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【玄光社】チョイス【落ち目？】


1 ：2010/09/20 ～ 最終レス ：2019/11/08
http://www.genkosha.co.jp/il/
語れ

2 ：
orz

3 ：
審査って今日？

4 ：
>>3
郵送搬入だといつかわかんないよね
サイトにアップしてくれたらいいんだけど…

5 ：
おまえらマジかよorz　(シアワセである意味うらやますぃ

6 ：
>>5
審査日ってもしかしたらもう終わってる？

7 ：
いつも２５日以後だからまだじゃないか

8 ：
で、審査日いつだったの？

9 ：
網中いずるが審査した回のを見て職業デザイナーの友人が一言

「この女、自分のライバルにならない絵ばかりを選んでるな」

10 ：
あげ

11 ：
【私のR見て】女性ヌードモデル【７R目】

12 ：
まだ返送されてこない

13 ：
保守

14 ：
審査日まだか

15 ：
チョイス落ちたが大型液晶テレビ当った。

16 ：
>>15
かなりうらやましい
そんなぼくはチョイスもプレゼントも落ちましたorz

17 ：
22日に審査終わってるよ…

18 ：
チョイスに選ばれると仕事来るの？
そもそも、イラストレーションて需要あるの？？

19 ：
>>18の質問の仕方が激しく頭悪そう

20 ：
>>19
入選したのに仕事ゼロのバイトくん乙

21 ：
>>20
頭悪い質問と言われた意味がわかってないようだね

22 ：
仕事くると思っているような書き込みもないのに
いきなり「チョイスに選ばれると仕事くるの？」と聞くこと自体痛過ぎｗ
「チョイスで選ばれたから仕事がくる」というのは普通に考えて稀でしょうよ。
チョイスで選ばれたのは、売り込みの一材料にはなるけどね。そして材料になるけど、それが効き目あるかどうかは別の話。
それと仕事がくると思って応募してる甘ちゃんもいるだろうけど、趣味の延長的に腕試しで応募してる人やペースメーカー代わりに応募してる人いろいろいる。
こういうことってわざわざ誰かに答えてもらわないとわからないのが頭悪そうって言われた原因だと思うね。


23 ：
それから「そもそも、イラストって需要あるの？？？」という質問もね＾＾
様々な雑誌類をひらげてみてその前で「そもそもイラストって需要って『ない』の？」という質問を考えてみればいいよ。
『ない』ことがないのがわかれば、「そもそも～あるの？？？」という聞き方が痛々しいのが自覚できると思う。
がんばれ。

24 ：
関係者の痛々しい言い訳ですか。。

25 ：
>>24
反論できないからって、関係者とか言い掛かりつけられてもね＾＾

26 ：
>>18のような質問するタイプこそが入選した後で、チョイス入選なのに仕事こないと文句垂れる奴

27 ：
>>18は入選したかった。
↓
しかしできなかった。
↓
悔しい。
↓
入選したからって仕事こないなら入選しなくても別にいいじゃん、と思うことにした。
↓
２ちゃんに書き込み(>>18)。同類の意見をワクテカして待った。
↓
頭悪いと言われてしまった。
↓
悔しいから関係者が書き込みしてると思うことにした。
↓
更に馬鹿にされた。←★ｲﾏｺｺ！！！


28 ：
図星

29 ：
まだチョイスに出したことないです。
なので質問しました。
某美大で油絵描いてます。
なんか、ここの人達は人を見下すことが好きみたいですね。

30 ：
見下す事が好きじゃなくても、
あなたのように見下されて
当然な事を聞く人の事は見下します。
とても普通な事です。
美大にいるのなら、
デザイン科の人にでも聞いてみれば
いいんじゃないですか？
ひょっとして友達いないのですか？

31 ：
>>29
出したことない人でも
イラストレーションの需要が存在することくらいはわかるでしょ。
それともあなたは生まれてこのかた一度も本の装丁や雑誌挿絵にイラストが使われてるのをみたことない人なのかな。
大学生にこんな簡単なこと説明しなければいけないのもバカバカしいわ。

32 ：
需要に対してイラストレーターの数がかなり多いような気が
しますが？
例えば、中堅クラスのイラストレーターが
本の装丁や雑誌挿絵のイラストだけで食えるんですか？

33 ：
需要があるのかという質問に
イラストレーターが多いか少ないかは関係ありません。
イラストだけで食えるかなんてもっと関係ありません。
もっと日本語勉強しないと笑われますよ。
その会話能力ってことはやっぱり友達居ないんでしょうね。

34 ：
>>33
再度、質問してるんじゃないのかな？
君の方がむきになっていて恥ずかしいぞw

35 ：
>>32
>>18の質問が頭悪いから質問を変えたのは認めるけど、
それは質問しないとわからないことなのかな。
それとも「いいイラスト描いてれば食えるよ！がんばって」と甘いこと言ってほしいのかな。

甘いね。
食えないけど描く。食えるようになるまで自分が描き続けられるか。
描き続けても食えない可能性のほうが高いんじゃないか。
それでも描くのか。

そんなことは真面目にイラストレーションやってる人間は日々自問してる。

あなたも答えは自分で見つけなさい。

36 ：
>>34
アホな思い込みされるのもうざいからかいておくけど>>35≠>>33ね。

37 ：
関係者の痛々しい言い訳がすばらしいですね

38 ：
反論できなくなると関係者だと思い込むことにする病気

39 ：
早く入院して欲しいよ。
ひょっとして美大って言うのも妄想なんじゃね？

40 ：
ナニをイライラしてんのぅ～？

41 ：
>>39
おそらく、「チョイスなんかに入選しても食えないよネー」「ネー」と傷の舐め合いがしたかったんだろうよ。
おれもチョイスには選ばれたことないけど、こんな傷の舐め合いしても意味無いからな。

42 ：
>>41
そんなんでは決してなくて素朴な疑問なんです。
20年30年とイラストだけで食べていけるものなのかなって。
>>39
妄想ではありませんよ。
妄想が大はずれのあなたが病院に行った方がよいかと思いますが。

43 ：
素朴な質問≠阿呆な質問

職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
美大生なら大学の就職課で聞いてこい

以上

44 ：
今の美大生ってこんなのですか…>>18>>42
自覚がない分、厄介ですね

45 ：
変な自称美大生はスルーして話題を変えますが、次の審査員中村さんですね。
自分の絵は線が細いので、女性画を避けて出したほうがいいのかなと迷っています。
中村さんは若くて面白い人だから、ご自分とは違うタッチやタイプのを選ぶんじゃないかと…。個人的予想ですけどｗ

46 ：
朝鮮人は応募して受かりますかね？

47 ：
>>42美大に通ってるのに自分でそういう情報も仕入れられない所が
妄想臭いけど、コミュニケーション力のないボッチゆとりなのかもね。
友達作れよ。

48 ：
>>45
本人の絵柄は所謂チョイス系じゃないよね
どういったタイプを選ぶのか全く予想がつかないから
結果はまだまだ先だけどどんな絵が選ばれるのかちょっと楽しみ

49 ：
所謂チョイス系ばかり中村さん


だったら何か嫌だｗ

50 ：
チョイスのアンチではないけど、
審査員によっては「いわゆるチョイス系＝食っていけないレベルの下手うま」ばかりになってる気がする。
上手いからって良い絵とは限らないのはわかってるけど、
本当に上手い人は選ばれないのかなと思ってしまうこともある。

51 ：
昔はそうでもなかったんだが。
審査員が選ぶときの逃げ場になってるのだろう。
「上手さ」では選んでないとわかる絵を入選させておけば、どうとでも言い訳ができる。
例えば「上手くはないけど」「光るものがある」のように、エクスキューズ付きで抽象的で主観的な評論を審査員がしたのに対して、それはおかしいという文句はつけにくい。

審査員も試されてる。
だから逃げる。

52 ：
デザイナーや装丁家は「一緒に仕事したい人」「いつでも使える人」を選んでる気がして
同じイラストレーターだと「自分の喰いぶちが減らない人」を選んでる気がする。

53 ：
>>52
なんとなくわかる
特にイラストレーターｗ
服部さんの選んだものは兎も角、悩みながら選んだのがよく分かった
厳しいことも描いてたあって、好感もったよ
服部さんには審査されたかったな
出せばよかった

54 ：
>>45
次は中村さんか...
中村さんは他のイラストレーターみたいに食い扶持気にせず選んでくると思う
彼はああ見えて（失礼）線描の基礎力が高い
楽しみだな
がんばって描こう

55 ：
×他のイラストレーターみたいに
○他のイラストレーターとちがって
三連投失礼しました。

56 ：
てか、もう食えてないだろ

57 ：
TISなんかはコアメンバーが若い新しい才能に対して排他的だよね

58 ：
宇野（亜）も、おれたちの時代はおもしろいイラストレーションを描く奴がいたが今は…というような論調。
そのくせ宇野が取り上げたり引き揚げようとするアーティストやイラストレーターは、先人の二番煎じやってる人達ばかりなんだよね。

59 ：
歳だから守りに入ってるんじゃない？

60 ：
そりゃある程度売れたら守るよ。それも大事な事だと思う。
自分が喰っていく為だもの。

61 ：
守るのいいが、宇野くらいになったら余裕がほしいな
ま、宇野クラスでも守りに入らないといけない程度しか稼げないってことかもしれないが…
厳しい業界だよね
好きじゃないとやってられない

62 ：
「画風の確立」って言えば聞こえはいいなｗ
宇野の絵は好きだから色々描いてほしいけど。

63 ：
宇野好きだがもうとっくにマンネリ

64 ：
でも長老のなかでは一番性格が良い人だよ、皮肉じゃなくて。

65 ：
そうそう、もまえら、クールぶるんじゃねーやw

66 ：
と、クールの意味をわからず使ってる人が申しております

67 ：
>>65の「そうそう、」は何がそうそうなんだろうか。

68 ：
あれ？
会田誠っていつだったの？
審査会田誠だと思って今回のに応募したのに、
よくわからんおっさんが審査してたけど…
どーなってんの？

69 ：
>>68
順番は、会田→服部だったと思う
ちなみに服部は有名人だぞｗ

70 ：
あ、すまん
逆だったかも
服部→会田

71 ：
>>70
ん？意味がわからない。
順番てなに？

72 ：
じゅん‐ばん【順番】
順序に従って代わる代わるそのことに当たること。また、その順序。「―を待つ」

73 ：
わからないなら仕方ないよね

74 ：
>>69
当然だよ。日本人が創った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

75 ：
ここんとこ有名ADがエラソにしてるよな気がするよ。
同業者同士でつるみすぎ。平澤マリコなんておかしくないか？
単に画風が嫌いなだけだけど。水丸御大や和だも…
日本はマンガ大国だし、需要が少ないのは悲しい。

76 ：
創刊当時は本気で次世代のスター輩出したかったんだろうね
団塊さんはいなごの如く食い尽くす
ぺんぺん草も残さない

77 ：
蒸し返す。
>>32の素朴な質問は結構核心をついたものだと思う。
これに対して明確な答えを出せず、精神論を語ってもすれ違うだけ。
>>35は業界長い関係者かベテランイラストレーターさん？
技能的な精神論としては間違っていないと思うが
職業的な意味ではその答えはもはや有効ではないと思う。
イラストレーションの需要と供給の問題に関して
業界は自覚的ではないし答えも出しておらず
危機感もないのでは？
そもそも「チョイス」は何のために開催されているもの？
自分のステップアップのための絵見せ会？
ADや関係者がダメ出しをする美術予備校的な世界？
掲載されて仕事を得るための媒体？
広告媒体が数多くあった時代に花開いたのが「イラストレーション」である。
現在の需要と供給に関しては推して計るべし。
>>52
ワロタ
ADは選んだイラストレーターを実際に仕事で起用することがあるのか。
先陣のイラストレーターたちが自分の食いぶちだけでなく
後進の者を盛り上げる余裕があればいいが、その余裕が無い状態か。
これでは業界ごと盛り下がっていくだろうね。

78 ：
どこの出版社も本の実売部数が伸びて広告が取れれば、
コンテンツなんてなんでも良いんでない？
もうどこもなりふりかまってられない情況かも…

79 ：
>>72
いやいや、NO.185で次の審査員は会田誠さんです。って告知があって、
結果は次の号で発表って書いてあるから次の号のNO.186を見たら
服部という人の審査結果が載ってて意味がわからないんだが…

80 ：
仕事がほとんどなくてもイラストレーターって名乗ってる人が
多いよ。数のうちに入らない。
元グラフィックの仕事してたけど、ポジ貸し出す専門の会社が当時あって
（オリオンプ○スとか）、外人の子供の写真探してたらペーターの描いた
絵と全く同じ子供のアップ写真があってびっくりした。
いいのかな？あれ。完全模写？だったけど。

81 ：
チョイスじゃなくて、イラストノートの公募を見てたんだけど、
絵本になりそうな、素朴なタッチの絵しか入選できないの？
テーマも幻想的な感じのものか、子どもが感心を持つような
素朴なテーマのものしか。
自分のは、ポップな、今で言えばJUN OSONみたいな感じの
イラストなんだけど、そういうのは出品しても無駄なような気が
するんだけど…
そういうのを審査してくれるような公募ってありませんか？
イラストなら、どんなジャンルでも入選する可能性があるような。


