟飯と組むと17時と組むより強いのを倒せそう、と思うぐらい

424 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

425 ：
フルパワーフロストは最低でもC位だろ

426 ：
公式は一日に何レスするんだ
IDまで変えて小賢しい

427 ：
>>424
ピッコロがフロストより高いのは無いだろ
本当にちゃんと見てるのか？

428 ：
Bより下は>>1から更新していないからな。
俺はフロストとマジカーヨが低すぎると思ってる。

429 ：
マジカーヨは前から言われてるけどCとかCCでもありかな
魔人ブウの時みたいに完全に消滅させなければ死なないタイプだろうし

430 ：
★超暫定ランキング 20190223版
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フロスト
DD. ピッコロ オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

大体問題無いみたいなんでフロストCにピッコロDDにしてみた

431 ：
マジカーヨはジレンがトッポを下がらせたからBBくらいでも不思議じゃない

ジレンが自発的に倒したのはマジカーヨ、暴走ケール、孫悟空だけだし

432 ：
映画は荒れるから前スレから外すって話だったろ
今スレでも言われているしさ

433 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フルパワーフロスト クンシー
DD. ピッコロ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 亀仙人 カーセラル ココット カトペスラ タゴマ シサミ モンナ ガノス
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン ハーミラ
E. ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

434 ：
>>429
軽く見直してみたけどマジカーヨはディスポより余裕で強いな
下手すりゃA食い込みそう、もっと広範囲を消滅させられるような技持ちだと対応出来るのかね？

435 ：
とりあえず何人かマジカーヨの位置の意見聞きながらすり合わせしてみるか
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/はあぼーんしてるのであしからず

436 ：
>>433
ディスポ追い詰めたヒットがディスポより下っておかしくない？

437 ：
なんかおかしいなと思ったらｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/か
自演やらなんやら1人ぎゃあぎゃあ喚いて聞き飽きたわ
自己愛アスペなのか話がまったく通じねー

438 ：
マジカーヨはディスポの気弾で普通に退けれたし
ジレンに見せ場を作っただけでそこまで強くはないと思う
まぁ気づかれずに近づいたのは評価できるが

439 ：
>>438
実践なら耳どころか首弾かれてた可能性考えるとマジカーヨさんは評価されても良い気がするの

440 ：
ディスポ自体が速度以外はかなりランク落ちる説もあるからなぁ
マジカーヨ系で言うとボタモやマゲッタ何かも無敵描写しかなくて退場(と悪口)以外で格上でも引き分け狙えそう

441 ：
>>439
その理屈なら超能力で脳の血管詰まらせればチャオズとフリーザ最強じゃん

まぁマジカーヨは場外無しならどこまで戦えるのか分からんけどさ

442 ：
言うてディスポは速さ以外は大したことない
だから俺はディスポはブルー達の一個下で良いんじゃない？って言った訳だが
それにマジカーヨもブルーの悟空に簡単に振り切られてるし隙があればディスポでも脱出可能だからね
無茶苦茶厄介な体してるけど生死を気にしなければ普通に勝てる相手のはず(ディスポとかヒットはキツイ)

443 ：
ビルスとかジレンの攻撃が物理無効のヤツでも平気でダメージ通すのってどういう原理なんだろうな？

444 ：
ピッコロが超2カリフラキャベと同列だと
超2悟空ベジータとも同列って事になるんじゃ？

445 ：
ブウ同士だとダメージ食らうって理屈もよくわからんけど
結局格上の攻撃は通るって事なんじゃないかね

446 ：
また終わった話を繰り返すのか…いつまでヒットとディスポの話をするんだ？

あぼーんされた荒らしが扇動してるのか？

447 ：
ベジータと悟空は消耗してから動きのキレが上がってるからキャベやカリフラとは同じ変身でもかなり違う

代表的なのがケフラ前の超悟空と制御ケールと超カリフラのシーン

448 ：
>>444
個人的に超2カリフラキャベ制御ケールは>>430からもう1ランク上でもいいと思ってるけど
その辺は要議論って感じかな
死んだ設定かと思えば思い出したように使われる神と神編以降のノーマル＞以前の超3は本当厄介だわ

449 ：
マジカーヨはジレンがトッポを下がらせたからブルークラスなら勝ててもかなり気を削られる可能性が高い。

450 ：
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ フルパワーフロスト クンシー
◆◆◆超2悟空ベジータ◆◆◆
DD. ピッコロ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
◆◆◆超1悟空ベジータ◆◆◆
D. 18号 亀仙人 カーセラル ココット カトペスラ タゴマ シサミ モンナ ガノス
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン ハーミラ
E. ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

通常悟空ベジータはどこらへんなのかね

451 ：
>>450
神の気ありなら超3以上で神の気無しならセル編の前に限界を迎え成長無しのはずだから天津飯といい勝負だと思うよ

452 ：
大会前だとMAXパワー亀仙人のパンチでビリビリするのがノーマル悟空

453 ：
>>451
アニメだと、ダーブラにかろうじて勝ったトランクスの超2と超2悟空がほぼ互角だから
ゴッド後もそんなに強くはなってない

454 ：
ダーブラ後にトランクスがブラックと戦って成長しただけの話だろ

455 ：
神の気を纏ったノーマルと纏ってないノーマルで使い分けて
トランクスの腕試し時は纏っていない、次にブラック戦でキレて一気に赤ゴッドレベルまで成長した
とかなら辻褄合わせる事は出来るけど、この時の悟空ベジータは神の気を纏っていたのかどうかって話でまた荒れそうな

456 ：
ブラック私見

悟空(超1+神の気)、ブラック(初期)>悟空(超3)≧トランクス(超2)

457 ：
神の気纏いながら超化したのがブルーだろ
フリーザの時に説明してるし

458 ：
神の気自体のエフェクトを作れば分かりやすかったのに

459 ：
力の大会は海外サイトでも
ジレン＞ベジータ(進化ブルー)＞ゴールデンフリーザ＞究極悟飯＞スーパー最高速ディスポ＞ヒット
って評価か…

460 ：
やっぱりちゃんとゴッドを入れてもっと細分化した方がいい気がする
>>450じゃBとCにとてつもない差がある

461 ：
ブロリー
同携帯ならケフラより弱いやん。
ノーマルでゴッドに押されてるから
ノーマルでゴッド圧倒したケフラが上
最後伝説形態になったけど、ゴジータに圧倒されてて強さ不明。

462 ：
>>461
多分ビルスより強いらしいからSで良いんじゃね

463 ：
映画のベジータは成長してるから力の大会序盤の強さは宛にならん

464 ：
トッポがあっさり黒髪カンバーに負けて、ジレンとの戦いになってて草。

次はジレンが噛ませになるのか…

465 ：
フリーザのボコられ具合最後ピンピンしてたし
超1ブロリー はブルー二人より強いけど
破壊神トッポより下かなー

そのトッポを倒した進化ブルーベジータと20倍界王拳悟空と17号相手に余裕のジレンはやっぱり格が違う。
超1ブロリー なら20倍悟空に負けてるか互角くらいかな その後フルパワーブロリー 伝説形態には勝てないやろうからどちらにせよ合体するしかないやろうけど

466 ：
>>465
実際そう考えるのが悟空の台詞が一番しっくりくるからな

467 ：
あとケフラに関しては悟空、ベジータとそこまで戦闘力が変わらないカリフラとケールなのでそりゃ同形態ならブロリーより強い
超2止まりなので伝説ブロリーになられたらどうしようもないけど

468 ：
成長したベジータより強い悟空より強いフリーザだからああなんだぞ
もはや破壊神トッポなんて通常ブルーの敵ですらないだろ

映画は前借りした変身しなくても気を使いこなしてるしな。

ケフラが弱いように見えたのは戦いながら悟空が成長したからだぞ

469 ：
超ケフラの攻撃ですら元気玉に匹敵するパワー扱いだぞ

470 ：
あぁ、言われてみりゃそうか
ベジット＝ゴジータとしてケフラって超ゴジータぐらいの力はあるんだな

471 ：
公式くんみんなからNGされてんのになんでレスし続けられるんだろ
鋼のメンタルだな
何言ってるかは知らんけど

472 ：
力の大会の元気玉レベルのケフラが超ゴジータクラスは無理がある。

473 ：
HDDから削除しちゃったから答え合わせできない
悟空が力取り戻してく変遷どうだったっけ？
超2悟空≧超2ケフラ&超ケール
超3悟空<>超2ケフラ&超ケール 超3形態披露のみで取り組み無し
そこから赤だのポタラ出て来て
不等号どうなってったっけ

474 ：
>>473
超2悟空<超2カリフラ+制御ケール
超3で相殺したから超3悟空=カリフラ+ケールかな
ゴッド悟空＞＞超2カリフラ+ケール
通常ケフラ＞＞ゴッド悟空
ブルー界王拳=超ケフラ

475 ：
界王拳ブルー(消耗)な

476 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

477 ：
ちょいちょいあぼーん入っててうぜえ

478 ：
ってか自分がNGされてる理由考えた方がいいぞ
普通に議論してたらNGなんかされないんだから
あとお前のレス見えないから俺にレスしても意味ないからな

479 ：
公式かNGしてねーのにあぼーん多過ぎてイライラするわ

480 ：
全王お付き二人とか根拠も何も無いんだからいい加減外せよ
そもそも強さのベクトルが違う描写すらない全王も外せ
それと大神官と天使は同列じゃねぇよゴミ

481 ：
そもそも全王勢力は中立だし、戦いが成立する次元じゃないからいらないわな

482 ：
大神官が3本指って後2本誰？全王の右衛と左衛？
ってか何で大神官を全宇宙一って言わないのさ？

483 ：
大神官の実力は五本指に入るだろ

階級的に全王＞大神官＞側近＞ガイド天使

484 ：
やっぱ伝説形態ケールがブルーと渡り合えたのは演出か
ブロリーは
超1同士の方がまだ戦えてて伝説形態になった後にブルーになられたらフルボッコだったしな。
伝説形態は超3クラスのパワーアップかな？

485 ：
暴走ケールのは演出じゃなくてガチだろ
制御ケールは筋肉が萎んでるし、ジレンにやられてグロッキーとはいえパワーが上がった描写ないし

486 ：
公式レスすんな
あぼーんだらけだ

487 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

488 ：
ここアニメサロンだからアニメ準拠で考えていいんだよな？
流石にヒット低過ぎ
対第6宇宙戦では10倍界王拳かめはめ波すらいなしたし、
殺しの技使ってないからヒットにとってはハンデありの戦いだからな

489 ：
最新ランクの>>430じゃBBまで上がってるけど
A以上って主張？

490 ：
ヒットの話はするな

491 ：
>>488
ヒットはトッポ並みで妥当、なんだかんだ言ってジレンと一対一でそれなりに保ったのは凄いと思うよ
ジレン>>>ヒット、ブルー>>マジカーヨ、ケール(暴走)

492 ：
下位ランクはスレ序盤にでてる細かくわけてるタイプがいいと思うけどなぁ

493 ：
またヒット荒らしか…

494 ：
とりあえずヒットはBBだからいいとして、それ以上かはまた議論すればいいんじゃね

495 ：
もうだめだなここ…
ヒットをあげて荒らす奴が常駐してまともな奴がいなくなったな

496 ：
1人がヒット下げに躍起になっているけどさ、漫画版の話なら他所でやってくれ

497 ：
ヒーローズのヒットは漫画基準にしてるのかね
時飛ばし対策されてるとは言え超1ベジータで闘えるカミンに苦戦するとかあり得んわ

498 ：
流石に漫画版の方がまだ強いぞ

499 ：
ざっくり97話

トッポ、マゲッタとパンチ互角
ガノス、悟空との攻防の末吹っ飛ばされる
ナリラーマのスーパーサバイバルモードの回転攻撃でリブリアン、ロージィ、カクンサ、キャベ、ディスポ、ムリサーム、ショウサ、メチオープ吹っ飛ばされる
ナリラーマをヒットとバジルが止める
バジルのシャイニングブラスター×2でリリベル脱落
ベジータ、ヒソップをずっと攻撃中
18号とココットの攻防
フリーザ、カトペスラを吹っ飛ばす
悟空の蹴りをガノスがガード
ナパパがバジルのシャイニングブラスター×3を弾く
ガノスの連続気弾を悟空が防ぐ
ガノスはそれを見て退却
トッポ、悟空に気を取られているところをムリチムの体当たりで吹っ飛ばされる
全王がジレンを注目だねと評価
ラバンラ、ジレンの強さを感じて退却
悟空、ニンクの締め付けから逃げられず
ブルーになってニンク吹き飛ばし脱落させる
ニンク、キテラの蹴り2発受けてもノーダメ

500 ：
ヒットをブルー10倍とか言い出してスレも末期だな
前スレの総意無視して無断でヒットをBBにして更にあげようと自演荒らししてるみたいだし

501 ：
>>496
公式に触れるな
NGしとけ

502 ：
リマインド
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/
こいつのレス見ればわかると思うけどNGしとけよー

503 ：
★超暫定ランキング 20190226版
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

>>430をベースに>>9のC以下を混ぜて今までの議論の結果を入れて見たがどうか
全王のお付き二人は削除、ピッコロはフロスト未満、マジカーヨのランク上げ、リブリアンを他二人と合わせる

504 ：
>>497
ゲームではザマス戦でコートを脱いでるから恐らく漫画版準拠
オレンに苦戦するのはアニメだけ
ゲームと漫画ではザマスとしか戦ってない

505 ：
暴言荒らしがのさばってるし、好きなキャラを無断であげる奴が仕切りだすからみんないなくなったんだな…はあく

506 ：
>>503
いい感じだけどゴッド帯が欲しいな
ゴッドと超1～3ではかなり開きあるし

507 ：
ロゼ鎌がそこならヒットとディスポも同じでも良いんじゃないかとさりげに思ったりする....