82 ：
チョイスでその方面好きそうな審査員の号待てば？

83 ：
全体的にイラストレーションの流行りが
そういう傾向にあるよね
これは時代の流れだから仕方ない
MAYAの装画コンペや
ペーターズギャラリーのコンペなんかは
割と幅広い作風から選ばれてる気がする

84 ：
>>77
？
流れみて「基本食えない」って結論がわからないならバカなんじゃない？

85 ：
>>80
完全模写じゃないけど
いくつかまえのチョイス入選作品に
ギョウ・フジカワのマザーグースの子供向け本のイラストからとってるのあったよ。
そのポーズの男の子の絵に、背景と他の男の子をかきくわえただけ。
ちいさいカットだけどギョウフジカワらしい普通っぽいけど印象的なポーズだから、すぐに分かった。

86 ：
>>83
ペーターズはバラエティ豊かに選んでるよね。

87 ：
ノートは確かになんかよくわからん
落ちた上位のも見てみたい。
素朴な落書き風に見せてるのがおおい。
ほっこりスローブームは強烈だ。時代の流れには逆らえん。
コメントが皆一様で笑える…浮世ばなれとゆうか
ムズムズするわ～

88 ：
>>87
同感。

だけど、本当にあんなの「ばかり」が審査員以外の世の中で求められてるのか不思議。

89 ：
でもああいう画風だと、どれも似たり寄ったりで、仕事に誰を
使っても特に代わり映えしないことない？
もうちょっとバラエティーにとんだ選考をすればいいのに…

90 ：
十割柑橘系の人や森ガール、ぷーかみたいなふいんき？
女子好みが売れる時代？ケイタイのりす、クルマのカンガルー、どこもの執事も女の子好みですね。

91 ：
↑です。
ノート最近見てなくて、全然違ってたらごめん。

92 ：
100%蜜柑なんか時代？に合わせてわざとたどたどしくしてるね
あざとさが見えてるけどあれが受けるという共通認識なんだろうな

93 ：
オカッパで吊りスカートの幼女が出てくるようなイラストが
えらい気に入られてる時代。おっさんのアートディレクター
でも、そんなのを大賞に選ぶんだよね

94 ：
おれは逆のタイプだわｗ
だからといってスタイルを変える気は全くないが


一度くらいは入選してみてぇｗ

95 ：
>>43
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス
職業デザイナーでプライベートではイラストレーターのおれさまからのアドバイス

本業は・・・ｗ

96 ：
>>95の必死さがふしぎ

97 ：
くやしかったんだろうね、まぁいいけど。

98 ：
流されないでスタイル守る人が多くなったら、
選ばれる作品も、もう少し多様になるんだろうね。

選ぶ側に問題があるけど、選ばれる側にも…。ね。

私も今回全くイラストレーションらしくないのを出そうと思う。
選ばれなかったら「らしくないから選ばれなかった」って自分への言い訳にも使えるしｗ
ていう冗談半分は横において、もう選ぶ側の“色”をうかがいながら描くの飽きた。

99 ：
多少名前しられてる俺とかは出しづらいな、（つーか出さないけどw

100 ：
いいか悪いかは置いといて、その時の流れがあるよね
その流れに逆らってでも自分のスタイルでいくことは悪い事じゃないとは思うけど。
イヤイヤ流行の絵柄を上辺だけなぞってもね。
でもまあ結局「流行り」だから、そういうのがイラストレーションとして
選ばれる、使われるんだろうけどさ。

101 ：
>>99
出そう出そう。出してｗ
多少名前知られてる人が出せば、自分みたいな無名は不利になるかもしれないけど
そういう人と一緒に審査して貰ってると思うと楽しいし
その中で勝ち残ってみたいです。
張り合い出る。

102 ：
尖んがったやつでレベル高くて落とすに落とせないのとか見たい！

103 ：
>>102
うんうんｗ
どう審査されるのかみたいな。
尖ってる「風」はたまに選ばれてるけどどこかで見たようなものしか選ばれてない（と、自分は感じる）
強烈な奴出てきてほしいな

104 ：
みたいでちゅうwたらおか？自分が見たいの描けよ

105 ：
>>104
あのさ
>>102-103って「落とすに落とせないのとか見たい！ 」「 どう審査されるのかみたいな。」って書いてあるんだけど、君、読んでる？
絵が見たいんじゃなくて、「審査が」どうなるかを見たいって書いてあるよね。
それに対して「自分が見たい絵描け」って、お門違いだから。

106 ：
ああ、わかった。
自分の将来は見えちゃったから、誰かに期待してるんだ。
自分が尖んがって凄い奴になる気概は無いんだね。
自分が挑戦するほうが楽しいじゃん。
観客より舞台に立つほうがワクワクするよ。
審査員が有名人でも同じ絵描きだろ。
オッサン等ギャフンと言わせて見せろよ。


107 ：
盛り上がってきますたぬw まぁ、出版不況で連載消えたし、リーマンショックだし、なんでもええわw浮かれようぜ、こうなったらw

108 ：
>>106
自分で尖った絵描くことと、尖った絵描く他の奴に出てきてほしいって思うことは両立するだろうに…。
いちいち噛み付いてる>>104やあなたは両立しない人なのかな。
他のおもしろい奴・尖った奴に出てきてほしいって思う余裕のない人ってかわいそう。

109 ：
同感。
「他人に期待＝自分に諦め」って>>106の発想が貧困。
「他人に期待→自分も奮起→切磋琢磨」
>>101のレスなんかまさにそうだね。

110 ：
前の頭の悪い自称美大生でしょ＞106

111 ：
服部一成の個別評と総評読んだ
総評には感心させられるが、選んでいる作品と個別評見たらガッカリｗｗ
まだ網中いづるの方が自分本位な選考でわかりやすかったかもな

112 ：
>>104
>>106
↑
この人、全然相手の言ってること聞かないでまくしたてて自己陶酔するタイプなんだろうなぁ･･･
いいけど、別にｗ

113 ：
私のR見て

114 ：
”いいけど、別にｗ ”
負け惜しみで一番よく使われる言葉w

115 ：
>>114の必死さが不思議

116 ：
>>115
残念な子なんだからスルーしてあげてｗ

117 ：
>>115の必死さが不思議

118 ：
>>117は、>>108>>109あたりに反論できなくて悔しい子か？

119 ：
私のR見て

120 ：
>>111
服部の見てきた
服部一成が選んだと銘打たずに陳列して、これを選ぶセンスの奴をどう思うかアンケート採りたいな

121 ：
網中いずる、自分本位に、女の子が描かれた絵を多く選んでいるから
自分の仕事が減りそうな絵を選んでるという印象はなかったな。
似たタッチの絵は選んでなかったけどｗ
服部は…ちょっとないわー

122 ：
>>121
服部一成って知らなかったんだが有名だったんだね
選んだ絵だけ見たらすっげセンス無い素人みたいだけどｗ

123 ：
>>122
デザイン専門学校の生徒に、憧れのデザイナーは？って聞いたら
15人中、10人が服部って言うくらい（マジで）

124 ：
それは違うな、莫迦↑

125 ：
服部一成はアートディレクターなんだけど絵の嗜好性はイラストレーター、絵描きの
感覚に近いものを持っているよ。あの選び方が分からなければちょっと・・・・。
ちなみにぼくは応募するようじゃなくて審査する側だけどね。

126 ：
>>125
申し訳ないけど、「～がわからないのはちょっと…」っていうのは、逆も言えるんだよ。
「～がわかると思うのはちょっと…」ってね。
それから、申し訳ないけど、「ボキは審査する側！」ってわざわざ書いてるようじゃダメだね。

あなたがどこの誰か知らないけど、
仮にあなたが本当に審査する側で著名な人だとしても、
感性や理屈でなく、自分の「立場」で言ってることに説得力をもたせようとするのを恥じるべきだね。


127 ：
>>126
申し訳ないけど「～がわかると思うのはちょっと…」なんて言い方しないでしょw
それから申し訳ないけど「ボキは審査する側！」に反応するのって思うつぼなんですが。
あなたがどこの馬の骨か知らないけど
こんな馬鹿な反論をしたことを恥じるべきだね。

128 ：
>>127
ごめんね。
申し訳ないけど、「反論」の意味からわかってなさそうでかわいそうだね。
そもそも>>125が「論」ですらないよね。
だから>>126では、「>>125は（感性や）理屈でもなく「立場」でもの言ってるだけを恥じようねー」と書いたんだよ。
論ですらない情けない>>125に対して反論なんて成立しようがないんだよね。あるのは嘲笑だけ。
それを「ボキは125に反論されたキーッ」とか恥ずかしいね。

それから、例えば意味を後付けしたのバレバレのクソみたいな抽象画を「わかる！」と言う奴っているよね。
「それわかると思うのはちょっと…」という使い方するね。

はい、お疲れ様でした。

129 ：
頭悪そうだから単純な話に戻して補足しておくかな。
「ボキはわかるお！わからないおまいらはちょっと…」
「ちなみにボキは審査員！」

↑
これ、かなり恥ずかしい

ま、醤油ーこと。

130 ：
って書きつつ自分は服部の回も網中の回も見てないんだが、見た知人が>>121と同じ見方してたな。
バックナンバー借りてこよ。

131 ：
>>120
業界の人間でも、服部一成が選んだ絵だと先に教えて貰ってなければ
これ選んだ奴はｗｗうぇっｗうぇっｗｗｗ
となるだろうよ


132 ：
>>124
いや、実際そう言ってたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿って言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：
　チョイスが落ち目なのは、今に始まった事ではないよね？
　かれこれ３０年続いているのは凄いと思うけど・・・
　詳しくは、“八百長チョイス”スレに出てくる審査員や入選者を見れば一目瞭然。要は審査員にもおかしなのがいるのは厳然たる事実だし、そいつらに媚売ってる教え子がいるのもまた厳然たる事実なんだから。
　そこの問題をうやむやにしてこの議論は成り立たないでしょ？

134 ：
サイトでは、ここなんかレベルが高いと思うんだけど、
http://www.creatorz.jp/shop/index.php
何百人登録してるんだろう？
とにかくほとんどの人の作品が、商用のイラストレーションとして
使われてても、特別おかしくないようなものばかりだから、プロ
のイラストレーターになるのが、どれだけ競争率が高いのかが
わかる。だから、もうすでに売れてる人の弟子なんかになるの
が一番の近道なんだよね。

135 ：
>>133
まそれはどこのコンペでも同じだ。
絵画よりはましだぞ。
ともかく、「へたうま」はまだしも「へたへた」を入選させるのは
やめてほしい。

136 ：
>>133
この議論って議論なんかしてないのにアホみたい

137 ：
>>135
同感

へたうま自体もう描くのも見るのも飽きた

138 ：
TISの公募、結果出たね
去年はどの入選作品も好きだったな

139 ：
今回のチョイス締め切りもう終わってるかな？

140 ：
チョイスなんて誰も見てないから応募するの止めれ。
お金もったいないぞ。

141 ：
豚切りｽﾏﾝ。
子供の落書きみたいな絵を描く画家って
どういう狙いがあってそうしてんの？そういうのしか描けないの？
「無邪気なんですー」みたいな絵なのに
やけにおしゃれな感じでまとめてあって、計算されつくしているというか…
なんか気持ち悪くて仕方がない。

142 ：
>>134
どうせレベルの高いサイトを紹介するのなら
http://www.tis-home.com/
こういうところを探してきてよ。

143 ：
>>141
同感。気持ち悪い。
そうして「それを心地良い絵だと多くが求めてる」と判断している出版社側も気持ち悪い。
少なくともおれの周りにはいないんだもん、そういう絵好きな奴。

144 ：
高い技術や芸術性のあるイラストより、量産できるのがもてはやされるからな
実際売れっ子でも量産できない奴は生活厳しい

145 ：
そう、この出版社気持ち悪い。

146 ：
下手すぎる
↓
http://www.tis-home.com/
こういうところを探してきてよ。

147 ：
ジジババイラストレーター、オサオバイラストレーターの互助会なんだから期待するほうが間違っている

148 ：
ノート展の方が上でしょう！今は楽勝で。

149 ：
>>146
反発してそう言いたい気持ちはわかるがw

150 ：
でも本当じゃん！

151 ：
下手と思う

152 ：
TISのサイトだけど
http://www.tis-home.com/
ジジババとかオサオバとか下手すぎとか、おまえらﾄﾞﾝだけワカゾーなのw

153 ：
TIS批判はTIS会員となってから言いましょう。
せめてイラストレーションファイルに載らないと
TIS語る資格もないでしょうが

154 ：
下手でしょw

155 ：
まあ、上手い＝仕事がある、有名、稼いでる　　ってわけじゃないからな。
どれだけ営業活動したかだ。

156 ：
>>155
wwwww
営業活動なんかしてないさ。頼まれてお金もらって描いたイラストが
そのまま描いた本人の広告になるんだから。
もうちょっとレベルアップしてから来てね。

157 ：
妄想乙

158 ：
>>156
あなたの絵はどこで見れますか？
とても興味があります

159 ：
営業しなくてもばんばん仕事が来る程のお方なら、
いろんな所でみれるんでしょう？>>156

160 ：
155>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウンコ＞＞＞＞＞＞156

161 ：
>>156ですが、もちろんどこでも僕の作品は見られますよ。
webでは皆さんに知られている企業の広告展開してます。
あと書籍などでいつも書店に行けば目につくところにあると思います。
ごめんね、妄想じゃなくてw

162 ：


　　　　　へぇ～、すごいですね。

163 ：
>>161
妄想じゃないのなら具体的にどれか教えて下さい。
隠す必要なんかないでしょ、妄想でないのなら。

164 ：
>>161
名が出てるなら、せめてコテハンにして意見述べたら？
どれがあなたの発言か分からないから理解のしようがない
チョイスの審査員やTIS会員ならともかく、ただの小御所クラスならあまり調子に乗らない方がいい

165 ：
161はプロとして成功してるんなら、そっちのスレいったら？
イラストレーターの集い、あったでしょ
会田のチョイス出した人はいないのか？

166 ：
>>161
専業イラストレーターで大手の企業広告となると、今は数人しかいませんね。
ほとんどがデザイナーや漫画家、契約社員ですから。
私は博報堂とも電通とも仕事をしましたが、現状、私の知ってる売れっ子のイラストレーターで
>>161のいうようなケースは知りません。
窓口となる代理人が存在してるからです。
余程古くからいるオオモノなんですね。

167 ：
そうかなあ。
取引先が次々倒産してたりしてｗ
まあ、まだそこまではいっていないようですけれどね。
ある種の神でしょうね。○○神ｗ
もちろんただの憶測です。念のため。

168 ：
>>156>>161だけど。
なんだ、おまえら大袈裟だな。
イラストレーターは仕事自体が自分の広告だから営業は1回売れてしまえば
する必要はないって言ってんだけど、わかんないかな～。
あと具体的に教えろって馬鹿なレス。
お前のツイッターのURLを教えろ。
個人的に教えてやるよ。
あと、なんだ？窓口となる代理人が存在してる？
ビルジングとかピクトか？
おまえは自分が博報堂と電通と1回仕事をしたことがあるって自慢したい
だけだろうがw
俺はごく普通に生活していくだけの稼ぎがある普通のイラストレーターだよ。

169 ：
つぎつぎ仕事が来る位有名になる為には
地道な営業も必要だって話だろ。
頭悪いなオマエ

170 ：
おいおい！。。1ヶ月以上書き込みないよう。。しくしく

171 ：
しくしく。。

172 ：
　

173 ：
今回の審査が終わったみたいで、HPに入選とか出てるんだけど、
応募した作品が返ってくるのは、いつぐらいなのかな？
審査後、1ヶ月以内ぐらい？

174 ：
いつもはだいたい審査日の一週間後ぐらい

175 ：
http://www.youtube.com/watch?v=9KI8Hg9RM-M

176 ：
今回の審査日っていつ？

177 ：
つか、もう表現出尽くしたんじゃね？

178 ：
こういうコンテストに出して入選とかしてると
仕事入ってきますか？

179 ：
>>178
確約はありません。疎いトモダチに自慢はできます。

180 ：
http://www.pixiv.net/member.php?id=2709920
僕のイラストかっこいいから見てねっ！！☆

181 ：
どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

182 ：
梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

183 ：
東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

184 ：
梅ラボ サンライズ無断アートワーク
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html
サンライズお問い合わせ先
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html
作品に関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
【おまけ】ファンの方々へ！
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/link.html

185 ：
梅ラボ さんてイラストレーターなんですか？

186 ：
おもにアニメのコラージュをやっているアーティストです。

187 ：
みんな応募してあげてください。。

188 ：
　

189 ：
来年から４回ですよっと！

190 ：
オクヤマ・シンコの絵いいなぁ。特にコラージュ作品。あんな感性だけで仕上げられるようなイラストレーターになりたいわ

191 ：
ごめん、オクハラだ

192 ：
http://www.shinko.cc/works/09_09.html
これはいいね

193 ：
長谷亮平みたいなリアル系の現代アートって、どんな公募展に出したら良いんですか？
いろいろ調べているが、ファインアート系ばかりでなかなか見つからん。
助けて下さい。

194 ：
まずは絵を張ってもらおうか

195 ：
みんなイラネ




196 ：
チョイスが年1回になる日も近そうだな。
ところで何でこの人ペンネームにばかり文句言ってるの？
奇抜なペンネームで良い絵が描けるわけなじゃいというなら
良い絵さえ描けていればペンネームでもいいってことになると思うんだけど…

197 ：
0

198 ：
ノート展、今日が審査日だったらしいけど
選ばれた人にはいつ連絡行くのかなー

199 ：
ノート連絡こなす。おわた

200 ：
絵は好きでずっと描いてるんだが、どんな展覧会に出して良いのか分かりません…
アドバイス下さい。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/link.pl?dr=3868967137&file=Img_136684.jpg

201 ：
うわぁ～過疎ってる。。


もはや夢も希望もないのか...

202 ：
教えてくれ～

203 ：
今回チョイスに初めて応募しました。
無理とは分かっていても、
入選の連絡を待っている自分がいます。

204 ：
と、ステマ



　　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

205 ：
20年前と比べたらレベルは目茶苦茶上がっている。
けど、その中で売れっ子になれる確率は低いだろうなと。

206 ：
ノ

207 ：
>>205
その時の旬の絵ってあるから
20年前と今とで同じ印象を抱くとは限らんだろ。
ファッションと同じように。
つうかもう完全に終わってるな。
80年代90年代の中途半端な特集してるだけだし
Twitterでも編集部アカはお気に入りイラストレーターのツイートしか見ないし。

208 ：
初めて応募しようかと思ってるんですが、
プリントアウトしたものって送って良いんでしょうか？
原画じゃないと審査対象外？？

209 ：
印刷でも良いだろ。
実際の仕事は基本データ入稿だし、原画が無い人も多い。
原画がもの凄く小さいイラストレーター居る、例えば秋山孝とか。

210 ：
なぜ？
なぜ過疎っちゃうの～？？

211 ：
センスふるいな～

212 ：
アート風なの選んどきゃええっつぅ～選者のいやらしさ


いつまでやってるのよタコがｗ

213 ：
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　。。

214 ：
http://www.watarukomachi.com/wp/?cat=17

この作品の価値を教えて下さい　

215 ：
ビックカメ○札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

216 ：
ART-Meterで売れよ
http://www.art-meter.com

217 ：
この人の方が美大出より稼いでるwwwww
http://www.art-meter.com/profile/?UserID=021766

218 ：
チョイス？　応募してる奴よほどの情弱w

今時デザイン事務所で買ってたらダサ事務所認定だし

219 ：
ART-Meterで売れよ w
http://www.art-meter.com

220 ：
禿げとくわ

221 ：
【ヤフオクで検索】MK.BUTI

名画ｷﾀ━━(ﾟ＞_＜)━！！

222 ：
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

223 ：
http://imgur.com/delete/akXcWC8i0aZwuUh

http://imgur.com/delete/ryby3CgeccUFVbZ

224 ：
セツ閉校どう扱うの？

225 ：
昔は勢いあったのになぁ

226 ：
データの重さの上限決めて、webからデータでイラストを応募できるようにしろ。それを印刷すれば良いだろ。
応募料は500円振り込ませれば良い。その方が儲かる。
こんな本は応募した人が買うんだよ。
この時代にいちいち郵送や持ち込みしてバカかよw　マジ

227 ：
ほんとだね

228 ：
プチ○○

229 ：
パクってるから同じ様なイラストばかりwww

230 ：
佐野さんの特集ってあったっけ？

231 ：
ここも？

232 ：
>>230

233 ：
芸術板のプロの人に頼みたい。
佐野パク二郎の今までの作品すべてを検証して
似てるのを横に並べてWEBサイトにして欲しい。
できれば、本にして出版して欲しい！

234 ：
２ちゃん有志により検証中

235 ：
どう？

236 ：
>>233
ここはそういうの嫌うよ

237 ：
なにか発言してよチョイスの中の人

238 ：
チビのジジイ辞めさせられたwwww

239 ：
チョイスの外の人が発言してくれたお＾＾

240 ：
しゃがれ声のハゲでチビのジジイねw

241 ：
チビのジジイって誰。

242 ：
チョイスって罪つくり。
賞とった人にお仕事の保証してくれるわけでもないし、やったもんナンチャラだったね。権威になってて。

243 ：
今みたいにネットが普及する前はそれなりに告知媒体としては影響力があったからね
知ってる人がずっと昔にチョイスで入賞したらすぐ仕事の連絡が来たって言ってた

求められる絵の属性や告知手段が大きく変動した今では、古臭い内輪の権威って感じになっちゃってるけどね

244 ：
僕は審査員やったけどチョイス出す奴は馬鹿でしょ
...と荒井良二が言ってた
10年くらい前だけど

245 ：
なに言ってんだよ荒井って誰だよ糞野郎だな

246 ：
しゃがれ声のチビメガネ　ファイルもやめさせられたんだ～
笑える！あいついない方が健全

247 ：
イラストレーターが審査すると自分の仕事が減らないように自分と似た絵や仕事に繋がりそうな商用の絵は全部落とすか一次選考通過あたりで止めておくとの話を聞いた

248 ：
自分の好きなイラストレーターが審査するから応募するのは間違い

249 ：
チョイスはいっても大昔みたいに仕事来ないよ
あの雑誌自体が業界的にあまり見られてない

250 ：
確かに～
ここ数年チョイスに載る絵は仕事に使いづらくまったく参考にならん
何故こんな意味不明な賞を与えているのだろうか
選考は将来性も考えず、奇抜で緩いオシャレ系の絵を選び俺かっけーと思って選んでいるんだろ。頭すかすかだな。

251 ：
>>250
お金必要なの
要するに金儲けシステムだよ
イラストレーションファイルと同じ

252 ：
>>251 イラストレーションファイルはまた癖モノだな
こんなもんより青山界隈のギャラリー見て回り作家と直接話して仕事依頼したほうがなんぼもマシ

253 ：
もうグラフィック展やイラスト展はやらないのか・・

254 ：
金にならなくなったのだろう

255 ：
昔はチョイスもファイルもお金かからなかった
チビでキモいジジい前編集長が金儲けの道具にした

256 ：
掲載のための集金さ
お布施だな

257 ：
チョイスはなくなってもよし
今やネットだぜ

258 ：
そうだな！お布施は止めよう！！

259 ：
イラストレーション誌も美術誌も漫画やアニメばかり
もはや今の時代イラストレーターなど必要無いのだよ

260 ：
つまり？チョイスは時代に取り残され？

261 ：
　　　　　　　　　　　　　　キューブリック監督『　アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣）　』・・・ＯＴＬ


　K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
　　　　　月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
　　　　　　　　　　　K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
　　　　　　　K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be

　　ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
　　　　　　　『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　　　　　　　　「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/shantiphula/status/599559644625920000



　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。

262 ：
現本誌編集長がぼんくらで有名だけだお

263 ：
雑誌のコンペなんてイラストレーター志望くらいしか見てない。
編集や装丁デザイナー見向きせず・・・

264 ：
広告代理店、編集プロも、使える絵が載っていないから買ってない 笑 と言っていました。
チョイス受賞したイラストレーターはほとんど仕事こないらしいし、どこにもメリットがない雑誌ですね。

265 ：
チビでハゲでしゃがれ声の前編集長が売れてない若手イラレからも
ファイル、チョイス等で金をむしり取った結果がそれです

266 ：
あーはいはい、年鑑まとめ系はお金出せば載るからなー
なんの価値もない情報誌だわ

267 ：
載ればよく知らない人には自慢できる程度
仕事になるかは別

268 ：
チョイスに載って一件装画仕事来たがそらでは一発屋になる
チョイス関係なく地道に営業しまっせ

269 ：
スーさんユさん

270 ：
またここで暴れ始めたかユさんスーさんのアフォバカコンビ

271 ：
>>264
ひと昔は確かにチョイス受賞で仕事有ったらしいけど
ネットの浸透した今となっては無用の場になっちゃったかもな
むしろ変なプライド高いのしか応募してなさそうで敬遠されちゃいそう

272 ：
>>270
きみのロジックはおかしい

273 ：
>>272
じゃあ逃げないで正解を

274 ：
名前呼んで、お願い。

275 ：
>>272
やはりかw
逃げないで早う正解を

276 ：
そろそろこの雑誌も廃刊なんでね？

277 ：
だねイラねし

278 ：
>>275
張り付き暇本人乙

279 ：
>>278
早く答えろや低脳ニートがw

280 ：
あ、本当に本人っぽいね

281 ：
確かに
この雑誌の役目はとおに終えた
寂しいがそういうことだ

282 ：
スーさん

283 ：
この世は無常じゃのう。。。

284 ：
ヘタウマでポジション維持できてるのってしりあがりだけだな

285 ：
昔はよかった～

286 ：
>>278
やっぱり逃げたなゴミ
恥ずかしいなカス

287 ：
あの人こんなにイカれちゃってるんだ

288 ：
何にイラついてなにを言ってるのかもわからんよな

289 ：
スーさん...