508 ：
>>506-507
ゴッド入れるならB帯かな？
いっそBとBBの間にもうひとつランク儲けてゴッド、ロゼ入れてもいいんじゃないかと思ってるが

509 ：
鎌ロゼは戦闘シーンがないんだよな
分身みたいなの出しただけで
その分身もどれぐらい強いかわからない。少なくとも気弾で消えるレベル
鎌ロゼ前の本体の戦闘力は未来編時のブルーベジータに押されるぐらい
ヒットは未来編よりも前だけど10倍界王拳ブルー悟空と同等
未来編後の殺し合いではブルー悟空と同等
ただし悟空いわく以前よりも格段に強くなってる、常に悟空の先をいってる

510 ：
まあ、多分ベジータの方が強いと思うよ
鎌のブラックがベジータより強いなら合体しなかっただろうし

511 ：
>>505
どっちが荒らし？好き嫌いでランク決めようとしてるのはお前な

・ヒットはディスポの攻撃時の初動すら見えていないから一連の動作も見えていない
→一連の動作が見えてないのは序盤だけ。中盤から対応してる。フリーザと悟空がディスポと手合わせしてないのに説教できたのはヒット戦見てるから。そして初動に関して言えばシャンパも見えてないし、ヴァドスもかろうじて見えるレベル
・ヒットはディスポにボロボロにされた
→願望。立てなくなるぐらいボロボロにされたのはディスポ
・ヒットは最高速ディスポの攻撃で命に関わるダメージを受ける
→願望。そんな描写ない。最高速のディスポの攻撃力についても描写なし。
・ヒットはフェイントと急所攻撃でダメージを与えられただけ
→評価しない意味がわからない。卑怯とでも言うのか？ん？卑怯だったらどうなの？あと立てなくなるぐらいの急所攻撃に対応できないディスポの対応力の無さはスルーなのな
・ヒットはディスポに対して並行世界への移動を出しているから、大会ルールじゃなきゃ最高速でボコられる可能性が高い
→意味がわからない。日本語勉強した方がいいぞ。あとその技を使ったのは一回だけかつ、ディスポが見切れてる描写もないからな
・ヒットはディスポが本気を出せば負ける
→願望。ヒットも本気出してないから勝敗は不明
・ヒットはシドラの破壊玉で死ぬ
→願望。お前がヒット嫌いなのはもう全員わかってるから。
最後にもう一回言うけどダメージ受けた受けてないについて、お前の好き嫌いで主観入りすぎだから

512 ：
鎌の時は合体する気なかったよ
ザマスの方が封印されかけて慌てふためいたから合体した感じだし悟空とベジータ二人掛かりでも突破できないのは結構凄いことよ

まぁヒットも強くなってるらしいし悟空とベジータもその時と比べてもかなり強くなってるはずだからそれで良いのか
20倍界王拳とか元が強くなっていないと無理だからな

513 ：
>>511
ヒットは3スレ前に周りに論破されてあのランクなのに懲りないな…

お前のダメージ云々が妄想だわ
少なくとも最終フリーザは11宇宙目線で無傷判定
その最終フリーザはフェイントとか小細工無しでヒットが苦戦したときより強いディスポを圧倒。
どう考えたらスーパー最高速とゴールデンと同ランクになるのか分からんわ

ブルー10倍とかほざいてる奴はスルーだし、好き嫌いでヒットをあげてるのは明白(大会前で殺意抜きブルーに殺し技ありで引き分け程度)

願望とかが口癖なところとか古くからいる荒らしだわ

やっぱりここはNGワード吐き出す荒らししかいないみたいだからもうみんな呆れていなくなったんだな。

あぼーん多すぎるからガイジとか身勝手吸収くんとか公式君とか力む君とかヒットsageとか池沼とか言いまわるやばい奴がのさばってるんだろうな

514 ：
それ全部言われるぐらいここで粘着してんのか

515 ：
駄目だなこいつ何も伝わらない。シャブやってんのか
レスするだけ無駄だったわ
このスレは末期とかいってまだ居座ってるし
NGだわお疲れ

516 ：
＞一連の動作が見えてないのは序盤だけ。中盤から対応してる。フリーザと悟空がディスポと手合わせしてないのに説教できたのはヒット戦見てるから。そして初動に関して言えばシャンパも見えてないし、ヴァドスもかろうじて見えるレベル

見えている描写は無し、通常ディスポの加速のタイミングが攻撃を受けたタイミングから逆算して時飛ばしの動作に合わせていることに気がついただけ

＞願望。立てなくなるぐらいボロボロにされたのはディスポ

ボロボロにされたのは両方。最終フリーザと違って傷だらけのヒット
しかも最終フリーザ戦と違い同じ通常ディスポでもジレンの気に合わせて「オレもあげていくぜ！」をする前の弱いディスポ

＞願望。そんな描写ない。最高速のディスポの攻撃力についても描写なし。

殺し技ありならヒットは今より活躍できたの方が根拠も描写も無し
少なくとも通常ディスポに満身創痍にされた時点で、通常ディスポを凌駕する攻撃を受けたら命の危険があるからスーパー最高速を出さなかったと考えるのが普通。
速度=衝撃力については義務教育レベルの知識

＞評価しない意味がわからない。卑怯とでも言うのか？ん？卑怯だったらどうなの？あと立てなくなるぐらいの急所攻撃に対応できないディスポの対応力の無さはスルーなのな

ヒット戦より上げている通常ディスポを正攻法で完封したフリーザの進化形態とヒットが同ランクなのはおかしい
ヒットは満身創痍にさせられていた。
評価云々以前の話

＞意味がわからない。日本語勉強した方がいいぞ。あとその技を使ったのは一回だけかつ、ディスポが見切れてる描写もないからな

日本語勉強した方がいいのはお前だぞ
時飛ばしと平行世界への移動がヒットの全ての異能でそれを出さされた時点でそこが見えている。
ディスポは最高速とスーパー最高速の二段界を残していた。
ヒットをボロボロにした最終フリーザより強いスーパー最高速ディスポはゴールデンフリーザのデスビームによる射撃を全回避出来るのでヒットがスーパー最高速相手に攻撃を当てる手段がない。

＞願望。ヒットも本気出してないから勝敗は不明

ヒットが本気出していないソースは無し
ヒットは時飛ばしと平行世界の移動も出し、フェイントありきで通常ディスポに優勢な為。それが限界値。
ヒットはナリラーマや悟空やベジータとの戦いを見るに相手が本領発揮する前に勝てるうちに勝ちに行くし、舐めプはしない。

＞願望。お前がヒット嫌いなのはもう全員わかってるから。

ヒットをボロボロに出来た通常ディスポの攻撃で無傷の最終フリーザを凌駕する進化したゴールデンフリーザに近い実力を持つ悟空が脱出出来ない破壊玉を最終フリーザより圧倒的に脆いヒットの耐久力では耐えられないのは明白

＞最後にもう一回言うけどダメージ受けた受けてないについて、お前の好き嫌いで主観入りすぎだからそ

ブーメラン乙。

517 ：
で、願望で書いているのはお前なわけだが？

ヒットが本気でない根拠がない

殺し無しはフリーザもディスポも同じで、殺しありは時飛ばしか平行世界から全力で一撃放つだけだから殺しありならディスポはそれより早く一撃でRか回避し続けて消耗させることが出来るし、ヒットの全力パンチではシドラ玉を掌握したフリーザの防御力突破は無理

他にも理由あるがだいたいこんな感じでヒットはあのランクだったし、改定したのは俺じゃない。

518 ：
ディスポは早さが上がるだけで攻撃力が上がらないとかヒットを上げている奴がいたが、どっちが妄想かな？願望かな？

519 ：
IDありになった一番の理由がお前のような暴言荒らしが後を絶たなかったからなわけだが、その辺り理解してる？

520 ：
めっちゃ発狂してて草

521 ：
idありになってからズーナマとシャンツァは強い！！って言う奴も消えたな

522 ：
このキチガイどうにかしろよ
定期的にID変えてるのが小賢しい
ワッチョイスレだからまだ言いものの以前のIDスレだったら地獄だぞ

523 ：
今まで自演しまくってゴリ押しランク作ったんだから変えるな！
ってのが本当のところだろうね
ﾜｯﾁｮｲ出て良かったと思うわ

524 ：
ワッチョイでも自演できるけどな。
むしろワッチョイを良いことに前以上に暴言吐いて荒らしまくってるな。

525 ：
荒らしがヒット現状維持を全て同一認定してたからな。

IDない時から出来た時も散々言われてたがレッテル貼りと暴言荒らしをなんとかする為の表示なのに懲りずに荒らすからまともな奴がいなくなった。

ヒットの最終確定ランクはここで決まったのにあの手この手で、ランクをあげようとしているから、正にここにある通り荒らしだわ。

100 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 22:37:00.58 ID:AOHjHa47
とりあえずヒットの議論終わったら下位整理したいよな
雑に纏められすぎてる

16 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 20:14:00.50 ID:MU5scPzy
>>14
それは正しいランクになったヒットが気に食わなくて荒らしいる奴が騒いでただけ

228 メロン名無しさん sage 2019/01/28(月) 14:34:19.07 ID:xC7Y/Rs5
もうヒットとディスポの話をまだしてくる奴は荒らしでいいよ

526 ：
旗色惡くなると○○君とか言い出して煽り荒らししてヒット上げの単発が自己完結したレス出してくる。

104 メロン名無しさん sage 2019/01/26(土) 22:56:23.37 ID:Nys7yp0k
というかヒットB説を押してるのが例の真っ赤な彼くらいだからね
いつものブロリー大好き公式連呼君

106 メロン名無しさん Sage 2019/01/26(土) 23:09:51.16 ID:B48bxS1d
そういうレッテル張りするのが出てきたんでidつけようってなったんだからな
やめようぜ

527 ：
顔真っ赤にしながら必死に書いたんだろうなこれ
NGして見えてない人も多いと思うが
構ってやってる俺に感謝の一言ぐらいあってもよくない？

528 ：
>>503
下位が適当すぎる。これならC以下消した方が良くない。

529 ：
荒らしを相手にする事自体迷惑なのに
それを自慢気に話す馬鹿がいるのかよ

530 ：
なんでも良いけどヒットとディスポはまだしも最終フリーザでディスポを完封したとかゴジータとブロリーは同じぐらいの強さ(こいつ曰く一撃で倒せなかったから同じ強さらしい)だの明らかに描写から離れた発言をした事

何故かヒットの時は超最高速を差し引いてもディスポは本気を出していないと根拠のない事を言ったこと

相手が例え願望で話したとしても貴方だってそうして来たんだから自嘲してね

531 ：
とりあえずヒットはBBで確定

532 ：
あぼーん多すぎ
出禁機能とかあればいいのにな

533 ：
アニメ見返したけどヒットはボロボロでも満身創痍でもないんだが
あれで満身創痍なら例えばジレンにボコられたベジータとかフリーザはどうなんの

534 ：
>>533
ヒットもベジータもフリーザも満身創痍
ヒットにだけ適用されない謎。

まんしんそうい【満身創痍】 からだ中が傷だらけになること。 転じて、精神的に傷つき、痛めつけられているさま。

535 ：
ディスポ「俺のことやんけ」


ヒット>ディスポ確定w
あんだけヒット見下して自分でディスポ落とすとは頭大丈夫か？

536 ：
実際こいつに一番ダメージ与えるならフリーザ落とすのが一番だけどな
フリーザの格ちょっとでも上げる為に戦った相手を持ち上げてるし
ブロリーはゴジータと同等、ディスポの過剰age
古くは映画の悟空は身勝手吸収してる、フリーザはそれより強い
とかも言ってたな、私怨でランキング弄る気はさらさらねーけど

537 ：
アニメ見返したけど、悟空が割り込む直前のヒットは満身創痍じゃん

同ランクのフリーザと力の差がありすぎることを説明出来なかったからヒットは>>1なんだぞ

538 ：
＞実際こいつに一番ダメージ与えるならフリーザ落とすのが一番だけどな

自供乙
好き嫌いや私怨でランクを決めるのはやめような。

539 ：
＞古くは映画の悟空は身勝手吸収してる

俺じゃないんだが
自ら意見が違う奴を同一認定してる荒らしだと自白してくれたな

540 ：
キチガイが増えたやんけ

541 ：
俺だってこんなのに触りたくねーけど
あまりにも自分棚に上げて好き勝手いいまくってるからさ
俺も触るのこれラストでNG入れる
次スレ立てるならこいつが荒らしだと明言した上で
触るなってテンプレ入れた方がいいと思うわ

542 ：
NG推奨リストくださいー

543 ：
まともな奴がスレごと捨てて逃げた理由が分かるわ
自分の思い通りにならないと暴言吐いて暴れるし

544 ：
まともな奴は逃げた
お前はまともじゃないんだな

545 ：
すまん俺もNGにするな

546 ：
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-QZEc

とりあえずこいつだけngにしとけばok

547 ：
>>542
公式だけNGしとけばok
どいつかは言わなくてもわかるよな

548 ：
>>543
まともじゃない奴の集まりなんで君みたいなまともな人は逃げた方が良いですよ

549 ：
★超暫定ランキング 20190227版
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

550 ：
＞なんでも良いけどヒットとディスポはまだしも最終フリーザでディスポを完封したとかゴジータとブロリーは同じぐらいの強さ(こいつ曰く一撃で倒せなかったから同じ強さらしい)だの明らかに描写から離れた発言をした事

？？？
他人の発言を人のせいにする嘘はアウト

俺は
ゴールデンフリーザ＞最高速ディスポ
最終フリーザ＞通常ディスポ(ヒットを満身創痍にした状態)
とは書いたが？

ヒット上げする為に最高速ディスポがゴールデンフリーザを圧倒したとか嘘ついて、ディスポ、フリーザ、ヒットを同ランクにしようとした奴はスルーか？

最終フリーザの下位互換のヒットがゴールデン化したフリーザと同格は有りえないし、そのフリーザがゴールデン化して苦戦したスーパー最高速ディスポと同格も有り得ない

ゴールデンフリーザ＞最高速ディスポ＞ヒット≧通常ディスポ

スーパー最高速ディスポ＞神PAD表示の壁＞ヒット
ゴールデンフリーザ＞神PAD表示の壁＞ヒット

どう足掻いても(ヒットを上げる為にフリーザを嫌がらせ目的で故意に下げようと画策したり、暴言荒らしをしたりする奴とは違い)昔いたスレ民達の言うとおりヒットは>>1のランクが妥当