290 ：
イラストノートのスレッドあんのかよ？
Twitterのイラストノートオンラインストア、フォロアーが15人しかいない 笑
だせえイラストグッズしかねえし

291 ：
はいはい、イラストノートもホッコリ系にしか通用しない絵ばかりですね
世の中ホッコリ系だけじゃないのに

292 ：
吉祥寺の百年最高ぶひいぃ
吉祥寺のひひひ百年んん
最高さ
ぶひいぃ

293 ：
吉祥寺の百年最高すぎてぶひいぃ…
ぶひいぃぶひいぃ最高ぶひいぃ最高
百年最高さぶひいぃぶひいぃ最高！
最高さぶひいぃ吉祥寺のぶひいぃ最高ぶひいぃ

294 ：
>>290
おまえイラストレーション編集部の奴か
止めなよ！そういうの最低の行為だぞ

295 ：
だからのていたらくってやつだね

296 ：
マジで15人しかフォローしていないね
可哀想

297 ：
なあんだ多摩美系か

298 ：
>>292
>>293
なに発狂してんだと思ってググったら本屋か

299 ：
百年はいい本屋さんですよ

300 ：
遠いな、ここから２００kmあるわ＾＾

301 ：
23時まで店開けて待ってるわ

302 ：
でもなあ、突然このステマってなんで？
出資してるの？
知り合い？
sさんの

303 ：
多摩美系ってなんやね？
イラストレーションかイラストノートが多摩美系列なんか？

304 ：
発狂ステマ？あるんかい？
ステマなら発狂しないだろ

305 ：
イラストレーションは糞マンガ雑誌
チョイスの審査員は糞ばかりw

306 ：
間髪入れずに必死レスが御回答ですね

307 ：
>>306
てめえは腰抜け暇人ニート引きこもり粘着さんww　くせえ

308 ：
>>305
>チョイスの審査員

ギャラおいくらかしら、
私にもそのうちオファー来そうだから
ま、断るけどさ、ここ見てるに評判落とすだけだろうから。

309 ：
>>307
　↑
図星を明らかにしてしまう余裕のなさ♪うれしいのう

310 ：
>>307
マヌケ

311 ：
>>309
顔真っ赤かで早っすごっ

312 ：
早く正解逃げずに教えろやマヌケ

313 ：
という顔真っ赤^^:

314 ：
面白いです、お酒おいしいです♪

315 ：
>>306
きみのロジックはおかしい

316 ：
きみの顔はおかしい

317 ：
お、盛り上がってるなｗ

318 ：
>>313
きみのロジックもおかしい

319 ：
>>316
きみの口は臭い

320 ：
ロジックさん、効いてますよ（）

321 ：
やっぱりS？

322 ：
スーさん….

323 ：
少なくとも３人いるね♪

324 ：
腰抜けロジックさんやっぱり粘着してるか

325 ：
>>322
>スーさん
て誰さん？

326 ：
「くやしがってやんの」

327 ：
それそれ審査員になると損食う
利害関係疑われたり、選考の傾向でデスられたり、仕事がこないと言われたり
散々だな

328 ：
盛り上がってまいりましたな

329 ：
じゃやめます。＾＾だんな止まりにしときます（爆）

330 ：
選考落とされたことを根に持ち恨む奴も出てくるわけだ
審査員もらくじゃないな

331 ：
審査員やると中途半端な次点あたりのイラストレーターに押しかけられるぜ
俺の絵使ってくれってさ

332 ：
百年気になった。イラストレーションも置いてありますか？

333 ：
>>302
これ当たりっぽい焦りかただよねレスが

334 ：
>>332
（わらい）

335 ：
東京に古本屋ならぎょうさんあるで
神保町もええで

336 ：
百年イラストレーションはないかもよ？
新書もあるけど、古本の小説、詩集、写真集、個人が作ったみたいなイラストコピー集。普通の書店じゃないね。

337 ：
どっちかというとユリイカとか哲学系かな。イラストレーションなんていうチャラい本はないだろ。

338 ：
百年の下にあるにじがろうはイラストレーターが個展しまくりだね。

339 ：
ホッコリ系の作家多し。ここの住人には無縁だろう。

340 ：
ホッコリバカ

341 ：
マヌケ

342 ：
ホッコリはやがて廃れるだろう
一過性だ

343 ：
結局バカな編集者が刹那的な流行りで煽ててそういったマヌケなやからが跋扈しだすんだよね。
どうせSさんの足元にも及ばずしぼむんだろうけど（笑）

344 ：
ホッコリ系も幼稚園児のような下手うま系も飽きた
次は和物がくる

345 ：
オリンピックがあるから日本押しのイラストがくるってことだ

346 ：
Sさんもうずっーーーーと全然売れてない….焦ってるのか….ダサい

347 ：
ひぃ。。

348 ：
sは誰やねん
ヒントヒント

349 ：
>>344
>>345
日本の低脳な情勢なんぞに合わせてられんわ、
おれは海外進出する。

350 ：
Sさんはイラストレーターさん？

351 ：
>>349
オー！日本人！
日本の心！日本のイラストレーションを見せてくれ！
…と言われます。海外は文脈ありき。
作家の生い立ちまで追求するぞ。

352 ：
海外と言っても中国あたりだろ
買い叩かれろ

353 ：
ろくに言葉もわからず
意思疎通もままならず
買い叩かれろ

354 ：
日本の女子大生はホッコリゆるく下手うまオシャレ絵が好きなんやでえ

355 ：
京都からご苦労なこった

356 ：
英語出来るアピールの割に、相手のいいなりわろえない

357 ：
中国のスカウトメールはしょっちゅうくるがスルーだな
引っかかる奴いんの？

358 ：
女好きのスケコマシイラストレーターさん乙です
師匠も呆れてら
それとも師匠ともヤるのかな

359 ：
忙しいアピールのあの男か
実際のところイラストではなく別のweb土方な仕事ばかりだよ
イラストで売れているわけでもないビッグマウス

360 ：
40越えたおじさんがイラストレーター志望
まあ頑張れ

361 ：
>>352
おお！そこも逆に利用する手はあるな（）

362 ：
元気のない輩がくやしがってるな

363 ：
日本という幼児の土人国でジジイとしぼんで死んだらええがな

364 ：
Webなこの時代はお気楽に海外進出できてええだな♪

365 ：
日本酒の白ワイン割りうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：
Yさんじゃないすか！おひさどす

367 ：
どすえ どすえ
安めぐみは最高どすな

368 ：
ドロリッチガールはお好きでないと聞いただがほんまどすえ？

369 ：
安田美沙子なみの似非京都弁でおおくりしてはりますええ
おおきにどすえ

370 ：
ガールズイラストで売れずキッズに転向したYはんやないですかあ？
どないしとりましたどうえ～

371 ：
ユさんも来たの

372 ：
スーさんユさんは糞で最悪だな

373 ：
年中年賀状イラストしてはるやろ
年賀状イラストレーターどすな

374 ：
この頃マンガみたいな絵でイラストレーターって名乗ってる奴多いな

375 ：
スマホゲーム絵専門のイラストレーターのことかな？スマホゲームが廃れたらどう立ち回るかだな。

376 ：
おーまじにYさんこんな場所に書き込むのかー。関心しないなー。
謙虚に生きないとー。揚げ足取られますー。

377 ：
チョイス賞に擦りもしない人を話題にしてもな。。。
あれは底辺中の底辺だろ

378 ：
ネットリテラシーの低い人は危険だから書き込まないほうがいい
すぐにLineで広まるよ

379 ：
>>377
そんな人でもツイッターのフォロワーいていい気になってるの見るとね

380 ：
Twitter否！Lineで広まってるよ～ん

381 ：
わかった！スーさんと、ユさん二人つうことか　計３人か…..

382 ：
内輪ネタわかりません
わかるように書いて

383 ：
ヒント：昔のイラストレーター

384 ：
ヒント 駆け出しのイラストレーター

385 ：
ヒント 人気のないイラストレーター

386 ：
スーさんとユさんは昔のイラストレーターだよ！

387 ：
新人だあよ！

388 ：
誰やねん 知らんねん

389 ：
Lineだとわかるわよ

390 ：
多摩美術大学の今後の凋落を予想するスレ Part 3
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/art/1442559997/

391 ：
多摩美興味ないねん
どっかいけや

392 ：
と、そこが出身校の前出の方がさっそく食いつきました。

393 ：
ひと昔前の2chみたい…

394 ：
すごいな何かを罵りあってるのは分かるけど、
誰が誰に向かって何を言ってるのかサッパリ分からない

395 ：
昔チヤホヤされたとこからなしのつぶてになると恨むよね。
逆恨みだろうけど。

396 ：
スーさん…..

397 ：
かなしいね

398 ：
ユさん….

399 ：
>>391

400 ：
>>391
そこ出身ですよね….

401 ：
マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止させることができます

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

402 ：
華麗にスル～

403 ：
一生アゲようや、
な。

404 ：
おう

405 ：
ハゲ

406 ：
メガネ

407 ：
チョビヒゲ

408 ：
あそういえば当時チョビヒゲ生やかしてましたね

409 ：
スーさん….

410 ：
choiceでブイブイ言わしてた輩も
もう６０代前後になるんだなァ～

411 ：
ユさんって最近…..

412 ：
ただのペラペラなマンガ雑誌　ため息

413 ：
ロゴを変えたのが致命傷

414 ：
ほほ～う、ペンギンごはん以来買ってみるか

415 ：
ユさん….

416 ：
いいえ

417 ：
いいえってなんですか？

418 ：
いいいえ

419 ：
アゲようや。

420 ：
いいえ

421 ：
一生アゲようや、
な。

422 ：
自信ないです。。

423 ：
でしょうなage

424 ：
なごみスレ（なぜだか

425 ：
すこし自信ついてきました...

426 ：
60代を迎えることの？

427 ：
スーさん….

428 ：
age

429 ：
古参の話は飽きたなー
チョイスで最近受賞後活躍された人っている？
いなくない？
ここ3年のチョイスは役に立たないよねー

430 ：
いないよー
全くダメねー

431 ：
>>429
　↑

432 ：
チョイスはもしかして飽きられてるのでは？
イラストレーターからも出版業界からも

433 ：
だってバレバレなんだもん

434 ：
なんとか復興汁！

435 ：
なんとかいえよ、大人だろ。
人心を振り回した責任あるだろ、
証しはハゲだけじゃないだろ？

436 ：
スーさん...

437 ：
いいえ、編集部に。

438 ：
もうチビハゲメガネは辞めさせられただろ
いまはデクノボウw

439 ：
まだ応募途絶えてないの？ネット社会のご時世なんだけど。

440 ：
もう雑誌が終わりでしょ

441 ：
哀しいのう。。

442 ：
受賞イラスト見りゃお察し

443 ：
チョビヒゲいまないの？

444 ：
どーすんだおいーーーーッ！！！

445 ：
会費制だとよ

446 ：
えっ　何それ？

447 ：
ま、やるだけやって然りべき処へ堕ちろ。

448 ：
サーセン

449 ：
一生あげようや

450 ：
>>449
>一生あげようや

451 ：
なんか言ってよチョイスの中の人、大人でしょ？

452 ：
案内来ました
会費高いかも
でもイラストレーダー界で地位を維持したいし払わないとね

453 ：
あほらしい
やめなよ

454 ：
こんなポンコツ雑誌、業界のまともな人だれも見てないよ
くだらないものにお金使わない方が良いとおもう

455 ：
審査員やったことは消し去ることのできない人生の汚点だorz

456 ：
へ？

457 ：
そうだろうな….

458 ：
は？

459 ：
おまけにハゲきてます

460 ：
チョビひげはもうないよ

461 ：
絵空事だったんだね

462 ：
イラストレーションファイル2016下巻の表紙暗いし怖すぎるだろ
只でさえ売れないのに何でこんな表紙にしたんだよ

463 ：
ヒント：編集が糞さん

464 ：
お金出せば掲載されると聞いたんですが本当でしょうか

465 ：
そんなの載せても誰も見てませんよーー

466 ：
そうなんですか？
お金払うのにそれは困ります
ちゃんとして欲しいです

467 ：
どうしてこんなことになったんですか

468 ：
シャープみたいなもんだろ

469 ：
まじですか
オワコンってこと？？

470 ：
そう

471 ：
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

472 ：
白根ゆたんぽとジュリアン・オピーの対談まだー？
司会進行役は佐野で

473 ：
いましたなあそういう人、誰がパパだったの？

474 ：
>>472
wwwwww

475 ：
ネットの時代が殺したな、全てを。











（全ての詐欺商法を）






　

476 ：
白根さん、似てるねって言われまくってるでしょうね。
なんて答えてるんだろ

477 ：
業界内で黙って蔑まれてたよw 　当たり前だよな

478 ：
ホッとしてるみたいだから
あげようや

479 ：
あげようや　であがってる　？？？？

480 ：
>>479
？？？？

481 ：
>>480
479がsageなのにあがってたからびっくりした

482 ：
>>481
？？？？

483 ：
俺も>>481の言ってることワカンネ
見間違えてるのかってかんじ

484 ：
ハゲ

485 ：
スーさん？

486 ：
悲しいのう。。
釈尊の伝える通り、この世は無常の世界じゃのう～～。。

487 ：
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

488 ：
あげようや、な。

489 ：
あげようや、
な。

490 ：
あげようや、な。

491 ：
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

492 ：
近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを付けた車・バイクのナンバーを控えて、
各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課にメール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、
内容（不正改造マフラー）を報告するのみ。

非常にうるさい消音器(マフラー)を装着した、整備不良車と思われる車両に、大変迷惑しております。
下記に情報を記しますので、調査、整備通告書の発行、整備命令処分、不法改造車の使用停止命令など、
厳正な対応、処分をお願い致します。
【記】
目撃年月日：　2010年12月5日
目撃時刻：　21時00分
目撃場所：　○○県○○市○○通り
対象車種：　乗用車
対象車色：　黒
ナンバー：　地名300あ12-34
その他特徴：

運輸局には親切な専門家がそろっており、思った以上にしっかりとした対応をしてくれます。
通報後整備命令ハガキが送付されますが、これに対し対象者が嘘の整備報告をすることがあります（←ここ重要！！）。
その際は、違法改造がそのままであり騒音の被害が継続していることを繰り返し運輸局に連絡しましょう。
より厳しい調査、改善指導をしてくれます。
運輸局は非常に頼りになる組織です！！

493 ：
「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「～市～区～町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」
（終わり）

約３分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも慣れているためか、
話はスムーズにすすみます。
グチグチ聞いたり、イヤイヤながら対応ということはありませんのでお勧めです。
ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良いでしょう。

*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が効果的だと感じます。
対応が確実ですし、直接連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか？

110番はもちろん匿名可能です。

改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう！

494 ：
なんか言ってよ
チョイチョイの人

入選して一時的にいい思いした思い出話でもいいですから。

495 ：
しくしく。。

496 ：
♪

497 ：
>>476
ファンなんで！と言いながらペコペコヘコヘコでごまかす

498 ：
さすがイラスト界の佐野研二郎と呼ばれるだけあるな
依頼する側もリスク管理意識低いのかね
佐野騒動からまだ一年経ってないのに

499 ：
白根ゆたんぽってイラスト界のサノかw
うまいこというねwww

500 ：
ここからファッションイラストレーションファイル2016に
載せないかスカウトメール来たけど、こちとらファッションイラスト
なんざ描いてねーよ！無差別スカウトかよ！人集め御苦労なこった！
しかも有料で何万円も集金する気まんまんｗｗうぜえー

501 ：
クリエーターのイラスト商材を無料で使って冊子発売しさらにそのクリエーターに何万円も金取るのかよ？
アホらしい！俺のイラスト使って本発売するなら逆に金貰いたいぐらいだぜ？

502 ：
こんなファイルで仕事来ないから
まじ集金の誘いにのらないように！！！！
出版社はファイル売って金儲け出来ないからイラレから直接集金しようとしてる。
それがカラクリです！

503 ：
イラストレーターのジャンルも確認しないで無差別集金・・・下品なやり口ですね。

504 ：
何万円×何百人＝すごいことしてるね！
本を売らなくても儲かるシステムですか？
売れてるアノ人コノ人、この頃載せてない人多いですね

505 ：
考えてみて。2013年のファイルなんて見ないよね？何万円も出しても3年持ちません。作家の作風も変わるし連絡先が変わることもあるでしょ使えない。

今やこの雑誌に関わらなくてもイラスト協会系や登録サイトがあるからな～
無料から、年間一万円程度。
出版社に勤めている友達も、ウェブなら新作もチェックできるし、ファイルは随分前から買うの辞めたってさー。

506 ：
>>504
うわー これじゃあ印刷出版しないほうが儲かるかもね

507 ：
>>502
イラストレーターはなりたがる人が多い職業だから
カモになりやすい

ギャラリーだってポストカード展とかなんだかんだと
題名つけて100人展など素人でも参加OKの企画をしている
あと絵本大賞展の企画したり
個展は大金がかかるからできなくても素人ひとりから５千円くらい
払ってもらいアーティスト気分にさせる
ギャラリーも悪どいよ

508 ：
>>506
売れなくても儲かるね！だねw
印刷出版しないと詐欺だww
製版代ひとり３万だって！ボロい！！どんだけ～

509 ：
ファイル発売させたら書店流通させてお終い？
出版社、広告代理店、デザイン事務所、映像、広告メディアに無料配布してますか？
掲載者からナン万円もお金取るぐらいだし、それぐらい当然しますよね？どうなんですか？

510 ：
イラストレーターファイルに掲載しますか？と問い合わせが
来るらしいけど参加価格っていくらくらいだろ
５万円くらい？それが100人なら500万円か…
経費を抜いたら編集部の社員の給料にまわる、いい商売

511 ：
モデルクラブスイーツセレクションは悪質なスカウト詐欺です。スナップと称して
事務所に連れ込み、適当に数枚写真を撮った後、可愛いとちやほやされ、
事務所に入らないかと勧誘されます。登録料10数万円が必要と言って、
平凡なエキストラの登録を強要してきます。ここから読者モデルには
なれません。

フジテレビスーパーニュースでも二日間にわたって放映されました。
スイーツセレクション岩城や新井は皆さんの宣材を募集先に送ってないです
だからエキストラも取りにくいし、スイーツセレクションは事務所でもありません。
鈴木の言う仕事は嘘ですから信じて１２万払わないでください。

512 ：
ネットの時代が殺したな、全てを。


（全ての詐欺商法を）


m

513 ：
私の所にも、スカウトが来たので評判知りたくて、
ここに同じようなイラストレーターさんがいてホッとしています！！
申し込み期限がやたらと短いし、
来週イラスト仲間とお茶する予定があるので、
その時に相談したいと思っていたのに、
そんな時間もないほど短い回答期限を設けられて
慌ててここ見に来ましたです。
誰かに相談をする時間を、
与えない手口なんでしょうか？？？

514 ：
間違えました今週の土曜にイラスト仲間とお茶集まりがある、
それにも間に合わないほどの短い回答期限が設けられています。
早く回答しろと言われているみたいで正直失礼な感じに思いました。

もしかすると、大御所様の所には長い回答期限にして、そこで断られたら
私みたいに新人駆け出しイラストレーターにスカウトして回答急かすのかなあ・・・
私も>>500さんと同じでファッションイラストは書いていません。
有名な雑誌社に声をかけられて、一瞬喜んでしまいましたけれど、
私の絵を見て考えてスカウトしてくださったのではないようで残念です。

515 ：
そうですね　集金ですね　良かったですね！これからも気をつけましょう

516 ：
私は断りましたよーー。
立場を変えて考えてみたら分かるわよ。
ファッションの絵を目的で本を購入する側になると、
ファッション以外の絵が掲載されていたら
邪魔にしかならないし印象よくないよね。

517 ：
そのページに載って仕事は来るの？

518 ：
編集部に聞いたら？マッチング実績を。

519 ：
当然前年掲載者にアンケートぐらい取ってるでしょ～
ファイル経由で何件獲得か
はたまた売上額か

520 ：
とってるわけねーじゃんwwwあほか
さてはファイルに載ったことねえなw
ファッションファイルで仕事こねーーーーよww

521 ：
どうせならスカウトメールに書いておいて欲しいね
前年度 掲載者合計売上○億円！
大規模な経済効果を生み出すイラストレーションファイル！！
是非ご参加ください！
てな具合でｗｗｗ

522 ：
>>519
とらないと思う

523 ：
集金だけして後はシラネ状態ｗ

524 ：
>>521 経済効果なんて無理無理ｗ

525 ：
効果も不明、売上実績非公開で、3万4万払って申込む奴もいてるし分からんなあ
博打か何かですかね？

526 ：
ファッションファイルは、何故だか
ファッション以外で掲載している絵の
殆どがレベル低くない？
掲載ジャンルの判断力が出来ない作家は
絵もいまいちみたいで見ていて悲しい

527 ：
いやいや編集部が馬鹿すぎですよ

528 ：
スレタイ通りの落ち目ってかｗ

529 ：
ファッションファイルに、ファッション色の無いイラストレーターが
載せられているのは、そのイラストレーターが
編集者にそそのかされてるんじゃない？
そのうち本命のイラストレーションファイルにも載せてあげるよお～
だからこっちのファイルにもお金出して参加してねえ～
キャラクターファイルにもお金出してねえ～
集金ガッポリｗｗ

530 ：
ひどいね
あくとく過ぎないか
業界では見向きもされないファイル…..

531 ：
ホントーの所イラストレーションファイルも活用しないわー
分厚い上に上下2冊、この中から例えばフード系特集で描いてくれる作家を探すなると
時間が掛かり過ぎる
雰囲気が合いそうなイラストでもフードを描く気があるか確認連絡するだけでも骨折り
手っ取り早く本屋行ってフード系書籍や雑誌パラパラ見てイラストレーターチェックするか、
ネット投稿系のカテゴリー分けされたサイトで探しますわー

532 ：
マジそうだね　もう来年から載せるのやめるわ

533 ：
ファイルの話題で盛り上がってますね（笑）
この時期は無差別スカウトしすぎか？（笑）

ウチも数回イラストレーションファイルに掲載したけどここ経由して来た案件は
どうでもいい登録サイトやウン万円の展示会スカウト
1点千円で描いてくれだ相場の知らない個人経営か小さい会社の社長
大手だけどコンペ形式で割に合わない系

特に最大に困る系が社長自らの問い合わせ
安く上げたいのか広告代理店や制作会社も通さず
アートディレクターがいないため制作の指示も進行も修正もグダグダで滅茶苦茶
イラストレーターを使う仕事に慣れた企業担当者ではなく
イラストレーターとまったく繋がりもない人が書店で本を買って問い合わせてきます
連絡のやり取りだけでもウンザリ・・・・

なんでも仕事カモン！な方にだけイラストレーションファイルお勧めです（笑）

534 ：
>>529
まさに！まさに！
年々全体のレベルが落ちている
買う人も減っているみたいだって
ファッションイラストメインの先輩が言ってた
参加者集めの悪どいやり方している

535 ：
イラストレーターいて、初めて成り立つ本にも関わらず集金だ？
編集部は何を間違えているのかな？
イラストレーターに掲載料を払いなー
イラストレーターがいなけりゃ本も出せないだろー

536 ：
確かにそうだな！
辞めさせられた前編集長がガンだったな

537 ：
そいで それをOさんが引き継いでまんのか
やり方変えなあきまへんな

538 ：
全員で掲載拒否したら
すぐにでも改めるのでは～
本来はファイルが売れて初めて収益が生まれるわけですからね
いまは歪んでますね～

539 ：
ああ歪みだろうな
いきなり全員拒否は無理だろうが、
拒否組が増えて参加者が減ればいずれ掲載費値上げになり
どうしても載せたい無名が必須にお金出すんじゃね？

540 ：
フェイマズなんちゃらとかわらんな

541 ：
イラストレーターから搾取するシステム
早く多くのイラストレーターに気づいてほしいわな

542 ：
本当です！特に若い人に

543 ：
新人の中にはファイルの載る事が目標のイラストレーターもいるそうだが
3～4万出せば載るからな！

544 ：
イラストレーターファイルはイラストレーターの連絡先を掲載したタウンページのようなモノ

今時お店を探す為に分厚いタウンページなんて一々見ませんよね？
イラストを探す為に一々分厚いファイルしかも上下巻なんて見ませんよ

545 ：
>>543
大昔の話しなっ！

546 ：
今は仕事実績があれば載るよ
誰も受けたくない激安の仕事でも実績カウントされる
ファイルの分厚さを見れば簡単にわかるだろう
守銭奴編集の集金スカウトでファイルはどんどん分厚くなったのさ

547 ：
この編集部の黒さ糞さがわかるな
本誌も糞まるだし

548 ：
本誌も世間ですでに人気の人を寄せ集めてインタビューするだけの簡単なお仕事ですね

549 ：
今や自作ホームページだけで広告代理店からスカウトされるよ。（俺嫁

550 ：
ファイルはネット掲載を別オプションにしてウン万取ってますよ
みんな個人でHPぐらい突然持ってるし。。。
ネット掲載でお金取るなんて考えがアホなんですかね

551 ：
悪徳商法ますます極まってますね
若手の人たち注意！

552 ：
イラストレーションファイルはもはや憧れでは有りません
仕事実績が有りお金出せば掲載されます

553 ：
＞＞訂正
「誰でも」掲載されます

554 ：
上下巻として出た時からおかしいなという気はしてた
この商売がイラストレーターから金をもらい
載せいるカタログとは一般人は気がついてないだろうけど

555 ：
地方の土建業にも似てる、どうでもいい場所に
道路を作って仕事を作り出して行く

本当はこんなに立派で高い雑誌でなくたっていいはず
でも仕事を作る、自社の仕事と（一部の）イラストレーターのために

556 ：
>>555
全然立派な作りの本じゃないよ（表紙とか本文の紙とか）
なのに製版代として一人３万円も取ってたんだよ
レイアウトも好きに出来なくて

557 ：
>>555 無くてもいいものを作りだして業界に迷惑をかけている点で同意。
今のイラストレーションファイルの存在は相見積もりやコンペ競争に参加させようとする企業を増やし、単価下落をおこしかねない。いや、すでに起こっている。

558 ：
あれだけの掲載量で発注側の立場なら手当たり次第相見積出したい気持ちも
わからないでもないがやめてもらいたい
ホントにページ数増えすぎなんだよな

559 ：
儲かるからやめられません

560 ：
後生は無間地獄逝きだな。

561 ：
アタシも、ファッションイラストレーションファイルに参加したら、
イラストレーションファイル元祖のほうに経験積んで載せてもいいと言われました
ファッションの絵以外でもいいらしい
でも合わせると10万円くらいになるからとてもじゃないけど払えないよ