前スレでヒットの話は禁止になったの次スレで更新したいが為に今スレでやる暴言や捏造荒らしはタチが悪すぎる

551 ：
ヒット上げ荒らしの特徴
・旧ブロリーとフリーザアンチなのか映画の公式情報の話に過剰に嫌悪
・ヒット又はジレンをageる為に公式や描写にないことを書き連ねて、公式や描写は無視
・ブロリー厨、力む君、身勝手吸収君、公式君などを連呼して暴れる
・ヒットとディスポのランクは固定で決まった前スレの総意を無視
・ID無しの頃から蔑称を好んで使う
・最高速ディスポがゴールデンフリーザを圧倒したなどと嘘をつく
・最高速とスーパー最高速を残しているのにヒット戦のディスポは本気でヒットは本気じゃないと嘘をつく(時飛ばしと平行世界への干渉の両方を使用済み)
・ヒットは全身傷だらけで悟空がいなければやばかったのに満身創痍じゃないと嘘をつく
・何故かヒットの時にだけ適用される大会ルール(毛嫌いしているフリーザなどを例にすれば超能力とスーパーノヴァで場外にするのは可能)
・毛嫌いしている最終フリーザがヒット戦より強い通常ディスポを完封したことはスルー
・ディスポは早さ以外上がらないなどと公式や描写にないことをいう。
・ヒットを上げる為にヒット戦のジレンを持ち上げる(ジレン戦のベジータ「カカロットとやりあった時はこんなもんじゃなかった」やジレンが暴走ケールを危険視してヒットをラバンナ同様見逃したことなど)
・ヒットは兆撃破の膠着時間に不意打ちしただけなのにジレンがヒットを強敵扱いしたと嘘をつく(ジレン「殺し屋の矜持などくだらん」&ノーガードで対応)
・マジカーヨや暴走ケールと違いジレンがヒットを危険視して自ら仕掛けたわけじゃないのに過大に評価
・ヒット以外のプラス描写は脚本の都合や演出扱い
・ヒットあげている奴が明らかに毛嫌いしているキャラが究極悟飯、ゴールデンフリーザ、フルパワーブロリー、ゴジータブルー、暴走ケール、スーパー最高速ディスポ
・ヒットをスーパー最高速ディスポとゴールデンフリーザと同ランクにする為に究極悟飯と最終フリーザを超2相当扱い
・自分の悪癖をフェイントに利用しただけなのに本気ディスポを圧倒したなどと嘘をつく
・口癖が「願望」「妄想」「公式公式」「公式でランクつけたいのならよそでやれ」とダブスタとブーメランのオンパレード

552 ：
>>543
キミは捨てゼリフを吐いて去るのか？

553 ：
・黒髪カンバーをボコった程度の身勝手をヒーローズ最強扱いする(ブロリーとフリーザとゴジータへのアレルギー反応からしてジレンと身勝手もスキなのかな？)
・ヒーローズの情けないヒットは知らぬ存ぜぬ

総評
好き嫌いや私怨ありき
違うのなら蔑称や暴言を使いまくる必要はない。

554 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ ヒット
B. 究極悟飯 鎌ロゼ
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

555 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス(ピーク時) ベジットブルー（未来編）身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ アニラーザ
AB.17号(自爆技) 進化ブルーベジータ(自爆技) 破壊神トッポ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
準A.ゴールデンフリーザ＞10倍ブルー悟空 元気剣トランクス
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 伝説ケール(暴走) ディスポ ベルガモ(吸収) マジカーヨ
B. 究極悟飯 鎌ロゼ ヒット
CC. Mr.ブウ コイチアレータ オブニ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ フルパワーフロスト
DD. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ ジーミズ
D. 18号 カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

556 ：
ドラゴンボールヒーローズとドラゴンボール超の区別がつかないお馬鹿さんが混ざってますね♪

557 ：
それ、ヒット上げてる奴に言ってくれよw

558 ：
>>550
>>298
ワッチョイでバレてますよ
自分の発言を他人発言にするのはアウト

あと君だけ願望をやめろって訳じゃないよ
君も願望で語ったのに何故そこまで生きれるのか謎

559 ：
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/くん「ヒットはディスポに勝てない！通常ディスポに苦戦していたヒットがゴルフリを倒す事は出来ない！」

僕「うーん確かに....」

ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/「最高速ディスポは通常ディスポから攻撃力が上がってる！」

僕「ん？(そんな発言も描写もないはずだが....)」

ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/「最終フリーザは通常ディスポを完封した！最終フリーザは通常ディスポのスピードを凌駕している！」

僕「え？(たしかに途中まで読みでついていけていたが結局はついて行けなくなったはずだが....願望か？) 」

僕「前誰かも願望でなんか話してたんだけどなー
ヒット掘り下げるな！って言う割にはブロリー の事を掘り下げていたのは誰だったかなー」

ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/+t/「他人の発言を人のせいにするな(安価つけていないのに反応したおまけに意味不明な発言、過去の自分の発言を無かったことにするかのよう....)」

560 ：
ヒット＞ディスポを認めるとディスポに単体で勝てなかったゴールデンフリーザの立場がなくなるから必死にヒットを貶めてるんだろうな

561 ：
>>553
漫画だと身勝手は超3カンバー倒してるぞ
このスレには関係ないけど

562 ：
>>554
公式くんが作ったオナニーランク貼るな池沼

563 ：
ヒットが２人いてもスーパー最高速ディスポorゴールデンフリーザに勝てねぇよw

564 ：
>>558
俺は通常ディスポ(ヒットをボロボロにした状態)を最終フリーザが完封したとは書いたが、最高速又はスーパー最高速(本気)ディスポを完封したとは書いていないので捏造やめような

565 ：
>>560
ヒットも単体で遠距離戦のスーパー最高速ディスポには勝てないだろ
近接戦は単体でゴールデンフリーザは対応出来ていたし、ピッコロがいうように逃げに徹したら倒せない早さ

>>559
＞僕「ん？(そんな発言も描写もないはずだが....)」

スピードが上がったのに攻撃力が上がらないとか謎理論のが無理がある。

キュイ戦のベジータは戦闘力が上がればスピードも上がると発言している。

第三形態フリーザに対してのピッコロ台詞みたいに同じ戦闘力でもパラメータに違いもある。

ゴールデンフリーザはスーパー最高速ディスポ以上のスタミナ、パワー、防御力
スーパー最高速ディスポはゴールデンフリーザを上回る特化したスピードがある。
ヒットをボロボロにする程度の攻撃力とスピードとヒットの急所突きを何発も耐える防御力のある通常ディスポが最終フリーザには完封されていた(無傷&完全対応)
そのフリーザのゴールデン化とディスポのスーパー最高速ディスポと同ランクに通常ディスポにボロボロにされた程度のヒットが入る余地はない
下手するとスピードを活かしきれなかった檻内のスーパー最高速ディスポ相手に優勢の究極悟飯にすら勝てない可能性が高い。
究極悟飯は最終フリーザの防御力を突破可能。

つまり、何が言いたいかというとブーメラン

566 ：
で、いくらでも水増し(自演)可能なワッチョイを過度に神聖視したところでID無し時代から隠しきれていない攻撃性(暴言や蔑称や意見の違いで排除しようとする姿勢)からお前のランキングは自分の好き嫌いなのは明白

567 ：
お前らいつまで公式(笑)に構ってるんだよ
無視しとけ

568 ：
>>565
まず通常ディスポで話していたんだが捏造も何も君が勝手に勘違いしただけでしょ
それに最終フリーザはディスポを完封できてませんよ奥さん

>

569 ：
>>565
ベジータ「スピードが上がったと言う事は戦闘力が上がったと言うことだ」
だからディスポも攻撃力が上がっているんだ！
攻撃力が上がらないのは迷理論！

戦闘力が上がるのはスピードが上がった分だけな
スピードが上がれば戦闘力が上がる>わかる
戦闘力が上がればスピードが上がる>わかる
戦闘力が上がればパワーが上がる>わかる
スピードが上がればパワーも上がる>？

そして超高速とわざわざつけたこと、速度が上がった事しか明言されてないことから速度しか上がっていないとわかるはずだが？
つまりはパワーも上がっていると言うことは願望という事だ

570 ：
ディスポ「俺の動きは直線的で読みやすいんじゃなかったのか！」
フリーザは防御するのが精一杯
やられたフリをして捕まえるしかなかった

最終フリーザ「今のはちょっと危なかった」「このまま続けてもお互いの体力は消耗するだけ」

それで完封できているらしい

571 ：
>>566
聞きたいけどお前って誰？
俺は口出ししてきたけど大してランキングも作ってないから違うよな
お前は願望でランキング作ってるけど

572 ：
木曜だからワッチョイ変わったのか
じゃ公式くんレスご苦労さん
また一週間後に少しだけレス見てやるよ

573 ：
ヒットはもうディスポなんて完全に攻略済みじゃん
あのフェイント交えた時飛ばしには超最高速モードでもどうにもならんわ

574 ：
超サイヤ人３は通常の４００倍の戦闘力で
超サイヤ人ゴッドを最低でも超３の２倍として考えると
ゴッドは通常の８００倍で
そこから超サイヤ人になった超サイヤ人ブルーはゴッドの５０倍
つまり最低でも通常の４万倍になるな
そこからブルー界王拳２０倍で通常の８０万倍か

575 ：
>>563
>>564
ID同じだぞw

576 ：
こいつヒットに親でも暗殺されたのかねw

577 ：
>>569
お前の屁理屈を採用したら破壊神トッポは耐久力は上がってないことになるが？
スピードが上がると衝撃力(パワー)が上がるのは中学生や老人でも分かることだぞ

純粋ブウのパンチを受けたベジータは早くて重い攻撃と言っている。

スピードしか上がらないなんていう描写や設定はない
ディスポの長所がバータやフリーザ戦のピッコロ同様スピードなだけ

最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザとスーパー最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザの反動が違う(スーパー最高速で2発を受けた時は明らか吹き飛ぶ描写あり)
お前のはただの願望

578 ：
>>568
通常ディスポが最終フリーザに完封された事実を【通常】を外してディスポを最終フリーザで完封したと発言したみたいに捏造しているのはよくないなぁ

前にヒット上げが最高速ディスポでゴールデンフリーザを圧倒したと嘘をついていたし(11宇宙サイドは最高速ディスポのスピードを上回るゴールデンフリーザに驚いていた)

スーパー最高速ディスポ＞究極悟飯≧檻内制限可スーパー最高速ディスポ＞最終フリーザ＞ヒット≧通常ディスポ

579 ：
ヒット≧通常ディスポ
クソワロタ。こいつは何を見てたんだよw

580 ：
ってかお前に賛同してる奴が誰もいないことにそろそろ気づけ

581 ：
悟飯＞ヒットとか言ってるのは世界中でこいつしかいないと断言できる

582 ：
出来れば賛同とか以前にNG入れて相手してやるのもやめて欲しいかな
無茶苦茶言って相手の感情逆撫でして場を乱したいだけの人っぽいし

583 ：
ヒット>ディスポで確定でしょ

584 ：
身勝手兆＞超2ケフラ＞キラベジ＞破壊神トッポ＞ヒット＞ブルー界王拳20倍＞超最高速ディスポ＞ゴールデンフリーザ＝ブルー＝トッポ＞ディスポ＞ゴッド＞究極悟飯

ヒットは明らかにブルー界王拳20倍悟空よりまともにジレンと戦えたのでこの位置
キラベジと並んで戦ってた時の20倍はもっと強いと思うけど1回目ジレン戦時点だとこの辺

585 ：
>>577
お前の屁理屈を採用したら破壊神トッポは耐久力は上がってないことになるが？
>何故そうなるのやら
破壊の気を纏っているという説明とフリーザの攻撃がトッポに当たった瞬間に霧散した事から耐久力が上がっていると説明がつくはずだが？
お前の理論がよくわからないわ

スピードが上がると衝撃力(パワー)が上がるのは中学生や老人でも分かることだぞ >
別の漫画の話をするが黄猿は光速で人を蹴ってもあの程度で済んでいるわけだ
現実の物理理論だと当然ありえない
瞬間移動するには太陽系を丸々壊すほどのエネルギーどころではないのにそれよりもずっと少ないエネルギーで瞬間移動を可能にしている
つまりは漫画には漫画独自の物理理論が生じている
小学生でなければわかる事
それなのに速度が上がれば衝撃が上がると自信満々に言うのが謎

純粋ブウのパンチを受けたベジータは早くて重い攻撃と言っている。
>流石に爆笑するしかないわ
まず俺が話しているのはディスポの話で魔人ブウの話ではない
それに日本語読めればわかるけどその文面は純粋ブウの攻撃は速いから重いじゃなくて速い+重いって事なのに何故それを反論材料にしたのか俺にはわからんわw

スピードしか上がらないなんていう描写や設定はない >スピード以外も上がるという描写もなければ当然スピード以外が上がってるって言う根拠もない
当然スピード以外も上がってるとは考えないよな

最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザとスーパー最高速ディスポに殴られたゴールデンフリーザの反動が違う(スーパー最高速で2発を受けた時は明らか吹き飛ぶ描写あり)
>すまんがどこにもないように見えるんだけどその描写