562 ：
そりゃ辛いな。キャラクターファイルもエグいぜ。
似たような、幼児向けキャラの作家が並ぶわけで、相みつとコンペの嵐よ。
他の作家より安くしねえと仕事決まらねえし、最悪だし、まじ終わってる。
ファイルで大きめ案件を期待した俺が馬鹿だった。
皆やっすい金で使われてんのな。

563 ：
40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/net/1467220992/

564 ：
ファッションイラストレーターの本に載せませんか？というお問い合わせがありました
あのうー 私 ファッション系では無いですし
絵を見たら 明らかに違う事分かりますよね？
この会社はなにがしたいワケ？
誘いは メールだったからお返事は返していません

565 ：
掲載費は32000円で
ネット込みのオプション43000円

566 ：
>ネット込みのオプション43000円

過去に共同出版で問題になった会社が
宣伝ネットブログも付けてオプション料金とってたのを思い出した
まさか似たようなことしてないよね、イラストレーターは人が
いいから騙されやすいし

567 ：
イラストレーションファイルWEB版のことだろう
まあ余り知られてないわな
見る人がいないWEBサービスにお金払うのも如何なものかとｗ

568 ：
俺はそんなお金払ってないけどね
新人さんはたいへんねー

569 ：
はあ？まじで？新人じゃないけど数年前に掲載費用払ったよ
ないわー

570 ：
よくわからんけど
絵を描く人間を喰いものにはしないようにね
皆、世間知らずなんだから

571 ：
それな！世間知らずで大人しくて優しい傾向はあるな

572 ：
イラストレーション誌は売れてないみたいよ

573 ：
それも全くみたいよ！

574 ：
それもそうだろう！
イラストレーターからも、イラストを探す側からも、見たい情報が載っていないもんな！

すでに売れっこでイメージがついたイラストレーターをこの紙面で見てもしょうがない！広告や装丁で散々見てるっちゅうねん！
たまには新しいフレッシュなイラストレーター使いたい時に、パラパラ見れる雑誌になっていたら違ったのにな！
チョイスも審査員のカラーが強すぎ！掲載イラスト偏り過ぎ！参考にならん！

せっかく雑誌なんだし満遍ないジャンルの新しいイラストを沢山載せて業界の役に立つ紙面にしたらいいのに！
まあ面倒なんだろうな！
編集楽そうな道に走っているから！

イラストレーターからみても役に立つトピックも少ないそう！
誰のための雑誌作りかまったく謎だねー！

575 ：
ああそれですよ
編プロの人が昔言ってたな
この雑誌使えない理由がほぼ>>574と同じ意見でしたよ
同業種の人だけに早々に雑誌の駄目ぶりを見抜いていたね
定期購読もずいぶん前に止めたそうだ
同じこと思って止めた出版関係者は大勢いただろうな
この雑誌は役に立たないから仕事合間に都内のギャラリー巡って新人発掘よくすると言ってたな

576 ：
スーきてる？

577 ：
Yさんなら見かけた
えのもとかなこ写真集を見ながら肉が足りない肉が足りない
ぶつぶつつぶやきながら歩いていました
ゾッとした

578 ：
ユさん？

579 ：
使えない雑誌イラストレーション

580 ：
もっと沢山イラスト載せたらいいのに
テーマ決めて 人、花、水辺、動物、食事、町、とかで集めて公募させると、仕事依頼がしやすいんだけどな
もちろん毎号6テーマ以上
花ばかり見てもらえる花の仕事ばかりあげられるわけじゃあない
このままだとイラストノートに負けるぞー

581 ：
とっくに負けてる…..

582 ：
>>572
高いから
ブックオフで買う人、多いでしょ

583 ：
イラストレーションの方が発行部数1万部多いんじゃなかった？
ノートが逆転したんだ？

584 ：
１万部も多いなんて、ひどいガセどこ情報だよ？

585 ：
いつのデーターなんだか知らんが
古い？
イラストノート30,000部
イラストレーション40,000部
http://www.bijutsukokoku.jp/magazines.html

586 ：
自分で水増し部数ね！

587 ：
だよね～ハッタリ部数で返品の嵐
結局イラストレーションとイラストノートどっちが上なんだ？

588 ：
イラストノートも絵描きからの集金システム始まってるよ
イラストノート雑誌とwebに掲載で年間費3万円
雑誌広告枠を企業から受注できないからクリエイターから取ることにしたようだ
企業は広告効果がない場所と判断して広告費は出さない
そんなところに掲載費出してもお察し

589 ：
イラストノートも、イラストレーションも、
やること変わらないなｗ

590 ：
そもそもその発想が恥ずかしいな

591 ：
じきに両雑誌は売れないイラストレーターの広告紙面で一杯になったりしてな
広告バナーとアフェリエイトだらけのウェブページ並に

592 ：
「くまモン」デザイナーに発注のロゴ540万円は高すぎ？　
「30万円が適切」奈良の住民訴訟に批判も
https://t.co/8ALY1Lp8Q9

593 ：
ゆさん
すーさん

594 ：
yさんは

595 ：
『ファッションイラストレーション・ファイル2016』
twitterで30年前の本を誰かが撮影してupしたと思ったら
今年のだった、ダサすぎて吃驚した

596 ：
>>595
私もファッションなのかあれは？という感想です
サブカル受けする絵だなあと
あの表紙じゃファッション関係者はますます手に取らないだろう

597 ：
まともなファッションイラストレーター沢山いるだろうに
なぜ表紙あれに？

598 ：
こんな本まだ見てる奴いるなんてw
50歳か

599 ：
チョイチョイは無くなっても問題ないっしょ
雑誌はイラストノートがあるし
コンペはHBとTISに任せとけ

600 ：
すでに大型の書店にも置かれてないし
実質存在しない雑誌かな

601 ：
うちの会社もとっくにもう取ってないよ
頼みたいイラストレーターが載っていないイラスト雑誌

602 ：
>>601
そうだよなー
多忙とギャラも高いトップクラスではなく
中堅クラスを沢山みせてほしいよ
発注の見本誌の位置に立ってくれたら
重宝したのだが・・

603 ：
そうだな
もう何の特集かもチェックしてないし
雑誌自体見かけない

604 ：
これもいやだが
この手が集落するこの時代もつまらん

でもそれを殺したインターネッツは面白すぎるけど

605 ：
紙媒体が潰れてるのに、webのカットくらいか。
イラストを売った方が金になるだろ。

606 ：
この雑誌の役割もなにもあったもんじゃないですなあ

607 ：
イラスト学校の仲間にこの雑誌はお金を作家から集めしてると聞きました。
イラストレーションファイルは作家からお金をかき集めているの？
載っている作家は皆お金出して載せてるの？
なんか酷い。
良い作家を紹介して広める雑誌でなく
お金出すお金持ってる作家を載せる雑誌なんですね。

608 ：
新人さんは
キャラクターファイル
ファッションファイル
の２つに注意！
編集の言葉に惑わされずに
自分のジャンルかどうかよく考えて！

609 ：
>>608
聞いたことある
キャラ関係ないのに編集者が載せようとするらしい
いずれイラストレーションファイルにも載せる前段階で必要だと言ってくるので有名
人参ぶら下げ作戦か！？

610 ：
イラストレーションファイルもお金出して載せてもらう本ですよ

611 ：
掲載料金38000円と聞いたよ

612 ：
編集者がイラスト見てあげると行ってきても断ったほうがいい
イラストレーターを金ヅルにしか見てない
あの手この手でお金を出させようとして
どうしてこんなことになったんだろうな
落ちたよな

613 ：
>>611
ヤバイね

614 ：
>>611
高っっっ！

615 ：
>>612
それ、私、何かの冊子に載せれる実力あると言われた事あります
有料だったからやめたよ

616 ：
なぜ、私の絵を載せるのにお金出さなきゃならないのか意味がわからなかった
思い出しても舐めてんのかとイラつく！

普通はお金貰ってイラスト使ってもらうよね？

617 ：
イラストレーターはイラストを使用してもらいお金を得る
それが崩れたらイラストでは活動できないよ

618 ：
この雑誌の人はイラストレーションという名のものを作っている割に
イラスト仕事の仕組みわかっていないの？
それともわかってるけど騙しているの？

619 ：
ス
ユ

620 ：
ーさん、
ーさん、

621 ：
金払えば、雑誌に掲載しますよ。でも誰も読んでないw

パーティー券売って稼いでる会社や、人、スーフリと同じ手法です。wwww

622 ：
あなたの作品は素晴らしいです。40000円で有名雑誌に掲載します。いかがですか。
画像データとプロフ送って下さい。
振込先は～

ええ商売やなあ。

623 ：
絵が下手な審査員に審査されるってどんだけwwwwww

624 ：
誰でも載るから載る価値が底辺になった
4万円も出す価値はない

625 ：
この雑誌はイラストレーターの掲載お布施金で成り立ってる

626 ：
お金の流れに疑問を持ったほういいぜ
イラストレーターがイラストレーション編集部のお給与を払っているようなもんだ

627 ：
なまじ出版社名は知名度があるから
騙されやすい

628 ：
また集金活動？イラストレーション誌も落ちたね
雑誌の内容スカスカじゃない！
他の雑誌見て研究したほうがいいよ
読者失った今となっては遅いけどね

629 ：
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

630 ：
こんなところにお金出して掲載するくらいなら
フェイスブックflickrインスタグラムAdobeについてるクリエイター投稿しとけって

631 ：
誰が読んでるんだよこの雑誌
若い人は知らないよ

632 ：
クラウドソーシングで、無料登録のwebサイト作るならわかるが、
イラストレーターから金とって、本を販売して金とって、
イラストレーターに全く貢献してねーからww　ココなんなんだよ。

633 ：
タダの時代に金とり主義w
ワロス

634 ：
全くですな
時代錯誤な雑誌

時たまイラストレーターを買い叩き
安く使おうとする悪徳会社が炎上するが

この雑誌はイラストレーターに絵を提供させて金を取る
宣伝になると言っても、その本が業界に無料配布してイラストレーターがお金「払った分の宣伝活動をしてくれるわけではない！
その本を書店で販売するのだ

アホらしい

635 ：
私は一度も掲載の誘いに乗ったことありませんが
お金出して載せてもこの雑誌の人は宣伝活動して下さらないのですか？
てっきり広告、出版社、メディア関係、編プロ、装丁家、ぐらいには無料配送くらいしているのかと。。
なら何故お金を集めているの？

636 ：
毎月、人気イラストレーターを特集してるが、チョイス出身なの？

637 ：
>>636
チョイス関係ない人も特集にいます
人気のあるイラストレーターを特集したら
ファンが雑誌を買う事見込んでるんでしょ
継続してこの雑誌を買う層はいなくなったよ