つまりお前のは願望+考察足りず+無理して反論しようとしてお粗末になってるもの



破壊神トッポは破壊の気がまとっていて
スピードが上がれば衝撃力が上がるとか小学生でもわかる>物理理論

586 ：
>>578
捏造じゃなくて勘違いしただけなんだけどなぁ君が
そもそも文面と自分の発言を顧みればわかるでしょw

587 ：
これ誰のセリフだか言わないけど随分と情けないw

889 ：メロン名無しさん：2019/02/16(土) 19:09:57.99 ID:gA/e+o98.net[13/19]
20レス…（笑）
暴言だらけだし例のあらしかな？

暴言やめさせる為のIDスレだったはず

588 ：
>>576
俺の親そんなに弱くねぇから

589 ：
ヒーローズで、ゴジータ4が吸収されたらしいが。ゴジータ4は、どれくらいのランキングなんやろ？今回吸収されたから、破壊神と同等位か？

590 ：
ゴジータ4は設定的に銀河を腐らせる敵を瞬殺したから、銀河を破壊発言の合体ザマス以下赤ゴッド以上ってとこかな
赤ゴッドの宇宙破壊はビルスの傾向が大きいし

591 ：
ヒーローズ世界じゃ超4ベジットと超4ゴジータはベジットブルー以上、身勝手悟空未満くらいだろ

592 ：
ヒーローズみたく原作者ノータッチのゲームの話を混ぜるから色々とおかしくなるのよ←やった事無いけど

で、セルXや超3ナッパ、ラディッツはどの程度強いのかな？

593 ：
ヒーローズだとダーブラが超4ゴジータゼノと互角の世界だからな
ミラ最終形態も漫画だとブロリーダークと超4悟空ゼノを倒してるし

594 ：
ヒーローズ世界は恐ろしい、あのフロスト第1形態が悟空ブルーと互角とかカオス過ぎる

595 ：
とうとうヒット上げはブルー二十倍より強いとか言い出したか…

誰も止めないしやはり自演か…

ヒット>>1に過剰にアレルギー出しているし

596 ：
何でもありならゼノバース2の主人公をおすね、
超ベジータと同形態で身勝手の極意を圧倒するしウイスとビルスを同時に相手しても勝てる、何より成長の速さがヤバイ

597 ：
悟飯をコイチアレータくらいまで下げた方が良くない
スピード封じたディスポと何とか殴り合い出来る程度だしBランクは高すぎる

598 ：
ヒーローズYouTubeで見れるんだな
ザマス復活してて笑ったわ

599 ：
参考にできるのは原作とドラゴンボール超と名がつくアニメ作品とそれぐらいじゃね
ヒーローズ、ドラゴンボールz、gt、超の漫画、ブロリーの小説はあまり参考にしないのが妥当だと思うが

600 ：
ヒーローズはダメなのにワンピースを持ち出すとは…苦笑

サイタマvs悟空の最強議論みたいな混沌をみたいのかコイツ…

ディスポの超速の由来はスーパー最高速なのにな
てか、ヒットからしたら最高速ディスポですらヤムチャ視点なのに神PADで見れない早さのゴールデンフリーザより
更に早いスーパー最高速ディスポの動きや加速による衝撃力とそれを生み出す身体機能による打撃をなんで一瞬加速しただけのトロイ打撃で満身創痍になったヒットが耐えられると思うんだろうな

601 ：
>>600
二次元と三次元の見分けもつかない
作中の描写を願望で捻じ曲げる(ぶっ飛ばしていないのにぶっ飛ばしたと大ボラを吹く、攻撃力をあがってる描写はないのに上がってる理由を無理やり作り上げて証明しようとする)
速度を上げる能力なのに何故か戦闘力云々で言い返し始めるお粗末な理論から未だに成長していない

一瞬加速しただけのトロイ打撃
>破壊神でもみえない攻撃を出しまくってもダウンすら奪えてないんだが？
ディスポは瞬間的に速度を上げれる能力をヒットやフリーザ相手に使いまくってるだけの話なんだが？
ヒットにだけなぜ瞬間的にしかその能力を使っていないと思うのか(苦笑)

ヒットが耐えれるも何もディスポができるのは界王拳の様に瞬間的に戦闘力をあげてパワーやスピード上げる能力ではなく「瞬間的に速度を上げる事ができる」としか言われていない
通常と超最高速では大した衝撃力は変わっていない
当然パワーが上がってるとは考えない

衝撃だか云々はディスポがソニックブームで攻撃する描写があって初めて議論に取り入れられる事
そんな描写もないのに速度が上がればだの衝撃だの身体的だのしょうもない願望じみた理由を無理やりねじりこんで1発の威力が上がってるかの様に抜かすなよ

602 ：
参考にするのは原作、超アニメ、ブロリー映画
超漫画版だけ、他は頭空っぽで見てたらいい

603 ：
しれっと漫画入れてんなよ

604 ：
>>601
作者でもないのに描写にない脳内設定で謎理論ふっかけたのは誰かな？　
スピードしか上がらない根拠が相変わらずないし

605 ：
スピード以外があがるって作者でもないのに描写にないことをリアルの世界の話し持ち出してほざいてるのはお前だぞ
架空の世界にリアルの法則を持ち出してくるなよ頭大丈夫か

606 ：
>破壊神でもみえない攻撃を出しまくってもダウンすら奪えてないんだが？
ディスポは瞬間的に速度を上げれる能力をヒットやフリーザ相手に使いまくってるだけの話なんだが？
ヒットにだけなぜ瞬間的にしかその能力を使っていないと思うのか(苦笑)

↑観客はただの目視だから見えなかった。
フリーザや悟空は気で追っているから動作が見えた。
最高速ディスポとスーパー最高速ディスポは常時加速している。
また、ヒットは急所突きで倒しきれていないし、ヒットはダウンどころは回転しながら吹き飛んで叩きつけられている無様な姿を晒している。

ヒットが耐えれるも何もディスポができるのは界王拳の様に瞬間的に戦闘力をあげてパワーやスピード上げる能力ではなく「瞬間的に速度を上げる事ができる」としか言われていない

↑「瞬間的に速度『しか』上げられない」と曲解してるだけ

通常と超最高速では大した衝撃力は変わっていない
当然パワーが上がってるとは考えない

＞衝撃だか云々はディスポがソニックブームで攻撃する描写があって初めて議論に取り入れられる事

ヒットが回転しながらブンブン飛んでいくが？
ケールの声だけでこの威力かと11宇宙サイドが驚く台詞や気合で相手の気功波を消し飛ばすシーンなどはDBでは度々見られる。

そんな描写もないのに速度が上がればだの衝撃だの身体的だのしょうもない願望じみた理由を無理やりねじりこんで1発の威力が上がってるかの様に抜かすなよ

↑そんな描写もないのに不自然な可能性を取り上げている好き嫌いでキャラの強さを変えるなよ。
少なくともヒットは強豪選手最弱だよ
こいつがディスポより強いトッポと戦いになるイメージも序盤ブルーと戦えるイメージも湧かない。
ヒットは慢心抜きでゴッドですら分かった初動が分からなかった。
結局悪癖をフェイントにして殴るしか出来なかったヒットは正攻法でヒット戦より強い通常ディスポを完封した最終フリーザのが強いし、最終フリーザより強いスーパー最高速ディスポやただの序盤ブルーと戦えるわけがない。

607 ：
スピード以外はあがらないって作者でもないのに描写にないことをリアルの世界の話とか関係なく不自然な理屈を持ち出してほざいてるのはお前だぞ
架空の世界に僕の考えた脳内法則を持ち出してくるなよゆで理論なのか大丈夫か

608 ：
>>604
作者でもないのに描写にない脳内設定で謎理論ふっかけたのは誰かな？　
>君のことですよ
作者でもないのに言われてもない事や描写とかを全部すっ飛ばして願望で1発の威力が上がってるとのさばる君のことだろ

スピードしか上がらない根拠も何も言われてないものを考察にいれるかよ
根拠がなければ可能性は0ではない、ありえるみたいな考えで考察に入れるのを願望って言うんだよ

無い物を証明するよりあるものを証明するほうがずっと簡単だからあるって根拠がないってだけでない前提で結論つけれるわ

609 ：
作者でもないのに描写にない脳内設定で謎理論ふっかけたのは誰かな？　
>君のことですよ
作者でもないのに言われてもない事や描写とかを全部すっ飛ばして願望で1発の威力が上がってるとのさばる君のことだろ

↑最初にヒット上げがスピードしか上がらないとか言い出して無理がありすぎて却下された結果が>>1だぞ

スピードしか上がらない根拠も何も言われてないものを考察にいれるかよ
根拠がなければ可能性は0ではない、ありえるみたいな考えで考察に入れるのを願望って言うんだよ

↑言われてもいないことで更に根拠もなければ可能性も皆無で描写からしても不自然なのにそれを逃避した望みを願望っていうんだよ

＞無い物を証明するよりあるものを証明するほうがずっと簡単だからあるって根拠がないってだけでない前提で結論つけれるわ

日本語でどうぞ

610 ：
前スレで決まった前スレで決まったって、ワッチョイ導入してからヒット下げようとしてんお前だけなんだから諦めろよ
ランクは変動するもんだし、お前の言ってることがまごうことなく正しいなら何で誰もお前に共感しないんだろうな

611 ：
>>606
ヒットはダウンどころは回転しながら吹き飛んで叩きつけられている無様な姿を晒している。
>結局ダウン奪えてないんだろ
ヒットはぶっ飛ばす攻撃系等でもないのに何故それを根拠に入れるのか

瞬間的に速度『しか』上げられない」と曲解してるだけ
>お前の場合は根拠もないのに願望で攻撃力も上がっていると勝手に付け加えているじゃん

ヒットが回転しながらブンブン飛んでいくが？
>だからなんだよそれぐらいの攻撃力を持ってるってだけだろ

ケールの声だけでこの威力かと11宇宙サイドが驚く台詞や気合で相手の気功波を消し飛ばすシーンなどはDBでは度々見られる。
>拳圧で攻撃する、声で衝撃波を出すという攻撃は確かにあるがスピードが上がることによって生じる衝撃波で攻撃したシーンはない
なぜそれを根拠にしたのか
ディスポは少年期の悟空より強そうだからってかめはめ波が使えるってか


そんな描写もないのに不自然な可能性を取り上げている好き嫌いでキャラの強さを変えるなよ。
少なくともヒットは強豪選手最弱だよ
>それはお前やん
俺は別にディスポ>ヒットでも良いよ
根拠さえしっかりしていればね
お前はしていないじゃんw

通常ディスポを完封した最終フリーザも何も最終フリーザはディスポを完封できていないしましてや倒せてもいないじゃん

フリーザもディスポとそのまま戦っていてもお互いの体力消耗するだけってセリフから最終フリーザ=ディスポだわ
ちなみにディスポは一応フリーザにダメージを与えられると考える事はできる
サークルフラッシュを食らわせた時フリーザは膝をついて倒れた「今のは少し危なかった」と話していた事から

612 ：
>>609
言われてもいないことで更に根拠もなければ可能性も皆無で描写からしても不自然なのにそれを逃避した望みを願望っていうんだよ
>お前の言ってる事の方が不自然だろ

日本語でどうぞ
>日本語の勉強をしてください

613 ：
悟空とヒットを倒した時点でジレンが瞑想に入ったことからキラベジになる前のベジータはヒットより格下

614 ：
まだやってんのかよ…

615 ：
描写から不自然も何もお前の場合は願望からずれてるから不自然って答えてるじゃん

そもそもゴジータブルーとフルパワーブロリー 拳がぶつかりあったときにブロリーだけぶっ飛ばされているのにパワーは互角とかいう奴の自然不自然があてになるかって話ですけどね！

616 ：
漫画版無かったらクリリンやら未来ザマスやら
未来トランクス強化とかとてもじゃないが
耐えらん醜態だったわ
あと18号が苦戦する相手にクリリンが健闘するやらブルーかめはめ波と互角描写のクリリンとかな

617 ：
身勝手仙人とケフラと互角の悟飯が出て以来すっかり姿を消していた漫画信者を久々に見た

618 ：
囚人編もまったく話題になってないな
まあ、とよたろうオリジナルなんてヒーローズ漫画と変わらんわ

619 ：
多数決でヒット>ディスポ確定だね

620 ：
多数決つーか互角ぐらいか戦えばヒットの方が強いって思ってる人が大半で
考察したら実際その通りだったってことだな
公式君NGしてないヤツはマジでした方がいい、ノイズ消えたら皆の考えとかはっきり見えてくるから

621 ：
ヒットvsディスポにて
ヴァドス「驚異的なスピードの戦いにおいて、一瞬の迷いは負けを意味します」
ヒットのフェイントに迷ってる時点で終わりな

622 ：
とよたろうは理屈に終止して作画は微妙だからDBとしては面白くない
力の大会がダイジェストで再現できるわけもないし思い切って飛ばすか
主要な戦いだけ描けばよかった

623 ：
っていうか公式に構う奴も荒らしと同じだぞ
なんのためのﾜｯﾁｮｲだ

624 ：
脳内法則も何も描写や発言、設定よりも勝手に現実の物理理論の方を優先させて議論している方がおかしいって話なのにな
それで作者でもないのに身体能力のおかげでスピードが上がってるだの戦闘力が上がってるからスピードが上がってるだの勝手に設定を作ってるやつが何を言ってんだか

最終フリーザはディスポの速度を超えれいないのに超えた、完封してないものを完封、ほぼ虫の息なのに倒し切っていないと言い張って耐久力に説得力を持たせようとする
全部キャラへの肩入れ

そもそも速度以外も上がっているって根拠がそこまでずさんなら>>1のヒットとディスポの位置は直した方が良いだろう

625 ：
ディスポヒット延々言ってる奴は自演でしょ？
一人で荒らしてるとしか思えんな

626 ：
復活のＦ編を飛ばしてる漫画版はなぁ

627 ：
漫画は漫画で完全に別物だから
漫画でこうだったからランキングに適応しろとか言い出さなけりゃ多少話題にするぐらいなら

628 ：
なんで全王がEXなの？ディスポの動き視認できてないじゃん

629 ：
できてなくても消せるし
実際消したし

630 ：
全王って強さだけで言うと弱いと思う
ただ卓越した予知能力があるから害なす可能性があるなら予め消す事が出来るんじゃないのかな？
消された宇宙はいずれ反乱の可能性ありとかで消したのかもね

631 ：
全王が見えない速さで動いたからってどうにもならんだろ

632 ：
全王は何者であろうと倒す事は出来ないって無能神が言ってたぞ

633 ：
あれ？無知無能が言ってたんじゃなくてウィスが言ってたんじゃなかったっけ？
無知無能も言ってたっけ？

634 ：
全王の防御耐性場面は宇宙消滅以外だと１つだけある、界王神は気絶し、悟空も驚愕して、近くにいる破壊神は一時動きが麻痺してる中
天使は平気で、全王自身うるさいと感じるも
特に身体に影響なしという漫画版の場面

635 ：
全王の殺害は耐久力もあって攻撃に気付かれた瞬間見えようが見えなかろうが空間ごと一瞬で消滅させられたら終わりなので
気付かれないように、一撃で、超火力で
この3つを同時に達成するしかない

636 ：
ヒット(チラッ

637 ：
何でも消せるってことは
自分が殺された過去を消せるってことなんだよ

638 ：
「絶対に倒せない」ってのがどういうことかは不明だけど、まず大神官と付き人を出し抜かなきゃいけないし無理ゲー

639 ：
ウイスが評価したのは身勝手とゴジブルだけ
この二人だけ別次元に強いんやな

640 ：
全王に一番近づけるのは悟空だから
全王を殺せるのは悟空だけ

641 ：
Rために攻撃するそのスピードより速く大神官に殺されるのがオチ

642 ：
★超暫定ランキング 20190226版
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

>>503のそれっぽいの

643 ：
全王は全宇宙そのものですべてが消えるから倒してはいけないとかそんな意味なんじゃないの
あの悟空さんがおめえ強そうだな言わずにただの子供として付き合ってるから戦闘力とかはないと思うわ

644 ：
>>635
無理、全宇宙三位の実力者である全王直近左右衛兵や大神官の
各々の最大最強の攻撃さえ効かず、やった後に平然と
ビルス&キテラをビビらせた「『セーフ』へ？『セーフ』」の時の顔して
はい消えたー←愛川欽也の声で(無印ドラゴンボール世代向けネタ)

645 ：
>>635
全宇宙消滅世界（つまり全宇宙が無の世界と化した世界）で平然と漂って居られる全王
そんなん、過去スレで挙がってた「ビッグバンの種」の爆発も、SFアニメ考証的には効くわけ無い

まぁだが幾らSFアニメ考証的に無効でも原作者・鳥山明こと身勝手な全王本体の思惑次第だな

646 ：
>>645
悟空が全王を取りに行った世界だろ？
悟空も神の気纏えば宇宙空間いけるようになったのかな？

647 ：
>>646
…えええ…ヒーローズに興味無かったけど…大丈夫なの？

648 ：
くどいけど、危機を予知して障害を予め消せば実質誰も倒せない事になると思うのよ

649 ：
ヒーローズでトッポボコられてるのに澄ました顔してるジレン草
少なくとも今のカンバーはたいした敵じゃないと思ってるんだろうな

650 ：
身勝手悟空とある程度渡り合えてたジレンを噛ませにしたらさすがにヒーローズアンチになるわ

651 ：
マジカーヨとコイチアレータはワンランク上げてもいい気もするがなあ
描写少なすぎるかね

652 ：
>>647
未来トランクス編で全王が宇宙消滅させて無の空間を漂ってるとこに
悟空がタイムマシンで現代から未来に戻って、宇宙服とか着ずに道着のままでタイムマシンのハッチ開けて捕獲しに行ったじゃん
アニメの話だったと思うけど

653 ：
マジカーヨは厄介だけど単純な戦闘力だとどうかな
打撃系では突破できない伸縮自在な特殊ボディとディスポでは脱出が難しい拘束力か

確かにジレンを引きずり出したのはでかいけど殺生禁止の力の大会だとマジカーヨを処理できるのはジレン程の規格外な戦士かフリーザとか17号みたいな器用な奴じゃないとキツめかな

654 ：
ジレンの秘密を探ろうとしてた第3宇宙にジレンの強さを見せつけるためのシーンだから別にトッポでも対処は可能だったと思う

655 ：
マジカーヨ考察
・ブルー並みのパワーがあればマジカーヨ振りほどけて、ジレン並みのパワーが素振りすると四散する
・ディスポのパワーでは振りほどけない

ブルー>マジカーヨ>ディスポ

656 ：
ディスポはマジでスピードだけと言うか
スピードは同ランクでも抜けてるけど他の能力は2,3ランクぐらい落ちるな

657 ：
ディスポはマジカーヨみたいなタイプには相性悪いな

658 ：
AB 界王拳ブルー
A ブルー ゴールデン 暴走ケール 17号 ヒット
BB ブラックロゼ マジカーヨ ディスポ
B 究極悟飯 未来トランクス青

見映えの良い感じに

659 ：
いい感じだな

660 ：
けどマジカーヨがロゼとかと同ランクは違和感あるっちゃあるな

661 ：
ディスポ取りかけたって実績からすると位置的には妥当なんだけど
能力的にはブウの下位互換だからね

662 ：
ディスポも高い気はするけどね

663 ：
ヒット厨がニコ動のフリーザとディスポの動画で暴れてるけど
お前らだろ
ここはマジでガイジしかいないんだな

664 ：
ヒット厨なんていない定期

665 ：
いや、いるだろ
厨がいるキャラ→ブロリー、フリーザ、ケフラ、ヒット、ビルス、ベジット、ゴジータ、以下省略

666 ：
ジレン厨乙とか言われそうだからジレンも追加
ついでに悟空、ベジータ、ディスポも

667 ：
ヒーローズのアニメ見たけど
ノーマルカンバーでジレンと闘えるみたいだな
合体ザマスでもジレンと闘えてる
やはりヒーローズは酷いな

668 ：
カンバーさんジレンと互角って自分に言い聞かせて可哀想な奴や
身勝手兆しに手も足も出てないベビーもどきも雑魚
やっぱ極みと覚醒ジレンに比べたら微妙なメンツやな
カンバーもザマスも通常ジレンレベルか
ハーツだけは別格っぽいけど

669 ：
トッポもブルーに押され気味だったけど互角とかほざいてたな

670 ：
ブルーと戦ってる時に赤オーラ出てないのに何言ってんだこいつ

671 ：
ヒーローズは相変わらず動かなすぎてクソしょぼいし
悟空の服がダサすぎて兆しのかっこよさでも相殺しきれてないのがつらい
まあ既に言われてる通り強さ的にはハーツ以外はそんなでもないな

672 ：
ラグスって言う女はかなり強そう

673 ：
同人作品を強さ議論スレで話すのはNG

674 ：
ジレンって兆が瞬殺したベジータオレンすら倒せなかった雑魚じゃんw
力の大会→ブロリー映画→ヒーローズでだんだん置いていかれている感じがかつてヒットが辿っていった道

675 ：
【SDBH第９話】悟空復活！！!衝突する最強と最強！【スーパードラゴンボールヒーローズ プロモーションアニメ】

676 ：
身勝手の極み≧トラウマジレン>本気ジレン>身勝手の兆し>ジレン
だからオレンの強さは描写通りじゃね
ヒットこきおろしてるあたりいつもの奴だろうけど

677 ：
ジレン思ったよりヘタレてなくて安心したわ

678 ：
赤オーラトッポなんてその後のベジータ戦に出てないのに何言ってんだこのアホ

679 ：
11話あたりでアニラーザでるのかな
まともな扱いにならんだろうから正直出して欲しくはないが

680 ：
>>678
その後のフリーザ17号に出してるんだからさ
悟空ベジータには出す必要なかったってことだろアホか
ま、悟空ベジータに劣勢だったけど

681 ：
>>676
ジレン&ヒット厨乙
いつまで力関係が同じだと錯覚してるんだ？w

身勝手極より強い映画ゴジータより強い界王拳ベジットブルーより強いカンバーが全力で相手をするまでもない扱いを敵側にされてたじゃんw
実際に身勝手兆がくるまでは戦況が好転しなかったし

682 ：
金猿カンバー＞＞神官服の身勝手兆＞界王拳ベジットブルー＞黒髪カンバー=現在のジレン＞ゴジータブルー＞フルパワーブロリー＞力の大会身勝手極＞力の大会ジレン(最大時)＞＞＞＞＞＞＞スーパー最高速ディスポ＞＞ヒット（笑）

683 ：
今週のNG　ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3b-OCpM

684 ：
黒髪カンバーはベジットブルー界王拳より少し強いぞ

685 ：
カンバーもザマスもジレンと闘えるなんて普通に強いな
トラウマジレンになって覚醒してパワーアップした後だから今のジレンは力の大会の通常よりは強いはず

686 ：
ヒーローズは参考にしないとかなんやら言ってたのにヒーローズの話しすぎじゃねお前ら
参考にするべきならランキングの改変が必要だろ
そうでないならスレチも大概にせーよ

687 ：
無理、理屈じゃなくて我でランキング議論する人間ばかりだもん

688 ：
ヒーローズの話しはすまん
あと理屈じゃなくて我で議論する奴ばっかってどのレス見て言ってんの？
俺が知る限りそんな奴公式連呼してる奴だけなんだが
教えてくれ

689 ：
ヒーローズは超の続編として望まれてることをやってくれてるし外人からの関心も高い
一方銀河パトロール囚人編の空気っぷり…

690 ：
ゲーム版だとカンバーはフルパワージレンに対してこれまで戦った誰よりも強いと言ってるから
宇宙騒乱編フルパワージレン＞監獄惑星編身勝手極

691 ：
キッズ御用達のヒーローズをなんで議論してんだ
キッズ多すぎ

692 ：
ゲームも映画みたいなパラレルだしいい加減ヒーローズNGにして欲しいわ
なんて言うか、鳥山が監修してない作品までありにしたらゼノバース2の主人公が最強候補になってしまうよ

693 ：
ヒーローズ見たけどやっぱ身勝手とジレンは別格の強さっぽいな
まぁヒーローズ(笑)だからなんの参考にもならんけど

694 ：
>>693
参考にはなるだろ馬鹿

695 ：
ヒーローズでも噛ませにならなかったジレンはやはり別格扱いなのか
つうか合体ザマスはどうやって復活したんだ？

696 ：
クウラがいる時点でパラレルですやん

697 ：
ジレンが噛ませになっちゃったらそれ以下の身勝手の兆しなんてボッコボコにされてまうやん
それこそ身勝手の極みですら危うくなってくる

698 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Icpe9j0wgQw

大神官悟空、ウイスにボロ負けじゃん。

699 ：
何、動画の宣伝？

700 ：
ヒーローズヒーローズうるせえよ
参考になるとかほざいてる池沼もいるし
あんなオナニーアニメなんか議論する価値ないわ

701 ：
本当にヒーローズNGで良いと思う

702 ：
力んでも防御力上がらない
速さが上がっても衝撃は強くならない
ヒット相手だと敵は舐めプしない

とかいう謎理論スレで何を今更…>>700


ここはオナニー見て嘲笑うROMスレだと考えたほうが健康的だわな

703 ：
何だいつもの池沼か

704 ：
>>696
ブロリー映画の裏設定で兄弟設定はあると公式サイドが明言しているからクウラは正史だぞ
お前らの嫌いなGTすらブロリー映画の後に続くしヒーローズアニメで超サイドと合流したからな

705 ：
このスレにいる残飯とも言える今のスレがブロリー映画とヒーローズを敵視しているのは大好きなヒットとジレンの格を下げたくないから

706 ：
今のスレ民

707 ：
あぼーんしとくか

708 ：
>>700
ヒーローズヒーローズって言ってる時点でお前も同類やんけ

709 ：
ヒーローズの動画の更新おせぇよ。
10分ぐらいの動画なのに１か月も待たせるな馬鹿！

710 ：
界王神と破壊神って同格らしいけど、どっちが強いの？

711 ：
>>710
界王神の方が強い宇宙もある

712 ：
>>710
圧倒的に破壊神
同格扱いなのは命が紐付けされてるからってだけ

>>711
そんな宇宙ないだろ

713 ：
未来の世界では、界王神はザマスにより殺害されているので
破壊神も死んでいる事になるな。

でも、界王神は４人いるのに対して破壊神は１人。
界王神は１人でも死んだら破壊神も死ぬの？

714 ：
>>711
シドラのが普通に強いわ
ヒット&ジレン厨みたいに関係性を謎解釈してるのか？

715 ：
ﾜｯﾁｮｲ efb8-gi2a
かまちょ野郎

ﾜｯﾁｮｲ efb8-gi2a
ヒット&ジレンアンチ

716 ：
ｱｳｱｳｴｰ Saaa-i4Im
ヒット&ジレンアンチはこいつだった

717 ：
厨が暴れたら嫌われることはブロリー厨見て学ばなかったのか？
力の大会ヒットはブルーベジータより圧倒的に弱いのブルー10倍より強いとかほざいてるし、神官悟空に瞬殺されたオレンに遊ばれてたジレンをまだ身勝手極と同格扱いだし
ヒーローズ抜きにしてもブロリーにすら勝てないのに未だにゴジブルより強いとか言っちゃうし

718 ：
朝っぱらからすでにID赤いとかすげーなこのキチガイヒットアンチ
大会開幕時点ではまだヒットの方が格上だわ
兆とキラベジになって初めて逆転

719 ：
今週のあぼーんか
レスだけでわかるってすごいな
それじゃあまた来週公式くん

720 ：
自分も厨という自覚とアンチも大概という自覚が無い模様

721 ：
リアル世界でも身勝手の極意を発動している者です。
何か質問ありますか？

722 ：
いずれベジータも身勝手の極意になるんだろうな

数年前の超サイヤ人ゴッドの扱いの位置が、今の身勝手の極意になってる感じ

723 ：
以前は超サイヤ人ゴッドは神の領域で
合体した超ベジットも所詮は神の領域じゃないからゴッドの足元にも及ばんなんて言われてたし
でも今ではゴッドどころかブルーでさえ通常の合体以下