638 ：
>>634
昔はこの雑誌に載ることがステータスで、かつ載ったら業界関係者の目に止まって仕事に繋がった

という時代のスタイルから抜け出せないんだろうな
今やブログ、インスタグラムなどでいくらでも喧伝できるし、ポートフォリオだってストレージで送れる

後は消えゆくのみだろうね

639 ：
>>638
納得。現在の存在価値は皆無。
消えるのもしかたなかろう。

640 ：
アホやわもう時代遅れの雑誌
高齢者しか読んでないだろう

641 ：
https://goo.gl/xqRAXH
この記事本当なの！？本当だったらびっくりなんやけど、、

642 ：
イラストノートしか本屋で見ない
この雑誌置かれてること一度もないよ

643 ：
昔みたいな、チョイス賞取ったら仕事になる事がとても少なくなったそうな、、

イラストを扱う人達の、雑誌編集者・絵本編集者・ライセンス管理者・企業宣伝部・装丁デザイン者
この人達、、、
悲しいコトにこの雑誌の賞をチェックしていない、、、

どうしたらその人達がこの雑誌を見るようになるのでしょうね
見てもらえるように考えた方がいいよね

644 ：
見ねえよ。w
デザイナーさん、リンクでHPで見て、絵が良かったら、連絡するって言ってた。

645 ：
美大生ですが、チョイス賞？しりませんでした。
今のイラストレーターって金になるんですか？

646 ：
賞に出すより自分で営業活動したほうがお金になるよ

647 ：
イラストレーター？w
ホステスをやりながら、やってる人いる

648 ：
>>647
たまにしか仕事がこないイラストレーターのスレがあるからそっちで聞くといいよ

649 ：
清川あさみ様はチョイスに入選歴ありますか？

650 ：
この雑誌まだ発行してるだよね？
大型書店行くけど見ない
定期購読だけになった？

651 ：
図書館にあるからバックナンバー借りるよ。

652 ：
昔のヒロなんとか様も、出来レース
元々、イラストで食えteないし。www

653 ：
チョイース！

654 ：
15年前ならまだ違った

655 ：
雑誌の話かコンペの話かハッキリしてくれ

656 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

657 ：
○○ファイルでいろいろ出してるけど、編集の志が1ミリも感じられない。
時代錯誤の情弱ビジネスだろこれ。

658 ：
>>657
作家からの集金システムになっただけで
本は惰性で作ってる感じするねえ
誰も買わないし、ネット版にしても見る人いない

659 ：
www.youtube.com/watch?v=3mdmD1hK9xg

660 ：
>>658
本は惰性だよね。実際まったく売れてないらしいし。
「あ～、こんなのに3万払ったんだな、、」って目で告知してる人たちを見てるわ。

661 ：
3万円×912人で2,736万円か。制作費もろもろ差っ引いても利益は2千万以上。
ボロい商売すぎてやめられないだろうね。

662 ：
イラスト描きの人は書籍の表紙で食ってるのか？
いくらくらいなん？。

663 ：
3万円×912人で2,736万円www

パーティー券より詐欺臭い。
どんだけ発行してるかも実際わからんwww

664 ：
会社で買ってないから、本屋で立ち見したけど、絵がダサイ。ww
ダサイ会社が買ってダサイ仕事に使ってるのな。

665 ：
イラストノート、西野ってクソダサwwwww

666 ：
イラストレーターからお金集めるのやめなー
こんな商売あかんでえ

667 ：
夢喰い

668 ：
webで良いイラスト探せば良い。
下層イラストレーターから金集めて本にして
下層デザイナーに売るって鬼畜かよ。
右から左に流してるだけだろ！

669 ：
アパマン情報でタダでマンション探せるのに
イラストレーター探すのに金とるのか
集金システムだろ。

670 ：
出来た本を無料で業界関係者に配布するならまだわかる

わざわざ買わせようとして
しかも他のこういう情報系冊子より高い！
誰が見るんだよアホか

671 ：
イラストレーターが金出して、美術関係会社が広告を出し、
その金で少部数を刷り、美大、デザイン学生が来る店におく。
一般人や企業は全く買っていない。

まさに夢喰い商法wwww

672 ：
>>671
高くて買えないでしょ

673 ：
>>652
あんな有名な人が絵で食えてない？？

674 ：
ここのなんとかファイル系はPOS見たけどやばいぐらい売れてなかったな。搾取装置でしかないわ。

675 ：
ギャラリーだって最近は作家からの搾取装置だろ
個展をする人が少なくなってるから企画グループ展にして
若い奴らから金をとる

676 ：
あららなにいってんのこの人

677 ：
イラスト発注する時はネットで探すから
本は買わないでしょ

678 ：
集金システムwww

679 ：
それでも本の方が発注しやすいんじゃないの?
意味もない信憑性みたいなものがある

680 ：
お前は勝手に買ったらいいだろ
大多数は買いませんから

681 ：
いまさらネット系絵描きに媚びた後追い特集組んでてダサすぎる。
これまで続けてきたカビ臭い特集で貫けよw

682 ：
特集たってこの雑誌の内容薄っぺらいんだよな
取材が苦手な編集なんかなー
POPEYEでもみて編集の勉強したらどうだ

683 ：
ポパイより値段高いね。倍以上するかも。それなのに出来が違います。

684 ：
編集のOさん、何か夢見がちに浮き足立ってる印象で力量は全然ないなーと感じました。上司にも恵まれてないんだろうどね。

685 ：
>>684
ツイッターでファイル(ポートフォリオ)見ますよーとPRしている編集者のことかしら
その実、資金集めの養分募集ですがね。。
だいたい編集部の名前で募集せず、個人名アカウントで募集する辺り浮き足ぽさあるわよ。名編集者ならいざ知らず。勘違い甚しい。

686 ：
ロクな実績もない三流、四流の編集が講釈垂れるとか勘違いも甚だしいね。

687 ：
>>684
編集部で見てくれるんだ
悪くとらなくてもいいだろ
新人に機会を与えてくれているんだから

688 ：
>>687
んな訳ないだろ
チャンスに見せかけた集金だぜ
イラストレーターから金集めて給料にしてる奴ら

20分程度ポートフォリオにコメントしてイラスト褒めちぎりって気分よくさした程度で4万円出して貰えるなら儲けまくりだぜ

689 ：
「あなたならイラストレーションファイルに載せられるレベルに達してます」と言ってお金出させる手法
メール勧誘からしてうざい

690 ：
そしたら断ればいいじゃん

691 ：
ブックオフで売ってるから手に入れてる古いので充分だし

692 ：
>>688
4万はきついな
１万５千円くらいなら、それでもきついけど

693 ：
お金出させたくて褒めてる感ありあり

イラストが良いと思うならお金取るんでなく払いな～

イラストに価値を置いていないからこういう商売してるのかな～

694 ：
>>690
当然ですよ。がめつい金くれメールがうざいし気分を害するんじゃ。そしたら断るとか以前。アホか。

695 ：
メール来るの？

696 ：
ファッションとかキャラクターとかいろいろ展開してボロ儲けしてるけど、明らかにカテゴリ違うだろって人にまで節操なく声かけまくってて笑うわ。今はあの編集1人で回してるのかな？

697 ：
掲載4万円高すぎ
どうしてそんな金額になる？社員のお給料代？

698 ：
雑魚は4万円だが、一部のイラストレーターは招待枠でタダ。なんだこれ。

699 ：
営業ツールにしても高すぎ。
駆け出しイラストレーターに4万円は現実的ではないですね。
招待枠とるような儲けている人からこそお金取れよ

700 ：
4万円×912＝
4万円×244＝
4万円×233＝

搾取側は笑いが止まらないでしょうねv(^^)v
刷り部数、実売部数がどれほどか問い合わせてみようかしら

701 ：
40000円笑えない金額だ
こんなに出す人いるんだね

702 ：
罪作りだ、
知らんぞ～
後生

703 ：
前の編集との付き合いで出稿していたイラストレーターもいたし自分もそうでしたが、編集者が変わってからはめっきり、金額は勿論のこと、人のやり方次第。

704 ：
編集の人がツイッタで何やら誇らしげに語ってたりするけど、金儲けのためでしかないゴミつくってて恥ずかしくないのでしょうか

705 ：
編集者が変わってより一層不評が増したな
勧誘の仕方が悪手だと思う

706 ：
>>704
本当に！定価で買って見る人ほぼいないのに何が誇らしいのでしょうね。
Twitterは見ていないけど自慢でもしてるのかな。

707 ：
「ファイルに載る」ことが第一線のイラストレータとしてのステイタスとされ、若手イラストレーターの憧れとなっています。なっています。


こういうことを自ら言ってしまう姿勢はイタい。。。

708 ：
https://i.fileweb.jp/about/

709 ：
>>707
コピペ㌧クス

うわぁ、自称ステイタスｗ
第三者が言うならまだしも自ら言うとは寒すぎる

710 ：
上の世代が指示していたかもしれないけれど、今は変わってきたね。
テレビのヤラセやステマと一緒。
一般人も嘘や怪しいものに気づけるようになってきたし、その情報も共有しやすくなったおかげですね。

711 ：
指示→支持です

712 ：
リスクなしでボロ儲けできる集金システムだからやめられないんだろうね。

713 ：
チョイスに入賞できた人達は仕事に結びつきましたか？

714 ：
チョイスは自己満じゃね？実は入賞した人の中で仕事にもできるようになった人極僅かだし、ファイルの影響よりも本人が各業界へ営業を頑張ったからかもしれないぞ。

チョイスの話は置いておいて、ファイル掲載の4万円を払って仕事来なかったら悲惨だろう。

715 ：
この本、書店で見たことない
イラストノートとデザインノートは毎号入ってる書店

716 ：
この雑誌知らない若い人もいるだろう
知らなくてもイラスト仕事できるでしょうし

何かステイタスだよ編集者の感性ずれまくり

717 ：
時代の流れは紙から電子書籍。
4万円もお金取らないでネットにタダで載せたらいいでしょ。

718 ：
恐ろしいくらいダサイ絵の本ww
誰も見ない本なのに、集金して詐欺まがいじゃん。ww

719 ：
チョイス公募まだやってたの？
雑誌買う人も応募する人も減っただろうからもうお役御免でいいんでない？

720 ：
今や何の権威もないし、賞取ったところで誉れにもならず仕事にも繋がらないな

721 ：
普通にイラスト使う業界の人に見てもらう営業した方が仕事取れますよ

発注側は賞の権威などはどうでもよく、テーマに合う絵を依頼できる方なら良いわけですから。

722 ：
4万円で仕事くればいいねえ、、、
本売れてなさそうだけど載せている人元取れる？大丈夫？

723 ：
イラストレーション誌はこの間本屋で一冊だけ見かけたよ
平置きではなく背表紙しか見えなかったけどね

イラストレーションファイルは本屋全く見かけないけど通販だけですか？
高い出稿料を払わせておいて販路狭くないですか？

724 ：
書店ではまったく売れないから即返品
返品率ヤバい

725 ：
部数多めに刷って返品かあ
よくあるアホ手法だね
掲載者には発行部数知らせたとしても
本当に見てもらえる数は少ないんだったら掲載料金ドブに捨てたようなもの

726 ：
ホームページやポートフォリオの経歴にチョイス受賞！と書けば仕事が舞い込むわけでは無い

チョイスに掲載されても誰も見ていないから仕事は増えない

チョイスは自己満

727 ：
ファイルに4万円もだして載せる人の心理は
自分も売れる一人前のイラストレーターでーすと主張したいだけで
編集者は自己顕示欲を利用しているのかも

728 ：
営業ツールとして持参したら相手先に鼻で笑われたんで以降は掲載をやめたよ

729 ：
>>728
業界の人なら、この手の冊子はお金払えば載る事を知っていることかもしれないですね
それが分かってしまったらPRにはならないし、ファイル・キャラクター・ファッションどれに載せても微妙だな

730 ：
どうせ掲載にお金払ったでしょうと思われたら終わりかな

731 ：
イラストレーション誌の中が、仕事で使えるような普通の上手いイラストばかりだと
本が売れないものな。w
つか、誰もみてないけど。www

732 ：
>>731
あー、上手いイラストが載っていると、マジな装画とか女性誌・生活雑誌の挿絵みたいにプロの仕事すぎて誌面に馴染みすぎて見えるかもなー

わけが分からない絵を載せてあったほうがアート(笑)ちっくかもな！アートにも及ばないがなw

仕事発注できそうな使えるイラストが無いとこれまで散々言われてきて
イラストを使うクライアント、広告代理店、編集プロダクション界隈では、この雑誌はとっくに見切りつけている。

733 ：
TIS界隈は内輪で馴れ合い、傷の舐め合いしているだけのサロン化していて本当気持ち悪いんだよね。

734 ：
>>733
イラストレーターは殆ど一人でやっているからか寂しんぼな性格の人達が群れたいんだろ
関わらなければいいだけ

735 ：
>>734
例えば、今仕事が10としたら、現実にTISに所属すると仕事が20にふえるんでしょうか？
マジレスです。
所属している人、どんな感じなんですか。

736 ：
スレ違いになるからTISスレッド立ててください

737 ：
>>735
マジレスすると増えない

738 ：
何の為に所属するのか？

739 ：
いっぱしのイラストレーターだとドヤるためだったりして

740 ：
イラストレーターでチョイスやTISを頼りにするのは時代の流れに乗れていないと思う
母が昔イラストレーションの雑誌を買ってきてくれたから知ってるけど、同級生は誰も知らなかったから、年配向けの趣味雑誌だと思う

741 ：
あの人もこの人もあのアーティストも


土人だったんだな。

742 ：
イラストの賞なんて
学生がデザイン事務所のデザイナー兼専属イラストレーターで就職を希望するなら多少の鳴り物入りができるかもしれないけど
イラストの仕事をしたければ賞に入るための努力よりも仕事に使える絵を作ったり営業するほうがいい
チョイスの掲載される絵は、美術にはなり得ないしイラスト仕事にもなり得ない不思議な隙間ワールドだから、あれを参考に賞に入ろうと努力するのは、あなたの将来したい事と繋がるのか考えた方がいい

743 ：
>>742
>隙間ワールド

ダンボールとか

744 ：
>>743
同じ隙間でも隙間産業とは言えないようなお金にならない隙間です

745 ：
イラレで成功してる人って今いるの？

746 ：
>>745
あなたは何をもって成功だと思っていますか
小さな仕事でも希望の仕事が来る事を成功と思う人もいれば
イラストの年収が目標に届いたことが成功の人もいる
最初から兼業でバランス良く健康に暮らす事が成功という人もいるだろう
有名になりたいばかりに実力がないのにあちこちに根回しの末にメディア露出して成功しているように見せかける人もいるだろう

747 ：
イラストノートには素敵で可愛い作家が参加しているから好き

748 ：
>>746
やれやれ

749 ：
村上春樹かよ！

750 ：
凡夫の最下層

751 ：
とはいえチョイス入賞したら誇らしいだろうな
自信にはなるだろう

752 ：
雑誌高いな内容的に700円くらいでいいっしょ？
特集もたいした内容でもない

753 ：
大きめで本の数が多めのTSUTAYAに行ったけど
イラストレーション置いてあったことが無い
発行部数どのくらいなんだろ
大型書店にも置かれないと部数は思ったより少なそう

754 ：
チョイス受賞したらいい事ありましたか？

755 ：
ありませんでした

756 ：
受賞パーティでイラスト仕事のスカウト来たりしないの？
受賞の掲載誌を見てお問い合わせが増えるとか

757 ：
以前だったらあったんだろうけど
今は十分の一くらいに減ってそうだな

758 ：
チンピラバカ一代

759 ：
イラストを依頼する立場で言うなら
チョイスの審査員が振り分けて選んだものよりも
沢山のイラストの中からこちらの裁量で厳選したい
チョイスの審査員は単に自分の好みだけで選ぶでしょうから役に立たない