身勝手の極意も今のゴッドのような扱いになれば
ブルー合体の方が強いってことになりそう

個人的にブルーゴジータは身勝手の極意を完全に超えていると思ってる

724 ：
身勝手は破壊神ですら極めてない天使の領域だからポタラやフュージョンなんかで超えられるわけないわ

725 ：
以前は超ベジットでさえ神の領域じゃないから～～～ゴッドを超えられないと言われてたが
今ではノーマル状態の合体でさえゴッドやブルーを凌いでいるから
神の領域同士のブルー合体が身勝手の極意を超えるって設定は可能性高い

726 ：
ポタラとかフュージョンで身勝手超えてるなら映画なりで言及されると思うがなー
まあ正直その程度で神超えの技術を超えてほしくないってのはあるが

727 ：
あと当然地の力が上がるなら身勝手時の力も上がってくと思うぞ
ゴッドで今の身勝手と同等の強さを得るなら、その時の身勝手はもっと強いってこと

728 ：
>>723
ヒーローズみなかったのかよ。
合体悟空、ベジータでカンバに敵わなかった
のに、身勝手の極意で形勢逆転したじゃん。
よってフュージョンは身勝手の極意より下。

あくまでも現時点ではという注意書きがあるけど。
合体した状態で身勝手の極意使えたら最強だよね。

729 ：
また出た
ヒーローズ（笑）
ほんと馬鹿にも程がある
現状、身勝手、合体の優劣は不明

730 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

731 ：
優劣は不明←まあわかる
だから同ランク！←は？

732 ：
ヒーローズの動画では
身勝手の極意＞＞カンパ＞悟空、ベジータ合体＞＞スーパーサイヤ人４＝スーパーサイヤ人ブルー

パラレルワールドも含めて、公式が強さ比較してくれているのに
なんでオマエら理解できないの？

733 ：
ヒット厨やばいな
大会前に殺しありで腕試しブルーの悟空に引き分けたじゃん

734 ：
ヒーローズが公式www

735 ：
ドラゴンボール超の脚本を担当していた人がヒーローズの脚本を担当しているんだから
同じだろ。

736 ：
全然同じじゃねえわ
ほんとにキッズじゃねえか

737 ：
公式嫌いな奴が公式連呼していてどっちが公式君かわからないな

公式君「公式はいい加減！俺のが正しい！ヒットはブルー10倍より強い！ジレンはゴジータブルーと互角以上！」

738 ：
ドラゴンボール超と同じ。

監修：集英社
制作：東映アニメーション
脚本：冨岡

739 ：
ヒーローズじゃなくて超での強さ議論だから、ヒーローズでどうだろうがこのスレのランクには反映されないぞ

740 ：
>>738
ドラゴンボール超は鳥山の原案があるからこそ出来るってことを何一つ理解出来てないね
ヒーローズ（笑）大好きキッズはどんどん頭の悪さを露呈させるね

741 ：
あとあぼーんになってて邪魔なレスあるな
鬱陶しいから消えてくれないかな

742 ：
ヒーローズもそうだけど好き嫌いで議論して欲しくもないのよね
合体が最強であってほしいだの合体で破壊神の領域に行って欲しくないだのはちょっといかんでしょ

743 ：
ドラゴンボール超とヒーローズで時系列が違うのは分かるよ。
だけど、参考にはなるだろ。全く無視するなという事。

744 ：
>>740
ヒーローズも原案があるからできる。
オマエ、理論破綻しているよ。

745 ：
超限定にしても公式に影も形もない謎理論でヒットとジレンをあげるオナニースレで何を今更>>740

746 ：
>>744
ヒーローズは鳥山明の原案じゃなくてドラゴンボール超やらGTやら誰かが作ったキャラの設定をごちゃ混ぜにして作られたものだ
論理破綻とは一体？

747 ：
どさくさに紛れて元祖公式池沼いるじゃん

748 ：
>>746
作ってしまったんだから仕方がない。
名も知れない個人が作ったパロディではなく
集英社監修なんだから。

749 ：
ヒーローズは原作→超→ブロリーの正史とは全くの別物
ヒーローズでの強さがどうあれこのスレのランクには関係ないし反映されることもない

750 ：
>>748
だから作ってしまったもなにも作ったのはパロディじゃん
鳥山明通していないじゃん
監修しとけばokって意味わからん

751 ：
もうこのヒーローズキッズ触れない方がいいわ
頭腐ってる
NG推奨

752 ：
>>750
ドラゴンボールは今までも鳥山だけで作られているわけではない。
パロディというのはオマエの見解。
作品として作られた以上はそれが事実となる。

753 ：
>>752
パロディって言い返したのが悪かった
ただ違う作品なのに勝手に一緒にしてるのはお前じゃん
それで鳥山明は全てじゃないからって鳥山明は抜いても良いって訳がわからん

754 ：
構うな

755 ：
>>753
自分でng推奨してるんだから構うなよ

756 ：
鳥山明あってのドラゴンボール
鳥山明が原案出したからこそ出来たドラゴンボール超何回も言うけど頭腐ってる

757 ：
>>753
ドラゴンボールの遺伝子は引き継がれているんだよ。
オマエは分かっていないな。

全くの他人が作っているわけじゃないんだよ。
ドラゴンボールという名前を使う以上は鳥山には許可を
取っている。それがすべてだ。

758 ：
ツッコミどころ満載だけどもう良いわ
>>710と>>721見ればわかるけどかまちょ野郎だからngにしといてくれ

759 ：
じゃ今まで発売されたドラゴンボールのゲーム全て考慮しなきゃ行けないね
1人で頑張って

760 ：
>>758
会社だって社長が交代するだろ。
交代したら、別会社になるのかよ。
アホだな。オマエ。

761 ：
ダメだこのスレ

762 ：
ID:XZXnrteCaは論破されて顔面界王拳して逃げて行ったのであった。

763 ：
スレタイ見てくれ
ドラゴンボール超のランクだぞ

764 ：
強さだったらYoutubeの海外動画で数値化されて説明されているものがたくさんある。
なんで日本人は"＞"記号でしか強さ表現できないの？

765 ：
ここはキッズが狼狽するの楽しむオナニースレだぞ

766 ：
>>764
数値化しないんじゃなくできないから
外人アホやから仕方ない

767 ：
ドラゴンボールしか趣味も知識もないニート
の隔離施設状態だな
もう完全にこのスレ終わったわ
早く働け

768 ：
これがインテリジェンスなレスってマジ？

761 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-q+B7) 2019/03/09(土) 19:28:46.94 ID:0+tKorzt0
>>764
数値化しないんじゃなくできないから
外人アホやから仕方ない

769 ：
>>714
ごめんなさい
界王神の方が決定権が上の宇宙もあるってだけでした
お詫びに何でもします

770 ：
ザマスの強さ設定おかしいだろ。
破壊神より上じゃね？

771 ：
元々ザマスって破壊神より強くね？
ベジットブルーと闘えるし
そのくせ界王拳にやられたけど

772 ：
ブルー同士の合体でビルスより強いブロリーをボコれるんだからそりゃザマスも強いだろ

773 ：
https://www.youtube.com/watch?v=c1mP6eIp5kA

これでも見て勉強しろ馬鹿！

774 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Wlrup7Ghj2U

こっちも見て勉強しろ馬鹿！

775 ：
>>770
それ合体ザマスだろ
あれはブラックと合体＋不死身だから強いのは当然
ザマス単体(現代)なら超2以下だぞ
それでも界王神ってこと考慮すれば異常な強さだが
他宇宙の界王神でノーマル悟空とまともに戦えるやつすらいなそう

776 ：
とりあえず界王神で一番いいキャラしてるのはロウ

777 ：
もう、Youtube動画で結論でちゃったのか。
そうですか。
燃料投下してもっと議論したい暇人いないの？

778 ：
数値の根拠がよくわからんから勉強のしようもないがな

779 ：
>>778
日本人だけの狭いコミュニティだけじゃなくて、世界レベルで議論した結果です。
あなたたちは早く世界レベルのDBの強さの認識に追いついてください。

780 ：
>>779
世界の人々が議論した内容は？
そのソースは？
まさか外国人が言ってたからとかそんな情けない理由じゃないでしょ

781 ：
荒らしに構うなよ、調子に乗るんだから
論破しようとしてるんだろうけど元々破綻してるから無意味だぞ

782 ：
荒らししかいないスレだぞw

783 ：
どうせ議論よりも注意換気ぐらいしかしないから論破ごっこした方がマシでしょ

784 ：
>>780
あなたには向上心がありません。
自分でソースを探してください。

785 ：
>>784
ありません。
無い物を二度と参考にしないでください。
そして外国人の人が言っていたからと脳死しないようにしましょう。

786 ：
>>785
あなたの調査が足りません。
少なくともYoutubeでPower Levelの動画を
100本以上見てからまたここに来てください。

私が紹介した動画の意味が分かります。

787 ：
>>786
まずは貴方は1000本以上power Levelの動画を見ましょう。

あなたが紹介した動画は無意味だとわかります。

788 ：
>>787
お前は動画見てねぇだろ。馬鹿！
見てから言えよ糞が！

789 ：
>>788
なんで暴言に走るの？
僕は100本以上見てきたし君は2本しか観ていないのに自分自身の意見より外国人の意見が全てと思ってる人でしょ？

790 ：
>>789
オマエはまだ100本見ていない事はあなたの
発言からわかります。
100本を見てから、また来てください。
見るまではここに来ないでください。

791 ：
ヒット&ジレン厨がおとなしくて草
無断改定したら満足しちゃったのかな？

792 ：
>>790
あなたは2本しか見ていないかつ脳味噌を使って吟味していない事が発言からわかります。
貴方は一万本ぐらい見てからまた来てください。
それだけ見ても脳味噌使えないなら議論向いてないのでやめた方が良いですよ。

793 ：
糖質だろこいつ

794 ：
>>790がな

795 ：
暗証の禅師、世界のガラクタ情報を集めたランキング動画を盲信す

796 ：
日本語という世界的に見たら特殊なコミュニケーション
手段を使った議論ではなくて、英語を用いた幅広いコミュニ
ケーションでの議論の方がより信ぴょう性のある
結果になるのはサルでもわかるだろ。

797 ：
Youtubeの動画はほぼネタだけど、オマエらの返しが
つまらなさすぎるわ。

あと、ネタであるにも関わらず、動画の強さランキングに
ついて真面目に議論する人がいると思いきや、動画の内容に
ついて議論しようとする人が皆無。

このスレのレベルはこんなもんなんだと思ったわ。

798 ：
ネタなんだから真面目に議論するわけないだろ
お前が大丈夫か

799 ：
>>798
ネタかもしれなくても
研究者は真面目に考察するんだよ。

考察しないとネタかどうかわからないだろ。

800 ：
ここはにわかしかおらんから。
真面目に議論している人はおらん。

801 ：
ここはマウントをとって、煽りあう
事を目的としたスレです。
ネタにマジレスして自爆する人は
このスレの敗者ですので退場願います。

802 ：
ヒット&ジレン厨は公式より俺の考えた設定が正しいって奴だからな
そんな奴がオラついてたらスレが玩具化するのは容易に想像がつくよな

803 ：
>>796-797
甘い。英語や仏語も日本語同様に諄い言い回しを利用して詭弁を作れる
って言うか詭弁テクニックは英語仏語の方が広く普及している
英語や仏語に疎い日本人が英語や仏語で論考しようとするから
論理的に洗練された構成が出来るだけであり
一度言い回し方を覚えればどんな言葉も詭弁し放題、中国語も同様

804 ：
パワーレベルガイジとヒットアンチガイジの二大ガイジの共演

805 ：
実は、上にあげた動画は100以上の動画からパワーレベルを集計して中間値をとって作っている。
ドラゴンボール強さ議論界隈では、評価が高い動画ということも知らないのかな。

806 ：
>>805
知っています。
ドラゴンボール強さ議論世界会議で
グランプリを取った動画ですよね？

逆に知らないほうがやばいレベル。

807 ：
ID変わってるけどワッチョイ変わってないぞ
めちゃくちゃ恥ずかしい自演だな

808 ：
>>806
なんのためのワッチョイか分かってないようだな
逆に知らないほうがやばいレベル

809 ：
>>804
つまりお前はスピード特化ガイジでヒット厨ガイジということになるが？

810 ：
>>808
あなた、引っかかりましたね。
こんなしょうもないネタに反応する人は
敗者ですので、このスレから退場してください。

811 ：
話通じない系のガイジが二人もいるとどうしようもないね

812 ：
単なるネタなのに、なんでオマエらは毎回トラップに引っかかるの？

813 ：
ガイジはNGすりゃそれで終わるけど議論のネタがないのも確か

814 ：
アニメ終わってほぼ1年だし、仕方ない事だと思うよ
ブロリーもビルス様より多分強いと曖昧な評価だし

815 ：
キャラの力関係は意図的にぼかして描いてると思うよ
だから前章のキャラも露骨に型落ち感を出さずにいられる

816 ：
とりあえず劇場版ブロリーだけで格付けするなら

？
ウイス

A
ゴジータ

B
ブロリー≧ビルス

C
フリーザ>悟空、ベジータ

圏外
ピッコロ、パラガス、他いろいろ

817 ：
まーたフリーザ＞ブルー言うやつ出てきたわ
何回目だよこれ

818 ：
まーたブルー＞フリーザ言うやつ出てきたわ
何回目だよこれ

819 ：
私的にはフリーザはブロリー相手に何発か食らったのにも関わらずよく持った方だと思うんだけどなー

力の大会ならキラベジ≧破壊神トッポ>>>>ベジータブルー、トッポ>フリーザだと思うけど

820 ：
私的にはブロリーはゴジータ相手に何発か大技食らったのにも関わらずよく持った方だと思うんだけどなー

映画ならゴジータ≧フルパワーブロリー>>>>ゴールデンフリーザ>>ブルー悟空>ブルーベジータだと思うけど

821 ：
ゴジータ≧ブロリーにしてる時点でお察しだけどね
これ前いた、ゴジータはセンスが凄かっただけでブロリーと力は互角とかほざいてたガイジだろ
ブロリーageとフリーザageはいつもセットだからわかり易いわ

822 ：
ヒット＞ディスポにしてる時点でお察しだけどね
これ前いた、ディスポは早さが凄かっただけで力はそのままとかほざいてたガイジだろ
ヒットageとジレンageはいつもセットだからわかり易いわ

823 ：
ゴジータ≧フルパワーブロリー
ってまさかゴジータブルーのことじゃないよな？
=の要素が何一つない

824 ：
ヒット＞ディスポ
ってまさかスーパー最高速ディスポのことじゃないよな？
ヒット＞の要素が何一つない

825 ：
このキチガイの正体はブロリー持ち上げるためにフリーザ持ち上げて、フリーザ持ち上げるためにディスポ持ち上げてヒットとジレンをネガキャンしてるってとこかな

826 ：
ゴジータブルー>>>>>フルパワーブロリー≧超ゴジータ>ブロリー>黒髪ゴジータ

827 ：
あぼーんで何言ってるかわからんけど、あぼーんへのレス見る限り
いつもの池沼発言してるのはわかった
飽きないねえ。まともな奴がいないとか言ってんのにいつまでこのスレにいんのこの池沼

828 ：
>>821
>>823
>>825
>>826
いつもの池沼だからNGした方がいいぞ
木曜にワッチョイ変わるからわかった瞬間に即NGでおｋ

829 ：
このキチガイの正体はジレン持ち上げるために身勝手持ち上げて、身勝手持ち上げるためにゴジータブルー持ち上げてフリーザとブロリーをネガキャンしてるってとこかな

830 ：
あぼーんで何言ってるかわからんけど、あぼーんへのレス見る限り
いつもの池沼発言してるのはわかった
飽きないねえ。まともな奴がいないとか言ってんのにいつまでこのスレにいんのこの池沼

831 ：
>>829
身勝手の極意は神の領域だから仕方がない。
単なる合体技と一緒にしちゃダメ！絶対！

832 ：
あぼーん3連続で草

833 ：
ドラゴンボールってギャグ漫画だから
アラレちゃんを倒せるビルスから本当の戦闘力じゃないか？ビルスが10でウイスが15だから
ギャグ無し戦闘力15が今のドラゴンボール最高戦闘力でいいよな

834 ：
ドラゴンボールってギャグ漫画だから
アラレちゃんを倒せるビルスから本当の戦闘力じゃないか？ビルスが10でウイスが15だから
ギャグ無し戦闘力15が今のドラゴンボール最高戦闘力でいいよな

835 ：
Trunks TVで情報収集するなよキモオタの諸君！

836 ：
ヒット&ジレン厨が好きなキャラも破壊神の破壊で消えるもんなw

837 ：
でも破壊エネルギーって即死技らしくモーションが遅くてそれほど使える技に見えない
気円斬やアクマイト光線みたいなもんじゃね

838 ：
>>834
どっちかと言うと15段階ぐらいで見た方がよさげ

14が100億とすると15は1兆ぐらいありそうな

839 ：
未だに進化ブルーをキラベジとか言っちゃうニワカの巣

「公式より俺が正しい！反論する奴に嫌がらせする為にフリーザとブロリー下げたろw」

840 ：
そのまま当てはめるとブルーの悟空が7でも界王拳10倍で70とかウィスすらぶっちぎる数字になるからな

841 ：
>>840
普通に考えたらそうなるよな。

ジレン厨「ビルス達は成長していない！悟空もゴッド吸収後もインフレしていない！」って主張で暴れている。

怒り超ベジータでアニメ超のビルスの1割くらいの強さだからビルスだからな。
ビルス達が成長してしまうと悟空の「多分ビルス様よりつえぇ」でブロリーにマウント取って身勝手とジレン上げが失敗するから

842 ：
あぼーん何レスしてんだよ

843 ：
>>837
手をかざすだけなのにか？
シングルアクションでモーションでかいとか型月厨涙目だな

844 ：
ヒット&ジレン厨がしてきたことをやり返されて発狂してて草
やはり池沼キッズだけはあるなー
チンコヘッドとメンヘラクレイがそんなにいいか

845 ：
実は身勝手の極意を身に付けてしまって
自分が最強とか、ここで言い出そうか
どうか困っている人いる？

846 ：
木曜だからワッチョイ変わったのか
1週間に一度のキチガイレスお疲れ様
NGします

847 ：
レスだけでわかる頭の悪さ
NGまた来週な

848 ：
いつものアウアウ湧いてて草

849 ：
身勝手の極意“狂”
ヒット＆ジレン厨が使う身勝手極意
自分の好き嫌いでキャラを上げ下げして思い通りにならないと苦痛反射で強烈な暴言を叩き込む
どんな正論でも暴論で解決する

850 ：
玩具元気無いな

早くおどれよチンコヘッド

851 ：
ゴジータ4「100倍ビッグバンかめはめ波～」
ジレン&ヒット「うわああああああああああああ！！！！！↑↑」

ジレンとヒットは情けない声を上げて跡形もなく消滅した。

852 ：
ゴジータ4「貴様が全宇宙最強と噂の大神官って野郎か」
大神官「ええそうですよ」
ゴジータ4「言うじゃねえか。だがすまねえな。俺はそれ以上に強いんだ…」ﾆﾔﾘ
大神官「！！」
ゴジータ4「はあああああああ！！…あれ？」
大神官「」ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ

大神官はゴジータが気を上げる前に覇気で白目を剥いて気絶した。

853 ：
スーパー最高速ディスポ「いくぜ！」

ヒット「！？」

ヒットはフェイントをする間もなく無残に砕け散った

ジレン「なさけない奴だ」

854 ：
公式アレルギーキッズの好きなジレンはハーツに軽く遊ばれてスーパーオレン以下の扱いを受けてるし、公式アレルギーキッズのこれまた好きなヒットはただのオレンの単調な技で沈むし
マジで情けないわw

フリーザとブロリーとディスポを下げてプライドを保つのがやっとな公式アレルギーキッズ

公式からのさらなる試練に勝てるかな（笑）

855 ：
あぼーん連レスしすぎだろ
どんだけ暇なんだよ

856 ：
>>852
オレ5「ゴゴゴゴゴゴ」
ゴジータ5「」ブクブクブク

857 ：
>>855
池沼キッズおっすおっす

858 ：
全宇宙のパワーで超巨大な元気玉を作ったけど、これどう処分したらいいの？

859 ：
>>858
大型ゴミとして処分

860 ：
ゴジータ4「流石のおめえも、5発同時にかめはめ波を食らったら、細胞ひとつ残らねえだろうな！」

ジレン「ひいいいっ！！！」ﾋﾞｸｯ

ゴジータ4「なんちゃって！…あれ？」

ジレン「」

こけおどしのブラフかめはめ波で気絶するジレン

861 ：
ハーツに片手間で地面に叩きつけられるジレン見てたらジレン厨の末路だなって思った。

862 ：
f/d/d/fddhdhsjyjyt.yahoo.co.jp
k/i/t/kitashinagawa556.
. パヨは自分は安全な場所に居るとでも思ってるんだな。
 首長にも色々いるが、DUPESが多いからな。めでたい ...

863 ：
Officialなランクだ。これでも見て勉強しろ馬鹿！
https://www.youtube.com/watch?v=Lk_onGriwOI

864 ：
ほんとキチガイばっかだなこのスレ

865 ：
チンコヘッドが暴れたせいだなw

866 ：
大神官に修行をつけてもらいたい人いる？
まず、真面目に勉強して就職しろ馬鹿！

867 ：
公式はもう論外として公式に構う奴のせいで滅茶苦茶だな
なんのためのﾜｯﾁｮｲなんだろ本当
もう次スレいらんだろこれ

868 ：
公式アレルギーおっすおっす
自分の願望優先するガイジのオナニースレとか元から価値ないだろ

869 ：
フリーザハウスのドラゴンボール超強さランキングの動画のコメント欄酷すぎ
ベジットブルーをゴジータブルーと同格にしてるのもいたし
後ベジットブルーを身勝手ジレンより上だとか言ってるのもいたし
どう考えてベジットブルーはゴジータブルー身勝手ジレンより格下なのに

870 ：
>>869
オレもちょうど見ていたが、大神官悟空が
でてこない時点で糞。

871 ：
>>870
ヒーローズはあくまでプロモーションアニメだし超の強さランキングに出てこなくてもおかしくないと思うが

872 ：
>>869
このスレの公式アレルギーの池沼くんが出張しているんじゃね？
全部ここで見たことある

873 ：
次立てるならIP付きな

874 ：
チンコヘッドの自演バレるけどいいのか？

875 ：
>>873
ﾜｯﾁｮｲ頻繁に変えてレスしてるわけでもないからIP付きでもあんま変わらんと思う
NG設定して完全無視すりゃいいのよ
「あぼーんばっかで笑う」とか言ってるのも構う内だ

876 ：
悟空とベジータモロに敗北
ビルスはナメック星に興味なし

877 ：
チンコヘッドくんは沸点低いからな

878 ：
ジレンヒット厨生きしてる？

879 ：
公式アレルギーのオナニスト君生きてるー？

880 ：
>>869
ブロリー戦のゴジータブルーとカンバー戦のベジットブルーは互角のイメージ
どっちも力の大会後だし

881 ：
ヒーローズは帰れよ

882 ：
まだスーパーサイヤ人にもなれてない人いるの？

883 ：
>>882
いないよ

884 ：
>>882
ターレス

885 ：
伝説のスーパーサイヤ人という設定だったのに、みんなスーパーサイヤ人になっていて
自分だけなれずに焦っている人いる？

886 ：
ナッパはファイターズでなれなくて煽られてたけどな

887 ：
身勝手の極意は身に着けたけど、武空術出来ない人いる？

888 ：
>>887
あそこまで補正つけなくてもいいのになぁ
悟空の特別感が薄れる

889 ：
結局、身勝手の極意って何かについてちゃんとした説明ないよな。

890 ：
パンやブラのスーパーサイヤ3や4てあるっけ？

891 ：
>>886
いやいや、ナッパ様は作中で誰よりも早く超サイヤ人２に覚醒してるだろ

892 ：
>>891
それ言い出したらベジータはゴッド化でバッタの星を指で破壊してるぞ

893 ：
>>892
Z当初のベジータはカラフルだったなｗ
バッタの話は半端にシリアスでサイヤ人が宇宙で息してるし面白かった

894 ：
>>893
漫画だとファイターズのスカウターベジータの登場パフォーマンスの時にスーパーサイヤ人みたいなカラーリングだし、Ｚアニメではナッパが敬語＆服違うしな。

サイヤ人でも宇宙空間は短時間なら可能だから矛盾はしてないが、バッタ消した時に宇宙空間からポットに乗り直すのが違和感あるわ

895 ：
>>894
地球で言うオゾン層みたいな物が相当な広さと濃度があったとかじゃない？
ベジータが生きてるんだし

896 ：
>>895
生身の人間(三次元)でも直ぐに死ぬわけじゃない
サイヤ人からすれば一時的な戦闘は出来るんだろ

チルド一族と破壊神は宇宙空間生存出来るし

897 ：
なるほどねえ
フリーザ様発言は貴様らサイヤ人はナメック星の爆発に巻き込まれたうえで
宇宙を漂って救助されるまでは無理やろ？みたいな意味かな
神龍のサービスが悪くてサイコロステーキのまま復活しても生きてたしまさにバケモノ

898 ：
戦闘シーンの無い全王や大神官を入れンなや

899 ：
そういやヒット＞ディスポ＞フリーザ＆悟飯とかいってたガイジ生きてる？

900 ：
全王＞大神官＞＞大神官悟空＞＞ウイス＞＞ジレン＞ベジータ

異論は認めない。

901 ：
ヒーローズキッズは帰れよ

902 ：
公式より俺が正しいとか言ってたキッズは消えたの？

903 ：
公式でも言ってない事を公式発表と嘯いてる精神病患者は残ってる

904 ：
好き嫌いでランキング作るガイジはまだおる？

905 ：
ヒーローズみたいなゲームを比較するお馬鹿さんがいるよな
ゲーム参考にするとか頭悪いにも程がある

906 ：
公式池沼死んだ？

907 ：
やあ公式アレルギーの池沼くん

908 ：
ドラゴンボールに自信ニキが集まった結果
ガイジを引き寄せ口汚い罵り合いするスレはここですか？

909 ：
せやで
公式より自分のが正しいとか言ってるオナニストが私物化したからな

910 ：
自分の脳内設定を公式だと言い張るガイジとヒーローズガイジが荒らしまくったからな

911 ：
ブルーより20倍以上強い界王拳とキラベジ使わず映画の都合で合体した映画は参考にならないな
大神官のセリフから考えればブルーの悟空+ベジータとキラベジが戦えば難なくキラベジが勝つだろうし、ベジータ単体でもフリーザより強い
合体した方が強いなら合体したくないとは言えない状況だったジレン戦で合体しようと試みると思うから、ゴジータがキラキラ化か界王拳使えないならブルー20倍界王拳+キラベジ＞ブルーゴジータの可能性だってなくは無い
いつでも変身出来てブルーを遥か凌駕してる界王拳とキラキラ化を使わなかったり、予算やスケジュールの関係で映画の演出にテレビアニメが勝てる訳が無いから強さを議論するには材料が足らないな
それに不完全ながら身勝手を使える言われてるビルスの本気と悟空が手合わせしてないから悟空が考えてるよりビルスは強いと思う