760 ：
本当の発行部数は何冊だよ
せっかく受賞しても見る人が少ないと意味がない

761 ：
高くてブックオフでしか買えない

762 ：
イラストレーターを目指している人が見る本ですか？

763 ：
発行部数は三千いくかいかないかくらい
実売部数はヤバすぎて、、、

764 ：
>>763
スレの前の方でPOSで実売数が分かると書いていた書店か流通関係の方かな？
雑誌を書店で見かけなくなったと感じたけれども思った以上に少なくて驚き！！

765 ：
どーすんだオイーーー！！

766 ：
test

767 ：
hage

768 ：
チョイース！

769 ：
マヌケ

770 ：
イラストレーターから金を巻き上げる戦法しか
残っていないとしたら…

771 ：
内容のわりに雑誌の値段が高いから買わない

772 ：
安くすればいいのにね

773 ：
ス
　ユ

774 ：
値段設定考えて欲しいけど
社員のお給料下げるくらいなら廃刊選びそう

775 ：
資金集めの本だと思うと見方変わるなあ

776 ：
お金を出すイラストレーターがいる限り潰れません

777 ：
チョチース

778 ：
いんたーネットの出現でいろいろバレちゃって困ったのう
素朴な時代は終わったのう

779 ：
とうとうTSUTAYAにも置かれなくなった

780 ：
>>778
儲かってたのは玄光●　社。
金を巻き上げられたイラストレーターは田舎に帰ってるんですww
バカ

781 ：
今月の表紙は電車の絵は何？編集者は撮り鉄か？

782 ：
>>780
その流れがわからん

783 ：
もっと安価に
300円くらいで薄いパンフレット程度でいい

784 ：
わかる
仕事発注できそうや今売り出し中の作家をさくっと閲覧して不要ならすぐ捨てられるパンフ程度で良い
紙面の殆どは大した絵も載っていないのに1600円でしっかりした製本は割に合わない

785 ：
>>780
今は田舎でもメールで仕事貰うから問題なくね？

786 ：
漏れの奥さんそうしてまう。

787 ：
副業？

788 ：
本業

789 ：
いいんじゃね

790 ：
イラストレーターに絵の仕事注文しやすい雑誌にして
業界人に見てもらえる本にしたらいいのだが
この雑誌はどこに向かってるんだよ
どの層が買ってるんだ？
イラストレーター志望とその号の特集の作家に興味がある人辺りか？

791 ：
>>790
元々はそういう狙いなはずなんだが
イラストレーターファイルがどんどんぶ厚くなって…

792 ：
イラストレーターの為ではない、儲けるために決まってるだろ！
とここの営業部が言ってそう。

793 ：
この雑誌はイラストレーター志望の人しか見ていない疑惑

！見ている人！
イラストレーター志望のごく一部

！見ていない人！
出版編集者 広告メディア 編プロ デザイナー などの発注側クライアント側の方達

794 ：
https://www.change.org/p/ブラック料亭にnoを-政治家-議員は-過重労働を強いる料理店の利用をやめてください

795 ：
鬱病で病院に通い、精神障害者手帳を手に入れたら
後は生活保護の申請して生活費を工面
美術館通いの日々、罪悪感が無い恥知らずにはおすすめ

796 ：
イラストレーターとイラストレーター志望だけだろうな見てるのは

797 ：
チョイス？酒のつまみですか？

798 ：
ブックオフで買うんじゃ？

799 ：
ツイッターで俺がイラストレーションファイルに呼ばれない事態おかしいと暴れている奴がいる
その他大勢の誰でも書ける絵柄だからだろw

800 ：
よばれても無料で掲載じゃないんだろ

801 ：
ネット版込みで4万なんぼ

802 ：
5年で20万円w
お布施か

803 ：
かつて表紙を担当したこともある網中いづる氏にもdisられるようになった雑誌イラストレーション
詳しくは網中いづるのツイートをご覧ください

804 ：
ルビサファキッズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 ：
アニメ絵を扱うのが気にくわないと言っても
若い世代の言うイラストレーターはアニメ絵だから

806 ：
時代に取り残されたオバアさんの戯言
もう二度とあのオバアさんに表紙絵の依頼をしなければ良い

807 ：
水彩とアクリルでかいた子供のラクガキレベルの古臭い画風のババアに言われたくないし
時代遅れババア

808 ：
独りよがりオバさんのツイッター発言笑える
編集部は今の価値観に合った本を出しているだけです
新しいものを認めようとしないオバさんは滅びてオッケーよ

809 ：
そこまで言ったらアカン

810 ：
まあdisすればその刃はブーメランで本人に返ってくるものは仕方があるまい

811 ：
イラストレーション誌から出て来た人かもしれないね
特集を組んでもらったりしていたし敵にまわしたら
まずいんじゃないのか

812 ：
網中から喧嘩売り出したからな

813 ：
特集も表紙もやらせてもらい恩があるはずだけどな
後ろ足で砂をかけてやがる

814 ：
アニメ絵調が持て囃されてきた今の時代に
おばさんの画風は古く見えてきて仕事がなくなることが怖いんだろうな

815 ：
森次慶子サンの画風は認めないだろうな

816 ：
悪態を吐く老害ばばあなんて誰も使いたがらないだろw

森次慶子はご本人もステキですね

817 ：
イラストレーターで特に女はきついことを書くと
仕事が一気に減るから

818 ：
あの女はワタクシの発言力を持ってして
イラストレーション誌を批評して差し上げるわよ～な感覚でツイートしてるんだろ
老害の勘違いもほどほどにな

819 ：
網中さん何故あんなことツイートしたんだろう
嫉妬だったらがっかりだな

820 ：
嫉妬だよな
自分と違う画風のイラストレーターが持ち上げられて特集されまくり→ムカツク

こういう思考だから
あのような嫌味なツイートになる

821 ：
世の中に色んなスタイルのイラストがあって良いと思うけど
網中おばさんは何がそんなに不満なんでしょうね～

822 ：
アニメ絵はイラストとは認めたく無い気持ちもわかるけどね
時代の流れだな

823 ：
ロブスターおばさんの絵がイラストレーション師の表紙になったりしたら
発狂しそうだな

824 ：
>>823
森次の暴言ツイートを見たことある人の大半は嫌だと思うぞ
まあその時は森次おばさんと網中おばさんの
二人で勝手にツイッターバトルして共倒れしてくれればいい

825 ：
ロブオバVS網中
ファイッ

826 ：
いまさらながら網中さんの一連のツイート見たけど典型的な老害の思考だね。

827 ：
悲しいよね
一応一世風靡した一流イラストレーターですもんね

828 ：
更年期障害で思考が混乱しているとかは？

829 ：
自分らがしてることは高尚で、ああいう程度の低いのと一緒にされると困るわ的な物言いで差別的なおばさんだなーと思った

830 ：
なんでこうなっちゃったかな
ジャンルで優劣なんてないよね

831 ：
一流イラストレーター

832 ：
>>829
好きじゃないんだろうけど時代についてける柔軟さがないと
自分も置いていかれるよ

833 ：
ブックオフで買う

834 ：
金儲けで審査w

835 ：
学生です。売れているイラストレーターって年収いくらくらいなんですか？

836 ：
現代では頑張って上位の5%に入るクラスでも
せいぜい年商500万～600万円
その辺の会社員の方が精神的に楽でお金になる

837 ：
以前から言われている事だがイラスト一本はキツイぜ
結婚して嫁か旦那の稼ぎに頼るか、実家でニートか
自分で自立したいなら会社員しながら兼業

838 ：
https://twitter.com/46489/status/951679656209494016

編集担当氏900ページ頑張ってほしい

839 ：
集金システムにのる人々がそんなにいるから
儲かってウハウハ編集作業やね

840 ：
業界内ではこの本の評価バレバレで誇らしくもないし、営業ツールとしても機能しないし、金払って載せてもらう意義が見えん

841 ：
4万円払って載せてもらえるらしい
なんだかなー

842 ：
SHOW CASEという名目で掲載料無料の招待作家を冒頭でピックアップするのも、普通に掲載料を支払ってる側からすると扱いにこんだけ差を付けられて失礼極まりない。金ヅルの雑魚扱いかよ

843 ：
【Apple】　少し変えて＂新型″を発売　＜世界教師 マイトLーヤ＞　GC≒Wii　WiiU≒Switch　【任天堂】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

844 ：
雑魚イラストレーターは4万円払えば載せてもらえる

845 ：
買う人よりも、載せて貰うためにお金を払うイラストレーター人口のほうが多いなんてことはないかしら？

846 ：
インスタグラム、flickr、ピンタレストとかで
イラストタグ検索したら色んなレーターが引っかかるし
良いイラスト依頼先は見つけられますよ

847 ：
締め切り守れるか、切れないかまで考えると
ネット依頼は危険そうだな

848 ：
本の掲載されているイラストレーターにも同じ事が言える
締め切り間際やっぱり出来ませんというような人も掲載料金さえ払えば載せてもらえる

849 ：
1993 1994 1995 1996年生まれ
お前らは

「ルビサファキッズ」

初代直撃世代、金銀直撃世代を
名乗ることは断じて許さん
金銀発売時小学生ですらない
園児未満の雑魚が背伸びして
世代詐称するなカス共

年下のダイパキッズにも
精神年齢完敗のルビサファキッズは
今までの罪を悔い改めろ

850 ：
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013

851 ：
>>846
発注側は今はもうこんな雑誌見てないだろ

852 ：
>>835
サラリーマンの平均くらいだろうと

853 ：
>>852
それが10年続かないからw

854 ：
>>851
>>846は発注側は雑誌なくてもネットで見つけられると言っているようですよ

855 ：
>>852
必死こいて人より数倍机に噛りついてサラリーマンと同じくらいです
サラリーマンとは釣り合い全く取れません

856 ：
短大美大一年です
チョイスで賞を取れば学生でも仕事がきますか？

857 ：
仕事が欲しければ自分で営業活動が必要
チョイス賞は仕事を保証してくれるものではない
この本を見てくれる業界人も昔と比べて随分減ってしまった
それからイラストレーターのHPのプロフィール欄にチョイス賞取りましたと書いてあるから仕事出すという決定打にならない

858 ：
ファイル持って営業がすべて

859 ：
金の為にイラスト描いても虚しくなるだけだな
せっかくイラストだけで生活できるようになっても虚しいだけ
何故だろう何故だろう
誰かおせーて

860 ：
描きたいものを描けてないからじゃないか？
あと熱狂的ファンのひとりでもつかないとお金はあっても虚しいかもな
そういう俺は日曜レーター
好きな仕事だけ受けるから楽しくやれる
平日はお堅い仕事だがな

861 ：
幸せを追求したら金じゃないもんな

862 ：
http://goodlg.seesaa.net/article/451406304.html

863 ：
怪しいURL貼ってんじゃねーよ

864 ：
チョイース！

865 ：
>>859
義務になって締め切りはあるし注文主の好みに合わせないといけない
替わりはいくらでもいるという強迫観念とか

866 ：
素敵なイラストレーターなら沢山いて
自分より低単価で引き受けるイラストレーターも沢山いて
これはもう蜘蛛の糸
沢山わんさわんさと人が登ってくるんやで
こわいぞう

867 ：
わりと売れたり仕事貰えているイラストレーターでも
ツイッターでイライラ撒き散らしている奴多すぎ
ずっとギャーすかギャーするこんな事叫んでる
買い叩き許さん！出版業界に物申す！売れない奴は頭足りない馬鹿！クライアント頭悪い！変な依頼してくんな！

ストレス発散のツイッター
即ミュートですわ

868 ：
自分が二人いたら助かるんだけどと言う奴！
仕事の仕方間違えてるぞ！

869 ：
働いた分だけお金を得る稼ぎ方だとそうなる
賢い人はひとりの労働で何倍も稼ぐ

870 ：
貧乏父さんだな
金持ち父さんではない

871 ：
金持ち父さんは投資が好きで
貧乏父さんは貯蓄が好きな話な記憶

872 ：
宝くじは買う奴は貧乏脳

873 ：
沢山納税したい貧乏人が積極的に払うお金が宝くじだよ☆

874 ：
収入が少ない貧乏人は課税率低く設定されているのに
やっぱり納税大好きで宝くじ買っちゃう！

875 ：
芸術系に多いな
運が良い人は系の本に影響それて宝くじ買う奴
スピ系と占いに影響されやすい奴

876 ：
占い好きは多いな

877 ：
宝くじは愚者の税金という有名な言葉がある
まあ福島震災復興にも宝くじからお金出すから
募金だと思って納めるといい聞かせるんだよ奴らは

878 ：
それだったら直接震災地に寄付したらいい

879 ：
模倣を怒っているBBAがいる
若い子たちが好きな作家のマネして上手になっていくけど何の文句があるのだろう
漫画家なんて自分の好きな作家の絵を真似して上手になっている
ツイッターで暴言吐くBBAこわい

880 ：
検索してはいけない。
つべでBROCKONSを

881 ：
きょうもきょうとてツイッターで啓蒙活動

882 ：
>>879
名前なんていうババア？

883 ：
絵が描けるようになるには模倣が一番だとか
最近Twitterでキャラデザイラストで有名人が言った発言がバズってたぞ
よく知らないBBAの自己陶酔は無視しとけ

884 ：
>>882
それはnoteコラムに熱心なおばさん

885 ：
楽しく模倣しながら上達したらええやん

886 ：
noteコラムおばさんの商談会漫画イミフ

887 ：2019/11/08
https://i.imgur.com/ZKv8IPL.jpg

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