912 ：
また湧いたな

913 ：
オーブンはランキングのどこ？

914 ：
可能性はなくは無いも何もその話をわざわざ持ち出す意味がわからね

915 ：
>>913
ブーオン？
勇気あるイケメンなリザードマンだが…

916 ：
過っ疎過疎だな
IDﾜｯﾁｮｲなければ俺が自演で盛り上げてやるのに

917 ：
超サイヤ人は通常の５０倍
超サイヤ人３は通常の４００倍
超サイヤ人ゴッドを最低値でも超３の２倍として
超サイヤ人ブルーは４万倍
ブルー界王拳２０倍で８０万倍ってとこかな

918 ：
Sランク変更
ベジットブルー＞合体ザマス
理由：ベジットブルーが受けた攻撃は単純な打撃だけだが合体ザマスはソードやファイナルかめはめ波をもろに受けてる
ポタラ合体の時間から見てもベジットブルーの方がパワー大きいからはやく合体解けた

ブロリーをSランクの一番左に移動
理由：Sランクで唯一破壊神以上と明言されてる
ベジットブルーも合体ザマスも破壊神以上と言われたことはない(漫画は除く)
なのでSランクではブロリーが一番上

919 ：
>>918
合体ザマスの合体は永遠なんだけど？
漫画と混同してんじゃねえよ池沼

920 ：
時間制限無かったか
それ含めなくても勝負はベジットブルーが優勢だったし今の位置はおかしい

921 ：
ゴワス曰く合体ザマスには強力な一撃叩き込めばいいのにベジットがトドメのつもりで放ったファイナルかめはめ波では無理だったよね
そしてトランクスの元気剣がそれを達成したと
ま、その後宇宙になっちゃったけど
ベジットじゃどう足掻いても合体ザマスには勝てないわ

922 ：
でもその勝ち負けはベジットの時間制限とザマスの半不死身さによるもので戦闘力自体はベジットブルー＞ザマス

923 ：
いや、だから戦って勝つのはザマスなんだけど
馬鹿じゃねえの

924 ：
このランク戦闘力じゃなくて勝ち負けで決めてんの？
なら時間制限あるやつは同ランクの時間制限ないキャラより右にしろよ
身勝手も時間制限含めるなら同ランクのジレンや破壊神に勝てないだろ

925 ：
は？ジレンには止めさすとこまで行ってんだろ
ベジットなんか合体ザマスに逆立ちしても勝てなかっただろ
しかもファイナルかめはめ波なんて全力で放ってんだからさ
せめて合体ザマスを宇宙ザマスに出来たからベジット＞合体ザマスになるけど
どう足掻いて勝てないのにベジット＞ザマスとかアホか

926 ：
止めさすとこもなにも結局極が時間制限で負けてるのは事実やんけ
ベジットが負けたのもファイナルかめはめ波のエネルギー消費で合体解けるのを想定してなかったのが原因でもっとダメージ与えてからファイナルかめはめ波やってたらまた違ったかもしれない
どのみち戦闘力だけでランク付けしてないならおかしいやつ多いわ

927 ：
いや、だからジレンが身勝手には負け認めてんだろ
合体ザマスだって、ちゃんと倒す(宇宙ザマスにする)方法があるのに、ベジットにはそれが満たせなかっただろ
戯言ほざくのもいい加減にしろ
勝てもしない雑魚の方が強いですなんて暴れてんな

928 ：
負け認めたのは極解除前だからな
最終的に勝ってたのはジレンだったろ
ベジットブルーと肥大化ザマスだとベジットブルーがスピードで上回って強かったのに勝てなかったから下ってなるとジレンに勝てなかった極も同じだわ
同じく時間制限ある兆も破壊神より下にしてないとおかしい

929 ：
と言うか別に同ランクだと左の方は強いなんて話はなかったような

930 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

931 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

932 ：
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

933 ：
何スレ目だよ
何んにも変わってねーの

934 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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-
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935 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

936 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
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937 ：
身勝手の極意を身に付けるために、自分の体を痛め付けているひといる？

938 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
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-
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939 ：
>>927
言ってる事は一理無い事も無いけどなんでそんなに攻撃的なん？
そもそも合体ザマスはベジットに勝ったわけでもないのになぜそこまでいきり立つのか

940 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
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-
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941 ：
>>939
いつものだろ
こういう自分のがドラゴンボールに詳しいと思ってる輩が残り続けた結果
スレが衰退してったんだから

942 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

943 ：
魔人ブウやっぱ最強だったわ！

944 ：
超サイヤ人ゴッドでも近寄れずノーマルだと大ダメージを受けるモロの炎もノーダメでエネルギー吸収も無効なブウ（大界王神）ヤベェ

945 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
-
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946 ：
ヒーローズの最新話見たら、大神官悟空やられまくっていたな。

947 ：
あくまでラスボスのハーツによる影響だがな
ラグスという女にボロボロにされた時は
兆しが溶けた状態のノーマル悟空

948 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
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949 ：
ちょっと早いがなんか変なのが埋めてるし次スレ立ててきた

ドラゴンボール超★強さ議論スレpart17 ﾜｯﾁｮｲあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1555738112/

950 ：
>>947
兆しではなく極にならなかったのはなぜなんだろう。
たいてい、調子にのってあとでズタボロたいうのがいつもの流れだからな。

951 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
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BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
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DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
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※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
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952 ：
ヒーロズは兆でも殆どの敵ボコれるのな
やっぱり破壊神級は強いな

953 ：
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SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
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BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
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S 破壊神並みかそれ以上のレベル
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954 ：
流石のヒーローズでも破壊神級なんてハーツか
カンバー位だろ、ザマスは不死身だからジレン
相手に粋がってるけど色んな特殊能力ある
ビルスなら破壊で肉体消されるか（でも宇宙化
してしまう）魔封波より上級な封印であっけなく散るだろうな

955 ：
★超暫定ランキング
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SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
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BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
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C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
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※大まかな基準
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S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
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956 ：
ハーツの重力で身勝手兆動けないから避けようがなくラグスにボコされてたな
ハーツ＞身勝手兆は確定だからハーツはSS以上だな
ハーツが頼りにしていたラグスも多分SS以上

957 ：
テンプレにもルールとか追加したいんだが
もともとドラゴンボール超は描写がガバいのだがその粗探しから湧く過剰なキャラageやキャラsage、煽りカス(暴論に痺れを切らして煽る事よりも煽る事を第一前提にしてる奴が多すぎ)
その過剰なキャラのagesageに対抗して過剰なキャラのage sageを行う始末

テンプレではこれこれだから、ハイ終わり！って事にできないか？

958 ：
ならテンプレの雛形みたいなの作ってくれ
ヒーローズや動画サイト強さ議論を持ってくるのはなし、漫画版は参考程度でアニメ優先ぐらいがいい

959 ：
ちょっとそれっぽいの今作った
これをそのままテンプレに加えなくてもいいけど似たようなもんを作って欲しい

&#9642;&#65039;ルール
・何もない無限に広がる絶対に壊れない平野で戦う事を仮定
とする
星を破壊する、別の惑星に移動する、逃げ続けるなどの戦
い方は不可能とする
・基本的に殺害する、戦闘不能にするにする事で勝利とする
成長性や不死身性、時間切れなどは極力議論に反映させ
ないようにする)
・参加できるキャラクターはアニメのドラゴンボール超に登
場したキャラクターのみとする
・破壊神の強さは同一とする
天使以上の強さを持つキャラは一括りにし、それ以上の議
論はしない
・ランキング、テンプレの変更は勝手に行わず、議論の上で
きめる事

&#9642;&#65039;議論について
・基本議論に扱われるものは劇中の発言、設定、描写、実績
のみとする(自分の考察、他人の考察を扱うなら議論の上で
扱う)
・採用される発言、設定、描写、実績は原作のドラゴンボー
ルまたはアニメのドラゴンボール超のものを最優先させ
る
原作以外の「ドラゴンボール超」とタイトルにつかないド
ラゴンボール作品は参考にしない(例:ドラゴンボールZ、GT
など)
また、他作品とのコラボ作品なども参考にしない
・ドラゴンボール超の漫画、小説は議論がどうしても進まな
い時以外は参考にしない(何が書いてあったとしても基本的
には参考にしない)
設定集、パンプレットなどに描かれている事も同様の扱い
とする
・抽象的な発言は参考にしない
確実性にかける発言などは議論の上である程度は反映させ
る
・設定と描写があまりにも背理している場合は議論の上で決
める
場合によっては劇中の描写を演出、物語の都合として考え
て他の描写などを優先させるのも可とする(ただし、議論の
上で決める事)
・破壊描写や現実の物理理論はやむ得ない場合を除き考慮し
ない

960 ：
いくつか文字化けしてるけど大体そんな感じでいいと思う

961 ：
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
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※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
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-
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962 ：
コミックの解説で映画のフリーザは悟空と同等まで強くなってることが判明したな
映画の設定で悟空=フリーザ≧ベジータという力関係

963 ：
ベジータより強いのは確定していたのに馬鹿がフリーザ下げしていただけ

964 ：
ていうか力の大会前は同等だったんだから良いんじゃないのそれで

965 ：
と言うかフリーザsageってより
フリーザはブロリーの攻撃に一時間耐えられたから
悟空ベジータよりずっと強いって主張してたヤツのが目立ってた気がする

966 ：
次のテンプレはどれでいくの？
完成版ある？

967 ：
フリーザ厨はすぐ捏造して騒ぎ始めてたからな
過疎過疎になっても何も変わってないな

968 ：
ジレンヒット厨が必死にブロリーとフリーザを下げて荒らしてたなぁ

小説の時点でベジータのが弱いのは分かってたのに

969 ：
>>966
いつものやつに>>959を追加したのでいいんじゃない

970 ：
ちょっと改正した
■ルール
・何もない無限に広がる絶対に壊れない平野で戦う事を仮定とする
・星を破壊する、別の惑星に移動する、逃げ続けるなどの戦い方は不可能とする
・基本的に殺害する、戦闘不能にする事で勝利とする(成長性や不死身性、時間切れなどは極力議論に反映させずに議論すること)
・参加できるキャラクターはアニメドラゴンボール超に登場したキャラクターのみとする(ただし、Dr.スランプのアラレちゃんなどのコラボしたキャラは除く)
・破壊神の強さは同一とする
天使以上の強さを持つキャラは一括りにし、それ以上の議論は行わない
・ランキング、テンプレの変更は勝手に行わず、議論の上できめる事

■議論について
・基本的に議論に扱われるものは劇中の発言、設定、描写、実績のみとする(自分の考察、他人の考察を扱うなら議論の上で扱う)
・採用される発言、設定、描写、実績は原作のドラゴンボールまたはアニメのドラゴンボール超のものを最優先させる
・原作以外の「ドラゴンボール超」とタイトルにつかないドラゴンボール作品は参考にしない(例:ドラゴンボールZ、GTなど)
また、他作品とのｺﾗﾎﾞ作品なども参考にしない(例:Dr.スランプなど)
・ドラゴンボール超の漫画、小説は議論がどうしても進まない時以外は参考にしない(何が書いてあったとしても基本的には参考にしない)
設定集、パンフレットなどに描かれている事も同様の扱いとする
・抽象的な発言は参考にしない
確実性にかける発言などは議論の上である程度は反映させる
・設定と描写があまりにも背理している場合は議論の上で決める
場合によっては劇中の描写を演出、物語の都合として考え、他の要素を優先させるのも可とする(ただし、議論の上で決める事)
・破壊描写や現実の物理理論はやむ得ない場合を除き考慮しない

971 ：
その抽象的な発言の代表例がヒットとジレンあげ

972 ：
漫画と小説は分かるけど設定集やパンフレットまで同じ扱いはどゆこと？

973 ：
じゃあ設定集とパンフもありで良いか
その代わりに絶対的な存在とするのは無しね
怪しい部分は怪しいから

974 ：
>>972
厨の言うことだから本気にするな

975 ：
>>974
厨はお前の事だぞ

976 ：
公式も当てにならねぇ
原作者も当てにならねぇ
こんな状況で強さ議論とか幽霊でも無理だろ

977 ：
>>975
ブーメラン乙

978 ：
>>976
だからといって原作者や公式より俺のが正しいとか抜かすヒットジレン厨はやばい

979 ：
何度も言われてるけどヤバいのは自分の妄想を勝手に公式扱いするお前だぞ

980 ：
>>977
刺さってるのはお前だけだぞ

981 ：
>>979>>980
ベジータがフリーザより強いとか抜かしていたお前のことだなw

982 ：
妄想膨らませて煽る事で頭いっぱいなら結構ですお帰りください

983 ：
やばいのはこんな過疎過疎スレで５レスもしてる糖質なんだよなぁ

984 ：
>>969
最低限このスレで話し合われたランクは反映させるべきだと思う
話が一向に進まん

985 ：
進まないもないも実際に進んでないからな

986 ：
>>984
無断改定する基地外いるから無理

987 ：
気になってたんだけどビルス戦の赤ゴッドってエネルギー満杯状態だからブルーより強い可能性ってある？
赤ゴッドに対してビルスが6割の力ならブルー界王拳で勝てそうだけど、ヒット再戦の時とかビルス余裕そうだったし

988 ：
他のサイヤ人達の力分けて貰ってる状態だからフルパワー4超みたいなもんか
その説は面白いと思うけどあくまで上の次元に行くきっかけを貰ったって描写されてるから根拠が弱いな

989 ：
つかゴッド6割は映画神と神の設定だろ
アニメではない

990 ：
ヒーローズの最新話みたら、大神官悟空全然弱いじゃん。
無双するんじゃなかったのかよ。
本当の大新官戻ってこいよ。

991 ：
>>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
(deleted an unsolicited ad)

992 ：2019/05/12
いや、だいたい全王も戦闘描写ないやん

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